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第1期 ヒューリック杯清麗戦 Part5

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0001名無し名人
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2019/06/19(水) 13:58:29.70ID:80Na0M6j
女流新棋戦「ヒューリック杯清麗戦」が誕生
       http://www.shogi.or.jp/news/2018/12/1_40.html

連盟棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/seirei/

中継サイト:http://live.shogi.or.jp/seirei/
中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/seirei/

ヒューリック株式会社:https://www.hulic.co.jp/
           http://ssl4.eir-parts.net/doc/3003/announcement3/46965/00.pdf

トーナメント表
予選:http://www.shogi.or.jp/match/seirei/1/yosen.html
本戦:http://www.shogi.or.jp/match/seirei/1/honsen.html

前スレ
第1期ヒューリック杯清麗戦 Part4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1557454950/
0022名無し名人
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2019/06/19(水) 15:00:06.38ID:YaFdPeIz
妙手も好手もないまま大差ついちゃった・・・。
普通に先手美濃囲いの姿焼き、むごい。
0023名無し名人
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2019/06/19(水) 15:00:20.90ID:7diN43yg
>>9
素人目にはそのどちらかでゴリゴリ来られるだけで先手お手上げに思えたが
結局ナベが何をやりたかったのかよくわからんまま互角に戻ったな
0024名無し名人
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2019/06/19(水) 15:02:06.94ID:7diN43yg
スレ間違ったw
ヒューリックはヒューリックでも違うスレじゃねーかw
すまなんだ
0026名無し名人
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2019/06/19(水) 15:07:44.99ID:hblEU/wh
なるほどね
46角はたしかにうけづらいねえ
0027名無し名人
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2019/06/19(水) 15:12:04.19ID:hblEU/wh
でももう迫られてrるからなあ飛車とって喜んでる場合でもない気もするがw
0028名無し名人
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2019/06/19(水) 15:15:45.29ID:LqU7ulW9
弱さはある程度の努力でカバーできるからな
渡部が好例
タイトルとるにはそこに運の要素も必要だが
努力すれば1700までは誰でもいけると思う
頼本も底辺レベルじゃないしそんなには弱くないだろ
0029名無し名人
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2019/06/19(水) 15:20:40.21ID:hblEU/wh
へえ、ぽんぽlこ先生では24歩はあまいんだ?
手筋の見本みたなてだけどな
0030名無し名人
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2019/06/19(水) 15:23:39.81ID:luAi12im
よりもっちゃん、泣きそうな顔してるやんけ
0031名無し名人
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2019/06/19(水) 15:31:52.30ID:xte6AxCn
ほう指宿まで行くんだ
石川は甲斐さんのホームだな
0034名無し名人
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2019/06/19(水) 15:46:59.15ID:IwbD9I1z
甲斐さんの予選での1勝を加えた4番勝負にしよう
0035名無し名人
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2019/06/19(水) 15:49:34.52ID:1scmorGI
今日の将棋、素晴らしかったです!

女流タイトル戦の出場者を決めるのに、相応しい内容の将棋だったかと思います。

これぞ プロの将棋と大絶賛の嵐でしょうねー

奨励会員を排除して、最高棋戦と命訴った目論見は大成功でしたねww
0036名無し名人
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2019/06/19(水) 15:54:53.02ID:KUDWMgHW
>>10
頼本は奨励会6級と互角の実力ぐらいは十分あると思う。
0038名無し名人
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2019/06/19(水) 16:06:04.23ID:taPUAbvx
>>35
ムーミン!奨励会員なら四段になることに集中しろ
三段リーガーは四段になることが善、三段で終了が悪
これ以外の価値観は無い
0039名無し名人
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2019/06/19(水) 16:07:46.85ID:R8JMXBSA
逆に西山かとも相手に終盤戦逆転勝ちできるのは里見だけ
実績でそうなってる
0040名無し名人
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2019/06/19(水) 16:09:30.63ID:R8JMXBSA
>>10
お前も強い奴とやったらいいとこなく終わって
え?それで○級だったの?っていう将棋になるんだよ…
0041名無し名人
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2019/06/19(水) 16:14:31.72ID:R8JMXBSA
里見が負ける確率があるのは
ギリギリでマリカまでだな
敗率1割くらい
そこから下、カンナ以下になると絶無になる
0042名無し名人
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2019/06/19(水) 16:16:04.73ID:R8JMXBSA
弱い振りには里見は居飛車やるんだよ
ここに書いた予想通りだった
0043名無し名人
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2019/06/19(水) 16:17:27.59ID:R8JMXBSA
>>38
西山はそう思ってないけどなw
タイトル維持に必死で奨励会犠牲にしてる
前期も今期も
0044名無し名人
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2019/06/19(水) 16:20:28.97ID:Ebl145V3
>>35
アンチ里見、今日も安定の発狂w
お前は5番勝負は見なくていいから。
0045名無し名人
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2019/06/19(水) 17:33:09.62ID:7bogFnnh
格が違ったなあ
まあ一番ぬるい予選最下位グループ抜けだしこんなもんか
0046いっちー
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2019/06/19(水) 17:41:07.31ID:xAaeefu5
ちなみにきょうの記録係は北村桂香初段
0047名無し名人
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2019/06/19(水) 18:24:36.37ID:eoF7Ehy/
新スレはここか?
0049名無し名人
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2019/06/19(水) 18:26:26.45ID:1IduavJC
>>47
ここ清麗戦
0050名無し名人
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2019/06/19(水) 18:27:10.27ID:qV6u1et4
今日の二人なら飯塚先生でも勝てそうなグダグダだな。
0051名無し名人
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2019/06/19(水) 18:27:32.58ID:jn1UgL1E
指宿で指せるなんていいなー
立会人や現地解説やりたい棋士いるだろこれ
0052名無し名人
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2019/06/19(水) 18:27:59.82ID:TMIybRGS
ソフトは26飛動かすなっていってたし
金にひもつけとくのを一貫して推してるけど
人間的には豊島いけんのけ?
0054名無し名人
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2019/06/19(水) 18:29:49.73ID:UJsLMRpQ
頼本は仕方ない。里見相手に作戦負けしたら先日の渡部ですら完敗するほどだからな。
里見にとってはあの伊藤との一局が大きかったなぁ。これで女流六冠にまた一歩近づいたな
0055名無し名人
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2019/06/19(水) 18:36:43.75ID:PUUde51z
ヒューリックって、こんな将棋に よく金を出せるなー
0056名無し名人
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2019/06/19(水) 18:49:07.39ID:1pQmyobB
別に奨励会員いらね
中さんはどっちにしろ出てこないし
そこから下はもういないだろ
0057名無し名人
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2019/06/19(水) 18:49:23.43ID:0mdCA/Is
>>55
頼本に言えよ。必死に応援してたんだろw
0058名無し名人
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2019/06/19(水) 18:53:52.27ID:fSmqtqeF
今日の中継ブログの人はあっさりし過ぎ
0059名無し名人
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2019/06/19(水) 18:59:13.31ID:In6O1rfT
まあ、現在進行形のレジェンド女流棋士と公式戦で指すとなったら、緊張するなという方が無料だわな
しかも勝てばタイトル戦なわけだから
0060名無し名人
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2019/06/19(水) 19:00:41.19ID:1pQmyobB
要するに、西山1人が出るか出ないかの違いしかない
0061名無し名人
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2019/06/19(水) 19:02:13.59ID:1pQmyobB
頼朝は勝てば長谷川以来のシンデレラだったのにな
まあ次頑張ってくれ
来期から里見は道中にいないからちょっと楽になるぞw
0062名無し名人
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2019/06/19(水) 19:19:18.37ID:1pQmyobB
固い3枚美濃に対して薄い玉でかつ銀を反対側に引くとか、
振飛車党なら感覚的にできない攻め
0063名無し名人
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2019/06/19(水) 19:25:17.70ID:L/Jf506m
>>61
その代わりにカトモモが入ってくるから大差ない
0064名無し名人
垢版 |
2019/06/19(水) 19:55:55.51ID:ZYLIGkjR
棋聖戦組誤爆しすぎwwww
0065名無し名人
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2019/06/19(水) 20:05:57.81ID:0zUADs/U
>>39
まあ、西山もカトモモも女流相手には負けないからな
0066名無し名人
垢版 |
2019/06/19(水) 20:08:52.78ID:1pQmyobB
かとももも里見も女流だし
負けるから2冠しか取れてないんだけどね
0067名無し名人
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2019/06/19(水) 20:09:00.49ID:XSeuWom2
>>64
おじいちゃん、ボケちゃってるからね
0068名無し名人
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2019/06/19(水) 20:13:44.82ID:u7Y3XpvS
今帰ったら渡辺勝ちとかさすがだな
天彦とは違う
0069名無し名人
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2019/06/19(水) 21:05:48.88ID:wx3uNlzA
あーあ、パートレジのお姉さんが勝ったか
番勝負じゃ勝ち目ないしつまんねえわ
0070名無し名人
垢版 |
2019/06/19(水) 21:31:30.33ID:6ggZHJH+
しかし谷口なんかはもうすっかり名前を見かけなくなったなあ
0072名無し名人
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2019/06/19(水) 22:18:58.87ID:szBjrACw
去年タイトル戦出て今期も8勝1敗なのに何を言ってるんだ
0074名無し名人
垢版 |
2019/06/19(水) 22:39:20.62ID:xU859XhH
谷口香川渡部って似たようなレートなんだな。3強やん(但し、上位5名を除く)。
0075名無し名人
垢版 |
2019/06/19(水) 23:42:48.81ID:aFrHf6d7
いま棋譜見たが、なんじゃこりゃ・・・
手合い違いなのはわかるが、いくらなんでも挑決に相当する試合でこれは・・・
大駒をこれだけ只取られする棋譜見たことない
レギュレーションに大問題があったってことやな
ベスト4には実力者だけが残るシステムにしないとこういう酷すぎるケースが生じる
0076名無し名人
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2019/06/19(水) 23:50:38.73ID:1pQmyobB
成り捨ての見落としだろう
強者相手だと見えにくい筋が潜んでてそれを食らうから、
部分的にそういう文言で言えたもんではない
初心者にはわかりにくい話だけど
0077名無し名人
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2019/06/19(水) 23:51:56.15ID:1pQmyobB
実際ここまで勝ちあがるだけに、
>>75では頼本に1000連敗するよ
0078名無し名人
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2019/06/20(木) 00:07:49.16ID:lZNDjjSO
竜王戦みたいに3組にわけてダブエリしよう
今年の成績を元に組み分けだ

今回のあたり方式は早めに負けるとトクすぎる
0079名無し名人
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2019/06/20(木) 03:19:15.75ID:OJ/fGj6n
もともと強い人の数が圧倒的に少ない
男性プロよりもひどい偏りで毎度同じ女流棋士が番勝負になる
0080名無し名人
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2019/06/20(木) 03:25:22.93ID:aUzG3YNj
男も同じだろ
底辺はトップに角落ちで勝てるとは限らない
0081名無し名人
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2019/06/20(木) 03:27:07.62ID:h4gx+rCh
>>77
>>75が頼本より弱くてもまあ関係ないわな、ただの論点ずらし

実際、清麗戦のマッチングは早めに負けるが得すぎる
予選の2位、3位、5位、9位、17位、33位が同格の扱いとかどう考えてもおかしい(ちなみに頼本は予選33位
竜王戦みたく予選を一般的な組み方のダブエリトーナメントにするか、決勝をパラマスにしてほしい
0082名無し名人
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2019/06/20(木) 03:34:22.16ID:aUzG3YNj
論点ずらしじゃないよ
>>75>>77を認めないから
そういう土台の上で>>75を言っている
0083名無し名人
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2019/06/20(木) 03:46:37.71ID:h4gx+rCh
>>82
すまんがお前が何言ってるかわからん
0084名無し名人
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2019/06/20(木) 04:18:30.53ID:OJ/fGj6n
みんな努力できてるのかって話だよ
例えば毎日毎日、この時間に起きて棋譜並べの勉強とかしてる?

みんな一日24時間って与えられた時間は同じなんだから、努力しないと差は埋まらないんだよ
0085名無し名人
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2019/06/20(木) 04:19:39.05ID:OJ/fGj6n
Twitterでどうでもいいタイムライン眺めて時間を潰していないか?
とくに女流はアカウント作っている人が多い
一度時間の使い方を考えたほうがいいだろう
0087名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 04:26:31.19ID:OJ/fGj6n
ほとんどの女流は将棋に費やす時間が少ないだろうな
子育てとかあるなら仕方ないけど
やはりよほどの意志力がないと人間そんなに将棋に時間が割けない
0088名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 04:31:05.71ID:h4gx+rCh
こんな時間に5chに書き込んでる奴「この時間に起きて棋譜並べしてるか?Twitter眺めて時間潰してないか?努力しないと差は埋まらないぞ?」
0089名無し名人
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2019/06/20(木) 05:58:18.34ID:fTSugw45
>>65
カトモモはともかく西山は割と取りこぼすような
0090名無し名人
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2019/06/20(木) 07:28:09.51ID:0VossPv9
確か相川に負けてたはず、西山
0091名無し名人
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2019/06/20(木) 07:55:55.72ID:Ov7ZcF+X
ボケ老人は不眠な上に説教したくて仕方ないからな
0092名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 08:08:27.32ID:T7YQ2dZp
高見vs金井に相当するメンツが残ることを心配していたが
甲斐さんと里見さんなら、そのへんの心配はなくなったね
しかし、頼本という女流は聞き手で一度も見た事ないし、知らなかった
昨日の棋譜を見ると、良くここまで勝ち残ったというレベルだけど、今回の活躍?で
露出が増えているのかな?
番勝負の聞き手にくらい、一回は使ってあげるべき
0093名無し名人
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2019/06/20(木) 08:12:28.68ID:rtAQd/sf
>>92
去年の冬に竜王戦第5局で現地大盤の聞き手はデビュー済
春に大学卒業したようだしこれから露出は増えていくかと
0094名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 09:09:31.67ID:InpvqkB3
なんだかな、特定の人が勝ち上がらないと不満な人多すぎ
だったらJTみたいに最初から8人程度に限定すればよい
誰が勝ち上がるかわからないのがいい、今回の頼本はよくやったよ   
0095名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 09:36:21.07ID:IDi0euLh
少なくとも6回戦まで里見、伊藤、渡部、香川、谷口と上位クラスは残ったわけだから
言うほどおかしい結果ではないんだよな
0096名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 10:32:58.49ID:e9CQFU+G
頼本すぐに失着理解してるからちゃんと強くなると思うよ
0097名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 11:49:55.18ID:aUzG3YNj
>>83
わからないならいいわ
野球やサッカーの選手への批判と比較して
よく言われる単純な話なんだが
0098名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 12:01:49.81ID:RAU21Y+E
>>80
男…中堅レベルなら角落ちでトップに楽に勝てる。
……底辺レベルだと角落ちでトップに勝てるとは限らない。

女…中堅レベルなら飛落ちでトップに苦戦する。
……底辺レベルだと二枚落ちでトップに勝てるとは限らない。

だいぶ違うと思うよ!
0100名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 12:08:20.31ID:U9b0Uw22
まあ今年の結果踏まえて、来期の運営を
やってくれ。
0102名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 12:21:18.33ID:fjJ4N98l
現役最強と往年のタイトルホルダー
ほぼ目論見通りだわな
0103名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 12:22:51.18ID:g2R4rySb
今回の方式はよくできてるよ
頼本が33位なのにっていうけどその後に2位と当たって勝ってるからね
たまたま2位が中澤だっただけでここに強豪が入る可能性のほうが高かった
中澤は里見伊藤に勝った甲斐に勝ったんだからシステムのせいではない
次回もこの方式でいい
0104名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 12:30:27.87ID:7rL2mKuo
来期は竜王戦方式にするのか?
頼本、脇田は1組
上田、清水は2or3組
こりゃ上田が抗議してくるなw
0105名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 12:31:03.39ID:RAU21Y+E
>>99
@頼本のレーティングは某サイトでは23位/71人中。中堅レベルの上位と評価できる。
A研修会C1の子供と棋士の公式手合は、飛香落ち(日本将棋連盟のHPより)
B研修会D2の子供と棋士の公式手合は、二枚落ち(同上)
C(1年前までは)研修会C1に昇級したら、女流棋士2〜3級になれた。
D女流棋士が研修会D2レベルまで弱くなると降級点が溜まって強制引退となる。(噂)

@〜Dが全部正しければ、「98」は正しいことになりますよ!
0106名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 13:26:44.15ID:72onVgSV
女流棋戦はトーナメント方式が多いから負けが続くと対局の機会がなくなっちゃうという問題があったわけで
清麗戦は女流棋士の対局機会を増やすという目的もあったんだろうから、この「2敗するまで対局可能」ってシステムは当分続くんじゃないかね
0107名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 13:37:15.14ID:aUzG3YNj
>>105
公式の手合い自体アテにならんだろ
プロ同士は全部平手とか言ってるんだから
引退になるプロなんて三段どころか初段も怪しいし
というかモリノブが自分で言ってたし
0108名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 13:37:48.63ID:qqXpSiZ3
まあ女はいざとなったら脱いでマタ開けばいいからな
楽だよ
0109名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 13:40:40.46ID:qDr5vR8X
大介に角落ちで負けた西川jrとか
木村に角落ちで3勝2敗の先崎とかいるし
中堅でもトップクラスに角落ち楽勝ではないと思う
0110名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 13:46:30.37ID:RI4RzdHN
頼本はまだプロになったばかりでこれから強くなる余地は十分ある
0111名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 13:51:32.47ID:NWMUskqr
>>108
見た目がよけりゃいいが、そうでもないなら優良店では面接に落ちるよ

その結果格安店で搾取されることになる
0113名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 13:56:18.52ID:aUzG3YNj
搾取はいいことだからな
自分で独立して売春してたらリスク大きすぎるし
お金逆に奪われることまである
0114名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 13:57:14.61ID:NWMUskqr
普通に甘くないぞ
優良店に入れればお金落とす客はかなり多い
あと、優良店って客も紳士的な人多いんだよね

あんまりあっちの業界のこと知ると、容姿が良い方が得することを思い知らされて絶望するんじゃないかな
0115名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 14:00:09.31ID:mCf+jaUs
ソープに自信ネキがマウント取り出して草
将棋板の住民ってこんな人ばっかりだ
0116名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 14:01:58.82ID:aUzG3YNj
>>115
それはさすがに自分を卑下しすぎだろ
俺はお前をソープ自信さんとは思ってないぞ
0117名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 14:07:46.29ID:qqXpSiZ3
俺は風俗という意味で言ったんじゃないからな
そこんとこヨロシク
ほら高浜とか谷口とかLPSAとかあの手の連中ってもし独身だったらとてもじゃないが老後まで生きていけないだろ
そういう意味よ
0118名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 14:16:07.60ID:8WkU3rXg
観る将の女性ファンって風俗関係多いんだろうか
0119名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 14:37:13.28ID:NWMUskqr
>>118
いや、少ないんじゃない?
基本若くないと厳しいし
0120名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 16:05:32.94ID:iuC1G8sn
将棋とソープランドとか、関係あるんですか?
0121名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 16:06:22.48ID:k06NFtA1
>>120
無関係
一部の年寄りがイキってるだけ
0122名無し名人
垢版 |
2019/06/20(木) 16:13:25.17ID:i4hZPMQ3
いま昨日の棋譜ヨウツベで確認したけど、
たぶん最後秒読みだと思うけど渡辺の最後の罪スゲーな
もしかしたら渡辺の詰将棋の能力って藤井君よりすげえ。渡辺嫌いだけど
詰将棋選手権出たらブッチギリで優勝すんじゃね?
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