コンピュータ将棋スレッド 153

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-q5pO) · 2019/07/12(金) 01:45:05.79

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
荒らし対策のために強制コテハン（ワッチョイ）を表示するコマンドです

第29回世界コンピュータ将棋選手権参加チーム
https://www.apply.computer-shogi.org/wcsc29/team.html
詰将棋メモコンピュータ将棋２０１９
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2019/01/post-33f0.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新２週間レーティング
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
http://www.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/コンピュータ将棋
コンピュータ将棋まとめサイト(コンピュータ将棋レーティング)
https://www.qhapaq.org/shogi/

前スレ
コンピュータ将棋スレッド 152
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1560257421/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 364f-XC/u) · 2019/07/13(土) 21:10:33.39

>>51
現状uuunuuunさんベンチだとkpptで3900xが1000万ノード程度だから3700xはもっと低い
最適化が期待されるけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 364f-XC/u) · 2019/07/13(土) 21:12:37.11

余談だけど選手権前のYoと最新のYoだと5％以上スコアが違う
やねさんホンマ凄い

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3b-A0VB) · 2019/07/13(土) 21:32:04.90

>>53
単純にNPS増えればそれだけで強くなるかというとそうでもないんだけどね
枝刈り等の処理を一切無くせばNPS爆上がりだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 364f-XC/u) · 2019/07/13(土) 21:33:10.47

npsの話から飛躍しすぎて草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-nDL+) · 2019/07/13(土) 21:49:05.65

https://i.imgur.com/HpBAe6Z.png
Ryzen 3700X 全コア4025MHz, 1.19V, Hash2048にて

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4ed2-hzFB) · 2019/07/13(土) 22:00:38.97

>>10,12,15
最善とは程遠いだろうと思われる手が最善になってしまうのは長手数掘れてる筋と掘れてない筋のせいで評価値がバラついてるのが原因
44歩の筋を長手数掘れば他の手に代わるでしょう
最近のツイートによると、やね野郎はプロ棋士の棋譜を4万局読み込ませたらしいから、来年のWCSCまで掘り続けてれば改善してるかもよ
局面が多くなって自動で広げた手は長く掘れず、プロ棋士の棋譜だけ長手数掘った結果、今以上に評価値がバラつく可能性あるそうだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a35-q5pO) · 2019/07/13(土) 23:19:33.89

ちら見したら白ビール評価関数で勝率表示してた
https://www.youtube.com/watch?v=dX-scQgGWAw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-AvHN) · 2019/07/14(日) 00:09:50.55

>>52
Ryzenスレのベンチ報告とかを見る限り3700Xで900万弱は出てるみたいだから3900Xで1000万しか出ないのだとしたら
最適化以前にどっか設定がおかしいんじゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-AvHN) · 2019/07/14(日) 00:14:44.81

というかベンチじゃないから多少差が出るんだろうけど>>56で1000万出てるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a32-lvR7) · 2019/07/14(日) 00:15:29.18

>>52
普段Ryzen 7 1700を使用しているが
1手10秒で約6500万ノード(KPPT)出ている
現実に第1世代の3.0GHｚでこれだけ出て
いるのだからnpsのベンチマークの差から
推測して3700xのノードが1.5倍位出ても
おかしくないと思うもし3900xで1.5倍位しか
出ていなければ測り方に問題がある可能性が
ある　npsとノードは別物だとしても

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-nDL+) · 2019/07/14(日) 01:42:53.93

>>56実はuuunuuunさんに提供した3700Xのデータと同じパソコンなんだよね
今やねKPPT 4.83+elmo(WCSC27)、128MBでベンチ回すと報告したデータよりちょい低いくらい
デフォ(Precision Boost Overdriveがon)だと4075MHz、1.36-1.41Vくらいで回るから
最初比較のためにやね4.83でやったんだけど、後で4.88にしてベンチやってみたら9000kNPS出るしまあ
3900Xも実環境だともっと伸びるだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fff9-CjyB) · 2019/07/14(日) 05:12:45.66

>>56　の画像はインパクトはあるけど思考時間1.5秒だから瞬間最大風速だね　
ここからどんどん数値が落ちていく　ベンチよりいい数字が出るのは当然
AMDはZen2でようやくコア当たり1000KNPSに到達した
3900Xは12000～13000KNPSぐらいでしょう

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-4S3C) · 2019/07/14(日) 08:08:54.89

suiseihumanソフト指し楽しいかい？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-GXtK) · 2019/07/14(日) 08:21:12.38

🌻🐝

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-8snI) · 2019/07/14(日) 10:24:45.57

彗星懐かしいwwかつてここにいた、ちわわとかいうコテの師匠じゃなかったか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-GXtK) · 2019/07/14(日) 10:27:15.00

誤魔化したいときは「～か？」🌻🐝

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-YtL5) · 2019/07/14(日) 20:14:36.61

>>63
検討1分
https://i.imgur.com/6q1Hamb.png
30秒対局
https://i.imgur.com/d898MTR.png
こんなもんだよ？そこまで落ちない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2302-YtL5) · 2019/07/14(日) 20:23:47.37

あ、でも局面によって9300kNPSくらいに落ちてくるな

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3b-A0VB) · 2019/07/14(日) 23:23:13.21

3900Xの話題が全然増えないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 364f-XC/u) · 2019/07/15(月) 02:39:17.14

>>68
nnueのほうもdolphinじゃなくてYaneuraOuにしたほうがベンチの参考になる気が

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a35-q5pO) · 2019/07/15(月) 04:08:55.80

２４フリーで二枚落ちテストしてるみたい
JK18dev:2Mai Ochi
会員 3143 (八段)
[today] 0勝 0敗

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1a61-2YgE) · 2019/07/15(月) 06:49:02.63

というかベンチのコマンドあるのになんで、それしないの？
違う局面のNPS比較しても意味ないでしょ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-GXtK) · 2019/07/15(月) 07:23:40.32

コマンドが打てない漢

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-cIYz) · 2019/07/15(月) 08:21:31.37

将棋のGUIもこういうデザイン参考にしてくれ

https://github.com/fohristiwhirl/nibbler

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-cefx) · 2019/07/15(月) 08:46:25.76

Googleトレンドでは将棋ソフトのほうが倍近く多いのに，まだコンピュータ将棋というスレタイで消耗してるの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-GXtK) · 2019/07/15(月) 09:40:19.06

「将棋ソフト」という言葉の定着ぶりは異常

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f2c-WIjK) · 2019/07/15(月) 10:49:12.47

おまえら登録した？
https://twitter.com/AMDServer/status/1149062225082105856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a3d-KeMZ) · 2019/07/15(月) 13:16:03.88

FPGA等の専用ハードウェアで将棋を指すプロジェクトが停滞して久しいからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-GXtK) · 2019/07/15(月) 13:43:52.02

スレの勢い、本格的。

2019夏有力校敗退情報報告スレpart17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1563153104/

2019夏有力校敗退情報報告スレpart18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1563158968/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a32-lvR7) · 2019/07/15(月) 16:34:18.48

>>80
スレ違い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-GXtK) · 2019/07/15(月) 16:53:20.89

実質part19

2019夏有力校敗退情報報告スレpart18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1563164260/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17a1-Bj8P) · 2019/07/15(月) 20:33:07.10

>>77
ニコ生のコメント見てても
ソフト最善手だとかソフトの評価値だとか、
キーワードの大半がソフトでコンピュータというコメントはほとんど見かけないからね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-GXtK) · 2019/07/15(月) 20:48:20.73

>>83
うむ＾＾

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-GXtK) · 2019/07/15(月) 20:51:53.27

この元奨はマルチPV知らないのか？
https://twitter.com/lyrr8p0dakmhuqb/status/1150407315436163074?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-/b4I) · 2019/07/15(月) 20:55:13.97

気のせいかもしれんが、MCTSって激しく斬り合う筋を選びやすいような。
実現確率の成す技か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-GXtK) · 2019/07/15(月) 20:58:47.70

やっぱりfloodgate見てるんだな
https://twitter.com/LyrR8p0DaKmhUqB/status/1144598103497986048?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-q5pO) · 2019/07/15(月) 21:28:14.00

Floodgateなんか見てたからプロになれなかったんじゃないか？ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-GXtK) · 2019/07/15(月) 21:30:03.62

>>88
プロ棋士は見てるのにか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-q5pO) · 2019/07/15(月) 21:31:11.02

MCTSは勝てるように指す、αβ探索は負けないように指す、みたいな癖があるのかもね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-q5pO) · 2019/07/15(月) 21:37:58.39

>>89
彼のtweetを見ると、人間の将棋とコンピュータの将棋とは違うっていう考え方が見え隠れするから、その状態で見ててもダメでしょ？
同じものだとして最善手を追求しようと思って見ないと毒になるだけだろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6vti) · 2019/07/15(月) 21:42:58.34

激指とかPonanzaに知識が偏ってるとMultiPVという概念は結構知らないかもしれない。
チェスの方でも人間的な手、エンジン的な手と言われることはあるが、やっぱりその辺はふいんき（←何故か変換できない）で区別してるんじゃないの。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a35-q5pO) · 2019/07/15(月) 21:54:22.80

単に浅い読みのところの変化をクリアできない棋力のひとが深い読みの結果の最善手を理解するのは難しいって話だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-GXtK) · 2019/07/15(月) 21:55:32.09

suimonなんか明らかに道場仕込みのおっさんみたいな棋風、指し方の癖が抜けなくて苦労しているからな

出来る限り早い段階から将棋ソフトに触れるべき

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-GXtK) · 2019/07/15(月) 22:02:15.36

級位者には理解できないってよく言うけど、棋書だろうがプロの棋譜だろうがソフトだろうが、どうせ級位者は鵜呑みだろうが

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-u+R0) · 2019/07/15(月) 22:15:03.89

このスレの住民と違って
大半の人はブラインドタッチ出来ないんだから
単純に打鍵数の少ない「ソフト」の方が流行るわな

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-cefx) · 2019/07/15(月) 22:22:48.85

タッチタイプな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-GXtK) · 2019/07/15(月) 22:23:04.22

アマはプロみたいに長考する時間がないんだから、いかに第一感で手が浮かぶかが重要。
読みも当然大事だが。
出来る限り、早い段階でソフトの将棋を吸収しないと。
一度覚えた悪い癖は矯正するのが大変だからな。

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-cefx) · 2019/07/15(月) 22:26:14.29

差がありすぎた

https://i.imgur.com/h4Pn7JB.png

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a7e-BZOo) · 2019/07/15(月) 23:52:29.10

>>30
究極的にはテラショック定跡のやり方が正しいとは思うが、
たかが今のレベルの評価関数でいかにも大した定跡ができてるかのような
売り出し方をするからやねはいつまで経ってもアンチが消えないと思うのよな

振り飛車を正しく評価できない評価関数で定跡作っても、振り飛車評価関数で
勝ち筋見つけられたら速攻メタられるのは目に見えてるし
そもそもが去年の名人戦第1局の横歩取りを、1手数百億ノードかけても全く正確に
評価できてないのを見ると、たかがアルファゼロやその周辺レベルの解析で
「横歩は終わった」とは到底言えなさそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-GXtK) · 2019/07/16(火) 00:13:14.59

アンチが口癖の漢

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0e68-03WZ) · 2019/07/16(火) 00:30:52.28

やねさんのアンチなんかちゃんころゴキブリしかいないよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-6vti) · 2019/07/16(火) 00:35:36.01

ソフトの最善手が理解or納得できずとも、次善手、第3～第N候補手の中から理解できる手を探し、それがマイナス評価でなければ得る物はあると思うけど。
これができる段階で級位者ではないだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a7e-BZOo) · 2019/07/16(火) 00:45:04.93

「ソフトがどれだけ強くなっても二枚落ちに勝てなくなる日は来ない」が
わかったのは収穫だったが、
「将棋の神との手合が二枚落ち相当」かどうかはなかなか盛り上がるな

個人的には、あれだけアンチコンピュータ戦略を極めようとしていなｍｔｍｔが
「飛車落ちでは勝てそうにない」と明言したのが寂しくもあるが
棚瀬さんの「二枚落ちの下手持ってどうやって負けるの？」というのもすごいなと

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-yE1g) · 2019/07/16(火) 10:05:07.11

AbemaTVトーナメント決勝戦
解説羽生善治九段

藤井聡太七段対糸谷哲郎八段

7月21日（日曜日）夜8時から

AbemaTVトーナメントとは？
─持ち時間5分、一手指すごとに5秒追加されるフィッシャールールを採用。
一局約20分と初心者の方も見やすいスピーディーな将棋が特徴。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-yE1g) · 2019/07/16(火) 10:08:02.90

>>88
関係ないだろ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-yE1g) · 2019/07/16(火) 10:09:03.43

>>91
雑魚が何故上から目線で語れるのか不思議
身の程をわきまえろ、思い上がるな雑魚

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-eWwl) · 2019/07/16(火) 10:10:26.95

>>102
ここもやねさん信者だらけでしょ
suimonとまふのアンチが大量にいるけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-W71s) · 2019/07/16(火) 10:12:04.13

　
　藤井信者の資料貼り荒らし（別名：チ　ン　ケ詐欺犯）

　・前科もちの在日コ　リ　ア　ン
　・藤井関連の低品質資料を所構わず貼り散らかす習癖がある
　・面白くもない画像を貼りまくり自分でつっこむ習癖がある
　・将棋板で詐欺まがいの犯行を重ね続けている
　・毎日24時間５ちゃんに張り付いている
　・3桁の演算しかできずエクセルが使えない
　・3手詰めが不如意
　・イオンの安い合成焼酎をあおる
　・メタボ体型の貧困層で酒のつまみが買えない
　・里見を里美と書き溺愛　「里美愛してるよ」が口癖
　・生命線の「都成オタ」鑑定が支離滅裂
　・藤井ファンやオタからもコケにされている
　・65才説と、8050問題の引きこもりニート50代説
　・IDを頻繁に変えてPCとドコモ＆ソフバン携帯で自演を繰り返す
　・とうとう自衛隊板にまでスレをたてオ　〇　ニー三昧
　・複数回線、浪人まで使用して５ちゃんに耽ける
　・深夜のスレで突如として喚き散らす奇癖がある
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-GXtK) · 2019/07/16(火) 10:13:48.49

野球未経験者がメジャリーガーを批評し
サッカー未経験者が日本代表を批評する

つまりアマチュアがプロ棋士を批評してもおk
将棋界のプロ信仰は異常

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-VnH2) · 2019/07/16(火) 10:18:09.38

まあ大会でも一門の人ばっかりだしｗ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-yE1g) · 2019/07/16(火) 10:43:11.06

>>110
つまり批評してもおk？どこにも根拠や理由が書いてないのに何故いきなり結論が？
野球やサッカーはデータに基づいた客観的な数値があるからまだ分かるな、将棋とは別物
口だけは達者な実力の無い雑魚が自分より実力の上の人間をあーだこーだ言うのはおかしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a32-lvR7) · 2019/07/16(火) 10:53:28.37

>>104
棚瀬さん御自身でTOPクラスのエンジンと
二枚落ちの下手を持って対戦して認識されたら？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a35-q5pO) · 2019/07/16(火) 11:07:24.27

駒落ちはじわじわとじっくり攻めないと平手感覚でやると反動が少ない分無理攻めになりやすいからな
今の最強ソフトに下手やらせたらもっとじっくり料理する勝ち方しそう

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-GXtK) · 2019/07/16(火) 11:14:19.01

>>112
どこにも根拠や理由を書いてないのはおまえなw

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-GXtK) · 2019/07/16(火) 11:16:23.98

まあ将棋は別物だよな
悪い意味でw

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-GXtK) · 2019/07/16(火) 11:35:20.96

将棋名言集
@shogimeigen
例えばプロ野球を見る時。
「今のは振っちゃダメなんだよ!」とか「それくらい捕れよ!」。
自分ではできないのはわかっていてもこのようなことを言いながら見ますよね。
それと同じことを将棋でもやってもらいたいのです。
将棋もそんなふうに無責任に楽しんでほしい。
渡辺明 #shogi
午後5:10 · 2015年7月12日 · twittbot.net
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https://twitter.com/shogimeigen/status/620143123121901568?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-GXtK) · 2019/07/16(火) 11:37:31.76

>>112
お前の理屈だと棋力が下の者は発言権ないらしいから、プロ三冠未満の棋力の者はこの意見に反論禁止なw

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-yE1g) · 2019/07/16(火) 11:54:11.32

>>118
俺が言ってるのは>>88のような、こんなことしてるからプロになれないんだよとかの技術的な話についてなんだが
別に発言権は無いとまでは言ってないだろ
>>117は将棋観戦に対する考え方ってだけじゃないか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-yE1g) · 2019/07/16(火) 11:55:42.47

>>115
確かに3行目についての理由は書いていなかった、すまん
ただ野球サッカーと将棋の違いについての理由は書いたしどこにもではないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-GXtK) · 2019/07/16(火) 11:59:33.36

最速163km右腕の佐々木労基
出場中＾＾

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-VnH2) · 2019/07/16(火) 12:25:50.68

自分ではできないけど機械がやっちゃうようになったんで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-GXtK) · 2019/07/16(火) 13:05:58.25

八戸学院光星が青森山田に勝利だ！W

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-GXtK) · 2019/07/16(火) 13:06:32.16

2019夏有力校敗退情報報告スレpart20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1563201810/

**名無し名人** (JP 0H26-YtL5) · 2019/07/16(火) 13:19:26.54

ここはずっと無能が開発者貶すスレだったじゃないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-GXtK) · 2019/07/16(火) 13:20:39.93

都立小山台が東海大高輪台に8回コールドで勝利だ！w
よっ！都立の星！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a02-q5pO) · 2019/07/16(火) 13:24:28.94

それこそなんの根拠もなく、こんなわかりやすい局面でも悪手を指すソフトしか作れんのか的なことをいってくるやつばっかだよなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-GXtK) · 2019/07/16(火) 13:27:37.42

コンピュータ将棋は不人気じゃよ＾＾

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-GXtK) · 2019/07/16(火) 13:32:51.47

実質part21
2019夏有力校敗退情報報告スレpart20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1563232789/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a32-lvR7) · 2019/07/16(火) 16:52:16.83

>>129
高校野球のスレに書き込んでください
スレ違いですよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-GXtK) · 2019/07/16(火) 17:40:13.49

プロ野球スタメン発表＾＾

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-blci) · 2019/07/16(火) 20:17:21.80

>>108
なんでSuimonとまふは嫌われてるの？？？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a32-lvR7) · 2019/07/16(火) 20:55:25.45

>>132
後　PONA山本も

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8301-/b4I) · 2019/07/16(火) 21:01:54.27

テラショック定跡はむしろ横歩取り推し

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a35-q5pO) · 2019/07/16(火) 21:05:24.30

>>35
Naoya Kihara 木原直哉@key_poker
ポーカーAIが人間のトップに6マックスNLHEで勝ったとの情報だけど、カーネギーメロン大学の誇大広告の可能性が高そう。
2015年に一度やってるからなあ、あの連中。1対1でぼろ負けしておいて、追いついたとか言ったやつ。
帰国したら情報をもっと見て、ブログ記事にまとめたいと思います。
しかも、今回対戦した5人のうち２人は過去のWSOPメインイベントチャンプとのことですが、今のNLHEトップと思われてる人たちはそこにいないんですよね…
入れ替わりが激しい世界だから。
対戦相手の１人のクリスファーガソンは、将棋でいうと１５年前のタイトルホルダーで今はC級にいる棋士、的な感覚。
一応２０１５年の件を知らない人に補足。
リブラタス対人間トップのHU勝負で、８万ハンドプレーして、人間が７ｂｂ/１００の勝ち（ってことは５６００ｂｂくらい）の結果を出したのですが、
１σが３０００ｂｂくらいだったので、２σ圏内だから運の範囲内だから追いついたとか発表したのです。
当然、ポーカープレーヤー的には、８万ハンドで5000bb以上も負けて追いついたとか何言ってるんだ？ってなったのですが。
たくさんの研究費を使っているから、負けたと発表するわけにはいかないという事情があったのでしょうけど、
その件でカーネギーメロン大学開発チームの発表への信頼はないです。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-cefx) · 2019/07/16(火) 21:21:54.18

>>132
suimonは過去にIPアドレス有りスレでも暴れてたから
最近はようやく大人しくなって無害化したけど

まふ(ユキ、strategyと同一人物説)はsuimonと仲が悪い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1a7e-XC/u) · 2019/07/16(火) 21:31:48.44

人間にはトイレ攻めがあるのに　外部電源で多コアぶん回すのはずるいよね。
内臓バッテリーで勝負せぇや！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-8Gtm) · 2019/07/16(火) 21:33:40.18

人間だってご飯やおやつで充電してるやん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ db60-q5pO) · 2019/07/16(火) 21:34:45.86

>>137
>>138
せめて、独立電源、サポート無しでやれよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-GXtK) · 2019/07/16(火) 21:42:19.81

今日も昼飯のソーメン、おやつのケーキ、夕飯の餃子とシュウマイはうまかったぜ＾＾

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b3b3-w2b7) · 2019/07/17(水) 00:22:14.85

逆だろ
人間の食べる量に制限はない
出すのを我慢させたいんだったらサウナで対局すればいい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7a3d-KeMZ) · 2019/07/17(水) 01:11:16.34

相手が考えている間は目の前で電気食うのは遠慮しろよ；

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1a68-+R1B) · 2019/07/17(水) 02:41:51.02

3700ｘ手に入れたが、10mNSPにはほどとおいな8-9mってとこや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-W71s) · 2019/07/17(水) 03:04:39.11

　　　　
　チョーセンハゲ　　朴（渡辺明）　

　　　　　　彡 ⌒ ミ
　　　　　　（´・ω・） ∩　　ﾊﾟｰﾝ☆
　　　　　／　　　／／　　　　　　　　　　　★
　　　 ⊂／ ) ..／／つ　　　　　　＼从　／
　　　　　　 (＿／　　　　　　-=　　・●)ω・｀)　　　ゴミ資料貼りのクソ名誉
　　　　　　　）.ノ　　　　　　　　　／Ｗ...
　　　　　　ノノ

　
　
　　　　　　　　　

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-4S3C) · 2019/07/17(水) 05:12:42.04

>>132
suimonと、まふさんに嫉妬してる奴が多いからだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-W71s) · 2019/07/17(水) 05:16:16.88

　　
　チョーセンハゲ　　朴（渡辺明）　

　　　　　　彡 ⌒ ミ
　　　　　　（´・ω・） ∩　　ﾊﾟｰﾝ☆
　　　　　／　　　／／　　　　　　　　　　　★
　　　 ⊂／ ) ..／／つ　　　　　　＼从　／
　　　　　　 (＿／　　　　　　-=　　・●)ω・｀)　　　ゴミ資料貼りのクソ名誉
　　　　　　　）.ノ　　　　　　　　　／Ｗ...
　　　　　　ノノ
　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-GXtK) · 2019/07/17(水) 08:01:07.68

嫉妬が口癖の漢

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-VVhq) · 2019/07/17(水) 09:41:29.62

>>132
開発者でもないのに偉そうにするやつは嫌われる
suimonとまふはその典型例

suimonは開発者でもないのにfloodgateの棋譜を観察しただけで「コンピュータ発！現代将棋新定跡」という本を書いた
さらにコンピュータに読ませても出てこない読み筋を千田六段が自力でC-book定跡に登録した部分まで丸パクリして本に掲載していることが発覚して千田六段に叱られた

まふは開発者でもないのにやねが公開したリゼロ評価関数にやねが公開した教師局面を学習させたものをmafu110評価関数と命名して公開した
さらにやねが公開したセットで学習すれば似るのは当たり前なのに透の評価関数はmafu110に酷似してるから無断でブレンド素材に使われたと決めつけてTwitterで告発した

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-GXtK) · 2019/07/17(水) 10:16:57.67

chidanza先生は七段じゃよ＾＾

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e55-+R1B) · 2019/07/17(水) 10:19:52.34

>>148
すげーよくまとまってんな
suimonとまふはクソ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a702-poyi) · 2019/07/17(水) 11:58:43.70

>>148
＞開発者でもないのに偉そうにするやつ

なんとかちゃんねることお前らじゃんｗ