激指総合スレッド20
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女流と七番勝負
↓
女流「よろしくお願いします」
↓
稲庭戦法
↓
千日手
になってワロタ 最近激指１３の詰将棋レーティング戦に凝っている。
ソフトで詰め将棋をやるのは
本と違って変化の詰み手順が分からない場合
その局面にして詰みチェックで手順を知る事ができる。
解答の手順を記憶させて駒を動かしながら解答を確認できる。 藤井メインの激指15はよ出せよ
間違いなく売れるのに >>7
なぜ藤井がメインだと売れるの？
理由を書かないとダメだよ
仕事できない奴だって言われるよww 棋譜学習機能使って3年間は藤井AIのバージョンアップを続けますってやればそれなりに話題にはなるだろう
そこら辺完全自動化してメジャーな棋士のAIとの対局を売りにすればいいのにな
激指はキャッチーさが足りない 藤井聡太メインにしたら、普通に考えたら幾らか売上は上がるんじゃね？
知名度抜群だし
しかし、藤井AI学習は駄目だよ
藤井どころか佐藤でも渡辺でも羽生でも、今さら人間から学んでも劇的に弱くなるだけだし 人外の強さを求める人はとっくにフリーのエンジン一択になってるからそこは問題じゃないだろう 検討は激指に勝るソフトはちょっと思い浮かばないですね こういうの買う一般層は強さなんざある程度いいんだよ。
いちいち説明しないとわからんかね いまだに何も情報も出ないってことは今年は出ないのか
記事の日付2015.11.02
発売日：2015年11月27日
ソフト新作紹介「将棋レボリューション 激指14」～２年ぶり待望の新作完成！～｜将棋情報局
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=71274 次の激指１５は詰将棋にちょっとだけ凝って藤井君がらみにすればいい。
紅などの棋士と対戦機能では
ばかにしたような顔は止めてもらいたい。
楽しく指したい気分が壊れる。 >>17
べつにお前がどうの言わなくたって、もう紅竹俣は使えないよ
今回だって棋戦スポンサーてだけの義理があるからでもうナベプロは認めないよ
金にもならんのに競合かかりまくりで随分と仕事のがしたってよ
まっとうに契約してギャラなんかマイナビは払わないよ レーティングと評価値で強さを1手ごと調整してくれる
アルティメット接待モードさえあれば躊躇なく買う 強さは従来のままで声を竹俣から藤井君に替えるバージョンにして
藤井君の扇子かカレンダーでも付ければ1万以上で売れるだろう https://twitter.com/kkkkn_skn/status/940273742168707072
今更ながら激指の指導対局モードがすごく使えることに気づいた。
指したい戦型の局面にしてから指導対局にするのが、おすすめの使い方。
要所で竹俣女流ボイスがコメントしてくれるので、好手・悪手を指したらすぐ分かるし、
すぐに棋譜解析もできるので実際の指導対局と同等の効果がある気が…。 レーティングで全戦型出そうと振り飛車党の俺が頑張ってるのに思ったように出ないわ糞が
誰か発生条件とかわかる人いる？
居飛車急戦とか居飛車穴熊が出ない >>8
今、流行ってんだから、藤井メインの企画を却下するのは世相を知らなすぎる。
しかし、猫もしゃくしも、藤井藤井ではセンスがなさすぎる。 >>24
穴熊は一目散に居飛穴組めばならない？
居飛車急戦はカニ囲いとか舟囲いで攻めてるとよくなる気がする >>28
朝鮮人が作った「遊んで将棋が強くなる! 銀星将棋DX」 というソフトに、
藤井聡太に似たキャラが登場しますよ
テレビでもなんでも、日本は朝鮮系ばかりだね 定跡道場は分からんけど、
14は大体Apery_WCSC25とほぼ五分だから、B1上位くらいはある気がする
もちろん研究されたら、穴があるかもしれんけど コンピューター将棋のレーティングサイトではApery WCSC25が3151で激指14が3014になってるな
千田が2700ぐらいって発言から考えるとやっぱB1ぐらいかね 激指定跡道場ってアップデートもうできないの？
フリーズしまくりなんだけど 激指13の時点でA級の行方がほとんど勝てないって言ってるんだけど(笑)
最新の激指は既にトッププロ超えてるわ(笑) >>37
行方の棋風だと攻めっ気が強いソフト相手だと厳しいかもね
俺もA級ぐらいの強さは十分あると思う
なんせ調子の好不調とかないし力戦になったら正確すぎるから人間ではアベレージで勝つのは難しいだろうね >>35
タイトル持ちの菅井とか太一がB2近辺で争ってるところ見るとB2上位～A級ってほとんど実力差ないだろ なんで嘘つくの？
勝ったり負けたりって書いてあっただろ >>37
激指13なんて小学3年生に負けたのにww ハメ技を暗記してなぞって勝つのとまともに指すのとを比較する馬鹿 小学3年生が勝ったのはハメ技だからとかソースない嘘つくなカス ガキが勝ったのは、不利になる定跡を激指が指してしまったからだよ
激指の定跡をいい加減に作ったから負けたんだよ
最近のコンピューターにハメ技がさく裂するなんて聞いたことないなww
>>46
弱すぎww
そんな棋力だったら、激指買わなくてもいいだろww >>49
△4後角戦法で不利な定跡指したのは小学生の方だが
激指信者は客観的にものを見ることが出来ないんだなwww >>53
ガキが不利な疑問手を指して、次に激指が大悪手を指した
こんな説明でいいかな
クソ坊主ww
客観的の意味分かってるかな？
クソ坊主ww
メリークリスマス マンネリ展開に突入した時は一度中断して相手を強さマックスにして
3,4手指させて元に戻すと面白い局面に突入するな ああ？お前ら喧嘩すんなよ？クリスマスなんだし？おお？ 全くだよな
ガラケー時代の方がいいアプリだったとか意味分からん じゃあスマホで激指のレーティング戦みたいなのできるアプリないかな？
こっちの実力が上がれば相手のコンピュータもだんだん強くなってくみたい感じで レーティング戦があるのはぴよ将棋
相手の強さは自分で選ぶ方式だが 激指に近い機能をもってるスマホアプリとなると、やっぱりぴよ将棋だろうね 脱獄すれば理論上はスマホ激指可能だと思うけど
クッソ重そうだし脱獄のリスクあるしやりたくない madosma601持ってるけどネットからダウンロード購入しても使えないよね？ 1/1に2級とガンガン攻め合って勝てるくらいの棋力を身に着けようと誓ったのに
全く果たされることなく年が終わろうとしている… 去年は香1枚だけ強くなったと思います
激指は所有していますが、違うソフトのおかげです
違うソフトの名前を書きたいけど、ここは激指レスなのでやめておきます
激指は優秀なソフトだと思いますが、有段者向けではないでしょうか
>>68あなたくらいの棋力であれば、激指で上達するのは難しいかもしれもせんね 道具は使いようだから誰に合うとか合わないとかはないよ。
あるのは好き嫌いだけ。もっともそれは大きな要素だけど。 何をもって有段者向けといってるのかなあ…
初心者が上達するための機能も多いと思うけど 激指１３で、勝った小学生と同じように後手で横歩取り４五角を指してみたけど、
どうしても勝ち棋譜のようには進まないぞ。
３０手目、△８七銀に対して、激指は、どうしても負けたときのように▲６八金を
指さないよ。
何度やり直しても指さなかった。
ただ、その局面で検討させると、確かに▲６八金の候補がある。
だから、１０秒の間になんかの拍子でその候補をたまたま指してしまったんだろう。
ただ、小学生も、ポンポンパズルのように指していたというから、その手順を大人に
入れ知恵されていたんだろうから、その大人もその手順でたまたま勝てて
いたんだろうね。
さらに、途中局面まで手動で進めて、問題の△７八銀不成に対して、▲３三馬ではなく
▲３三香成と指してきた。
それからはまだまだこれからの勝負という感じだったよ。 激指14だけど最近棋譜の読み込みが凄く遅くなった
再インスコしても同じ
100手くらいでも前は1秒かからずだったのに今は10秒くらいかかる
同じような人おるか？
win10のアップデートで各種方面影響出まくってるけどこの挙動は違いそうだしなー 検討や解析じゃなく、棋譜を読み込むだけで？
さすがにそんな症状はないなぁ >>75
デバイス関係に原因があるかも
とりあえず、必要なもの以外接続しないで再起動かけてみなよ
以前カードリーダーが原因で不安定になったことがある
ありえないと考えていたので、発見するまで大変だったよ 竹俣さんのポスターがヤフオクにでてから五千円で落札したよ。
けっこうデカくてサインも生でいい買い物した。
また何かの機会に着物ショットのポスターでもやってほしい。そんで通販を頼む
東京じゃ新幹線代かかるから。 10はWindows史上最低最悪の不安定OSだから何があっても驚かない お前んちのPCがしょぼいだけなのにOSのせいにすんなよｗ >>78
だだのアホにしか思えねーが
竹俣が女流やってるのは残り少ないから価値は出るかもなwww 次回作の指導対局は豊川先生のダジャレ格言にして欲しい 754 ：名無し名人 [↓] ：2018/01/08(月) 16:38:16.03 ID:Bc7KqCjC
win10更新してからKif for win の進むの速度が異常に遅くなった
駒の描画が見てわかるくらいスローモーションで描画されてる
どうなってるのか >>84
そのソフトには駒を速く動かせるようにできる設定があるよ。 >>80
79じゃないけど最近のwin10は普通に色んなソフトに不具合出させまくってる
なんつーかバグとしか言いようがないレベルで 百鍛将棋ってアプリの最強レベル(Lv13)つえーなと思ってデスクPCの激指と戦わせてみたら
激指初段をフルボッコにし、激指二段にはフルボッコされてた ってか不具合関連でググったらこの10月以降の不具合数がやばいことになってる
影響受けたけどここまでひどいか最近 竹俣さんが指導対局機能をVR化することを提案してるね
マイナビじゃ無理だろうから彼女がインターンしてるgoogle？あたりがやるんじゃないのか？ >>90
激指よりはるかにおもろいだろうな
１０万ほどで買えるなら買う >>90
ヒーローズがアイディアぱくって販売しそうだ
竹俣は特許とらなきゃ盗まれる 指導対局機能自体を向上してほしいけどな
今だと悪手と好手を指摘するぐらいだし >>95
14の機能のままだろ
パワーアップしてバーチャルリアリティになれば話題にもなるし売れるだろうね
海外にも受け入れられる可能性大だよな
ほんといいとこに気付いたよ
マイナビじゃ実現できないだうけどさ >>93
VRならそういうアダルト設定もありにできるよ >>90
紅ちゃんは１年からインターンシップ行ってるのか
優秀だな
そういえば高校の時にもGoogleにプログラミングの勉強に行ったとかブログかなにかにあげてたな
Googleなら超一流だから女流やめてもいい人生おくれそうだ 連盟も文春なんか使ってパワハラするからブチギレたんやろ >>98
ラジオで小川和也に将棋はAIに職を奪われる職業のひとつだからAIをつくる側になればいいとか言われてたな 激指のことも話してたけど
宣伝じゃないですけど笑とね >>90
マジでインターン行ってたんだな
いまブログみて確信した スター棋士と対局できたりスター棋士同士の対局を観戦できるのが
１３と激指デラックスというのがあるんだね。 それから、激指13に勝った小学生は、大会で優勝するほどのうでまえだったようだ。
単に勝ち筋を記憶していたわけではないらしい。
すみません。 >>105
そもそも発売日にあったイベントなんだから勝ち筋記憶なんて出来ないでしょ VRってスマホでも使える？
作るのはむずいんじゃないのか？ >>108
何先走ってんだよ
まだ妄想してるだけだぞ >>109
妄想w
VRなんて大手なら一日でつくれるよ
儲けにならきゃ製造されないけどな 紅の下着姿とか水着姿での指導対局にも設定できるはず
本人じゃないんだからやれるだろ
もう想像しただけでバカ売れ商売じゃんw そのjwaveのラジオ聞いてけどさ
小川って男が棋士はAIによって奪われる職なんだから、奪う側の方の職につこうとは思わないの？
とかキチガイみたいなこと紅さんにきいてたね
その小川って何者かしらんけど、将棋界を嫌ってるのはひしひしと伝わってきた
紅さんも災難な仕事だったね なんでもいいけど来年は紅のカレンダーだしてくれよ
写真集はパルコに先を越されたじゃん 相手が三間飛車のとき飛車先の歩ついていくと高確率でノーガードなんだがバグだろうか
2段ぐらいからちゃんと受けるようになるみたいだけど >>118
先手：激指<全戦型> 初段
後手：あなた
▲７六歩△３四歩▲７五歩△４二玉▲６六歩△６二銀▲７八飛△６四歩▲４八玉△６三銀▲３八銀△３二銀
▲３九玉△３一玉▲６八銀△８四歩▲６七銀△８五歩▲５八金左△８六歩▲同歩△同飛
こういうパターンなら自分も何度か経験あるけど恐らくバグではないと思う
たぶん激指は時折あえて疑問手を指す仕様になってて、これもその一環ではないかと 右玉で相手が飛車先の歩を切ったら飛車回って逆襲という時によく起きるな
思考の盲点のようになっているんだろう
こういうルール違反ではないが明らかにおかしい挙動というのは
ソースコードのどこかをいじれば直るというものでもないから放置してるんだろうな 初手から▲7六歩△3四歩▲6八銀と指すと全てのソフトが△8八角成を指す
これは酷いバグ >>123
定跡道場でやってみた。
▲５八金左のところで▲１六歩と指した。
初段ってそんなアホなの？みたいな。 学習機能ONにチェックいれてるか？
最初はアホでもこの指し手は不利になると学習すると
その手は指さなくなってどんどん強くなっていくぞ
2段ぐらいからちゃんと受けるといってるが、そのうち低級でもきちんと
受けてくるようになる
長く使い続けると相手の戦法も様変わりしてきてある意味育成ゲームのように感じるわ 考えてみたらこの場合は「あえて疑問手を指す」ってより
単に初段だと読みが浅いから水平線効果に嵌ってるってのが正しいかも >>127
学習機能はONにしてるけど
そんなに対局を重ねてないからか効果は今ひとつ実感できてないなあ
微妙に異なる局面(端歩交換の有無など)でも応用を利かせて対応できるなら
素晴らしい機能だと思うけどそこら辺はどうなんだろう？ >>129
体感だけど学習機能の効果って少しずつ表れてくるというよりも
対局積み重ねるとある日突然一回り強くなるという感じ
KKSとか買いたての頃は逆棒銀が簡単に決まってつまらんと思ったけど
今はいろんな対策してきて感心する 棒銀しかしらん雑魚がなんか言ってるけど激指の学習機能で強くなるとかアホか
有無で試したけど勝敗変わらなかったわ また同じ話かよ。学習機能なんかでは強くならないなんてずっと前に過去スレで結論出てるじゃん。 すいません。
竹俣さんの特大ポスター企画またやってください。
一本買いましたがまた買います。
岐阜なんでできれば通販やってください。
お願いします。 今日レート戦やってて打ち歩詰めされた
そこで終了じゃなくてこっちに手番が回ってきたんだけど
こっちは逃げることも取ることもできないしそのまま時間切れ負けになった
定跡道場3
同じ現象起きた人いる？ >>132
俺は棒銀と横歩で有段になったけど
お前に棒銀の何がわかるんだ？
説明してみろクソ >>136
ポスターじゃないけど紅さんのフォトエッセイがもうすぐ発売されるからそれ買えば？
イベントもあるみたいだし 開始日時：2018/01/28
先手：おいら
後手：激指 七段＋
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △３二金 ▲２五歩 △７七角成 ▲同 銀 △２二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲７八金 △３三銀 ▲２七銀 △７四歩
▲２六銀 △１四歩 ▲１六歩 △７三銀 ▲１五歩 △同 歩
▲同 銀 △同 香 ▲同 香 △１三歩 ▲６八玉 △９四歩
▲９六歩 △６四歩 ▲１二歩 △２二銀 ▲７九玉 △６三角
▲３八金 △５二金 ▲４六歩 △７二角 ▲８八玉 △４二玉
▲４七金 △２七銀 ▲４八飛 △７五歩 ▲同 歩 △１六銀成
▲６六角 △１五成銀 ▲１一歩成 △６五香 ▲５五角 △５四歩
▲７四歩 △５五歩 ▲７三歩成 △同 桂 ▲２一と △７四歩
▲２二と △同 金 ▲７五歩 △同 歩 ▲７四銀 △８六歩
▲同 銀 △同 飛 ▲同 歩 △８七歩 ▲９八玉 △６七香成
▲同 金 △６九角 ▲６三歩 △７九銀 ▲７七銀 △６五桂
▲同 銀 △８三角 ▲７四香 △６五歩 ▲５四香 △６三金
▲８二飛 △３一玉 ▲８三飛成 △５四金 ▲８一龍 △３二玉
▲５二角 △３三玉 ▲４五桂 △同 金 ▲同 歩 △３二金
▲４一龍 △４二香 ▲４四桂 △８八歩成 ▲同 銀 対抗形に比べて相振りが苦手っぽいんだけど、相振り鍛えるには戦型指定で激指と指すしかないかな？
ネットだと戦型指定なんてできないし、激指以外のソフトに戦型指定はないだろうし。指定局面まで自分で進めるのはやりたくない フリーは技巧2しかないと思う
でも振り飛車設定でも居飛車してくるとか、こっちの希望通りにはならないこともよくあるから激指には劣る 戦型指定と局面指定は違うんだよなぁ
結果的に同じになるかもしれないけど、局面指定から指し継いで勝つのはなんか違う そういう意味のないこだわりが生産性の向上を阻害する >>151
AI将棋19はどうでしょうか?
色々な戦法が選べるし、自分が変な手を指して大丈夫です
ただ、安いAI将棋は選べないので注意 自分も東大将棋を復活させてほしい
未だに東大将棋８に新しい定跡を入れて対局しているよ
もちろん７人衆にも定跡を入れている シリアルナンバー使用済みの激指ってそのまま中古で売っても大丈夫ですか？ >>159
売り払った場合あなたはそのシリアルナンバーを使用することはできません >>160
私は売りたいのでいいのですが、買った人は激指できるんですかね 最近、将棋ＤＢ２の棋譜も東大将棋で直接読み込めるようになったけど、
サイトのほうで棋譜の吐き出しのしかたを変えたのだろうか。
きのうまでKifu for Windows経由でなければ、東大にも激指にも貼りつかなかったよ。
あと、管理人にも伝えたけど、１９８６年くらいの棋譜がKifu for Windowsにも
貼りつかないでエラーが出ると伝えたら、改善しますと連絡があった。
>>158
まめだなあ。
序盤だけでも入れておきたいところだよね。 それからさっき気がついたけど、ＡＩ将棋は２重起動どころか３重起動、つまり
将棋盤を３個（以上？）も出せることがわかった。
ひとつの棋譜を解析させたら、そのまま出しておいて、もう１台将棋盤を出して
いろいろできるとは、マイナビソフトにはない工夫だよな。 ＡＩ将棋も解析結果を保存できればよかったのにな。
これは何形式で保存しても結果は保存されないようだ。 >>158
例えば、東大将棋に飯島流の駒組みをさせるとすれば、相手の手も、あらゆる分岐
というか、全指し手？ を入力しないといけないんじゃないの？
入力した定跡から人間側が（ＣＰＵ側同士の対局でも）一手でも入力されていない手を
指せば、東大将棋は、そこからは思考して指すわけだよね。
だから、本に書かれてある指し手を全部入力すればいいというわけではないんだよね。 １５まだかよ・・
スイッチ版とＰＣ版両方でたら旅行用に両方買うのに 激指は紅ちゃん提案の紅ちゃんをモデルとした指導対局VRを開発すべき ＡＩ将棋の解析結果は、すべて複写してメモ帳に保存することができたよ。 売りで言うならレーティング戦とか
検討モードじゃない？
あの指導対局大したこと教えてくれないじゃん あの指導対局がいいと思う人は教えてもらうのが目的じゃないから 激指は売れなくて毎日新聞に山積み
行けばただでくれるんじゃねーの？
よわいソフトだなー！ >>176
キミの言葉から、激指への愛情を感じる
うんこ ちんちん 将棋ﾜｰﾙﾄﾞﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ 激指10 優勝記念版
を起動して新規対局を始めて、先手のCOMが初手を指したところで、
Runtimeエラーが発生するようになってしまった。
なった人いる？ エラーが発生するようになったのであれば
何か変化があったからでしょ？
なった理由くらい分からないの？ ＞Runtimeエラーが発生するようになってしまった。
＞なった人いる？
同じ症状になる人を探したいだけで直したくはないのか >>183
そりゃ直したいよｗ
Runtime系のエラーって大体「汎用○○」みたいなキーワードが出てくるんだけど、
今回のはそういうのが出なくて、原因とか心当たりがないから、
まず経験者がいるかを知りたかった。 5年以上も前のソフトいつまでも使ってんじゃねぇよ
14か道場４買え貧民 貧民だから変えないんじゃないかｗ
論理破綻してるぞ馬鹿 OSは？
マイナビにメールしてみるともしかしたら回答があるかも
俺は対局開始すると駒の表示が全部無くなる不具合がたまに発生する
まあ起動しなおしたら治るんだが >>185
確かに古いよなｗ
でも、十分強くて歯が立たないから買い替えてなかった。
ついこの間藤井くんの棋譜で形勢を見たりしていたのに。
ホントに何がきっかけだったのやら……
1件知恵袋に似たような質問があったけど、参考にならんかったわ。
FAQじゃないところを見ると、うちのPCの問題だなぁ。 >>187
やっぱりそうなのか。他にもそういう人がいて安心した。
駒が真っ黒けになったこともある。 もう棋力の進化はどうでもいいから手の意味とかを解説する方向に進化しないかな 定跡道場３の対レーティングの２級とやっとなんとか勝ったり負けたりするようになってきた・・・ レーティング戦って勝率5割2分ぐらいで落ち着くもんよね 自分よりすこし強めのコンピュータにしごかれるのと、圧倒的に強いコンピュータにしごかれるのはどちらが効率的なのだろう
後者は精神力すごくないとそもそもできなさそうだが 激指14もってて、レーティング戦やってるけど、
低級でもやたら厳しい手を指してくることが多いね(；´∀｀)
一度強くなると弱くするのが難しいっていうけど、その通りだね。
ランダムでCOM側が駒のタダ捨てすることで級位調整をしている感じ。 だれか高性能な検討アプリ出さないかな
サーバー上でソフト動かして、月額制で
機能は検討のみでいいから
激指オンライン的な レーティング戦で後手番の時に千日手を選ぶと負けになるのは仕様なの？
納得いかん >>175
指導対局最高段まで登場してほしい。プロ棋士レベルとか。今のソフトならあるのか？私の激指はない。 パソコンを買い替えて64bitになったので、
将棋GUIにAperyだのなのはだのを入れて動かしてみた。
…これは…激指いらんわ。
でも新しいのが出たら買うと思うけど。 現在局面からの対局で勝ったにも関わらず敗因言われるときあるけど何なん プロの観戦用には激指くらいでちょうど良いと思うけどな 使いやすさは知らんけど
プロ以上に強すぎるソフトとか意味あるのかね 激指はおれにとっては定跡ファイルみたいなもんだな
だから、定跡道場しか買わない 激指とばかりやっててたまにエープリーやポナンザとやると序盤から超攻撃的でびっくりする
激指は序盤は大人しめだよね 古い例えで悪いが、ボナンザの攻めはAOEの塔Rのようだね。 >>210
早囲いとかすると咎めてくるし、手順前後で少しでも隙があれば咎めてくるね
最近やっと矢倉で戦えるようになったけど、今また頭打ちで上がったり下がったりの日々 14って詰将棋入力して玉側をソフトに持ってもらうってできないの？ 激指はハメ手みたいな指し手がよく決まるね
学習機能があるので、少し指し手が変わるけど
今のところ、連勝連勝だよ
激指１３に勝ったガキを思い出した 楽しみ方は人それぞれだから別にいいけどそんなんで連勝して何か意味あんの？ 人それぞれ
別にいいけど
と言っておきながら
何の意味があんの？
と聞く奴ｗ ん？楽しいかどうかと意味があるかどうかは全く別の話だろ？
ただ楽しいからやってるっていうのならいいけど何か深い意味があるのかと思っただけだよ 竹俣のフォトエッセイメッセージ入りサイン本が3万で落札される時代や
あの特大ポスターふたたびやったらバカ売れやろな 角換わりでCOMが右玉にするんで、地下鉄飛車にして９筋雀刺しで連勝
COMが学習しない スイッチの将棋ソフトは朝鮮だけだし
他のソフトもろくなものがない だめだ
激指10がRuntimeエラーになったからアンインストールからやり直したけど、
やっぱりRuntimeエラーになるわ。
最近のWindowsUpdateの仕業だろうか。それぐらいしか心当たりがないんだけど。
Microsoft Visual C++ 2008とか2010とかそういうプログラムを勝手に消されたのかなぁ 直った！
やったこと
ウイルスバスターの例外(スキャンや監視の対象から除外)設定で
gekisashi10のフォルダを指定
これだけｗ
Runtimeエラーというからプログラム関連だと思ったら、そっちか！っていうねｗ
まぁ理由がわかってしまうと、初歩的なものだった。
でも、またすぐエラーが発生してぬか喜びってパターンもあるから、しばらく様子見だな。 昨年末定跡道場4買って、ときどきshogiGUIで作った棋譜が読み込めないなと思っていたが
どうも詰将棋の棋譜だけエラー吐くんで、中身を検証してみた
持ち駒を並べるスペースが半角だと駄目なんだな
平手の棋譜は持ち駒ないから、今まで気づかなかったわ 激指14の対局って何級でウォーズ初段に匹敵する強さですか 自分がやった感じでは５級ぐらいですかね
ただ、序盤は人間のほうがいろいろ工夫があったりするし
終盤は間違いなく激指のほうが強かったりするのでなかなか比較できないけど 検討モードでプロの対局を漫然と眺めてると
双方ミス合戦して最後に大ポカしたほうが負けたという
身も蓋もない見かたになってしまうなｗ 致命的なミス以外の細かいミスは誘いなのかどうかは分からないけどな
そもそもミスかどうかも分からないけど >>233
人間の対局って突き詰めればそんなもんじゃない？
プロレベルになるとすぐ分かるような詰みを逃すとか
大きく有利になる手をのがしたとかはほぼないし 嘘でもいいからもうちょっとポジティブに評価してくれ
？？？ ？ ？ ？？
じゃなく
！！ ！ ！！？！
なかんじで藤田安食ボイスでべた褒めする解説モードが付いたら15買う 普通、激指を起動したときは、前に閉じた場所で開かれると思うんだけど、１３は、
大きさが大だろうが中だろうが、画面の左上に出るんだけど、直し方を知っているかた、
いたら教えてください。 閉じる前に「小」にして閉じると、次回はその場所で開かれることがわかったよ。 激14と定跡道場4と悩んで定跡道場4を買う予定なんだがアドバイス求む
久しぶりに将棋を指したくなった
棋力は初心者(初級ですらない)
観戦も解説を聞けばなるほどと思えるレベル
少しは巧くなりたい向上心はある
色々な戦型を覚えたい
リアルタイムで自分の指した手の評価が欲しい
出来れば観戦しながらどちらが優勢かの判断出来る機能も欲しい
PC初心者の為フリーソフトはわけわからなくて断念した
PCは3年前に買ったゲーミングがあるからスペックは大丈夫だと思う
(6700k・z170a・gtx970・メモリ24gb)
激指14の方が良いよって人が居たらメリットを教えてください 定跡道場４で問題ないでしょ わずかに新しい分、強いし
定跡も詳しいから迷う要素なし >>244
激指14の機能
詰将棋レーティング戦…激指が作成した詰将棋に挑戦。
詰棋バトル…週刊将棋掲載の3手・5手詰の詰将棋108問に挑戦。
次の一手バトル…週刊将棋「段・級位認定次の一手」から100問出題。
実戦詰将棋道場…激指同士の実戦で現れた詰みのある局面を1000問収録。
七段を倒せ！実戦編…棋力によってハンデがつけられた指定局面から激指七段と対局。
道場４にない機能が楽しめるよ
道場４の講座は魅力的だけど解説が雑
コメントなしの局面もたくさんある >>247
おー凄い詳しく違いを教えてくれてありがとう
他の皆さんもありがとう
とりあえず定跡道場4買って激指は15をのんびり待って楽しみにしておきます 13と道場4持ってて使いこなせていないけど14買おうと思ってたわ
これ見る限りいらないな
15待つわ どれだけ強いかより、「いかに強さを調節できるか」が将棋ソフトは大事だと思う
初心者にとって今のソフトは強くなりすぎた
ところでなんで将棋はソフト総合スレがないの？ >>249
貴方のユーザーは神様です
ぜひ激指１４も購入してください
よろしくお願いいたします >>252
最近毎日のようにテレビに出てるよな
そんでか知らんけど、また激指売ろうとしててなんか痛いぞ
この竹俣は中学生のだろ？
読み上げも使い回ししてるし新しいのを藤井で作って売りゃあいいじゃん
藤井はタダで使い放題だろ？
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=90619 >>248
現在紅ちゃんの発案で某IT企業が指導対局VRを開発中だから待っててねー マジで15でるなら、また紅ピーの特大ポスターサイン入り特典にしてくれ
現地に行けなくて買えなかったことをいまだに公開してる
指導対局機能の画像も新規のものにしてくれたら何本でも買って配ってやる
頼むマイナビいい仕事してくれ マイナビにメールしてお願いすれば？
現地に行かないとダメとか選民しすぎだろとか言ってさ もう激指は捨ててやねうら王商用版で勝負してくんだろ 今も竹俣テレビに出てるね
なんか幸薄そうな顔になってる
この子なんか将来不幸に見舞われそうな >>260
おまえよりはるかに恵まれてる人生だがなにか？ >>259
やねうらなんてもう古くね？
もうソフトは無料で最強が手に入る
指導対局機能でも強化しないかぎりオワコンな商品だぞ >>262
連盟がパラパラしすぎたんだから仕方ないよ
最近反撃してるし裁判間近かもな >>262
竹俣も使われたくないと思うぞw
女流なんてタダ同然で使ってると香川が言ってたよ 俺も強さより如何に惹き付けるかエフェクト付けたりエロゲー融合させたり飽きささない演出と画期的な棋力向上機能がいいわ 勝つと紅が一枚ずつ脱ぐとか、あとは藤井君をパッケージに載せて「これであなたも藤井君のように強くなります！」
と売ればいいんじゃねーの
藤井グッズは転売業者が買い漁るから売れるだろうね
ネットにも溢れかえってるし >>260
薄幸そうな子って芸能界では売れるんだよね
山口百恵とかもそう
実生活は幸せいっぱいの人生なのに >>268
スザンヌとか最初に見たとき幸薄そうだなーって思ったけどな
山口百恵は別に幸薄そうには思わん つか世代かなり上だから分からんわｗ 幸薄いランキングダントツ1位が木村多江だった記憶がある 竹俣のどこが薄幸そうなんだ？病気がちなのと薄幸そうなのは違うぞ。 >>274
頭悪いね
激指の話をするスレということだろ >>263
やねうら王開発者のやねうらおがコンピュータ将棋選手権のユーザー生放送で言ってたことには、
・商用版やねうら王は、8MBの省メモリ評価関数でフリーのトップクラスのソフトと同等の棋力
・やねうらおはマイナビの将棋部門のえらい人と知り合いで、商用版やねうら王もマイナビから発売
・激指の次回作は作る気なさそう（あくまでやねうらお個人の見解っぽい、一緒に出演してたマイナビの人はノーコメント）
・やねうら王のGUIは現在開発中（マイナビが委託した会社から納品されたGUIが古いPCでは動かないため、やねうらお本人が作り直すことに）
・激指の後釜をねらっており、定期的に新作を出す予定
・やねうらお自身そんなに売れないと予想してる
やねうらおとマイナビでどれくらい意見のすりあわせができてるかはわからないけど、この話聞く限りやねうら王商用版で勝負は現実味ありそう >>278
やねうらってオープンソースしてなかった？
無料で使えるのになんでソフトにして売るんだ？
誰も買わねーよw >>279
一応ソース
8時間37分頃から
https://youtu.be/ZsDKaoCLvpQ
4時間43分頃から
https://youtu.be/qR1gzP8QOQ0
開発者のやねうらおさんは売れない、マイナビ将棋担当の島田さんは売れるとの予想
Bonanzaも無料版と有料版あったし、無料版で名前売って高機能な有料版売るってソフトウェア業界では普通なのでは
ただ開発者が想定するターゲットが「将棋所の設定が自分でできない人」みたいだから、
本当にこれが激指枠として今後でるなら、激指ユーザーにとってかなり物足りないものになると思う 激指のGUIにやねうらエンジン載せるんじゃダメなのかな
激指GUIでUSIソフトが自由に使えるようになれば最高なのに やるならやねうら王の随時バージョンアップもワンクリックでできるくらいにして売り出してほしい 開発者のTwitterみたら、今月末マスターアップなのに10日の時点で駒の表示すらできてなかったみたいだから、
激指並の機能は期待できそうもない
マイナビはなぜこれで後継が勤まると思ってしまったのか 激指のGUIより将棋GUIの方が使いやすいと思うけど そう言えばPONAXは一度金払わせてから返金してタダにするという新しいスタイルのフリーソフトだったな >>285
パッケージに藤井くんつけて「私はこれで強くなりました！」とかやるんだろうなw 14だって指導対局機能の中学生の竹俣の使い回しだったし詐欺みたいな商売やってるよこいつら >>290
は？
新しいのじゃないと買わないわ
14買って騙された 激指の売り文句の「選手権最多4回優勝」も金沢将棋の改名前後を別扱いでカウントするギリギリのラインだし、
やねうら王のキャッチコピーは「選手権2連覇、電王トーナメント優勝（※ライブラリとして）」と予想 >>294
開発中のソース公開されてるから調べたけど、1時間前に千日手判定の実相が終わったところだった
月末納期みたいだし、将棋ソフトとして最低限必要な機能だけで発売するつもりでは >>297
複数の棋譜を解析して悪手率からその人の棋力（レーティング）を判定する機能があればぜひ買うわ
羽生やら大山やら判定したい フリーソフトがこれだけ充実してる今、
金出すにはどれだけエンタメ機能が充実してるかだな
脱衣機能でもいいし、棋力向上要素みたいのもあればなお良し >>301
フリーならこれで良いかもしれんがシェアウェアだったらもっと簡単にしてほしい
例えば激指の棋譜集解析は対局者名さえ選択すればその棋士の棋譜全部拾ってくれる
そんな感じで選択してボタン一つで解析して強さを測れるのがベスト PonaxのＧＵＩもオシャレっちゃオシャレだったけどね
不具合だらけのポンコツだったけどｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1537684.jpg 竹俣さんのブログ広告バナーが削除されてたからマイナビソフトとは縁が切れたのかもね
もう激指は作らないのは確定と思う やねうらおうまたオープンソース更新してるけど商品にするなら売れなくなるようなこと何故するの？ 大山
羽生
中原
藤井
この辺りは商用版やねで棋力を測ってみたい >>309
ひふみんと紅ちゃんのトークショーで、紅ちゃんが昔のひふみんの棋譜を技巧？AIにかけて分析したらほとんどAIと同じ手を指してましたよ先生と言ってた
ひふみんが「ほう！」と嬉しそうにしてたことあったな プロレベルの解析ソフトより、低級が初段になれるようなソフトが欲しいねん というかどっちか削らなくちゃいけない話じゃないから一方を否定するのもどうかと思うけどね >>311
それは激指をもっと頑張って棋力を上げてとしか やねうらなの？
激指シリーズでもいいから紅ちゃんの特大ポスターサイン入りをまた売ってくれ
メルカリで5千円で買いそびれてそれを未だに悔しくて探してる
現地にいくと12万以上かかるからあきらめたが、人雇って買いに行ってもらえば五万とソフト代で済むことに気づいた
ほんと通販やってほしいけど >>309
今後の実装予定にすらその機能載ってないから諦めてフリーソフト使った方がええぞ 商用版やねうら王2018、GitHubのREADMEに大分機能の記述が増えてきたけど、レーティング対局やら詰将棋・次の一手問題集、定跡講座みたいな商用ソフトの定番機能はつかないみたい
激指本当に終わるのかなあ… え？それじゃまるっきりPonaxみたいなもんじゃん >>318
PonaXは標準のGUIが不具合だらけでまともに動かなかったから機能以前の問題だぞ >>319
マイナビが外注してたGUIがダメだったからやねさんがGUIまで作ることになったみたいな話だし、
流石に納期の問題で単純なものになるのでは
あとマイナビはまた外注したGUIでやらかすとかPonaXからなにも学べなかったのかと… 将棋ブームで興味はあるけど、
ShogiGUIとかは自分で導入できない層向けの製品かな？
でもそれだと、それこそゲーム性のある機能が付いてないとダメだとも思うけど >>320
いや、そういう話をしてるんじゃなくて機能がPonaxなみに無いということだ 特に目立った機能なくてGUIしかないんじゃ出せて1000円だな >>322
その割にエンジン収録数が多くてインストール容量が2GB超えそうなのが気になる
PC初心者がeMMC32GBくらいのやっすいノートPCに入れようとして爆死しそう >>322
ブームのはずなのに24もウォーズも人減ったんだよな >>326
24はJavaから脱却できなかった時点で… というよりＪＡＶＡは２４でしか使わないんだよな。
２４で観戦や対局しないんだったらＪＡＶＡは必要ないような。
あの魔法のランプの絵がな～。。 24はもともとハムに勝てない将棋初心者はお断りムードだったのに加え、廃れていくJavaに固執することでPC初心者までお断りしてしまったのがなあ…
アクティブユーザーはわからんけど、Androidでのオンライン対戦対応の将棋アプリのダウンロード数では、ウォーズと百錬将棋が100万ダウンロード越えで二強になってる
百錬将棋のほうが比較的新興アプリなので、ブームで入ってきた層がこっちに吸われてる可能性はあるか ソースみるとやねうら王の商品名は「将棋神やねうら王」になる模様
将棋レボリューション/将棋プロフェッサー/スーパー将棋マシン/将棋ワールドチャンピオン激指といい、
将棋新世紀PonaXといいこの辺のよくわからないサブタイトルって誰が考えてて売上にどれくらい影響するんだろう >>330
は？無料で手に入られるものをマジで売るの？
馬鹿みたい ってかタヌキの評価関数使うみたいだけど、フリーのものをやねうらおが勝手に売って良いのか？ >>332
将棋ソフトの多くはオープンソースで一般的なGPL("商用含め二次利用可能だけど、二次利用する場合改変したソースを含め同じライセンスで公開してね"というライセンス)なので商用利用しても問題ない
RedHat Enterprise Linuxとかがオープンソースソフトを使った商売の代表例 >>331
くじらちゃんGUIのソースを参考にして作り始めたらしいから、GPLとしてソース公開するのは仕方ないんじゃないかな 棋力判定機能と次の一手作成機能以外要望ねーわ
あと全部揃ってるし 先日の石田ｘ藤井の７９手目から、激指７段＋同士で時間無制限対局やらせると、
１０分たっても指さないんだけど、不具合かな。
それともかなり深く読んでいる最中なのかね。
激指１３でバージョンは1.01 ・・・と思って待っていたら、１４分２８秒で指したｗｗ
これで先手が勝ったら、激指、スゴイぜ！ 激指１３じゃあね。激指 定跡道場４は激指１４よりさらに指すの早くなってるよ。強くなってるのかはわからんが。 それはただ単にパソコンの性能が低いからでしょww
Celeronとかじゃねーのww i7-6500U ２コア４スレッド（２スレッド使用）でも、１４分くらい考えるよ。
おれはそういうの好きなんだけど。
結局>>338は別の将棋になって仕切り直しになった。 >>346
激指以外にも選択肢が増えるのは素直に嬉しいが、どうも強さ以外にアピールできるところが
ないみたいやね
強さだけなら今持ってる激指で十分すぎるんよ >>239
家のパソコンでは
激指道場４で8秒
激指14で16秒
後手が勝つよ 級位者お断り仕様らしい
https://twitter.com/chidanza/status/1005690115312631809
Shota Chida☁ @chidanza
https://book.mynavi.jp/yaneura/
やねうら王商用版が発売されます。
強すぎてDepth1でも有段者位の棋力があるから、それ以下の棋力にできないんですね。自身がDepth調整で全然問題ないだけに、思わぬ盲点でした。 級位者のようなポカはぶち込めないという事
軽くひねられればいいんじゃないかと 要は最弱モードにしても有段者並みの棋力ってこと？
‥‥‥商用化する意味あんの
一部のマニア向けでしかないじゃん そういえばPonaXはR10刻みでR3000まで調整できるように見せかけて、R10からR1190までは棋力が変わらない仕様だったな
表記詐欺しないぶんPonaXよりはだいぶ良心的
https://ameblo.jp/nomap/entry-11878232561.html フリーのソフトはPC初心者には敷居高いから簡単に設定できるエンジンとGUIのセットは需要あるだろ >>351
紅ちゃん！
てか、これ無断で紅ちゃんの写真使ってパッケージ作ってるんだろうな >>351
千田が告知してんのか
なんの盛り上がりもないが、いったいいくらなん？ 初段って
24の初段くらいかな?
きっとそうだな
一番弱くて道場３段くらいはあるかもね やねうら王有料版限定で、人間の棋譜を一切使用せず完全自己学習の評価関数がついてるみたいだから、
それがどんな棋風なのか少し興味はある 激指の形成判断機能の指し手判定に妙手も加えてほしい 商用のは定跡解説と駒落ち特化でいいだろｗ
やねうらが機材買いたいからお布施してくれ、とかいうならわかるが なんだ？このまま激指スレがやねうらスレになるのか？
確かに同じ会社だけど やねうら王が出る時点で激指はほぼゼロだしいいんじゃねえの
出るなら出るでいい話でそのころにはやねうら王は静まってるさ パッケージの売りが読み上げの紅てのは納得できるが、さすがに千田と並べるのは紅側に拒否られたのか？イメージ悪すぎでマイナビが控えたか？
西尾に紅、千田 ってまあ アレだわ
共通するのが三浦しか出てこねーわw >>357
プロフだから無断だろ
棋戦スポンサーだからそのくらいの効力あるわな
なんでもいいが、また特大ポスターサイン入りでマイナビ一斉にでも先行発売とか予約とかやってくれよ
やねうらは後で郵送でええから 紅ちゃんの特大サイン入りポスターのほうがメインです 激指の特大ポスターゲットしたやつは大事にしとけよ
あと2年で紅は外資ナンバーワンITに行っちまうからな >>371
そしたら速攻で皆の記憶から消え去るだけだ >>371
プレミアムつくね
エッセイのメッセージ入りも三万近くでメルカリで買われてた 「やねうら王」、「tanuki」や「読み太」、「Qhapaq」を搭載した「将棋神 やねうら王」発売決定
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000127-impress-game
マイナビ出版は、PC用将棋ソフト「将棋神 やねうら王」を8月10日に発売する。
価格は13,824円（税込）。
たけぇｗ >>377
高くするほどユーザーの目は厳しくなるけどな
また返金祭りにならなきゃいいが >>379
正常に動作してさえいれば、多少機能が少なくても返金祭りにはならんでしょ
最低限同価格帯のBonanza the Finalと同等以上の機能には仕上げてくるだろうし すまんBonanza the Final調べたら思ったよりは値段安かった マイナビって紅好きやねえw
「将棋神 やねうら王」の発売日が8月10日に決まったようです。
・思考エンジン5つ搭載
・強さは初段～九段、さらに最高レベルの将棋神まで
・棋譜読み上げは竹俣紅女流初段
・プロ棋士からも絶賛の声(西尾明六段、千田翔太六段)
・価格は13,824円(税込)
book.mynavi.jp/yaneura/ やねうら王、必要なHDDの空き容量が激指の600MBから激増して10GBになるから、マイナビ的にはDL版は厳しいのかな てか、竹俣の秒読みって激指の使い回しでパッケージにプロフィール画像無断で貼って作ったなやねうら王
竹俣がブログで告知もしないなんてことないよな？
激指には販売に積極的にPRしてたのに >>384
選手権放送のときマイナビ島田さんが「やねさんの要望がなければ読み上げは竹俣さんになる」みたいにいってたし、やねさんが要望出さずに激指の使い回しになった可能性は濃厚 バンカナの読み上げも激指２から８くらいまで、ずっと使い回しだったね >>385
島田「やねさん、読み上げを竹俣にしておけばパッケージにも写真だせますしアホの竹俣ファンが将棋できなくても買から売れますよ！激指もそうなんですよ」
やねさん「あー、じゃあそれで」
だろうな 竹俣のサイン入り特大ポスター欲しさに激指 定跡道場4買った奴たくさんいたからね。
しかも速攻で売り切れたそうだし。 やねうら王
最低動作環境
Intel® Pentium®III 800MHz以上
何なんだ？このスペック
でもって、
Windows 7/8/8.1/10 32bit/ 64bit
Pentium®III 800MHzでWindows 7が動くか？
アホじゃねーのマイナビは？
相当逝かれた奴ならやりそうだけど･･･
世の中には常識という言葉がある
ああ？おお？ >>392
その部分については激指のときと同じじゃねえか >>893
ありがとう
そのスペックで動かして
まともに動かないことを確認して
マイナビにクレーム入れてください
そして、Ponaxみたに返品になるようにしてください
よろしくお願い おお？ああ？ >>396
推奨じゃなく最低だからまともに動かないのは当たり前では？ 将棋ソフトの最低動作って人同士でちゃんと対局ソフトとして使えるレベルでOKだろ
最低動作環境が低スぺなのは当然 激指14動けばやねうら王も動くよな？
一応買うけど空きメモリ10GBもないのが痛い 検討モード以外は追加されないように思う
ソフト５本も収録しているのが売りだぜ！
みたいな感じでしょ >>399
激指よりはストレージ/RAMの要件はきついよ
内容みるに空きストレージ容量は大きめに書いてあると思う
たぶん実際は5GBあればインストールできそう
勿論保証はできないので自己責任で頼むが なんでそんなタヌキだとかまぬけそうな名前のソフトを買おうとするんだよ。 無料ソフトが5本もついて13000円とかお得だなあ ポナは逃して後悔したから買うわ
パッケージ版しかないのは残念
激指みたいに人間用の定跡入ってるかな >>404
「3000円払えば無料で10連まわせるんだからほんと凄い」
同じ発想ですね！ やねうら、竹俣に無断だろ
あれだけいつも一生懸命にPRする子がなんも触れないなんておかしいよ
言うと事務所に金取られるから黙ってたんだなw >>408
対応を検討中の欄にMac/Linux対応とAndroid/iOS版が入ってるから、中止にならないことを祈りながら来年まで待て >>409
棋戦スポンサーだからなにやってもいいという意識なんだろ。 >>392
これみて思ったけど、激指定跡道場4の最低動作環境のRAM512MBってそれこそWindows7動かないな RAM2GBしかないタブレットだけど激指は余裕で動くは
他フリーソフトは技巧以外はよく落ちる
>>411
マジか
iOS期待してるぜやねさん >>414
tanuki-の新しいnnue評価関数は技巧より省メモリなので、多分その環境でも安定動作すると思う
商用やねうら王に収録のtanuki-2018もnnue型
CPUの発熱が他のソフトよりやや大きめという弱点はあるようだけど >>416
音声認識対応はよ！
自分で指し手読み上げて指せるのって10年ほど前の銀星だけなんだよなー >>418
銀星将棋は北がらみで敬遠されがちだけど、音声認識以外にも棋譜OCRやら自動対局ツールやら三択モードやら、内容的には意欲的ないいソフトだったな… やねうらさんは竹俣の読み上げが嫌だったようだな
質問に、来年新たに収録しなおしたいと答えてる
他の女流がよかったんだろうなw Amazonきてる
パッケージ裏面によれば、メモリ512MBでも一応動作はするんだな
https://www.amazon.co.jp/dp/B07DL34R4W/ >>415
nosse版ないよね？
買い換えろと言われるかもだけど手持ちは32bitのタブレット >>422
あー、確かにnosse公式ビルドには同梱されてなさそう…
ただ商用版は32bitPen3対応唄ってるから同梱されてるんだろうね
自前ビルドか商用版買うかの二択になりそう やねさんは今回のやねうら王が激指枠って言ってたけど、プロデューサー・企画原案は激指とは別の人なんだね
激指の続編も期待していいのだろうか バカだなあ～やねうらおさん
竹俣の読み上げが激指の使い回しとかネタバレさせちゃいかんよ
竹俣オタは新作の竹俣グッズとして買い漁るのに
あれじゃ誰も買わんw >>420
収録し直したら竹俣にギャランティ払わなきゃならんよ
今回だって節約して使い回しなのになにを 不満なら香川の読み上げだって使い回しできたろうに
世界の人気ランキングトップなんだろ？香川は 新録したいっていってるだけで竹俣が嫌とは誰もいってないと思うが >>432
同じ人で取り直しする意味はないだろうよ 新たに録音するってそれほどの物が何かあるのかと
同じ文面再録とかアホでしょ？ たしかに子供の声ぽくはあるがね
何年前に収録されたものなのか 単に、他のソフトで使用してるものの使い回してのが嫌なんだろう。
読み上げは紅で良しでも、やねうら用に読み上げを収録したかった
けど、作成期日？予算？などで見送りになったってことじゃね。 >>424
やねうら王、お多福版にnosseがあったけど、
それとnnue組み合わせても起動できなかった。大人しく発売待つことにする 読み上げが気に入らないから収録しなおしたいとか
竹俣に喧嘩売ってどうするんだよ
紅ヲタに買わせなきゃ売れねーぞw 開発者が売れないと思うと公言してる商品なんて誰が買う気になるんだよw わざわざブログでグチらなくても、ポナンザでお蔵入りになった山口えりりんの読み上げだってあるし
香川の激指のだってあるわけで
やねうらおのなんて使われたくないと拒否られたのかもしれないがさ 何だよ手抜きすぎだろ
エフェクトとか色々簡単に作れるだろうに強さとかもういいわ >>441
マイナビの意向として化石PCで動くことを優先してるらしい
化石環境での動作保証とエフェクトの両立はかなり難しい やねうらお最低だな
これは紅ファンやねうら王不買運動必須や >>443
元々売れないと予想して開発されてるものを不買したところでノーダメージやぞ
影響あるとしてもプロデューサーの島田さんが左遷されるくらい 取り直したいとか、これはいくらなんでも竹俣可哀想や どうも同人ソフトの感覚みたいだな
それならパッケージ版じゃなくダウンロード版にすればいいのに、お値段ももっと抑えて
それとも自費出版で豪華な装丁にしたいぞ！ ていう感覚に近いのか 竹俣どうこうじゃなく単に流用が残念ってだけの話だろ
選手権放送の時の読み上げどうでもよさそうなリアクションからすると、何なら読み上げ撮り下ろして貰えたら嬉しいアピールで女流に気を使ってるまである 紅のタレントとして知名度を利用した挙句、ブログでdisるとか
やねうらおさんて性格異常なんかな
絶対に買わないわ
というか、これ紅サイドに無断使用やろ >>448
性格というかネジがぶっ飛んでんのはサトシンの時から分かってたろ 高いと思ったけど激指と同じ価格か。激指の後釜って位置づけかな >>446
両方売るかも？って言ってるだろ、鼻くそ >>450
やねうらおはそのつもりみたいだけど、激指が今後でない根拠として
「2014年の激指14以来新作がでてないこと」
を挙げてたからかなりいい加減（激指14は2015年、定跡道場4は2017年発売）
PonaXの時も同じ値段だったし後釜かどうかは正直わからん おお？遊んで将棋が強くなる!銀星将棋DXが７月に出るぞ？ああ？ 金沢将棋のアンバランスからも今年新作ソフト出てるし、Bonanza以降の無料ソフト充実で衰退していた市販ソフト業界の復興あるか 藤井が出るまで将棋人口なんて減る一方だったし売れないから出してなかっただけ
無料ソフトなんて関係ないよ >>456
藤井のファンなんてにわかばっかなんだから有段者対象のものなんて売れねーよ
指導対局機能のついた激指の方が重宝される
現にメルカリやヤフオクに激指14が出ると即座に売れてるぞ
8000円代なのに 誰も有段者対象のソフトの話なんてしてないのにいきなりどうしたの（(笑） >>456
将棋ソフト百花繚乱で選手権優勝したら印税が2000万円と言われてた時代もあったのに、将棋ソフトで食っていける人はいないというとこまで市場縮小したのは
流石に将棋人口の減少だけじゃ説明が付かない
ネット将棋の普及でコンピュータ将棋との対局の需要減少とかいろんな要因があるんだろうけど この辺のソフトはそもそも将棋に興味を持った人が手を出す金額ではないよな
行きつく先は金沢将棋か銀星将棋なんだろうが >>460
Amazonみると低価格帯では案外AI将棋Gold4と金沢将棋が売れてて、銀星や東大6は高機能な割に売れてないっぽい
高価格帯はやっぱり激指が一番売れてる >>459
完全にボナンザ（フリーソフト）の影響だな 将棋を誰でもマスターできる方法は、「古川ゴメスの将棋マスターガイド」というブログで見られるらしいよ。ネットで調べると見られるらしいです。
TM70X >>461
激指は竹俣の指導対局機能がついてるのが強いよ
初心者ファンが大き子だから中古でもこぞって買う やねうら王の棋力計測に協力してるuuunuuunさんのツイート
やねうら王の段位は激指14の段位よりは甘いらしい
https://twitter.com/uuunuuun1/status/1008843591446245376 激指の段級位、自分の感覚だと厳しい言われてる24よりも厳しめだからなあ
特に終盤は低めの段級でもちょっとキレ過ぎる というかやねうら王側の段位自体24の早指しでの計測を基準に算出してるみたいだから、この検証の結果みても激指の段位は24より辛いとみてよさそう 個人的には級位～初段あたりまでは激指14の方が甘いと思う >>465を元に換算表作ってみた
大体24より一段強辛いけど、初段だけはほんのり甘い
激指段位 24段位 24R
初段 1級 1,521
二段 二段 1,980
三段 四段 2,313
四段 五段 2,469
五段 六段 2,692
六段 七段 2,956
七段 八段 3,239 >>470
そんなのかんけいねー
買うやつは買う
買わないやつはここに来るな >>469
女流棋戦のスポンサー様なんだからなにやってもいいんだよ >>468
ああ？個人的にじゃなくて実際に初段までは？24より激指の方が甘い？
低級な奴らの意見なんて無視した方がいい？おお？ >>465
5万手読んで２４五～六段か
下手の考え上手を上回る、だな >>474
細かいが激指五段<TNK5万手=24七段やぞ なんでもいいんだよ
おまえら予約したのか？
しないなら語るな 今更ながらPS3の激指13の次の一手問題に間違いを見つけた
問題131の2級の問題なんだけど正解よりもっと良い手がある
https://i.imgur.com/GWEZr9P.png 激指くらいだとまだ人外レベルじゃないから強さが分かる
物凄い強いと思う
最近のレート4000超えは人外なので手自体が意味不明だし同じレベル同士の対局もよく分からん
まあ技巧くらいまでかな分かるのは PS3激指13のレーティング戦で30局越えて三段になったのにトロフィーもらえなかった・・・
うれしさ半減や やねうら王微妙だな
タヌキ2つもいらんし
そして機能も大したことないのに高いし >>483
tanuki-2018は既存ソフトより省メモリだから、最低動作環境引き下げに一役買ってる
tanuki-SDT5は優勝記念版かつニコ生の検討ソフトだからコレクターズアイテム
一応ポジションがちがう コンセプトは悪くないし、相手としても四段程度までだからアマチュアにはちょうど良い
しかし銀星はウイルス混入してた過去があるからなあ >>487
Microsoftですらウイルス混入はやらかしたことあるから…
とはいっても思考部の開発が北朝鮮なのと相乗効果であんまりいい印象はないか >>485
発売後のアップデートで色々追加予定らしいぞ >>486
この価格だったら激指10買えるし激指10のほうが安心かも？ Bona1が24でR2400、金沢将棋ですらPen3で24の長考で四段叩き出してたこと考えると、銀星（KCC）を最新のPCで動かして四段ってことはなさそうだが
あえて緩めてるのか、激指みたいに段位が24より辛めなのか >>492
銀星に関しては2と6と9、あとVITA版持ってるが、6と9はそこまで変わらない
2が3段くらいで6は4段くらいだからそんなもん
4段強ってところかな
ちなみにVITA版はPSPの東大将棋に勝ったり負けたりだから、当然パソコンよりも弱い 3DSの銀星持ってるけど初段ぐらいでも思考が遅すぎて使い物にならんかったな >>493
そうなると選手権の成績の割には弱いんか
KCCは2009年に4位でYSS(2007年に既に24R2700)より順位は上だったんだけど
対CPUには強くても対人に弱いとかあるんかね >>495
まぁ大会用はKCCで商用とは作りが若干異なるかもしれんし何とも言えないけど >>486
これよく見ると推奨動作環境が激指やAIや金沢と比べてきつめなんだな
やねうら王は内容的にわからんでもないけど、銀星のどこにこんなスペック要求する要素があるんだろう 先手の穴銀戦法という珍しい戦い方
先手：川端将棋
後手：銀星将棋２
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △５四歩 ▲７七角 △６二銀
▲５八飛 △３二銀 ▲７八銀 △５二金右 ▲３八金 △８四歩
▲４八玉 △３三角 ▲１八香 △５三銀 ▲６七銀 △４二玉
▲２八銀 △３一玉 ▲３九玉 △２二玉 ▲５九金 △４四銀
▲４八金上 △８五歩 ▲１六歩 △４二角 ▲８八飛 △１四歩
▲１九銀 △３三銀引 ▲２八玉 △７二飛 ▲３九金 △７四歩
▲３八金寄 △４四歩 ▲９六歩 △４三金 ▲９七桂 △７五歩
▲７八飛 △７六歩 ▲６八角 △７七歩成 ▲同 角 △９四歩
▲６五歩 △９五歩 ▲同 歩 △９六歩 ▲８五桂 △９七歩成
▲８六角 △７八飛成 ▲同 銀 △７九飛 ▲６七銀 △８六角
▲同 歩 △６八角 ▲８二飛 △７一飛成 ▲８三飛成 △５七角成
▲７二歩 △８二歩 ▲６三龍 △５一龍 ▲７六銀 △８四馬
▲６四龍 △８三歩 ▲７五銀 △５三金 ▲８四銀 △６四金
▲同 歩 △８四歩 ▲６三歩成 △８五歩 ▲５二歩 △４二龍
▲５三金 △３一龍 ▲８二角 △９五香 ▲５一歩成 △同 金
▲５二と △６一桂 ▲６三金 △６九飛 ▲６四角打 △４一金
▲３一角成 △同 金 ▲６四角成 △５五銀 ▲３一馬 △同 玉
▲６二飛 △７五角 ▲６一飛成 △２二玉 ▲７一歩成 △８三角
▲７二と △４七角成 ▲４八歩 △５六馬 ▲８一と △２四歩
▲４一と △７四馬 ▲６四歩 △６二歩 ▲３一と △６三歩
▲３二と △同 玉 ▲７二龍 △４二金 ▲７四龍 △８六角
▲６三歩成 △２二玉 ▲７一龍 △３二金 ▲４一角 △３九飛成
▲同 金 △４二金打 ▲３二角成 △同 金 ▲６一飛 △１二角
▲６二龍 △４二銀 ▲５二と △３三銀 ▲５三と △同 角
▲同 龍 △２三角 ▲４三桂 △９八と ▲６二龍 △１二玉
▲３一角 △２二銀 ▲同 角成
まで153手で先手の勝ち >>501
何度か話題にはあがってるけど、
マイナビからやねうら王を発売予定の開発者やねうらおによれば、激指チームは今後新作を出す気がなさそうで、やねうら王を後釜にするつもりらしい
やねうらおを信じるなら今14か定跡道場4を買うのがいいと思う
信じないなら来年末ごろまで待ってみたらいい
（激指13が2013年、14が2015年、定跡道場4が2017年なので、このペースなら15がでるのは2019年末？） ってか開発者の立場のやねうらおがマイナビのマーケティングに関わる事言ったらまずいんだけど
やねうらおってやっぱヤバイ奴だな >>503
それを信じるか信じないかは
やね発言を信じてそれ書いてるんだよね 内容の真偽はいったらまずいかどうかに関係ないでしょ
発言自体のソースのことなら>>208にあるし
ただやねさんはマイナビのプロデューサーの島田さんと仲がいいみたいだし、事前にある程度突っ込んだ発言について許可得ててもおかしくはない
部外者にはわからんよ 紅ちゃんきっかけに激指購入者だが、紅ちゃんが一切告知してないのが気になる
告知したら申し込みしようと思ってたが、本人知らないんじゃないかと思い始めてるw まだマスターアップ時にどこまでの機能が載せられるかがわからないから告知記事書こうにも書けないないのでは
GitHubみたら驚異的なスピードで今も開発が続いてるし
関係する棋士（西尾、千田、竹俣）の中で自ら告知したのが千田だけだし >>507
それはないよ
激指のときはマイナビの告知と同時にブログに載せてた
レポも書いてた >>508
激指のときは告知解禁時にある程度機能が固まってたみたいで、マイナビ将棋情報局にもスクショ付で割と詳しい記事がでてたけど、
やねうら王は発売時にどこまでの機能を乗せられるかが未だ固まってないらしいから…
公式サイトみてもどんな機能があるのかいまいちわからないのもそのせいで、初段未満の棋力設定について触れられてないのも調整が間に合うかわからないだけとのこと
一応補足しとくけど、GitHubみる限り既にPonaX状態は回避できそうな完成度に達してそう
（新東大将棋 無双くらいの低評価については回避できるかは知らん） >>507
ブログに貼ってあった激指の広告バナーも消えてるし事務所もマイナビと縁切りたいんじゃなきのか？
今月の世界でも大川が竹俣に絡んでる記事書いてるし 棋士の紹介とかの前に、マイナビのお膝元の将棋情報局で「やねうら王」で検索しても商品に関する記事がヒットしないからな
激指14も本格的に告知しはじめたのは発売まで１ヶ月を切ってからだし、まだ慌てるような時間じゃない かなり形になってるっぽい
https://twitter.com/yaneuraou/status/1014433707468288001
やねうら王 @yaneuraou12 分前
オープンソースの将棋ソフト用GUI『MyShogi』の進捗。思考エンジンの読み筋が表示できるようになった。読み筋を選ぶと右下のミニ盤面(リサイズ可)で手順を確認できる。
来週ぐらいに『将棋神やねうら王』のほう、ひと通り完成する見込みなので、来週になったらβテスター募集しようかと思ってます。 フリーソフト乗っけた劣化ShogiGUIに1万以上払えんよ
何か魅力的な機能つけんと 価格については販売元に決定権があるようだし、
ソフトの概容が決まる前から激指の価格と同等って決められていたんじゃない？
激指の価格も他のゲームソフトに比べて高いとか長年言われてたのにね。 激指と同じ値段だと考えるから高く感じるんだ
PonaXと同じ値段なのにまともに対局・検討機能が使えると考えるんだ 自分はやねうら王を買う予定だよ
こんなに開発者に近いソフトは、柿木将棋以来だから
色々な要望に応えてれるなんて、滅多にないよ 西尾も紅も蓋を開けたら千田がドヤ顔で語ってて引いたんだろうな 今の将棋に求められてるのってソフト単体で言えば「駒の動かし方を覚えたユーザーが勝てる弱さのエンジン」でしょ。
やねうらさんはこれが逆に苦手らしいから厳しいよね
初心者にはまず勝つことで将棋の楽しさをわかってもらわないと
飽きるし、次につながらない
>>486の銀星もそこまで弱いエンジンを積んでるんだろか？
これからは複数のエンジンを、強さの段階に合わせて、開発することがトレンドになるかも >>520
音声認識対応は将来的に実装するかも知れない機能のリストに入ってるけど、初版には載らない >>523
銀星については以前ハチワンダイバーのゲーム作ったときにイージーモードは史上最弱を自称してたし、まあ大丈夫じゃない？
http://www.4gamer.net/games/082/G008272/20090326060/ >>523
まず将棋はじめたばかりの初心者がフルプライスの将棋ソフト買わないのでは >>480
この次の一手問題なんだけど
激指の正解は12角なんだけど
実際は詰みがある
▲３三金△２四玉▲３四馬△１五玉▲２四角△１四玉▲１三角成△１五玉▲２四馬△２六玉▲２五馬 激指の指導対局機能が全ての将棋ソフトの機能の中で一番優れていると思う >>529
それは竹俣が講演でも言ってた
これからのソフトは指導対局機能をレベルアップすればもっと売れていくと
それを機能に入れたスタッフの発想がすごいと言ってた >>510
あの宣伝バナーは竹俣がナベプロ入る前からのもので現在竹俣のsnsはナベプロの契約で公式マークが付いてる
広告契約のない商品の宣伝もしなくて当たり前、したら契約違反になるよ
野田澤や香川のsnsとは違うからね
事務所にアフィが入る金になるブログなんだよ >>530
紅はそんなにマイナビに義理立てするこはないよ
大川がへっちゃらで世界で見下すような記事書いてる
将棋関係の輩はクズばっかだよ 初めての将棋ソフトで激指を買おうと思うんですが
10、14は相当に内容が違いますか？
尚、定跡は棋書で勉強したい派なので道場は考えてません >>533
アマチュアには関係ないかもしれないけど、棋力には結構差がある
10はBonanza6.0に負け越すくらいなので、
藤井や羽生の棋譜を解析したりするにはちょっと荷が重い
あと激指は棋力設定が10までは、2級ごとだったはずで、
14は1級ごとに、◯段+とかも細かく設定されてるので対局するにはちょっと面白い
ただ、弱いレベルだと、不自然な弱さで、人間の低級者とは全然違う
あと14には指導対局モードがあるけど、結局これは声で教えてくれるってだけで、
得られる情報ってのは、棋譜解析して悪手や疑問手を確認するのと変わらない
正直、今さら10を買うなら、フリーソフト＆ShogiGUIで充分なんじゃないかと とりあえずやねうら王の評判待ってからにしてはどうか？
将棋ソフトに何を求めてるのか分からないから何とも言えんけど >>536
商用やねうら王は初版は無料版との差はわずかなようなので、それだとかなり長い目で見ないとだめそうな気が… >>538
1663円の本すら高いと言って買わないのが将棋ファンだぞ >>539
そんなこと言ってるの、お前くらいだぞww フリーソフトのエンジン積んで1万3000円とか舐めてんのか エンジンより機能面でしょ
そんなこといったら激指だってフリーより弱いエンジン積んでこの価格とか舐めてんのかって言われかねんし エンジンと言う事で言うと
プロより強いエンジンより自然に棋力を落とせるエンジンのがアマチュアの勉強用には需要があると思う。
人間が指さないような露骨な悪手で強さを調整されるようだと
練習用にあまり参考にならんのよね。 今は将棋ソフトのエンジンなんてどれもプロより強いんだから機能の方が大切な時代になってるに決まってるじゃん >>546
フリーソフト乱立で感覚麻痺してるけど、現状各社から出てる市販ソフトでプロより明確に強いの激指だけやぞ >>545
スマホでぴよ将棋が受けてるの多分そこだよな
あれは割と自然 そもそもやねうら王商用版に搭載されてるエンジンは全部が全部フリーで公開されてるエンジンじゃないし、機能面については現状未知数 激指の低級レベルは反吐がでる
歩の連続ただ捨てとか
東大将棋なんて２０年も前に水平線効果とか無くしていたのに…
本当に弱い人が対局して強くなるには向かないソフトだ
金沢将棋も同類ソフトだ >>551
金沢将棋は最初にレベル100出したときから比べると大分改善してるのに、未だに歩の突き捨てだけは直ってないのはなんなのかね >>553
「低級なんて将棋が弱いから
指し方なんてどうでもいいでしょう？」
そんな感じで作ってると思うよ
かなり前の金沢将棋は最弱でも
２４の１０級以上の強さだった 無料ソフトがあんのになんで買うのかな？
なんか便利なもんついてんのか ソフトに価値はなくても特大紅ポスターサイン付きなら買う >>555
公式ページみればわかるとおり激指にはフリーソフトにはない機能が結構ある
それに価値を感じるかはその人次第 >>557
最近でも激指14が売れてる
アマゾンみてて、竹俣がレギュラーのクイズ番組が放送後に売れてる
メルカリでも8000円くらいでも売れてる変な現象 全然差別化出来てねーじゃんw
まさか発売後の追加機能とかじゃねーよな
そんなん信用できるかww たかが一万数千円になにこれ
おまえらどんだけ貧乏なんだよ
携帯代くらいしか稼いでないんだろ >>563
開発者のやねさん自身がコンピュータ将棋協会の年会費2000円をケチる男だぞ 一万円は安くない
でも騒ぎ立てるほどでもないけど
>>563
その稼ぎだったら、新聞配達以下、障がい者と言いたいのか? 1万円が高いのではなく、フリーソフトに限りなく近いのに1万円するのが高いと言っている >>567
フリーソフトを使いやすくまとめてくれるだけで
ありがたい いや一万円は高い、しかしそれに見合う内容なら問題ない。
公開されている情報を信じれば高段者向けには充分だろうが
売れるかは級位者向けの機能がどれだけ追加されるかだな。 GitHubみたら、告知サイトでは初段になってた対局の最弱設定が3級まで選択できるように変更されてるな >>554
金沢は何本かもってるが、最強争いから脱落してからは初級者向け設定に力入れてるぞ
最初は基本強い中に大駒のただ捨てみたいな露骨な悪手を挟むような雑な調整だったのが、最近では全体に満遍なく弱くなってる
だからこそ歩の突き捨てだけ一向に直らないのが不思議でならない PonaXですら高い終盤力目当てで一部ユーザーに愛用されてたから、終盤強い非公開のtanuki-2018が収録されてるだけでも一部ユーザーは需要ありそう うちの地元の初心者の子供対象の会で教えてるんだが、激指14もってる率が高いんだよ
竹俣がブログで初心者でも使える指導対局機能の使い方？みたいなのをアピールしたみたいで親が買ってくれたとw
親って甘いなとも思ったが将棋教室もないとこなんでローカル層には安いものらしいよ
ソフトっていろんな需要があるんだなと目から鱗だったわ
おまえらがバカにする層だけどな 激指14は今のトップフリーソフトよりR700くらい弱いけど、
それでも1万円分の便利機能はあると思うぞ
ShogiGUIにNNUEやQQRとかも入れてるけど、現状まだ激指の出番が減ることはない
もちろんその手の機能に価値を見出すかは人それぞれだけど お前ら、なんだかんだ言って「やねうら王」を買うだろうなwww
興味があって仕方がない様子が分かるよwww
小学生がゲームを買うみたいにwww >>573
竹俣は営業能力凄いからな
セルフプロデュースも上手いし商売の展開もうまそう
経営学も学んでるようだから将来は中村太地が会長で専務くらいの役職で連盟を切り盛りさせたらうまくいきそうに思うw >>573
竹俣のブログをググったけど指導対局機能の使い方みたいなの引っかからなかった
どこだろ >>577
なんか前にみたな
ルールしかわからないママにやらせてみたやつ
LINE LIVEでも東大将棋部のやつとLINEの社員にやらせてみるのもやってたし
幅広い棋力の人が楽しめるアピールはすごかったw
ほんと契約金とか100万単位なんだろうか なかなか激指初段に対面できないやる気のない俺の棋力を引き上げてくれるなら
やねでも何でも買うで 生かすも殺すも自分次第だな
その発言から推測すると買っても無駄だなww >>576
激指のときはそれなのに今回はスルー
絶対に本人知らないんだと思うよ
勝手に連盟プロフ使用で読みあげもそのままらしいし >>582
すでにあがってるけど
・激指14発売は芸能プロダクション所属前で、今より自由に動けた
・やねうら王はそもそもβテストが可能な完成度に達したのがつい最近で、発表時点では内容すら定まってなかった状態だったから、発表時点である程度レビューが書ける完成度だった激指とは状況が違う >>583
定跡道場4のときもナベプロに入ってたけど宣伝してたよ やねうらおはブラウザ王作るとか言って作ってねーじゃねえかよ
リツイート回数で○回いったら作るとか言ってたのに嘘ついて作らなかった >>585
デザイナーに恵まれなかったみたいなこと言ってたし、今回マイナビのおかげでそれが解消した以上取りかかるんじゃね
実際今回の「将来的に実装するかもしれない機能」の欄にブラウザ版載ってる やねうら王 @yaneuraou
悲報:『将棋神 やねうら王』発売延期のお知らせ。
夏バテのため、両手足に50kgぐらいの鉄球が鎖で繋がれているぐらいの疲労感のなか、デバッグするのは難しく、マイナビの担当者と相談の上、発売延期を決めました。期待して待ってくれている皆様、ごめんなさい。
https://twitter.com/yaneuraou/status/1019378332360572928
特設サイトのほうもさらっと発売日書き換えられてる（8月10日→8月31日）
https://book.mynavi.jp/yaneura/
特設サイト二度目のサイレント修正だけど、このページのお知らせ欄は何のためにあるんだろう やね系エンジンぶっこみましたで精一杯か
それなら将棋所で十分なんだが
機能面ではあまり期待できそうにないな
かと言って激指も長らく停滞して後継も出ないということだし
もうスマホ方面で高機能対局ソフトが出るのを待つしかないのか >>587
社会人としての謝罪の仕方がそんなんでいいわけ？ 竹俣に無断でパッケージにしてる運営なんだから構わないよ
なんでもあり なんだ月末になるだけじゃん
これで騒いでるのは単純に嫌いだからだろｗ >>592
5chにそれらしいスレは立ってるけど、所詮5ch情報なのでその人のことかは不明 >>592
2016高校新人王
石井雄大
（埼玉・細田学園高2年） 激指の開発終了したの？
15出るの楽しみにしてたんだけどなぁ。 激指は電脳戦も出ていないみたいだし、仕方ないのかね。
今更強さなんてどうでもいいし、検討ならフリーソフトでもできる。
激指には詰め将棋、次の一手、キャラクター対局、指導対局、定跡講座等々付加価値があったが、
やねうら商用版を買うメリットって何？ >やねうら商用版を買うメリット
金払ってインストールすればすぐ遊べるところ
電話すればサポート受けられるところ
将棋の年齢層考えると意外と馬鹿にできない
フリーのはユーザーを完全に突き放してるからな
PC音痴のプロ棋士向けに将棋ソフトセットアップ＆年間サポート業務とかやったら
結構儲かりそうだけどやらないのかね
そういうのは若手に無理やりやらせるのかｗ 俺もだいぶ前にelmoと技巧2をshogi guiで動かせるようにして放置してるわｗ
どんどん強いのが出てきてきりがないからな。
で、実際の検討は定跡道場4でやっている。
フリーソフトの方が強いのはわかるが、定跡も禄に知らないウォーズ初段程度の棋力なのに
プロも思いつかない異次元の手？を指されても理解できるはずもない。
激指シリーズは定跡寄りの手を指してくれるので理解しやすいし、棋力アップにつながりやすい気がする。
やねうらは最低棋力が初段のようだし、フリーソフトのアップデートに対応できないプロが検討で利用する以上の価値は無いんじゃないかな。 たとえばニコ生とかのいわゆる観る将って人たちは、
ソフトやソフトの評価値とかには興味あるけど、
ShogiGUIとかフリーソフトを自分で導入できない、知らないって層もそれなりにいる
金出してまで導入したいって人がどこまでいるかは知らんけど 観る将が最低棋力が初段で13000円もするソフトに手を出すかねｗ
最低棋力の引き下げは検討しているようだが、間に合わせで実装してもいい加減なものになりそう。
激指は100段階チャレンジや最低棋力が14級、指導対局と初心者も楽しめる内容になっている。
何が言いたいかというと、激指15を出せ、
出せないなら、最低棋力の引き下げ、手筋や定跡講座等の付加価値を追加しろということ。 銀星将棋のWindows版でも買おうかなｗ
最高棋力が四段らしいので、ウォーズ初段程度の棋力ならやねうらより楽しめそうだし、安いしね。 >>602
工作員じゃねぇよｗ
銀星将棋Windowsはダウンロード版が無かったので買わなかった。
やねうらは買わないな。
激指15出ないならフリーソフトで十分。 結局やねうらのメリットは導入が容易ということだけだろ。
それなら、同じく導入が容易で付加価値の多い激指の方がいいんじゃないの？
アマチュアにとってソフトの強さは大して意味がないし、すぐにフリーソフトに追い抜かれるしな。 人間の棋譜を一切使わずに作成した評価関数、定跡とかも興味ある人はいるんじゃね
作成条件は公開されてるけど、800万円近くするマシンをガン回しして作られてることを考えると、庶民においそれと再現できるものではないし
あと設定画面のわかりやすさも地味に大きい
技巧くらいならまだしも、やねうら王とか設定項目かなり多いし、全部理解して使ってる人は少ないのでは >>605
それって相当ニッチな需要だと思うけどな。
やねうら本人も認めているように売れないと思う。
激指14と定跡道場4持ってる俺も買うつもり無いし。
激指のノウハウが失われてしまうのは残念だ。
激指のエンジン部分だけやねうらに変えた商品なら買うかもね。 君たちが『将棋神 やねうら王』に興味があることがよく分かった。
間違いなく、相当売れるな。
あとは期待を裏切らないようにしてほしい。 まあフリーソフトの延長じゃ売れんよ
パソコン使えないトーシロを対象としてるのに、そのトーシロを引きつけるだけのコンテンツが皆無 本当のトーシロならパッケージの千田と西尾のコメントでコロリよ >>607
激指15が出るのを心待ちにしていたので、残念過ぎる気持ちしか無いなw
まさか、お宅買うつもりなのか？
フリーで同等のものがあるのに買ったら馬鹿にされるレベルだろw パソコン音痴のじーさんが騙されて買うか、プロが1年程度で陳腐化するまでの研究に使うくらいの用途しかないだろw マイナビ 将棋新世紀 PonaX
当初は検討モードすら無かったようだし、間に合わせで色々付け足してもこれと一緒の結果になるんじゃね？ そもそもアップデート予定になっているものをやねうらおがちゃんとやるかも不明
ブラウザ王出すとか言って嘘ついたことがあるからな
もし買いたい奴がいてもアップデート後に買う方が良い >>612
棋譜解析やグラフ表示がなかっただけで当初から検討機能はついてたろ
検討時の継盤（24基準で3級まで）も実装済みで、PonaXの検討モード（対局中、人間の手番にしか使えず、MultiPVもなしで、実質ただのヒント機能）は既に上回ってる
棋力調整もPonaXみたいな表記が変わるだけで強さが変わらない状態ではない
ある程度の規模のβテストも実施するのでPonaXのようなそもそもまともに動かない状態もまず回避できる
これでどうやってPonaX状態になるのかお聞かせ願いたいが 連投工作員さん、たぶんあなたのとこの製品の競合は廉価版の激指10や東大6だから、こき下ろすならそっちにしたほうがいいよ 買いたいと思った仕様になったら買えばいいよ
そんだけの話 >>614
検討モードや棋譜解析、グラフ表示はフリーソフトにもある機能で売りにならんだろw
PonaXもある程度のβテストはしていた筈だし、売り上げが悪ければ開発側が投げ出して同様の事態になる可能性はある。
前例があることは繰り返すものだよ。 >>617
PonaXの問題のひとつはそのフリーソフトにもある機能がなかったことだけど？
例えば東大将棋無双やBonanza the Finalとかも高価格で機能が少ないけど、PonaXと比較する人はおらんやろ
返金回収って尋常ではないから最低限使える製品と比較していいものではない PonaX引き合いに出してる奴はGitHubで公開されてる進捗確認してないか、そもそもPonaXがどんなものか知らない奴だろ そりゃ一瞬で消え去ったから実際にプレイした人の数はそうとう少ないやろ PonaXはrubyでHTTPサーバーを立ててGUIと思考ルーチンの間に噛ませるとか訳の分からないことしてたからあんな不安定なわけで、
ふつうに作ってたら落ちまくったりプロセスが乱立したりするプログラムはできないから安心しろ 商用のやねうら王、5万ノードで24六段ってツイートあったけど、15万なら8段はある？
15万ノード程でshogidroidのNNUEと指してるけど、全く歯が立たないわけではない。2割は勝てそうな感触がある 安心しろってw
13000円もするソフトが落ちまくったら救いようが無いだろ。落ちないのは売りにはならない。
酷い工作員だなw
フリーソフトが充分安定して同等の機能があり、アップデートも盛んなのにわざわざ高い金をお布施する意味が分からん。 >>622
ソースみると10万ノードで八段、20万ノードで九段に設定されてる
ただし持ち時間15分切れ負けぐらいのときの棋力と注釈が入ってる
あと補足だけど製品版のNNUEはShogiDroidのNNUEよりR50くらい強いらしい 激指本当に終わってしまうんなら14の多重起動パッチだけ作ってくれ
バグがでそうなら
/profile taikyoku
/profile kenkyuu
みたいに指定してセーブデータフォルダまるっきり別物として分けるとかでいいから 定跡道場４の文字が小さすぎて虫メガネがいるレベルです。盤面もそうですか拡大する方法はありますか？ >>622
>>624だけどすまん、ソース中の段位設定は仮だったみたいで、更新されて八段が約30万ノードになってる
15万ノードはだいたい七段らしい
あと今回の調整で棋力が5級まで選択できるようになったみたい >>629
なるほど
15万ノードで7段、それに2割勝てば5段くらいか。6段はあるかと自分で思ってただけにショックだわ
しかも勝ったのは阿久津の電王戦みたいな感じだったし 何本売れるかね
コンピュータ将棋スレの人間 9本
やねうらおの自爆買い 100本
合計109本ってところか
まぁ自爆以外では2桁売れれば御の字だな >>632
コンピュータ将棋スレの住民なんて想定ターゲットから一番遠い層だろ
自分でフリーソフトセッティングできんのに すいません。
ちょっとお聞きしますが
激指定跡道場は
激指に定跡道場つけたものですか。
定跡道場ついてない無印激指買うのは
その時点で少しでも強いのが
ほしいからですか。 定跡道場はタイトルの通り定跡講座があるけど
激指14には詰将棋や次の一手があり
指導対局モードも２人から選べる。 >>635
まあ概ねそのとおり
名人戦道場ってのだけちょっと特殊
今のエンジンでまた出してほしいと思うがね このスレで紅オタが暴れてたやねうら王の読み上げの件、よく見るとWIP.mdの方に詳細が書かれてるのな
激指の音声素材の音量にばらつきがあるのが気に入らなくて、次は収録に立ち会いたいとのこと >>640
マイナビが激指の使い回しさせてやってるのに文句垂れるなら自分で使う人と収録すりゃいいのに >>640
音量のばらつきってそれは音声加工の技術の問題なんだけどな
収録に立ち会ったところでどうにもならんよ
あいうえおじゅんに入れて合成した読み上げなのに
やねうらに関わった人は災難だよな やねうらおが紅の読み上げに喧嘩売ってることと大川が中継にいちゃもんつけてることは紅のsnsにチクっておいた
表示されるかどうかわからんが事務所と本人？管理者は読んでくれるから
返事もしてくれるしね 久保ｘ広瀬もいいけど、好きな局面から羽生ｘ激指７段＋などの対局が見られる１３がおもしろいね。
やっぱり勝ち負けが決まってしまう局面ではどちらも８分くらい考えることもある。
しかも十中八九負けの場面でもかなりすごいねばりを見せるな。 >>643
ほい
https://github.com/yaneurao/MyShogi/blob/master/MyShogi/docs/WIP.md
> 棋譜の読み上げについて音量がバラバラ…。
> 私も気になってはいますが、激指の素材そのままです。今回はどうしようもなさげです。
> 次回(来年？)は音声の収録から私が立ち会います(｀･ω･´)ｂ >>647
バラバラって、読み上げの作り方を理解してないんしょ
不満なら業者を変えるだけ 読み上げが竹俣じゃ気に入らないってことなら、ポナでボツったえりりんの読み上げ使えばよかったじゃん
そういうことじゃないのか？ >>651
おまえじゃなくてやねうらおさんの話をしてるんだろw https://www.amazon.co.jp/dp/B07DL34R4W
Amazonのパッケージ画像ではメモリ512MBでtanuki-2018動くと記載があるのに
https://twitter.com/mynavi_shogi/status/1026321367552020480
マイナビアカウントのマスターアップ版のスクショをみるとtanuki-2018の必要空メモリが688MBになってるな
本当に記載の環境で動作確認してるんだろうか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ソフトお約束で最後暴れまくって王手しまくって王手できなくなったら投了
という仕様をやめるのはどうしたいいんでしょうか？
形作りして（最後に長手数の詰み問題を出してもらって）詰まされて負けを選ぶようにできないですか？
実戦のように勝ちたいのです >>656
けどそれで負けることもあるからな
お前もそれで詰まされてるから本当だったら勝てる局面をふいにしたくないだけだろ
はいはい 王手王手 分かった分かったってなるまでやられてろｗ やねうらさんが竹俣ディスるから告知もしてもらえてないね やねうら王の内容紹介の「最新講座＋激指との対局で定跡完全マスターへ！」の部分
激指定跡道場4から間違ってコピペしちゃったんだろうから直した方が良いな。 激指エンジンと定跡講座もあるのかと思って、買いじゃねーかと思ってしまったわｗ 公式サイト「読み太」が「読み」になってるな
マイナビのやる気のなさが伝わってくる 本当だ
コンピュータ将棋に興味ない奴が書いたのか
チェックしないのかね そんできまだに紅はスルー？
やっぱ無断で音声使用してパッケージにしたんだろうなw 激指用に読み上げとってたわけで、あとはプロフ画像使う許可を連盟にとればいいだけで
竹俣がなにか労働したわけでもないからギャラ払う必要も承諾とる必要もないだろ マニュアルにzipファイルの解凍手順が追加されたな
これが問い合わせによるものだとすれば、当初の狙い通りガチの機械音痴に売れてるわけか 紅ちゃんがやねうら王の宣伝してる
将棋神やねうら王発売
2018/8/27 19:30
将棋ソフト「将棋神やねうら王」が発売になります。
私は、読み上げ（音声）をさせていただいております。
将棋ソフトにご興味がありましたら、よろしくお願いいたします??
詳しくは、こちら??
https://book.mynavi.jp/shogi/products/detail/id=92008
https://lineblog.me/takematabeni/archives/67300019.html iPhoneで激指と指せないものか
アプリ開発してほしい 機能は最小限でいいからアンドロイドやiOS向けのあればいいよね
まあやらないだろうけど
スマホアプリにするなら無料か安くしなければならないし
そうしたら本家が売れなくなっちゃうだろうから
やるとしたらもういよいよ激指売れなくなってバージョンアップもする気なくなったような時だろうか ガラケー激指はよかったのに
スマホで強いソフトないから、仕方ないから時計でソフトと指してるよ俺は >>677
ピヨは？
5段はないと勝てないし
高校生だと使用して全国大会優勝できるようだぞ
そのくらいのレベルでよいのでは？ >>677
AndroidならShogiDroidでtanuki-が使えるよ >>678
２４では６段なんだ
ぴよとは指したことない
>>679
Androidだったらこんなに困ってないわな >>683
このスレの様子見る限りここにはいなさそうね
Twitterで検索かけると感想ツイートしてる人はそこそこいる >>681
通信必須だし検討できないし中断できないし
>>682
明日のアマ名人戦全国大会出るよ 六段ぐらいだと何回もやれば激指プロレベルにも勝てる？ >>686
全国大会のシミュレーションで俺は5分20秒、激指プロは10秒で何局も指した。勝率は2割くらいかな 強ぇ…
ちっこいWindowsタブレット買って激指使うとか
SIM無しの中古androidスマホ買って最初だけ公衆無線LAN等でダウンロードするとか 職場にタブレットPC持って行って昼休みに指してるよ
Androidスマホも中古で買ったけど2台持ちは面倒だったからスマウォにした。ローエンドレベルだけど技巧2や狸は10万NPSくらい出る
それでも俺はiPhoneで強いソフトと指したいんだああああああああああああああ >- 思考エンジンのプリセットに「十段」「十一段」「十二段」を追加
連盟ブチ切れそうｗ 将棋神やねうら王は激指みたいに定跡追加できるござるか？ 激指のカスタム定跡って使ってる人いるの？
好きな戦型、棋士の棋譜をDB2あたりからごっそり落としてきて解析させればそれなりに使えるものなのかな 10級にすら勝てない。
アマチュアだと何級なのかな 定跡道場３の10級とやってみた
アマ５級ぐらいかな？
ただ詰みが発生してからはめっちゃ強いし取る一手を無視したりするような感じだからなんとも言えんが
それほどの強さではなかったね
定跡型で途中まで指せないと意味ないかもしれん >>692
俺は激指がスパーリングの相手なので、定跡の追加は必須だよ
最近は中飛車左穴熊の定跡を入れて、何度も何度も練習しました
強さに期待するのであれば定跡は関係ないかもしれないけど
練習相手になってもらうには関係あるんだな >>695
10級って、道場？24？何の10級よ？
道場の10級だったら激指の方がはるかに強いし
24だったら弱い uuunuuunさんところの計測や各種記事を元に各サイト・各ソフトの棋力対応表作った
かなり適当なのでツッコミどころはあると思うけどご容赦ください
https://i.imgur.com/UhrDdCf.png >>696
棋譜20本くらい入れて増田康宏.gjs作ってみたけど数手で定跡から外れてｇｄｇｄにｗ
序盤は検討モードにして定跡をたどっていけばいいけどなんか虚しい
使いこなそうと思ったら戦法主体で精度の高い棋譜DBを自分で整備するのが良さそうだね
公式対局の1989本の棋譜落として羽生善治.gjs作ってみたい
有料でもいいから棋譜一括ダウンロードサービスとかあればいいのに >>699
俺も自分の棋譜2000局くらい入力して自分そっくりの序盤を指す定跡作ったことあって対戦しても以外と簡単に定跡から外れる。
本当に将棋の指し方って無限にあって難しいんだなと思った。 激指の定跡、定跡から外れた瞬間にこっちに+600とか出るんだけど >>691
一応コマンドたたけばできなくはない
激指みたいにふつうにできるようになるにはもう少しかかりそう >>702
それだけ差があればpro相手でもまぁなんとか
やねうら王はソフト用の定跡だろうし、指すなら激指の方がいいかなぁ。対人間のトレーニングがしたい。練習で最強ソフトに勝っても実戦で大会で負けたら意味ないし 将棋神やねうら王関係者で沈黙を保っていた西尾がついに発言したけど、西尾何やってんだww
https://twitter.com/nishio1979/status/1040942979328880640
西尾明
@nishio1979
「将棋神やねうら王」で、音声ファイルを自分の声で録り直して、読み上げに使う謎の遊びをしている。
午後9:38 · 2018年9月15日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そうかー。
尾崎の作曲も、たいていは西本明が勝手に作って歌入れしたものを、
尾崎に歌わせただけなんだな。
将棋界を見ていると、かなり深い内部の情報も得られるな。
まあこれは、西尾が出てくる以前からのおれの読みだったけどな。
確信に変わりつつあるよ。 「谷川浩司の将棋指南 II」には、泥沼坊主、自然大王、自在将軍、というのが出てくるけど、
米長、中原、内藤を完全にバカにしている素晴らしい内容なんだよな。
泥沼流（田んぼ）＝米長
自然流＝中原
自在流＝内藤 『将棋神 やねうら王』のQhapaqが一番強く感じる
もちろん、プロの定跡を使った時だけど ニコ生で24のR300くらいでベータテスト参加してる生主が、将棋神やねうら王の20級に待ったありでボコられてたな
今後追加予定の11から20級は現状調整不足かもしれん 10級でもかなり弱いので、それより下の級はいらない気がする 10級以下を切り捨てるならせっかく実装した駒の動かし方ガイドが無意味に >>708
開発者が互角局面集を使って学習させて幅広い局面に対応できることを目指してるとかいってた気がする ２４の棋譜を劇指で解析する方法を教えてください
可能ですか？ KIFファイルで保存した棋譜を、ファイル(F) → 棋譜を開く(O)から開いて
解析(A) → 棋譜解析(A) でかければできるよ
保存の仕方は「将棋倶楽部２４棋譜一括ダウンロード」で検索すれば出てくる 寝る間際にふとんの中で「森田将棋あどばんす」をやったら軽く負かされた。
しかも「初級思考」だった。
もうあのくらいのゲーム機になると、適当に指していると負けるよ。
ファミコンソフトまでは百戦連勝だったのに、これからはアドバンスで戦うか。 激指のレーティング戦を発売してからずっとやり続けているんだが
学習機能で相手がどんどん強くなっていって昔は余裕で
勝ててたレーティング相手にも負けまくるようになった
これやり続けるとレーティングとか段級位の指標の意味がなくならないか >>717
毎回同じ勝ち方してたんでしょ？
だったら、普通は人間でも対策を立てるでしょ？
なので意味がないことはないでしょ？
サルみたいな勝ち方してたら、ずっと低級者だよww
ああ？おお？ >>718
なんてそんなに好戦的なの？
なんか薬でも飲んでんの？ 何か定期的に学習機能押しがわくけど学習機能でそんなに強くなることはない >>721
すごく主観じみているがそのエビデンスは示せるかい 「将棋神やねうら王」の読み上げを、バンカナに変えてみた。
一応必要な音声は揃っていたが、なんか虚しくなったのですぐに戻した。 将棋神やねうら王の序盤はイマイチだな
自分で定跡を作らないとダメだな
プロの棋譜とか使ってねーだろ！
コンピュータ同士の棋譜なんて使うな！
激指の序盤の方がマシだ イマイチというのは人間の慣れ親しんだ戦法を指さないということ？
それとも単にランダムっぽい弱さで中盤以降馬力で挽回するような将棋ということ？ >>729
プロの棋譜を使わずに手に入れた異次元の大局観がどうのこうの言ってる製品にプロの棋譜を使えと言うモンスタークレーマー プロが指した定跡とコンピュータが指した定跡を用意すれば解決する
プロ棋士が指している定跡で対局したい人も多いと思うよ
特に激指ユーザーはプロの定跡講座がある道場が人気だろ やね氏は一人で開発してるのかね
だとしたら定跡DB整備みたいなくっそダルい単純作業やってくれる人見つけないとな 竹俣が旭川の大会に土産にやねうら持っていったらしいね
優勝した子がもらったようだけど、他の子が親にねだったとかで買うことにしたみたいなこと言ってた
ガキには贅沢だけど、子供社会の競争で買っちゃうのかね >>733
少なくとも今回の件で動いてる人はプログラマー6人+ベータテスターや棋力調整の検証者がいるから完全にやねうらお一人ってわけではない
ただコード全体の9割以上やねうらお一人で書いてるから、定跡入力者が加わらないときつそうなのも事実
読み太とか大会では元奨の開発者が手入力で作った定跡使ってたこともあったけど、使わせてもらえないんだろうか 読み太の自作定跡は1本道で狭すぎるので使い物にならないと思う
あと最新の読み太定跡は、まふ定跡使っていたはず オプソ化とは言わないがMOD、マクロ対応っぽいこともできるといいな
マインクラフトの心臓部「ソースコード」の一部がオープンソースとして順次リリースされ誰でも自由に再利用できる状態に - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20181009-minecraft-library-open-shource/ 将棋神やねうら王と比べて、低級レベルは激指の方が自然ですね
やねは角交換になったら、丸損するような角打ちをしてきて自爆する
激指は１０級くらいでも、そんな指し方にはならない 激指の低級レベルの指し手の調整は見事だと思う
単純に深さ制限やランダム性、評価値調整をを入れるだけでは、不自然になってしまう 一応最新版やねうら王は自然な弱さが売りではあるみたいだけどね
「自然な弱さ」を実現！「将棋神 やねうら王」アップデート第２弾リリース
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=99063 AI将棋とかも低級の調整はよかった
逆にだめなのは銀星 AI将棋は18ぐらいから、低級レベルでも強くなりましたね
4級程度でも激指より強く感じる
以前のAI将棋は町道場の段級者と対局して調整していたはずなのに 竹俣がやねうら王についてインスタで謝罪してたな
ファンが紅の声が入ってるからと購入してることについて
音声は激指と同じで中学二年生のときのもので、取り直しを申し出したがそのまま使用されたと
申し訳ない気持ちでいっぱいですと
マイナビ糞だわ >>743
激指も相当な糞レベルだぞ
飛車取り放置したり分かりやすい詰めろ気がつかないとか >>747
申し入れをしたと答えてるのをみると、マイナビは本人に許可はとってたんだなw 古い読み上げの取り直しの申し入れをしたのにもかかわらず経費の関係で無視したのかね
発売日も伸びて取り直し時間はあったはずだよな
それなのにやねうらさんはツイートで音声にいちゃんもんつけるとはね
女流なんて奴隷としか思ってないんだろうなマイナビって ボイスなんてDLCでいいだろ
竹俣JC・・・\10000
竹俣JK・・・\5000
竹俣JD・・・\2000
竹部・・・\150 激指１３を購入しましたが、CD-R版のためV1.00です。販売されているダウンロード版ではすでにV１．０１になっているものだと思われますがアップデートファイルが公開されている場所がわかれば教えてください。
また、アップデートファイルが公開されてパソコンに保存されている方は私に下さい。
とにかく困っています。 >>754
購入したのであれば、購入した証明を添付してマイナビに文句を言いましょう！
アップデートファイルは著作権があるので二次配付は難しいですよ。 １３のアップデータ、おれ、たぶん持ってる。
だけど、今後の人たちのために、マイナビに聞いて、場所をここに公開しておくのが
いいんじゃないかな。
確かに検索では見つからないな。
個人がアップロードしても、いずれ消えるからなあ。 >>758
マイナビから回答があり、対応は出来ないとのことでした。
アップデータファイルはプログラムの著作物に該当するので、ここに公開することは著作権侵害に該当します。
個人的に配布する分には何ら問題はありません。メルアドを教えてもいいですか？
激指8,9,10,11,12,13などのアップデータファイルを公開してもらいたいです。 また、東大将棋3と矢倉道場のソフトもありますが、ラットのホームページではWindows x に対応するアップデータファイルを公衆送信しています。プログラムを改変してアップロードして欲しいです。非常に意義があります。期待をしています。 >>760
Windows 10 にはアップデータファイルが対応されていません。訂正します。 対応はできない、ってふざけているよな。
じゃあどうしろって言うんだよな。
今までの更新は全部どこかに置いておくべきだよ。
おれもすみずみまで探したけどどうも見つからない。
１３のフォルダーの中に入っているんだろうけど、ファイル名がわからなくなっている。
フォルダーに入れて更新するのではなかったような気もするし。
けどおれも、マイナビに聞いて、メールで場所を教えてもらって入手したんだよ。
もし見つかったら教えるよ。
たいした更新ではなかったような気がする。 激指１３はまだサポートが終了されていませんので、ぜひマイナビに問い合わせてアップデートファイルのある個所をお願い致します。
URLを張り付ける場合は、著作権の侵害にはなりません。
アップデートファイルを直接添付する場合は二次配布に該当します。
２ちゃんねる は様々ありますので楽しみです。十分に期待しております。 >>762
今までの更新は全部どこかに置いておくべきだよ。
マイナビのサイトにサポートが終了してもアップデートファイルを残しておくべきです。
確かにサポートが終了するとアップデートファイルを公開終了にする方針はおかしいです。
古いCD-R版を入手する場合もあるし、自分で購入したものがあり、パソコンを新品にしてバックアップをしていなかったときに備えていつでもダウンロードができるようにしてほしい。 東大将棋の方はマイナビが管理してるわけじゃないから
まだアプデファイル拾えるのにね
マイナビはだめな会社 >>766
東大将棋は株式会社ラットがアップデートして、マイナビが販売していました。
サポートはマイナビです。 古いソフトのサポートなんてしたくないと言ってもDL版13まだ売ってるんだよな
カス過ぎる対応だ
WebArchiveでもあさってみたら ＡＩ将棋・優勝記念版
ＡＩ将棋・Version14
東大将棋・矢倉道場
これらのソフトを持っている方、僕に是非売ってください。２万円ぐらいなら出します。
是非よろしくお願いします。 激指定跡道場4届いた
これで楽しく定跡勉強できる、と思ってたけどこれじゃない感がえぐい レーティング戦って言うのやったんだけど、勝った棋譜なのに敗着の手があるんだが。 >>770
東大将棋・矢倉道場なんて買う価値ないよ
東大将棋・定跡道場・完結編
これが、今までの道場シリーズをコンプリートしたものだよ
まあ、コレクターだったら別だけど 最新の激指でも、初代技巧よりかなりレート低いのか
人間的な棋風を求めて激指、よりも他の機能を求めて、になるか >>773
コレクターじゃない限りあの3本は出てこないだろ >>775
技巧は人間ぽい指し手だよ
激指の手法を参考に作ってるから
つまり激指の後継みたいなもんだから下位互換の激指は・ 技巧って人間っっぽいかどうかはわからんが
ガンガン強気で攻められるのは先の先まで計算しつくせるコンピューターならではな気がする >>778
だから人間的な棋風を求めて激指とはならない、って言ってんじゃん >>779
いやソフトって攻めたと思ったら突然謎の守りに入ったりするならね
流れが人間の感覚と違うのよ >>780
だったらそう書いてくれ
てっきり技巧が人間っぽくないとか書いてんのかと思ったわ 激指の価値は、棋風の他は、あとはGUIだね
やっぱりShogiGUIより使いやすい
これでフリーUSIが使えれば最高なんだけど >>783
ShogiGUIは無料なんだからケチつけるな、鼻くそ ゆうべ寝る前にゲイムボウイの「将棋２」と対局したんだけど、とてもゲイムボウイとは
思えない指し方をしてきた。
仕掛け後はともかく、序盤はとてもあのゲーム機の思考エンジンとは思えなかったよ。 途中棋譜入力間違えた。
「変化」が本譜。
開始日時：2018/11/19 09:28:53
終了日時：2018/11/19 09:33:49
先手：▲おれ
後手：△ＧＢ将棋２
▲７六歩 △８四歩 ▲７五歩 △６二銀 ▲７八飛 △５四歩
▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △５二金右 ▲２八玉 △３二玉
▲３八銀 △８五歩 ▲７六飛 △４二銀 ▲５八金左 △５三銀左
▲１六歩 △１四歩 ▲９六歩 △４二金上 ▲６八銀 △６四歩
▲７四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲７七銀 △８七飛成 ▲７二飛成 △７三銀 ▲９七桂 △７六歩
▲８二歩 △７七歩成 ▲８一歩成 △８八龍 ▲７三龍 △６八と
▲４八金寄 △６七と ▲９一と △９四歩 ▲２六香 △９九龍
▲３五桂 △２四香 ▲同 香 △同 歩 ▲２三銀 △３一玉
▲７一龍 △４一香 ▲８五桂 △１三角 ▲１五歩 △同 歩
▲１四歩 △７九角 ▲５九香
まで63手で中断
変化：56手
△５一香 ▲８五桂 △１三角 ▲１五歩 △同 歩 ▲１四歩
△７九角 ▲５九香 △４一金 ▲１五香 △４二玉 ▲１三歩成
△６八角成 ▲７三桂不成△９五歩 ▲１二歩 △９六歩 ▲１一歩成
△３一金 ▲２一と △同 金 ▲２二と △同 金 ▲同銀成
△６二金 ▲６一桂成 △同 金 ▲同 龍 △３二桂 ▲２三桂成
△３一銀 ▲同成銀 △同 玉 ▲５一龍 △４一銀 ▲２二銀
まで91手で先手の勝ち ポナンザ一成なんで二重に整形したん？
誰だかわかんなかったぞw
きもいオカマみたいになっとる 激指はtanuki-2018のみが思考できた手も思考できる 激指の手は理解できる
それ以上強いソフトの手はサッパリ分からん
エルモとかもはや意味不明
ちな24で約R3050 激指パッケージ版 期間限定セール｜将棋情報局
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=100930
「激指14」「激指定跡道場４」のパッケージ版が今だけ税込8,000円！ 14持ってるから道場４はスルーしてたが・・・安くなったとはいえ8,000円じゃ微妙
まだ中途半端に新作扱いってのが いうて他社現行製品のBonanza the FinalやAI将棋19とかと比べれば内容の割に格安よ 対局自体はもうスマホで十分だからなぁ
無料でいくつもあってレベルも調整できて
ソフトごとに指し手が新鮮で楽しい
待ったすると延々広告見せられるという罰ゲーム機能があったりもするがｗ
というわけで今はBlueStacksでいろいろソフト漁ってる 激指11で検討してると落ちまくるんだけど対処法はありますか？ >>797
ってかそっちは論外な程高い
高いか高すぎるかの違い 竹俣さんもういなくなってしまうから、amazonで定跡道場とやねうら王買いました
けっこう売れてるんですね >>798
いまさら売りアピールしてるってことは激指15出すんだな 紅が出るようになって全部持ってるが新しいのには流石に紅はいないだろうからもう俺はサヨナラするわ
特大ポスター買いに新幹線代かけて竹橋行ったりなんだかんだ楽しかったよ
ありがとうよマイナビさん
紅は神だったよな 激指だろうがＡＩ将棋だろうがなんでもいいのですが、パソコン用の将棋、囲碁ソフトには
対局中のＢＧＭが入っていないよね。
家庭用ゲーム機用のソフトには入っているけど、それがまた心静まるいい曲が多いんだけど。 金沢将棋はSETA時代のゲーム機用のBGMは好きだった
アンバランスのPC用のBGMは正直あんまり… セタの方が丁寧な作りだったね
アンバランスは雑だし、画像も悪いしイマイチ
マグノリアよりはマシだけど セタの将棋ソフトのBGMをよく手がけていた新澤健一郎は、当時は無名だったけど今やそこそこ名の知れたピアニスト そこまで強いのはもういらんがGUIが優秀なんだしココらへんもうちょい手加えてくれるなら次回作勝ってやってもええかな
最低キーボードショートカットつくまでは絶対買わんが
ここだけフリーにすら負けてるってどうよ・・・
何が悲しくて次の一手ポチポチマウス連打せにゃならんのや Windows8 や10のタッチパネル機能使ったらいいだろ
>>821 >最低キーボードショートカットつくまでは絶対買わんが
駄々こねてないでAHKでやれよ
^Rで激指再起動とか超便利ｗ >>185
買えないよ、８千円もするソフト
未だに優勝記念盤、しかもヤフオクで落としたのを使ってるよ 名人戦道場の思考エンジンだけ最新の激指に変えることって可能？ >>826
どやるほどでもねえぞ
つーかそんな古いのしか使えないならこのスレ見る意味ねーだろ 渡部女流王位と激指15の撮影&収録中！同い年コンビです このタイミングで出すっていうのがある意味では空気読んでないよなｗ 香川と渡部では売れん。やはり竹俣でないと。香川にいたっては不人気過ぎて一度降ろされてるしｗ >>838
将棋村ではそのふたりで売れる
竹俣の場合、将棋に興味ないオタにも売れる
その分が減るだけだから構わない タイトル獲れない厚化粧売名タレントいらね
ソフトは決算前に出るのかな それとも後 激指15と将棋神やねうら王1の大型アップデートと将棋神やねうら王2
激指 2019年2月6日 01:11 より:
激指１５発売するのか
やねうらお
2019年2月6日 02:33 より:
はい、その発売日周辺(3ヶ月以内とか)に、将棋神やねうら王2の発売日がかぶらないようにスケジュールされております。(｀･ω･´)ｂ
しかしまあ、いま発売中の将棋神やねうら王の大型アップデートを激指15の発売日前にぶつけてやる所存でございます。
Ta(ry
2019年2月6日 07:06 より:
ええ？2が出る？
まだ1の開封もしてないのにorz
やねうらお
2019年2月6日 09:40 より:
2はWCSC29終わってから考えます…。
うむむ 激指とやねのWシリーズか 強さはこれ以上いらんから
インターフェースのさらなる改良だけやってくれ >>845
うん？
定跡道場は定跡を教えることに特化しててメニューから定跡道場って選んだら
各種戦法の定跡が図面上でコメント付きでいろいろ分岐も含めて紹介される
通常版はそういう定跡に特化した紹介コーナーがない >>846
ということは、激指1*に定跡コンテンツを付けたのが、激指定跡道場という認識でオケ？ 何回このやり取りしてんのかと
さっさとWiki立ててまとめろよ 両方買わせるために定跡道場には詰将棋問題とかはつけない 14もってるから15はいらないな
定跡道場5まで待とう しかし激指定跡道場4の指し手は惚れ惚れするね。序盤から全く隙がなくて本当のプロ棋士みたいなんだよ。 ゲームなんだしアマチュアが高確率で勝てないと意味ないよね 定跡道場4の文字の大きさって帰られるようになった？
なってるなら買いたい 激指の棋風って本当に選んだ棋士の棋風通りに指すのですか？竹俣とか対局数が少な過ぎて反映するのが難しいと思うのだが。 >>861
できないけど、工夫すればいいでしょ
自分は１４ポイントの大きさにしているよ そろそろ激指と定跡道場統合してくれないかな？
そしたら買うのに 新バージョンラッシュとは
まだそこそこ売れてんの？ 14買ったんだが詰みまで指しても自動的に投了扱いにしてくれなくなったのかよ
投了ボタン押したくない気持ち分かってくれや
糞すぎてキレたわ おいおいゴミカス
14実践詰め将棋道場31問目やったら玉を素抜かれる手を指して来たぞ？なんじゃこりゃ欠陥商品かこれ？
以前のバージョンにはこんなこと無かったんだが
詰みの局面でも終わりにならないし酷いな >>875
発売直後に王手放置修正のバージョンアップパッチ出てるけどちゃんと当ててるか？
言うて最新版でも詰将棋道場は詰んでないのに投了したり
次の一手問題は正解の好手さしてなお評価値必敗だったり割とひどいのあるけどね >>878
ああどうもパッチ当てたらその王手放置はしなくなりました。
が、まだ自玉が詰んでも相手の勝ちで終わりにならない
投了しないと終わりにならないという駄目仕様ですね
以前のバージョンではこんなことは無かった 前のバージョンつっても8,9,10しか持ってないですが 15出てもインターフェース改善せん限り買うことはない 定跡道場４購入して使っているんですが時々「応答なし」とフリーズしたり、駒が全部消えたり、駒動かすと画像がつながったり、
というバグがでるんですが、これはPCを新調すると解決する問題でしょうか？それともPCスペックあげてもおきますか？
現在もそこまでギリギリなPCではないと思っているのですが。ただメモリが４GB程度です。 询问。《后汉书·窦武传》：“ 武 召侍御史 河涧 刘儵 ，参问其国中王子侯之贤者。 詢問。《後漢書・竇武傳》：“ 武 召侍禦史 河澗 劉? ，參問其國中王子侯之賢者。 >>888
PCはトータル性能なので、一概にメモリとは言えない
メモリが8Gでも、ノロノロPCだって存在するから
おお？ああ？ >>892
メモリもそうだがストレージが一番大きいぞ
ボロPCでもHDDからSSDに変えただけでも蘇るぞ
そんなのしってどうすんだ？ああ？おお？ 横歩取りでオリジナルの後手番定跡を考えました。
激指道場4の7段＋同士で対局させると、後手が勝ち越します。
元々は激指の検討モードを使って考えました。
指し続けて１年経過しました。
やっと勝てるようになってきました。
本当に嬉しいです。 棋譜解析した後の読み筋を右クリックで別盤でおえる機能あって欲しい 発売されても
激指15 0勝 将棋神やねうら王 10勝
なんてことになるでしょう
だから、激指には「やらしい」が必要 激指は支援ソフトとして思考部分は切っちゃってもいいのになあ 最善手とかではなく感覚的なことを教えてくれる要素を入れてくれたらな～ >>906
そこまでAIが発達したらプロ棋士先生はいらなくなるな >>905
Amazonで予約注文受け付けてる
マイナビ マイナビBEST 将棋レボリューション 激指13
価格￥ 4,104 通常配送無料
この商品の発売予定日は2019年5月31日です。 >>908
13のアップデートファイルは公開するだろうか?
現在は消えていてダウンロードできません マイナビにメール出せば、個人的にアップロードしてくれるよ。 それはないだろう
っていうか廉価版はもうすでにアップロードされてるべきだが、どうだろう 13より前の頃は個別対応とかしてたけど最近はぶった切ってそうだね パッケージを見たら、10まで対応になってたよ
本当かどうか、かなり怪しいけど
東大将棋6なんかxp版と何一つ変わらないのに8対応版とかで販売しているし 激差14で遊んでいる初心者です
羽生さんの「上達するヒント」を激差上で入力しながら読んでいこうと思ったのですが、羽生さんのこの本は初手からではなくて途中図から投了まで解説しています
ところが、途中図の駒配置を入力して、そっから始める方法がわかりません
そういうことはこのソフトではできるのでしょうか？ 上達するヒントなら
初手から解析モードで並べていけばいいんじゃない？分岐もできるし 激指が一番人間と指してる感があるな
強さ棋風考慮時間 未だに激指５でコメント付きの棋譜を楽しんでいるものです。
今は棋士の写真をFrontViewer3というソフトで駒台の上下に配置して棋譜コメントをボイスロイドで読み上げしてもらってます。
ある程度UWSCというソフトのマクロ処理で自動再生→停止→棋譜コメント全選択→コピー→ボイスロイド再生
とだいぶ自動化できてきて満足いく環境が整ってきました。
激指の気にいっているところは、盤・駒台・駒のデザインと読み上げボイス（バンカナ）・駒音ですが、
逆に満足していないところは、棋譜読み込み時に最終局面がわかってしまうことと
検討モードにすると評価値等わかって面白いのですが、逆に読み上げと駒音再生が消えてします点です。
今現在のバージョンの激指では上記の二点が改善されているのでしょうか？
激指１５が出たら購入予定です。
メイン画面 激指１５の検討モード表示、FrontViewer3で棋士の画像表示
サブ画面 激指５で読み上げ・駒音・棋譜コメントをボイスロイド再生等
を考えているんですが、同じようなことやってる人いますか？ >>924
マクロ処理は友達に頼みました。
あなたこそ変な嫉妬はやめてください。 棋譜コメントのところでコピー貼り付けが出来るようになってほしい。14にはなくて辛かった 13から14になってあんだけ引っ張ったのにインターフェース何にも進化してなかったから15には期待してない 激指と3局指したけど3局連続で同じ戦形(しかも終盤まで全く指し手が同じ)だった
あれじゃ練習にならんわ 棋力以外はほぼ完成されてるソフトだからな
棋力面に不満があればフリーソフト併用すればいいわけだし
15の付加要素の詳細が分からんからまだ何とも言えんけど >>930
15が出たら15も買っておけばそれでいい
俺は定跡道場3以降買ってないが やねうら王2が年末目標とか言ってたから早めに15出してほしいな。 やねうら王のバージョンアップはもうないんだな
ひどい話だ サンタやお年玉など、嘘ばっかりな「やねうら王」
今どき棋譜解析もできないぼったくりソフト
期待しない方がいい やねうら王は検討モードはあるけど棋譜解析機能はない >>939
●●なことをしたいけど、激指とやねうら王では、どっちがおススメ？
この様に聞いた方が良くないですか？ 棋力以外なら棋譜解析、指導対局、形勢評価、
詰め将棋、次の一手、検討モード、レーティング戦、
キャラクター対局、女流と七番勝負等の機能がある激指かな。
やねうら王は棋力以外は無料ソフトと同等かそれ以下の機能。 やねうら王は対局に特化したソフト
エンジンも５種類あるし、対局の詳細設定が異常に多い
まさにマニアックな対局ソフトである
検討モードで思考させて手を棋譜に追加できたり研究用としてもピッタリ
開発者がちょっとあれだけど、とても良いソフトである >>939
コンピュータ将棋マニアならやねうら王。それ以外は激指 コンピュータ将棋選手権
やねうら王が優勝したね！
激指は売れるかな？ああ？おお？ 序盤研究以外は人間的な手を指す激指のが有能なんだよなあ 誰だったか忘れたけどかなり強い若手が「プロは激指にも勝てませんよ」と
褒められてるのかディスられてるのか微妙な評価されてたな >>955
勝てることはあるだろうけどアベレージだと負け越すとは思う 激指が順位戦に参加したら最短で名人挑戦して長期期間防衛するだろう 激指が参加したらその年に大議論で参加取り消しになるか、他ソフトも幾つか参加が許される
よってC2で一年だけ活躍して退散か、名人1期だけ獲得して次の年に陥落、その後は永遠にA級で終わり やねうら王２が年末なので、
激指１５は夏だと思われます。
激指は強くならないから悪銭苦闘してたりして 激指15
7月19日に発売だって
次の一手問題生成機能と指導対局の充実が売りみたいです
良くも悪くも、いつも通りの激指って感じですね このスレッドは１０００を超えました。
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