ソース
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1559068085/
疑惑となった棋譜
疑惑をかけた人の言い分
・３切れ
・▲６二角打（４１手目）までの消費時間の使い方がソフトと確信
・急に昇段した
疑惑をかけられた人の声明
3年程前に私が3切れで指したポカが阿久津ーAWAKE戦等のソフトの負け方と似ているということで
一部の方から疑惑をかけられています。
何故指してしまったのか分からぬような恥ずかしいポカですが、全くの偶然です。
私はソフト指し等アプリ規約に違反するような行為は断じて行っておりません。
先手：
後手：
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △２三歩 ▲２八飛 △７二銀
▲３八銀 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲９六歩 △８四飛
▲８七歩 △９四歩 ▲２七銀 △３四歩 ▲３六銀 △３三角
▲７六歩 △２二銀 ▲３三角成 △同 桂 ▲６八玉 △４二玉
▲８八銀 △５二金 ▲１六歩 △４四歩 ▲１五歩 △４三金右
▲５八金 △６四歩 ▲７七銀 △６三銀 ▲６二角 △８二角
▲８六銀 △５二玉 ▲７五銀 △８三飛 ▲９五歩 △同 歩
▲９三歩 △同 香
まで50手で後手の勝ち
前スレ
■人気YouTuberにソフト指し疑惑 本人完全否定 ■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1566996303/
■人気YouTuberにソフト指し疑惑 本人完全否定2 ■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し名人
2019/08/31(土) 12:32:34.83ID:9jOSO0RU2019/08/31(土) 13:01:01.01ID:XNgdAWcK
確実にアユムだと証明出来る奨励会在籍証拠動画が出てから鼻息を強めてくれないか？
今は「金は貰ってません」と思わず弁明した宮迫と同じ状況だぜ？
動画がアップされたらソレをキッチリ分析するから完全に奨励会在籍が証明されるのを待て。
動画を出すなら本日中にアップされるだろうて。
まあ、可能性は低いと思うがなw
今は「金は貰ってません」と思わず弁明した宮迫と同じ状況だぜ？
動画がアップされたらソレをキッチリ分析するから完全に奨励会在籍が証明されるのを待て。
動画を出すなら本日中にアップされるだろうて。
まあ、可能性は低いと思うがなw
3名無し名人
2019/08/31(土) 15:26:01.58ID:H2bhZlCX 世の中は、君の理解する以上に栄光に満ちている。
2019/08/31(土) 17:00:38.27ID:nXcSoe3B
https://i.imgur.com/5k9ZgJf.jpg
Q「アユムがソフト指しである動かぬ証拠！（ドンッ）」
↓一日後……
Q「撤回します(泣)申し訳ございませんでした(泣)」
Qくんさぁ……
Q「アユムがソフト指しである動かぬ証拠！（ドンッ）」
↓一日後……
Q「撤回します(泣)申し訳ございませんでした(泣)」
Qくんさぁ……
2019/08/31(土) 17:17:35.03ID:nXcSoe3B
Qさんが悪の大帝ショーダンを引退に追い込んだ正義の神というのはマジなのですか？
Qさんありがとうございます
989 名無し名人 sage 2019/08/31(土) 17:15:12.74 ID:NMr6XW4y
>>988
Qのツイートで都合のいい切り抜きしてショーダンが告発したかのように書いてるのほんと酷えよな
ショーダンはQから「アユムはソフト指しでは？」と質問されて
「自分は疑惑を持ってしまったからもうこの人の出ているネット大会には出たくない。だけど何の証拠もない話。判断は見た人が自分でしてほしいし彼のファンは彼を信じてこれまで通り応援してあげてほしい。人を疑ってしまう自分の心が汚れているんだと思う」
みたいなことを語っただけ
それを見たQが「有名実況者ショーダンがアユムを告発！」みたいに誇張して騒ぎ立てたせいでショーダンはチャンネルを削除せざるを得なくなってしまった
Qさんありがとうございます
989 名無し名人 sage 2019/08/31(土) 17:15:12.74 ID:NMr6XW4y
>>988
Qのツイートで都合のいい切り抜きしてショーダンが告発したかのように書いてるのほんと酷えよな
ショーダンはQから「アユムはソフト指しでは？」と質問されて
「自分は疑惑を持ってしまったからもうこの人の出ているネット大会には出たくない。だけど何の証拠もない話。判断は見た人が自分でしてほしいし彼のファンは彼を信じてこれまで通り応援してあげてほしい。人を疑ってしまう自分の心が汚れているんだと思う」
みたいなことを語っただけ
それを見たQが「有名実況者ショーダンがアユムを告発！」みたいに誇張して騒ぎ立てたせいでショーダンはチャンネルを削除せざるを得なくなってしまった
6名無し名人
2019/08/31(土) 17:22:21.42ID:c+VDUw/b アユム←消えなさい
7名無し名人
2019/08/31(土) 17:28:56.00ID:/YCOq64G 奨励会入会時に50万円いるというソースがそもそも見つからないんだが
2019/08/31(土) 17:29:40.43ID:Qw1mC3tx
【アユム釈明動画概要】
・対ソフト用のハメ手に引っ掛かって角をタダ取りされてしまった棋譜が出回ったのが事件の発端
・あんな大昔の棋譜を見つけてきたアンチの人の執念は凄い
・あれは久々に将棋を再開したばかりで3切れにも慣れておらず実況しながらということでパニックになって指してしまった大悪手
・その棋譜を見た人がソフト指しを疑ったことでチャンネル登録者数が数百人減ったりこれまで応援してくれていた人からも「失望した」というメッセージが来た
・こんなことで疑われるのは普段から自分が信用されていないからだと自己嫌悪に陥ってしまい精神を病んでしまった
・アゲアゲさんやイトシンさんのような立派なYouTuberと比べて自分の棋力の衰えに悩んでいたこともあり引退しようと思った
・引退する前にソフト疑惑だけは晴らしたいと思い実力の証明できる手元配信動画をアップした
・すると思いがけず手元配信動画には好意的なコメントがたくさんつき一部のアンチの人からも謝罪メールが来たしチャンネル登録者数も増えてむしろ騒動以前よりも多くなった
・手元配信の効果に半信半疑だったがやってよかった
・元奨励会員であることも証明したほうがいいというアドバイスがあったので証拠として奨励会退会時に日本将棋連盟から50万円が返金された際の通帳を晒す
・「ソフトがバレても証拠ないって居直ればいい」発言は確かに自分がしたもの
・黎明期でチャンネル登録者も伸び悩んでいたため冗談のつもりで不適切なことを言ってしまった
・3年前遅れになってしまったが不快に思った皆さんに深く謝罪したい
・大昔に削除した動画の音声を見つけてくるアンチの人は凄いと思った
・しかしこんな発言をしたアカウントでソフト指しをするような馬鹿がいるわけないのでこんな冗談を真に受けないでほしい
・動画はアンチの人ではなくファンの人のために出すものという前提を忘れてここ最近迷走していた
・これからはアンチの声は気にせずファンのために頑張りたい
・今日からYouTuberとして復帰するので応援してくれる人はこれからも見てほしい
https://youtu★.be/Jw6Stl91xfg
・対ソフト用のハメ手に引っ掛かって角をタダ取りされてしまった棋譜が出回ったのが事件の発端
・あんな大昔の棋譜を見つけてきたアンチの人の執念は凄い
・あれは久々に将棋を再開したばかりで3切れにも慣れておらず実況しながらということでパニックになって指してしまった大悪手
・その棋譜を見た人がソフト指しを疑ったことでチャンネル登録者数が数百人減ったりこれまで応援してくれていた人からも「失望した」というメッセージが来た
・こんなことで疑われるのは普段から自分が信用されていないからだと自己嫌悪に陥ってしまい精神を病んでしまった
・アゲアゲさんやイトシンさんのような立派なYouTuberと比べて自分の棋力の衰えに悩んでいたこともあり引退しようと思った
・引退する前にソフト疑惑だけは晴らしたいと思い実力の証明できる手元配信動画をアップした
・すると思いがけず手元配信動画には好意的なコメントがたくさんつき一部のアンチの人からも謝罪メールが来たしチャンネル登録者数も増えてむしろ騒動以前よりも多くなった
・手元配信の効果に半信半疑だったがやってよかった
・元奨励会員であることも証明したほうがいいというアドバイスがあったので証拠として奨励会退会時に日本将棋連盟から50万円が返金された際の通帳を晒す
・「ソフトがバレても証拠ないって居直ればいい」発言は確かに自分がしたもの
・黎明期でチャンネル登録者も伸び悩んでいたため冗談のつもりで不適切なことを言ってしまった
・3年前遅れになってしまったが不快に思った皆さんに深く謝罪したい
・大昔に削除した動画の音声を見つけてくるアンチの人は凄いと思った
・しかしこんな発言をしたアカウントでソフト指しをするような馬鹿がいるわけないのでこんな冗談を真に受けないでほしい
・動画はアンチの人ではなくファンの人のために出すものという前提を忘れてここ最近迷走していた
・これからはアンチの声は気にせずファンのために頑張りたい
・今日からYouTuberとして復帰するので応援してくれる人はこれからも見てほしい
https://youtu★.be/Jw6Stl91xfg
2019/08/31(土) 17:30:10.31ID:8ppvgpM6
アユムが対ソフトのハメ手にハマって▲6二角を打った疑惑の一局
https://i.ibb.co/qgQ2vB6/2019-08-27-23-55-11-twitter-com-a8423b252ecf.jpg
https://kif-pona.heroz.jp/games/Tamutamu01-shodan7-20161119_162957
アユムがソフトに対してハメ手を使い▲6二角を打たせた一局
https://i.imgur.com/jIigsIl.jpg
https://youtu.be/1mcl6eNT4OU
※△8二角とすれば先手の角が動く場所がなくなり捕獲されてしまうので後手必勝
https://i.ibb.co/qgQ2vB6/2019-08-27-23-55-11-twitter-com-a8423b252ecf.jpg
https://kif-pona.heroz.jp/games/Tamutamu01-shodan7-20161119_162957
アユムがソフトに対してハメ手を使い▲6二角を打たせた一局
https://i.imgur.com/jIigsIl.jpg
https://youtu.be/1mcl6eNT4OU
※△8二角とすれば先手の角が動く場所がなくなり捕獲されてしまうので後手必勝
10名無し名人
2019/08/31(土) 17:34:34.69ID:2ONkedCA アユムは激指の化身だから
11名無し名人
2019/08/31(土) 17:38:04.25ID:0oFYhfS7 奨励会制度
https://m.imgur.com/ZeTqdCM
①保証預り金制度→平成13年度以前の入会者に退会・卒業時まで適用。
②育成金制度
→平成14年度から平成17年度入会者に退会・卒業時まで適用。
③奨励会費制度
→平成18年度以降の入会者に退会・卒業時まで適用。
https://m.imgur.com/ZeTqdCM
①保証預り金制度→平成13年度以前の入会者に退会・卒業時まで適用。
②育成金制度
→平成14年度から平成17年度入会者に退会・卒業時まで適用。
③奨励会費制度
→平成18年度以降の入会者に退会・卒業時まで適用。
12名無し名人
2019/08/31(土) 17:39:51.66ID:c+VDUw/b 大昔じゃなくて2ヶ月前垢消し騒動の時に削除した音声動画だよね
13名無し名人
2019/08/31(土) 17:40:02.48ID:pbektXeS オワコンソフトの怨霊が顕現した
その名をアユム
後の将棋youtuber界でtopに立つ男である
その名をアユム
後の将棋youtuber界でtopに立つ男である
14名無し名人
2019/08/31(土) 17:40:12.90ID:rCTs1pus 技巧の化身は三浦
激指の化身はアユム
激指の化身はアユム
15名無し名人
2019/08/31(土) 17:41:32.31ID:pbektXeS 実際三浦もやってただろうしな
まぁどっちも証拠は無いんだが
まぁどっちも証拠は無いんだが
16名無し名人
2019/08/31(土) 17:42:51.86ID:J3q2qC7P >>12
元奨励会員アユムの将棋実況 @ZpikT1
これは3年前、まだ数百人時代のやつか…マジ黒歴史すぎますね。。
この件は謝罪が必要ですね。
https://twitter.com/ZpikT1/status/1167691707976019968
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
元奨励会員アユムの将棋実況 @ZpikT1
これは3年前、まだ数百人時代のやつか…マジ黒歴史すぎますね。。
この件は謝罪が必要ですね。
https://twitter.com/ZpikT1/status/1167691707976019968
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
17名無し名人
2019/08/31(土) 17:45:24.86ID:qm/vlqwy 何故ワッチョイ無しなのか
やっぱアンチにとってワッチョイは都合悪いんだね
まぁアユムの完全勝利で終わったしもはやどうでもいいけど
やっぱアンチにとってワッチョイは都合悪いんだね
まぁアユムの完全勝利で終わったしもはやどうでもいいけど
18名無し名人
2019/08/31(土) 17:49:13.35ID:+Pb0UXM9 急に病人アピールか…w
19名無し名人
2019/08/31(土) 17:50:55.02ID:qm/vlqwy 今回の騒動でむしろアユムの登録者数とフォロワー数が更に増えた模様
どんどんアンチが増えていくとは一体w
どんどんアンチが増えていくとは一体w
20名無し名人
2019/08/31(土) 17:52:00.32ID:oGlGtA6L クロノへの絡み方が
利用する気まんまんで怖さしか感じなかった
クロノが意外と毅然とした対応が出来てて
巻き込まれずに済んだっぽいけど
利用する気まんまんで怖さしか感じなかった
クロノが意外と毅然とした対応が出来てて
巻き込まれずに済んだっぽいけど
22名無し名人
2019/08/31(土) 17:52:28.73ID:BPiG4LDf 俺はソフカスには絶対にならんと誓って将棋やっているが、アユムはマジで
ソフカスなのか？ 実況みたことないからわからないが、やったらなら
終わりだな。これはバレたら将棋界追放だし。
ソフカスなのか？ 実況みたことないからわからないが、やったらなら
終わりだな。これはバレたら将棋界追放だし。
23名無し名人
2019/08/31(土) 17:53:21.43ID:50idTmhp 42回離席した
守衛室行ってたと言い訳
スマートフォンは提出できません
の三浦も無罪になったからな
物証ないと黒にはならん
守衛室行ってたと言い訳
スマートフォンは提出できません
の三浦も無罪になったからな
物証ないと黒にはならん
24名無し名人
2019/08/31(土) 17:53:53.51ID:2wgWVrbS 確かな証拠がない限りソフトを疑う方が負けるんだよな
歴史は繰り返す…
歴史は繰り返す…
25名無し名人
2019/08/31(土) 17:54:22.25ID:RW35Wq5M >>22
アマのネット対局のソフト指しごときで永久追放になるわけない
アマのネット対局のソフト指しごときで永久追放になるわけない
26名無し名人
2019/08/31(土) 17:55:12.42ID:0oFYhfS727名無し名人
2019/08/31(土) 17:55:12.97ID:RW35Wq5M >>24
三浦事件もそうだったが、カンニングは立証するのが難しすぎる
三浦事件もそうだったが、カンニングは立証するのが難しすぎる
29名無し名人
2019/08/31(土) 17:57:49.75ID:BPiG4LDf30名無し名人
2019/08/31(土) 17:58:06.19ID:gALgbej4 またアユムアンチが発狂してるのか
憶測で物を言うなよｗ
憶測で物を言うなよｗ
31名無し名人
2019/08/31(土) 17:59:59.75ID:le3q3pmQ 今まで何人もの有名配信者がソフトバレして消えてる
珍しい話じゃない
珍しい話じゃない
32名無し名人
2019/08/31(土) 18:01:34.56ID:0oFYhfS7 奨励会退会後10年近く指し将棋から離れていたという経歴も辻褄が合う
元奨励会員であることは事実でしょう
元奨励会員であることは事実でしょう
33名無し名人
2019/08/31(土) 18:03:56.18ID:7NW3h/WY クロノさんへの絡み方マジ引くわ
話して元気出たならクロノさんが希望する1切れ10本勝負やればいいのに
お互いライブ配信すればいんじゃね
話して元気出たならクロノさんが希望する1切れ10本勝負やればいいのに
お互いライブ配信すればいんじゃね
34名無し名人
2019/08/31(土) 18:09:16.01ID:BPiG4LDf クロノは昔、２４でソフカスやっていたという話は結構聞くな。
今は監視が厳しくてできないだろう。クロノは既に有名人だ。
検証すればソフカスか一発で分かるし。クロノの終盤力はアマ3段程度だから
もし終盤が凄く鋭くなっているなら直ぐに疑っていい。
今は監視が厳しくてできないだろう。クロノは既に有名人だ。
検証すればソフカスか一発で分かるし。クロノの終盤力はアマ3段程度だから
もし終盤が凄く鋭くなっているなら直ぐに疑っていい。
35名無し名人
2019/08/31(土) 18:10:57.30ID:2wgWVrbS36名無し名人
2019/08/31(土) 18:11:06.32ID:7Saqh6jU アンチ「ソフト指しじゃないなら手元配信しろ！」
アユム「手元配信するぞ」
アンチ「手元なんて編集で誤魔化せるから意味ないし…」
アンチ「元奨という肩書も間違いなく嘘！」
アユム「通帳晒して証明するぞ」
アンチ「ソフト疑惑から論点をすり替えるな…」
アユム「手元配信するぞ」
アンチ「手元なんて編集で誤魔化せるから意味ないし…」
アンチ「元奨という肩書も間違いなく嘘！」
アユム「通帳晒して証明するぞ」
アンチ「ソフト疑惑から論点をすり替えるな…」
37名無し名人
2019/08/31(土) 18:11:28.08ID:2O9Wsow/ ソフカスやってあのレートしか出せないってどんだけソフト使うの下手なんだよwピヨ将棋の化身かよ
39名無し名人
2019/08/31(土) 18:14:00.64ID:Z162jV3H 俺もソフト指しやったことあるからあんまり歩むのこと責める気にはなれないわ…
ソフト指しに手を染めたことないものだけが石を投げなさい
ソフト指しに手を染めたことないものだけが石を投げなさい
40名無し名人
2019/08/31(土) 18:14:53.79ID:gALgbej4 どうやらアユムが完全勝利したようだな
42名無し名人
2019/08/31(土) 18:16:10.33ID:xA38OJ9i >>38
久保に「31分間も対局室を出てどこ行ってたんだ？桂の間とか会館内を探し回ったけどどこにも居なかったぞ」
と指摘されて出た発言だろ？
実際には久保と入れ違いになっただけで対局室に帰ってきてたらしいし
久保に「31分間も対局室を出てどこ行ってたんだ？桂の間とか会館内を探し回ったけどどこにも居なかったぞ」
と指摘されて出た発言だろ？
実際には久保と入れ違いになっただけで対局室に帰ってきてたらしいし
43名無し名人
2019/08/31(土) 18:16:10.48ID:4OYMBGd6 >>27
ネット上でのソフト指しの証拠挙げるのは本人が自滅、自白でもしない限り不可能だからな
運営のBANだって証拠があるわけじゃなくて所詮は推定有罪にすぎない
運営には推定で裁く権限が与えられてるってだけ
出町とかニコおじも相当生き延びてたし難儀な話だよ
ネット上でのソフト指しの証拠挙げるのは本人が自滅、自白でもしない限り不可能だからな
運営のBANだって証拠があるわけじゃなくて所詮は推定有罪にすぎない
運営には推定で裁く権限が与えられてるってだけ
出町とかニコおじも相当生き延びてたし難儀な話だよ
44名無し名人
2019/08/31(土) 18:17:31.93ID:2O9Wsow/ スマートフォンは結局提出しなかったけどな
少なくともネット将棋はソフト指しと共生してくしか無いんだよ
少なくともネット将棋はソフト指しと共生してくしか無いんだよ
45名無し名人
2019/08/31(土) 18:18:32.99ID:KFyYY9S1 渡辺メンバー？
46名無し名人
2019/08/31(土) 18:21:07.31ID:FIQc+eA947名無し名人
2019/08/31(土) 18:21:43.48ID:KGse/giF48名無し名人
2019/08/31(土) 18:22:31.72ID:BPiG4LDf49名無し名人
2019/08/31(土) 18:23:06.91ID:qyO180k6 クロノはネタ枠として貴重。もだえてるのおもしろいし
50名無し名人
2019/08/31(土) 18:23:36.58ID:j6PsHG9l 今回の件で分かったのは元奨で年齢は30後半って事くらいか
51名無し名人
2019/08/31(土) 18:23:48.62ID:OefQjdGC 通帳の日付まで出せよ
まだまだ奨励会員の根拠になってない
まだまだ奨励会員の根拠になってない
52名無し名人
2019/08/31(土) 18:24:04.22ID:24raOBxa アマチュアがネット将棋でソフトを一度使ったことがそんなに問題なのか。（しかも負け）
アンチの嫉妬能力の高さは恐るべきものがあるな。
アンチの嫉妬能力の高さは恐るべきものがあるな。
53名無し名人
2019/08/31(土) 18:25:26.37ID:dwp76VFl 手元配信&通帳開示の感想
⑴．手元配信で音声を合成しているようにみえる
マウスのクリック音がしない。チャンネル創設時の動画
（ttps://www.youtube.com/watch?v=iHe-fa9SVtg）には
撮影時のリアルな雑音が入っていたが、今回の動画にはそれがない
⑵．手元だけでPC画面がない
激指14の検討ウインドウを見て部分ソフト指ししているのを疑われているのだから
SugarのようにPC画面を映す必要がある
ttps://www.youtube.com/watch?v=Qldr89c4ZKI
⑶．手元配信で倒した相手が勝率4割の低勝率プレイヤー
内容的に後手hijitekaに579点差をつけられ、先手アユムが作戦負けしていた
https://kif-pona.heroz.jp/games/Ayumu2019-hijiteka-20190829_102839
⑷．通帳から元奨励会員であることを確認できない
通帳には「シヤ）ニホンシヨウギレン お預り金額 500,000」とあるだけで
日付不明、何の50万円であるのかを確認できない
隠す必要のない日付を隠しているのは、ここ最近、偽装工作のために新規開設した自身の口座に
「シヤ）ニホンシヨウギレン」という名義で自ら50万円振り込んだだけのように見える
振込名義は詐称できるので、結局身元不明のまま
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q119091806
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/5450253.html
⑴．手元配信で音声を合成しているようにみえる
マウスのクリック音がしない。チャンネル創設時の動画
（ttps://www.youtube.com/watch?v=iHe-fa9SVtg）には
撮影時のリアルな雑音が入っていたが、今回の動画にはそれがない
⑵．手元だけでPC画面がない
激指14の検討ウインドウを見て部分ソフト指ししているのを疑われているのだから
SugarのようにPC画面を映す必要がある
ttps://www.youtube.com/watch?v=Qldr89c4ZKI
⑶．手元配信で倒した相手が勝率4割の低勝率プレイヤー
内容的に後手hijitekaに579点差をつけられ、先手アユムが作戦負けしていた
https://kif-pona.heroz.jp/games/Ayumu2019-hijiteka-20190829_102839
⑷．通帳から元奨励会員であることを確認できない
通帳には「シヤ）ニホンシヨウギレン お預り金額 500,000」とあるだけで
日付不明、何の50万円であるのかを確認できない
隠す必要のない日付を隠しているのは、ここ最近、偽装工作のために新規開設した自身の口座に
「シヤ）ニホンシヨウギレン」という名義で自ら50万円振り込んだだけのように見える
振込名義は詐称できるので、結局身元不明のまま
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q119091806
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/5450253.html
54名無し名人
2019/08/31(土) 18:26:13.92ID:2O9Wsow/55名無し名人
2019/08/31(土) 18:26:39.70ID:OBU4Rpei あの通帳は怪しすぎないか？
56名無し名人
2019/08/31(土) 18:26:39.95ID:oGlGtA6L 元奨問題は俺的にはいちおう解決でいい気がしてる
そこを掘っても面白いことは出てこなさそう
そこを掘っても面白いことは出てこなさそう
57名無し名人
2019/08/31(土) 18:27:21.04ID:BPiG4LDf >>52
普段からソフカスに苦しめられているからなｗ クエストなんて2分では雑魚で
10分だと強豪とか露骨にいるからなｗ しかも２２００にならないように
露骨に調整ｗ こんなの目の当たりしたらソフカスと分かっただけで容赦せんわ。
普段からソフカスに苦しめられているからなｗ クエストなんて2分では雑魚で
10分だと強豪とか露骨にいるからなｗ しかも２２００にならないように
露骨に調整ｗ こんなの目の当たりしたらソフカスと分かっただけで容赦せんわ。
58名無し名人
2019/08/31(土) 18:28:05.61ID:OefQjdGC はやく在籍証明書を出せや
ほんと中途半端なやり方して疑惑を深めるなこいつは
しばらく休止発言も一日で復活だし
メンタル弱いとかこいつよく言えるな
完全なサイコパスだわ
ほんと中途半端なやり方して疑惑を深めるなこいつは
しばらく休止発言も一日で復活だし
メンタル弱いとかこいつよく言えるな
完全なサイコパスだわ
60名無し名人
2019/08/31(土) 18:30:03.26ID:hCXJe1G+61名無し名人
2019/08/31(土) 18:33:42.35ID:7NW3h/WY >>47
勝ち負けじゃない
不正しづらい環境で何局か指せば、結構いろんなことわかる気がするけどな
内容で圧倒すれば一番の証明になるし
もちろん相手が県代表クラスとかならベストだけど
クロノさんとでも、やらないよりいいと俺は思った
勝ち負けじゃない
不正しづらい環境で何局か指せば、結構いろんなことわかる気がするけどな
内容で圧倒すれば一番の証明になるし
もちろん相手が県代表クラスとかならベストだけど
クロノさんとでも、やらないよりいいと俺は思った
62名無し名人
2019/08/31(土) 18:36:04.50ID:OBU4Rpei 奨励会の確定的な証拠って何だろうか?
対戦表とかお知らせとかないのかな
対戦表とかお知らせとかないのかな
63名無し名人
2019/08/31(土) 18:37:28.14ID:le3q3pmQ まずあの通帳が自分のものだという証拠が何もない
64名無し名人
2019/08/31(土) 18:40:50.11ID:FIQc+eA9 やっぱ、実名でやらんとなかなか難しいんだな。
なんで実名出してやらないんだろ、もっと稼げるのに。
なんで実名出してやらないんだろ、もっと稼げるのに。
65名無し名人
2019/08/31(土) 18:42:13.00ID:/GYXfbL4 自分の口座に振り込んだんだろ
日本将棋連盟って名前変えて
姑息すぎるぞ
日本将棋連盟って名前変えて
姑息すぎるぞ
66名無し名人
2019/08/31(土) 18:42:59.14ID:7NW3h/WY 俺も人の子の親だけど
親が支払った入会金の返金を、子供に通帳作らせて受け取らせてるということは
今後の人生の為に使いなさいよというか、結構意味がこめられてたと思うんだが
通帳作ったってことは初めての通帳だよね？
すぐに全額引き出して何に使ったんだろう
まさか親に現金で返却するなんてことはしないよね
親が支払った入会金の返金を、子供に通帳作らせて受け取らせてるということは
今後の人生の為に使いなさいよというか、結構意味がこめられてたと思うんだが
通帳作ったってことは初めての通帳だよね？
すぐに全額引き出して何に使ったんだろう
まさか親に現金で返却するなんてことはしないよね
67名無し名人
2019/08/31(土) 18:43:50.89ID:lObQzd6j 精神科通院とか言動コロコロ変えたりマゴとよく似てるわ
68名無し名人
2019/08/31(土) 18:45:44.17ID:OefQjdGC こいつ業者雇ってYouTubeコメントを賛美だらけにする手段も平気で使いそうだから
ほんと質悪いし反吐が出る
ほんと質悪いし反吐が出る
70名無し名人
2019/08/31(土) 18:46:35.48ID:FIQc+eA971名無し名人
2019/08/31(土) 18:46:52.69ID:2O9Wsow/ 登録者買って皆自分の味方ですよ感出すのも姑息
72名無し名人
2019/08/31(土) 18:48:28.80ID:MyvydoTE なぜそこで通帳やねん
仕留めろよw詰めが甘いわ
仕留めろよw詰めが甘いわ
73名無し名人
2019/08/31(土) 18:49:38.00ID:/GYXfbL4 奨励会の受験料 30,800円
入会金 102,800円
入会時奨励会費 71,750円
それ以後1年ごとに 123,000円
入会金 102,800円
入会時奨励会費 71,750円
それ以後1年ごとに 123,000円
74名無し名人
2019/08/31(土) 18:50:00.72ID:D6mKa+RR あ、森内さんが沢山！！
【名人が年度勝率6割未満となった例】
①森内俊之 .345 10-19 2011 41歳 ←←
②佐藤天彦 .457 16-19 2017 30歳
③升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
④米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
⑤中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
⑥森内俊之 .520 13-12 2012 42歳 ←←
⑦森内俊之 .527 29-26 2004 34歳 ←←
⑧森内俊之 .533 24-21 2007 37歳 ←←
⑨中原 誠 .560 28-22 1992 45歳
⑩中原 誠 .561 37-29 1986 39歳
⑪丸山忠久 .565 26-20 2000 30歳
⑫中原 誠 .574 31-23 1980 33歳
⑬大山康晴 .589 33-23 1971 48歳
⑭中原 誠 .591 26-18 1991 44歳
⑭森内俊之 .591 26-18 2002 32歳 ←←
⑯森内俊之 .596 28-19 2006 36歳 ←←
あ、名人8期中6期がランクイン
【名人が年度勝率6割未満となった例】
①森内俊之 .345 10-19 2011 41歳 ←←
②佐藤天彦 .457 16-19 2017 30歳
③升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
④米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
⑤中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
⑥森内俊之 .520 13-12 2012 42歳 ←←
⑦森内俊之 .527 29-26 2004 34歳 ←←
⑧森内俊之 .533 24-21 2007 37歳 ←←
⑨中原 誠 .560 28-22 1992 45歳
⑩中原 誠 .561 37-29 1986 39歳
⑪丸山忠久 .565 26-20 2000 30歳
⑫中原 誠 .574 31-23 1980 33歳
⑬大山康晴 .589 33-23 1971 48歳
⑭中原 誠 .591 26-18 1991 44歳
⑭森内俊之 .591 26-18 2002 32歳 ←←
⑯森内俊之 .596 28-19 2006 36歳 ←←
あ、名人8期中6期がランクイン
75名無し名人
2019/08/31(土) 18:50:01.86ID:2O9Wsow/ まぁ証明書出されても借りてきたんだろとしか思えないし証明無理だわ
実名顔出しなんてするわけないし
実名顔出しなんてするわけないし
76名無し名人
2019/08/31(土) 18:50:36.63ID:OefQjdGC77名無し名人
2019/08/31(土) 18:50:47.64ID:hCXJe1G+ 確か奨励会はすぐに辞めたんだよね？
ってことは、この通帳記入当時は中学生ぐらいだよね？
給与ってなんだ？
それと中学生に24,938円と94293円を立て続けに振り込む人って誰？
ってことは、この通帳記入当時は中学生ぐらいだよね？
給与ってなんだ？
それと中学生に24,938円と94293円を立て続けに振り込む人って誰？
78名無し名人
2019/08/31(土) 18:52:04.30ID:le3q3pmQ ショーダンとアマ名人の挙動がおかしいと思うんだよな
本気で業者雇ってるような気がする
本気で業者雇ってるような気がする
79名無し名人
2019/08/31(土) 18:56:37.51ID:fkXNvXra >>76
それは別におかしくない
海外の将棋ファンなんてごく少数だがそいつらはYouTubeくらいしか将棋を見たり勉強したりする場所が無いからよく現れる
クロノやアゲアゲの米欄にも海外の人書き込んでる
それは別におかしくない
海外の将棋ファンなんてごく少数だがそいつらはYouTubeくらいしか将棋を見たり勉強したりする場所が無いからよく現れる
クロノやアゲアゲの米欄にも海外の人書き込んでる
80名無し名人
2019/08/31(土) 18:56:55.70ID:hA4MPCSI81名無し名人
2019/08/31(土) 19:00:12.60ID:JQCbEkF182名無し名人
2019/08/31(土) 19:01:04.74ID:gVwG65pr 日本語も怪しい外人なんか身障者と変わらないんだから応援されても仕方ないと思うがな
言葉が分からないのになんで善悪の判断がつくの？
雰囲気で応援するのやめろよ
言葉が分からないのになんで善悪の判断がつくの？
雰囲気で応援するのやめろよ
83名無し名人
2019/08/31(土) 19:01:10.93ID:fvEs5J8X >>81
あ…
あ…
84名無し名人
2019/08/31(土) 19:01:38.77ID:OefQjdGC85名無し名人
2019/08/31(土) 19:01:42.10ID:hA4MPCSI >>62
最近なら合格通知書や奨励会規定の紙、記録係のマニュアル、奨励会日程表、それと身分証明書(保険証サイズ)がもらえるようになったけど20年前はわからない
それにそんな昔のものを残している人は少数派では
最近なら合格通知書や奨励会規定の紙、記録係のマニュアル、奨励会日程表、それと身分証明書(保険証サイズ)がもらえるようになったけど20年前はわからない
それにそんな昔のものを残している人は少数派では
86名無し名人
2019/08/31(土) 19:01:44.62ID:qknGr1W5 アユム、Twitterフォロワー8000人超え、YouTube登録者64000人超えｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチが騒いだことで同情票が集まり大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチが騒いだことで同情票が集まり大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
87名無し名人
2019/08/31(土) 19:02:53.08ID:a0pRwQpf >>81
アンチ大勝利ｷﾀーヾ(°∀° )/ー!
アンチ大勝利ｷﾀーヾ(°∀° )/ー!
90名無し名人
2019/08/31(土) 19:03:48.70ID:38i3r9PA >>81
やっぱりクロだったか
やっぱりクロだったか
94名無し名人
2019/08/31(土) 19:09:14.35ID:BJlytPeB >>86
アユム→叩かれすぎたことで同情されて登録者激増
クロノ→毅然とした対応に好感度アップ
アゲアゲ→三浦冤罪事件の際の行動がアユムと対比されて称賛されて好感度アップ
その他YouTuber→アユムに関する動画をアップして再生数アップ
2ch名人→一連の騒動をまとめて大儲け
アユム信者→アユムがYouTube続けることになって満足
アンチ→アユムが三浦冤罪事件でクズ発言していたことが広められて満足
これはハッピーエンド
アユム→叩かれすぎたことで同情されて登録者激増
クロノ→毅然とした対応に好感度アップ
アゲアゲ→三浦冤罪事件の際の行動がアユムと対比されて称賛されて好感度アップ
その他YouTuber→アユムに関する動画をアップして再生数アップ
2ch名人→一連の騒動をまとめて大儲け
アユム信者→アユムがYouTube続けることになって満足
アンチ→アユムが三浦冤罪事件でクズ発言していたことが広められて満足
これはハッピーエンド
95名無し名人
2019/08/31(土) 19:10:07.53ID:hA4MPCSI >>84
身分証明書は現役の奨励会員に聞くしかない
奨励会会費制度は2006年に会費制になったという記事が出ている
h
ttps://mozuyama.hatenadiary.org/entry/20061122/P20061122SHOREIKAI
身分証明書は現役の奨励会員に聞くしかない
奨励会会費制度は2006年に会費制になったという記事が出ている
h
ttps://mozuyama.hatenadiary.org/entry/20061122/P20061122SHOREIKAI
96名無し名人
2019/08/31(土) 19:10:24.09ID:le3q3pmQ 疑惑は深まったな
99名無し名人
2019/08/31(土) 19:17:24.90ID:OefQjdGC >>95
なるほど
確かに2006年から会費制になってるみたいだね
日本将棋連盟にお金を払わなければいけないシステムなのは本当だと
OK
俺も軽くサイトを確認して
ここのサイトでは元奨励会員の方が奨励会員証明書を上げてるんだよね
昭和53年になっててこの時には証明書は存在したことになる
ttp://www.dongame.red/cn19/pg153.html
URLは個人サイトだろうから最初のhは省くが
20年前は無かったということは
無い期間があったということかな？
なるほど
確かに2006年から会費制になってるみたいだね
日本将棋連盟にお金を払わなければいけないシステムなのは本当だと
OK
俺も軽くサイトを確認して
ここのサイトでは元奨励会員の方が奨励会員証明書を上げてるんだよね
昭和53年になっててこの時には証明書は存在したことになる
ttp://www.dongame.red/cn19/pg153.html
URLは個人サイトだろうから最初のhは省くが
20年前は無かったということは
無い期間があったということかな？
100名無し名人
2019/08/31(土) 19:18:24.53ID:YleG3oLh >>94
ショーダン→ アユムアンチからアユムとの対局の棋譜を示されて「相手ソフト指しでは？」と質問された
これに対しライブ配信で「ずっと疑問に思っていた。ネット大会でアユムさんと対戦することには正直抵抗がある。
しかし証拠は何もない。安易なソフト指し認定は名誉毀損になるしやめたほうがいい。人を疑ってしまう自分の心が汚れているだけかもしれない。アユムさんを信じたい人はこれからも応援してあげてほしい」とコメント
するとアンチが都合のいい発言だけを切り取って「有名実況者ショーダンがアユムのソフト指しを告発」と告発主犯に祭り上げる
アユム信者から猛バッシングを受けたショーダンは嫌気が差してYouTube動画をすべて削除して引退
ショーダン→ アユムアンチからアユムとの対局の棋譜を示されて「相手ソフト指しでは？」と質問された
これに対しライブ配信で「ずっと疑問に思っていた。ネット大会でアユムさんと対戦することには正直抵抗がある。
しかし証拠は何もない。安易なソフト指し認定は名誉毀損になるしやめたほうがいい。人を疑ってしまう自分の心が汚れているだけかもしれない。アユムさんを信じたい人はこれからも応援してあげてほしい」とコメント
するとアンチが都合のいい発言だけを切り取って「有名実況者ショーダンがアユムのソフト指しを告発」と告発主犯に祭り上げる
アユム信者から猛バッシングを受けたショーダンは嫌気が差してYouTube動画をすべて削除して引退
103名無し名人
2019/08/31(土) 19:19:19.02ID:lAf1UU87 だかは三浦と一緒で一致率だけじゃ証拠にならないんだって
いくら24じゃBANされるとしても
いくら24じゃBANされるとしても
105名無し名人
2019/08/31(土) 19:19:50.15ID:OefQjdGC なるほど
時間をずらしてまた来る
時間をずらしてまた来る
107名無し名人
2019/08/31(土) 19:21:02.61ID:gVwG65pr shodanの研究動画を見られなくなった未来の級位も大損してる
ま、数の力には勝てんということだわな
少数精鋭はリングマッチで晒し者に出来るように手筈を整えないと
いくら実力があっても意味ない
ま、数の力には勝てんということだわな
少数精鋭はリングマッチで晒し者に出来るように手筈を整えないと
いくら実力があっても意味ない
109名無し名人
2019/08/31(土) 19:23:30.94ID:hA4MPCSI110名無し名人
2019/08/31(土) 19:25:38.41ID:KGse/giF111名無し名人
2019/08/31(土) 19:25:53.38ID:pbektXeS 皆ソフト指しすれば平和になるんじゃね
雑魚が指すよりも将棋の発展になるだろ
推定無罪でどんどんソフト指しすれば良いよ
雑魚が指すよりも将棋の発展になるだろ
推定無罪でどんどんソフト指しすれば良いよ
112名無し名人
2019/08/31(土) 19:26:05.46ID:fhbp6/0r >>81
アユムソフト指しでワロタ
アユムソフト指しでワロタ
113名無し名人
2019/08/31(土) 19:27:30.95ID:y42bMoHu >>122
みんなもうやってるよ
みんなもうやってるよ
114名無し名人
2019/08/31(土) 19:28:39.13ID:69f2xAdJ 刑事裁判のような厳密な立証を求めるから、ソフト指しが横行する
三浦があんだけ怪しい行動したのに無罪放免にしたのがまずかった
三浦があんだけ怪しい行動したのに無罪放免にしたのがまずかった
116名無し名人
2019/08/31(土) 19:29:18.02ID:UjFlvIUW 気持ち悪いから名前書きたくないけどNとかいう太ったイキリメガネ今頃失禁脱糞中か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
117名無し名人
2019/08/31(土) 19:31:29.16ID:c+VDUw/b アユム…お前と戦いたかった…
118名無し名人
2019/08/31(土) 19:32:25.69ID:o6kh6BcV 通帳って普通日付書いてあるもんだよな？
なんで50万がふりこまれた日付隠してんの
なんで50万がふりこまれた日付隠してんの
119名無し名人
2019/08/31(土) 19:32:34.85ID:LgmvJKGo >>116
N?
N?
120名無し名人
2019/08/31(土) 19:33:40.49ID:pbektXeS 俺の中に激指がいた…みたいな展開希望
121名無し名人
2019/08/31(土) 19:37:51.09ID:wDLUYZ95 三浦のこと死ぬほどバカにしてたやつのこと覚えてないとか言ってて草
122名無し名人
2019/08/31(土) 19:41:17.66ID:yQTb0lTK アマ名人、ソフト疑惑についての動画上げ直してたのに結局それも消してるじゃん
チャンネル名から「元アマ名人」って文言を消してるし何したかったのか
チャンネル名から「元アマ名人」って文言を消してるし何したかったのか
124名無し名人
2019/08/31(土) 19:43:43.57ID:LgmZAe5B 50万振り込まれた日付隠さないでよ
三切れ実況の手元動画さらしてよ
その二つしてくれたら信じるよ
三切れ実況の手元動画さらしてよ
その二つしてくれたら信じるよ
125名無し名人
2019/08/31(土) 19:45:28.81ID:BPiG4LDf まあアユムは将棋界で最も旬な男ではあるなｗ ソフト指しがバレたら将棋界追放だしなｗ
将棋系ユーチューバーも将棋界に含まれているし。
将棋系ユーチューバーも将棋界に含まれているし。
126名無し名人
2019/08/31(土) 19:46:36.67ID:HOLmSKfZ まだ疑うのかよＷこんなシステム普通しらんだろ
現状頑なに身バレをケアしてる以上日付はそら隠すだろ
現状頑なに身バレをケアしてる以上日付はそら隠すだろ
127名無し名人
2019/08/31(土) 19:49:32.33ID:8t9BUI56 これで証拠って腐ってんな
129名無し名人
2019/08/31(土) 19:50:25.03ID:o6kh6BcV131名無し名人
2019/08/31(土) 19:53:12.23ID:HOLmSKfZ まあナニヤッテもやった後で難癖つけるキチガイが居るのは想定内だわな
アレを偽造してるとか人から借りてるＷとか一生喚いておけＷ
アレを偽造してるとか人から借りてるＷとか一生喚いておけＷ
132名無し名人
2019/08/31(土) 19:55:03.30ID:BPiG4LDf 証拠を押さえるには、アユムの部屋に入ってソフト指しするまで隠れてないと無理
だからなｗ そりゃ証拠出せというわな。そんなことできるわけねーから。
しかし棋譜は残るから、それを徹底的に分析すればその棋力が分かるわけよ。
ようはプロを超えた手が連発しているということ。アユムの棋力でこれは無理なのは
容易に分かるだろ。三浦がグレーだったのは、トップ棋士とソフトの棋力が
五分か若干ソフトが上くらいだから判断が難しかった。しかしアユムは簡単。
だからなｗ そりゃ証拠出せというわな。そんなことできるわけねーから。
しかし棋譜は残るから、それを徹底的に分析すればその棋力が分かるわけよ。
ようはプロを超えた手が連発しているということ。アユムの棋力でこれは無理なのは
容易に分かるだろ。三浦がグレーだったのは、トップ棋士とソフトの棋力が
五分か若干ソフトが上くらいだから判断が難しかった。しかしアユムは簡単。
133名無し名人
2019/08/31(土) 19:55:26.80ID:KGse/giF >>124
アユムの疑惑はますます深まった。
アユムの疑惑はますます深まった。
134名無し名人
2019/08/31(土) 19:55:52.49ID:8t9BUI56 偽造してるとは言ってないさ
ただ何の証拠にもなってないよねってだけの話
ただ何の証拠にもなってないよねってだけの話
135名無し名人
2019/08/31(土) 19:57:27.96ID:KGse/giF >>128
当たり
当たり
136名無し名人
2019/08/31(土) 19:58:15.05ID:/GYXfbL4 何やってもきな臭さしか感じないな
137名無し名人
2019/08/31(土) 20:00:03.62ID:le3q3pmQ >>126
研修会にいたんだろ
研修会にいたんだろ
138名無し名人
2019/08/31(土) 20:01:09.88ID:ez9doa+k 日付くらいTwitterで追加で画像出せよなw
139名無し名人
2019/08/31(土) 20:01:14.61ID:N9P2eBxI 会費制度になる前の制度で保証金収める話と退会のとき受け取れる話とにもかかわらず退会者のほうで手続きしないといけないから
そのまま渡されないことがある話は誰か書いていたよ
自分はそれで知ったんだもん
奨励会に興味もってドキュメンタリー系の文献みてたら得られる情報で、それを知っていること自体は関係者の証明にはならない
そのまま渡されないことがある話は誰か書いていたよ
自分はそれで知ったんだもん
奨励会に興味もってドキュメンタリー系の文献みてたら得られる情報で、それを知っていること自体は関係者の証明にはならない
140名無し名人
2019/08/31(土) 20:01:36.18ID:RjT0Od9T アンチは無視するのが一番なのに。。。
立花vsマツコをみればわかる
マツコに無視されたら立花は何もできなくなる
証拠なんか出しても難癖つけるだけでキリないし
立花vsマツコをみればわかる
マツコに無視されたら立花は何もできなくなる
証拠なんか出しても難癖つけるだけでキリないし
141名無し名人
2019/08/31(土) 20:01:39.27ID:BDjoOQQD こういう配信者の発言とかに疑いかけて粘着って構図は程度の差はあっても昔からよくあるし今回もいかにもなパターンだ
配信者が疑いをはらしたり何らかの証明をする事を避け続けたら
ガイジは「あっ証明できないんだｗやっぱり嘘だｗ」とか短絡的にイキりだすんだけど
いざ嫌疑はらしに動き出して信憑性高める何かをだしても認めないんだよなーよくあるよくある
粘着し続ける事がアイデンティティなんだろうな
配信者が疑いをはらしたり何らかの証明をする事を避け続けたら
ガイジは「あっ証明できないんだｗやっぱり嘘だｗ」とか短絡的にイキりだすんだけど
いざ嫌疑はらしに動き出して信憑性高める何かをだしても認めないんだよなーよくあるよくある
粘着し続ける事がアイデンティティなんだろうな
142名無し名人
2019/08/31(土) 20:01:40.81ID:SVLkFTm0 日付見せたら間違いなく特定から逃れられなくなる
その年その年にやめる会員の人数なんてたかが知れてるし
所司門下疑惑も囁かれてるから寄り筋だわ
その年その年にやめる会員の人数なんてたかが知れてるし
所司門下疑惑も囁かれてるから寄り筋だわ
143名無し名人
2019/08/31(土) 20:01:59.93ID:BPiG4LDf アユムの棋力と疑惑の棋譜を見比べれば、判定は容易だわ。ソフトの手は短時間で
導き出せないものが多いからな。十数手先に効いてくる手を短時間で指すのがソフト。
人間はそれを短時間で導き出せない。アユムの手はソフト並みの正確さを見せている
わけだろ。そりゃ疑われるわ。プロでも導き出せない手を指しているわけだからな。
導き出せないものが多いからな。十数手先に効いてくる手を短時間で指すのがソフト。
人間はそれを短時間で導き出せない。アユムの手はソフト並みの正確さを見せている
わけだろ。そりゃ疑われるわ。プロでも導き出せない手を指しているわけだからな。
144名無し名人
2019/08/31(土) 20:03:17.40ID:CF8pF4sl 動画見てないから知らんけど
そもそもアユムって将棋熱が冷めての退会だろ？
アゲアゲみたいに退会が一つの死だというならともかく、
習い事辞めて返って来たような金をなんでわざわざ通帳作って子の貯金にするわけ？
全く意味がわからない
そもそもアユムって将棋熱が冷めての退会だろ？
アゲアゲみたいに退会が一つの死だというならともかく、
習い事辞めて返って来たような金をなんでわざわざ通帳作って子の貯金にするわけ？
全く意味がわからない
146名無し名人
2019/08/31(土) 20:05:39.21ID:s4hVHokj アユムの奨励会関連はコレでひとまず終焉だな
それよりショーダンはこのまま消える気なの?コレまでの活動自体はリスペクト得てるんだから
さっさと謝罪しなさい土下座配信しなさい
それよりショーダンはこのまま消える気なの?コレまでの活動自体はリスペクト得てるんだから
さっさと謝罪しなさい土下座配信しなさい
147名無し名人
2019/08/31(土) 20:06:24.13ID:KGse/giF148名無し名人
2019/08/31(土) 20:08:22.83ID:c+VDUw/b アユムって20代かと思ってたけどアゲアゲより年上だったことに驚いた
149名無し名人
2019/08/31(土) 20:09:51.68ID:o6kh6BcV 潔白を証明しようとすればやり方なんていくらでもあるじゃん
なんでわざわざ素人でも偽装できちゃう証拠にならない証拠しか持ってこないの
一発でアンチをがつんと黙らせられるような証拠を持ってこないからどちらかといえば中立派だった俺みたいなのまで疑いたくなってくるのに
なんでわざわざ素人でも偽装できちゃう証拠にならない証拠しか持ってこないの
一発でアンチをがつんと黙らせられるような証拠を持ってこないからどちらかといえば中立派だった俺みたいなのまで疑いたくなってくるのに
150名無し名人
2019/08/31(土) 20:11:58.43ID:43NvNbII いい年して人の足を引っ張ることしかできない
非生産的な暇人アンチが一刀両断されて
実に痛快ですわ
非生産的な暇人アンチが一刀両断されて
実に痛快ですわ
151名無し名人
2019/08/31(土) 20:13:48.73ID:s4hVHokj 小さな事からコツコツとだな
手元配信でちゃんと実況解説しながら指しても
アユムは3級レベルだとかいってた池沼未満のクソアンチは流石にそこは間違いだったと気がつけたはず。多分（笑）
手元配信でちゃんと実況解説しながら指しても
アユムは3級レベルだとかいってた池沼未満のクソアンチは流石にそこは間違いだったと気がつけたはず。多分（笑）
152名無し名人
2019/08/31(土) 20:14:37.72ID:8t9BUI56 わざと炎上するような疑わしい証拠の出し方してるんだとしたらうまいけどな
でもなんかそういう知性を感じさせない
クロノとかとのやり取り見てても
でもなんかそういう知性を感じさせない
クロノとかとのやり取り見てても
153名無し名人
2019/08/31(土) 20:15:15.05ID:VscOeWlh アユムアンチは平常時でもこういう騒動があっても
相変わらず醜くのたうち回ってるだけなのは流石の一言
相変わらず醜くのたうち回ってるだけなのは流石の一言
154名無し名人
2019/08/31(土) 20:16:51.58ID:N3STKG03 >>9
激指男アユムの過去のソフト指しは永久に消えることはない
激指男アユムの過去のソフト指しは永久に消えることはない
155名無し名人
2019/08/31(土) 20:21:30.99ID:SNv6D0YD >>1
そんな難しい局面でもないのに何故ソフト使ったんだ？
初手からソフト指しが必要なほどの救いようのないザコでは無いことは配信見てれば分かるよな
最低限クロノ並みの棋力はあるでしょ
そんな人がこの場面でソフト使うのか？
解せぬ
そんな難しい局面でもないのに何故ソフト使ったんだ？
初手からソフト指しが必要なほどの救いようのないザコでは無いことは配信見てれば分かるよな
最低限クロノ並みの棋力はあるでしょ
そんな人がこの場面でソフト使うのか？
解せぬ
156名無し名人
2019/08/31(土) 20:25:11.49ID:O260f+ex アユムさん面白いねえ
157名無し名人
2019/08/31(土) 20:26:10.35ID:gALgbej4 アユムアンチが絵空事を語ってるわ
おっそろしい
おっそろしい
158名無し名人
2019/08/31(土) 20:27:57.42ID:Orvq34is 日付隠す必要あんのか？
余計怪しいな
何でこいついつも小出しにするんだろう
やましいのか
余計怪しいな
何でこいついつも小出しにするんだろう
やましいのか
159名無し名人
2019/08/31(土) 20:29:38.87ID:2GumGDbJ 悔しかったんやろなあ
自分の方がアユムより強いはずなのに誰からも認められない現実が
自分より弱いはずのアユムが人気も才能も収入も上で悔しくて悔しくて仕方なくて嫉妬に狂ってしまったんやろなあ
自分の方がアユムより強いはずなのに誰からも認められない現実が
自分より弱いはずのアユムが人気も才能も収入も上で悔しくて悔しくて仕方なくて嫉妬に狂ってしまったんやろなあ
160名無し名人
2019/08/31(土) 20:29:47.11ID:RLvqllcq この奨励会退会時の５０万円振り込み画像を見て、
https://i.imgur.com/Yu32hhr.png
77名無し名人2019/08/31(土) 18:50:47.64ID:hCXJe1G+>>115
確か奨励会はすぐに辞めたんだよね？
ってことは、この通帳記入当時は中学生ぐらいだよね？
給与ってなんだ？
それと中学生に24,938円と94293円を立て続けに振り込む人って誰？
↑本当に中学生当時の通帳なのか気になる（日付が欲しい）
https://i.imgur.com/Yu32hhr.png
77名無し名人2019/08/31(土) 18:50:47.64ID:hCXJe1G+>>115
確か奨励会はすぐに辞めたんだよね？
ってことは、この通帳記入当時は中学生ぐらいだよね？
給与ってなんだ？
それと中学生に24,938円と94293円を立て続けに振り込む人って誰？
↑本当に中学生当時の通帳なのか気になる（日付が欲しい）
161名無し名人
2019/08/31(土) 20:32:06.31ID:aEKslxwH 高校生かそこらの子が受け取った50万どうしたんだろうね
163名無し名人
2019/08/31(土) 20:32:59.66ID:aEKslxwH すぐに引き出してるのが一番引っかかってるわ
164名無し名人
2019/08/31(土) 20:33:37.28ID:/GYXfbL4 確実な証拠は在籍証明書しかない
165名無し名人
2019/08/31(土) 20:34:04.68ID:8t9BUI56 そもそもこの通帳って本人のなのか？
学生だとしたら、入会金払うのも退会金受け取るのも普通親の通帳になるだろ
学生だとしたら、入会金払うのも退会金受け取るのも普通親の通帳になるだろ
166名無し名人
2019/08/31(土) 20:34:59.03ID:c+VDUw/b >>165
これ
これ
167名無し名人
2019/08/31(土) 20:35:42.84ID:o6kh6BcV >>165
なんでこう逆にツッコミどころ増やすような証拠しか出さないんかね
なんでこう逆にツッコミどころ増やすような証拠しか出さないんかね
169名無し名人
2019/08/31(土) 20:36:54.45ID:dgEPLDNB アンチに習って想像妄想垂れ流すなら
いわゆる親が子ども名義で作った通帳ってヤツじゃ無いの？
アンチは都合のいい妄想以外は認めないのはわかってるけど
いわゆる親が子ども名義で作った通帳ってヤツじゃ無いの？
アンチは都合のいい妄想以外は認めないのはわかってるけど
170名無し名人
2019/08/31(土) 20:38:01.64ID:o6kh6BcV >>169
だからそれを証明するなら日付公開すればいいだけじゃん
だからそれを証明するなら日付公開すればいいだけじゃん
171名無し名人
2019/08/31(土) 20:38:28.39ID:XqpsJph3172名無し名人
2019/08/31(土) 20:39:35.64ID:aEKslxwH 退会時、年齢的に未成年ぽいもんな
普通は親の通帳だわな
そこから10年のブランクか
奨励会のお金のシステムが変わった時期と辻褄あってるんかな
普通は親の通帳だわな
そこから10年のブランクか
奨励会のお金のシステムが変わった時期と辻褄あってるんかな
174名無し名人
2019/08/31(土) 20:41:05.08ID:dgEPLDNB 結局なにかしてもイヤラシイ目つきでもっともっとって口をパクパクするだけのアンチ
ある分かれで決着つけたとしてもても他の分かれで暴れ出す
くたびれもうけ
ある分かれで決着つけたとしてもても他の分かれで暴れ出す
くたびれもうけ
175名無し名人
2019/08/31(土) 20:42:25.63ID:KGse/giF >>156
アユムは役者
アユムは役者
176名無し名人
2019/08/31(土) 20:43:31.30ID:8t9BUI56 本人の通帳だとしたら、税金差し引いたような二つの入金も謎だし、給与も謎だよな
辞める直前にバイトでも始めたのか？
そんな精神状態になるんかね？
辞める直前にバイトでも始めたのか？
そんな精神状態になるんかね？
177名無し名人
2019/08/31(土) 20:43:47.42ID:bDESN8tS しかしウォーズは案外ソフト指し関連には甘いな
24はソフト指今日の一手みたいな記事書いて晒し上げまでしてるのにな
24はソフト指今日の一手みたいな記事書いて晒し上げまでしてるのにな
178名無し名人
2019/08/31(土) 20:45:21.31ID:aEKslxwH なんかこう、アンチのアンチ？が多いよね
総じて荒っぽい感じの
単純に筋が通らないのが気持ち悪く感じてるだけだよ
経歴は隠したいこともあるかもしれんし、実力をわかりやすく証明してくれることを願ってる
アユムさんの動画にはずいぶん勉強させてもらったし、対戦もしたしな
総じて荒っぽい感じの
単純に筋が通らないのが気持ち悪く感じてるだけだよ
経歴は隠したいこともあるかもしれんし、実力をわかりやすく証明してくれることを願ってる
アユムさんの動画にはずいぶん勉強させてもらったし、対戦もしたしな
179名無し名人
2019/08/31(土) 20:47:56.07ID:2ZzUgYUe >>132
> プロを超えた手が連発しているということ。アユムの棋力でこれは無理なのは
> 容易に分かるだろ。三浦がグレーだったのは、トップ棋士とソフトの棋力が
> 五分か若干ソフトが上くらいだから判断が難しかった。しかしアユムは簡単。
そのとおり、そこに高度の蓋然性がある。
刑事裁判は疑わしきは罰せずだが、
民事裁判は高度の蓋然性があれば足りる。
民事裁判になればアユムは負ける。
> プロを超えた手が連発しているということ。アユムの棋力でこれは無理なのは
> 容易に分かるだろ。三浦がグレーだったのは、トップ棋士とソフトの棋力が
> 五分か若干ソフトが上くらいだから判断が難しかった。しかしアユムは簡単。
そのとおり、そこに高度の蓋然性がある。
刑事裁判は疑わしきは罰せずだが、
民事裁判は高度の蓋然性があれば足りる。
民事裁判になればアユムは負ける。
180名無し名人
2019/08/31(土) 20:49:06.20ID:GwuaZ6vy 自分の口座通帳なんて幼稚園児でも持ってるし
普通親が子供の為に幼少期から用意するわ
アユム嫉妬厨は偏見先入観で語るからどうしようもない
普通親が子供の為に幼少期から用意するわ
アユム嫉妬厨は偏見先入観で語るからどうしようもない
181名無し名人
2019/08/31(土) 20:51:00.46ID:qm/vlqwy まだやってるのか（呆れ）
182名無し名人
2019/08/31(土) 20:51:32.69ID:gVwG65pr 新規の次の入金が退会時だから
その理屈だとアユム家も普通じゃないからな
その理屈だとアユム家も普通じゃないからな
183名無し名人
2019/08/31(土) 20:51:55.94ID:aEKslxwH 返金を受け取る為に親に言われて口座開設したって本人が動画で言ってるじゃないの
184名無し名人
2019/08/31(土) 20:53:08.20ID:o6kh6BcV 親の金で入会したのに退会金50万を丸々子どもの口座に振り込ませる親がいるか？
186名無し名人
2019/08/31(土) 20:54:09.83ID:E7IDePhg アユムて何歳なの？
187名無し名人
2019/08/31(土) 20:54:14.62ID:ybb/U5Qt 日付隠す理由が分からん
189名無し名人
2019/08/31(土) 20:55:24.84ID:2wgWVrbS ここの人たち詳細を良く調べもせず言いがかりつけでるだけじゃん
まずアユムの動画見てきたら
まずアユムの動画見てきたら
191名無し名人
2019/08/31(土) 20:55:41.28ID:aEKslxwH192名無し名人
2019/08/31(土) 20:55:53.13ID:8t9BUI56193名無し名人
2019/08/31(土) 20:56:09.35ID:MYW0ZC/V 子供の名義で通帳作って50万は親が降ろして
その後自分が使い始めただけじゃねえの？
その後自分が使い始めただけじゃねえの？
196名無し名人
2019/08/31(土) 20:57:43.03ID:aEKslxwH >>185
普通は親が受け取るだろうと俺も思うよ
普通は親が受け取るだろうと俺も思うよ
197名無し名人
2019/08/31(土) 20:58:12.17ID:gVwG65pr ・人生賭けていたわけでもないのにわざわざ子供に受け取らせる理由
・利息もつかない程の短期間に全額引き落とす理由
・親に言われて開設した口座にすぐ給与なるものが振り込まれる理由
突っ込み待ちにしか思えないんだが
・利息もつかない程の短期間に全額引き落とす理由
・親に言われて開設した口座にすぐ給与なるものが振り込まれる理由
突っ込み待ちにしか思えないんだが
198名無し名人
2019/08/31(土) 20:58:51.18ID:aYQ2Iog6199名無し名人
2019/08/31(土) 20:59:28.26ID:0gKWC7ND アユムはぺてん師だよ
200名無し名人
2019/08/31(土) 21:00:18.80ID:MYW0ZC/V >>195
わざわざも何も想像できる普通の話やんか
わざわざも何も想像できる普通の話やんか
201名無し名人
2019/08/31(土) 21:00:34.39ID:HG8E3Luw 自分もアンチよりだけど奨励会に関しては別に疑ってないけどな
それよりソフト指しをどの程度やってたのか
それよりソフト指しをどの程度やってたのか
202名無し名人
2019/08/31(土) 21:01:27.49ID:QNkgCBRZ203名無し名人
2019/08/31(土) 21:02:16.16ID:gVwG65pr 50万現ナマ化はどんな理由があっても不自然だからな
理由があるとしたら、この口座に残ってると使い勝手が悪いけど、
別口座への振り込み履歴が残ると都合が悪い場合くらいか
理由があるとしたら、この口座に残ってると使い勝手が悪いけど、
別口座への振り込み履歴が残ると都合が悪い場合くらいか
204名無し名人
2019/08/31(土) 21:04:04.56ID:MYW0ZC/V205名無し名人
2019/08/31(土) 21:04:15.28ID:aEKslxwH206名無し名人
2019/08/31(土) 21:05:03.77ID:FNn+Sl3m 別に振り込まれた金の行方とか口座とかはいいけどとにかく日付が欲しいよな
当時の日付があれば今週急きょ工作したって可能性がほぼなくなるのに
それくらい分かるだろーアユム
なぜ中途半端なんだー
日付があれば確かに今何歳くらいか大体ばれるかもしれないがもはやそういう段階じゃないだろうに
当時の日付があれば今週急きょ工作したって可能性がほぼなくなるのに
それくらい分かるだろーアユム
なぜ中途半端なんだー
日付があれば確かに今何歳くらいか大体ばれるかもしれないがもはやそういう段階じゃないだろうに
207名無し名人
2019/08/31(土) 21:06:07.98ID:8t9BUI56208名無し名人
2019/08/31(土) 21:06:10.17ID:gVwG65pr つうか月だけでもいいのにな
夏でないだけでも信憑性がマシになる
夏でないだけでも信憑性がマシになる
209名無し名人
2019/08/31(土) 21:06:12.75ID:RLvqllcq 動画をよく見たら、自分の通帳で白塗り部分は当時のアルバイト先だと言ってるね
でも、入会してすぐ辞めたのだよね？
だとしたら中学１年とかそんなもんでしょ？
アルバイト先からの給与が24,938円、94,293円、21,938円
なんでこんないっぱい振り込まれてるの？
でも、入会してすぐ辞めたのだよね？
だとしたら中学１年とかそんなもんでしょ？
アルバイト先からの給与が24,938円、94,293円、21,938円
なんでこんないっぱい振り込まれてるの？
210名無し名人
2019/08/31(土) 21:07:02.61ID:MYW0ZC/V211名無し名人
2019/08/31(土) 21:07:16.52ID:ybb/U5Qt 思いっ切りおちょくられてるな
こんな画像検証するなんて馬鹿馬鹿しい
こんな画像検証するなんて馬鹿馬鹿しい
213名無し名人
2019/08/31(土) 21:07:23.08ID:2wgWVrbS 焦点が通帳の話に移ってる時点でアユムの完勝だわな
214名無し名人
2019/08/31(土) 21:08:32.52ID:aEKslxwH >>205
ちなみに8:13くらいの発言ね
ちなみに8:13くらいの発言ね
215名無し名人
2019/08/31(土) 21:08:33.65ID:Z162jV3H あゆむのまんこぺろぺろ
216名無し名人
2019/08/31(土) 21:08:45.71ID:fBZC6qdT suimonいる？
217名無し名人
2019/08/31(土) 21:09:24.63ID:RLvqllcq >>212
動画内で本人の通帳でアルバイトの振り込みだと言ってるよ
動画内で本人の通帳でアルバイトの振り込みだと言ってるよ
218名無し名人
2019/08/31(土) 21:09:30.79ID:QNkgCBRZ >>209
お前のすぐやめたの感覚がどの程度の期間なのか？辞めたとき16歳である可能性は十二分にある。あなたが通帳を記帳しないのか知らないが、実家住まいで引き落としがないんなら給与の振り込みのみで数ヶ月続く口座は普通にあり得る
お前のすぐやめたの感覚がどの程度の期間なのか？辞めたとき16歳である可能性は十二分にある。あなたが通帳を記帳しないのか知らないが、実家住まいで引き落としがないんなら給与の振り込みのみで数ヶ月続く口座は普通にあり得る
220名無し名人
2019/08/31(土) 21:11:01.85ID:8t9BUI56 まぁ一番重要なのは入金時の日付次第だな
これが最近の日付ならかなり怪しくなる
これが最近の日付ならかなり怪しくなる
221名無し名人
2019/08/31(土) 21:11:08.53ID:gVwG65pr こんなくだらん騒動にshodanのミレニアム動画が潰されたつらさ
アマが勝つ上であれ程ためになる解説は棋書ひっくるめても存在しないのにな
低級から高段まで誰が見ても即戦力の完璧な動画だったのに
アマが勝つ上であれ程ためになる解説は棋書ひっくるめても存在しないのにな
低級から高段まで誰が見ても即戦力の完璧な動画だったのに
222名無し名人
2019/08/31(土) 21:11:31.11ID:RLvqllcq >>218
アユムは半年で辞めたと言ってると何度も聞いてるけど違うの？
アユムは半年で辞めたと言ってると何度も聞いてるけど違うの？
224名無し名人
2019/08/31(土) 21:12:23.38ID:PZYb98vb 根本なんだが奨励会って50万もするのか？今は20万ぐらい？
225名無し名人
2019/08/31(土) 21:12:30.70ID:FNn+Sl3m 確かに最悪月だけでもいい
8月でないだけでも全然違う
8月でないだけでも全然違う
227名無し名人
2019/08/31(土) 21:12:49.79ID:4OYMBGd6229名無し名人
2019/08/31(土) 21:13:42.08ID:aEKslxwH >>226
奨励会って入るのに年齢制限があるんですよ
奨励会って入るのに年齢制限があるんですよ
230名無し名人
2019/08/31(土) 21:13:45.67ID:RLvqllcq231名無し名人
2019/08/31(土) 21:13:46.26ID:8t9BUI56232名無し名人
2019/08/31(土) 21:14:17.60ID:pbektXeS アユムが認めないんだから不毛すぎ
三浦の時と同じように諦めるしか無い
三浦の時と同じように諦めるしか無い
233名無し名人
2019/08/31(土) 21:16:07.53ID:QNkgCBRZ234名無し名人
2019/08/31(土) 21:16:21.87ID:D2O73Leh 身バレ年齢バレを避けたがってるなら
ある程度は時期とかでの必要な隠しや嘘は入るわな
お前らは配信とかを見てアンチ活動するだけで
自分で配信したことないだろうから一生わからんだろうな
鼻の穴膨らませて一生「矛盾あり！」ってドヤ顔してればいいよ
それはそれで楽しい人生なんだろうきっと
ある程度は時期とかでの必要な隠しや嘘は入るわな
お前らは配信とかを見てアンチ活動するだけで
自分で配信したことないだろうから一生わからんだろうな
鼻の穴膨らませて一生「矛盾あり！」ってドヤ顔してればいいよ
それはそれで楽しい人生なんだろうきっと
235名無し名人
2019/08/31(土) 21:16:56.35ID:MYW0ZC/V >>227
その当時に親が管理してた通帳だとしたらどっちでもよくね？
その当時に親が管理してた通帳だとしたらどっちでもよくね？
236名無し名人
2019/08/31(土) 21:17:07.62ID:aEKslxwH237名無し名人
2019/08/31(土) 21:17:23.82ID:RLvqllcq239名無し名人
2019/08/31(土) 21:19:37.48ID:gVwG65pr でもクロノが身内ノリでヘラヘラしないのは少し見直したな
ショウヤンはともかく、アユムクラスが相手ならいいように使われるもんかと思ってた
ただの馬鹿にしか聞こえないライブの発言も人気取りのための計算なのかね
勘所での言動が本来の知能なら、人気のためにあれだけ馬鹿に振る舞えるのは相当な精神力だな
証拠出せって至極まともな助言にこの回答では開いた口が塞がらんだろうな
ショウヤンはともかく、アユムクラスが相手ならいいように使われるもんかと思ってた
ただの馬鹿にしか聞こえないライブの発言も人気取りのための計算なのかね
勘所での言動が本来の知能なら、人気のためにあれだけ馬鹿に振る舞えるのは相当な精神力だな
証拠出せって至極まともな助言にこの回答では開いた口が塞がらんだろうな
241名無し名人
2019/08/31(土) 21:20:10.13ID:m0q56JGl243名無し名人
2019/08/31(土) 21:21:49.96ID:RLvqllcq244名無し名人
2019/08/31(土) 21:22:00.18ID:ybb/U5Qt さっきクロノのライブを初めて見てみたけど冷静で賢明な人だなと思った
246名無し名人
2019/08/31(土) 21:23:45.91ID:/Td3o1Kq Qはま～～たミジメに敗北したのか
やっぱガイジだからmztnクラスの知○○○にしか勝てないんだな
こいなぎとかにはどれだけ粘着しても相手にすらされないしなｗ
やっぱガイジだからmztnクラスの知○○○にしか勝てないんだな
こいなぎとかにはどれだけ粘着しても相手にすらされないしなｗ
247名無し名人
2019/08/31(土) 21:23:52.67ID:aelLEJnl ぶっちゃけそこまでyoutuberとかのパーソナルに執心しないからなぁ
例えばクロノは軽自動車乗ってるとか言ってたと思うけど別に実はベンツのsuv乗ってても
逆に（？）ぼろぼろの原付しかもってなくてレンタカー使ってるだけだとしてもどうでもいい
だまされたぁともガッカリだともならんああそうなんだと想うだけ
例えばクロノは軽自動車乗ってるとか言ってたと思うけど別に実はベンツのsuv乗ってても
逆に（？）ぼろぼろの原付しかもってなくてレンタカー使ってるだけだとしてもどうでもいい
だまされたぁともガッカリだともならんああそうなんだと想うだけ
248名無し名人
2019/08/31(土) 21:25:14.05ID:MYW0ZC/V これ
お互い時間の無駄だろ
俺もそうだけどただの妄想のやり合いじゃね
一足先に退散するわ
お互い時間の無駄だろ
俺もそうだけどただの妄想のやり合いじゃね
一足先に退散するわ
249名無し名人
2019/08/31(土) 21:25:23.02ID:4OYMBGd6250名無し名人
2019/08/31(土) 21:25:32.99ID:2wgWVrbS251名無し名人
2019/08/31(土) 21:25:40.73ID:aEKslxwH253名無し名人
2019/08/31(土) 21:26:20.93ID:0gKWC7ND クロノはアユムと違い成熟してるから不快な発言とか一切しないよ
255名無し名人
2019/08/31(土) 21:28:13.62ID:EuIALTqn よし！
クロノの評価が相対的に上がってきてるな！
クロノの評価が相対的に上がってきてるな！
256名無し名人
2019/08/31(土) 21:28:21.19ID:gVwG65pr というかソフト指しって個人の感覚ならちょっとくらいいいやんｗ
なんだろうけど、
実況界隈がソフト指しにあまりに厳しくなりすぎたからな
この辺の認識の差がショーダンが深入りし過ぎてしまった理由なんだろうな
なんだろうけど、
実況界隈がソフト指しにあまりに厳しくなりすぎたからな
この辺の認識の差がショーダンが深入りし過ぎてしまった理由なんだろうな
257名無し名人
2019/08/31(土) 21:29:12.42ID:8t9BUI56 >>247
出自の証明のためではないだろ
結局棋力が本物かどうか、ソフト指しの有無、そのための元奨証明なわけだろ
元奨だろうがそうでなかろうがあの62角打ちの時点でソフト指しは個人的には確定してるから意味はないけど、その証明方法すらグダグダで突っ込まれてるだけ
出自の証明のためではないだろ
結局棋力が本物かどうか、ソフト指しの有無、そのための元奨証明なわけだろ
元奨だろうがそうでなかろうがあの62角打ちの時点でソフト指しは個人的には確定してるから意味はないけど、その証明方法すらグダグダで突っ込まれてるだけ
258名無し名人
2019/08/31(土) 21:29:15.38ID:RLvqllcq259名無し名人
2019/08/31(土) 21:30:05.33ID:zKRm/5qB おっ、涙目敗走Qニキこと残りガーネットさんの質問箱自演芸が来そうだな
スレの人も聞きたいことあればぶつけてみたら？
Q @sq_17_
質問お待ちしてます https://t.co/qJ3KLFWzfz
https://twitter.com/sq_17_/status/1167773790685646848?s=19 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
スレの人も聞きたいことあればぶつけてみたら？
Q @sq_17_
質問お待ちしてます https://t.co/qJ3KLFWzfz
https://twitter.com/sq_17_/status/1167773790685646848?s=19 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
260名無し名人
2019/08/31(土) 21:31:38.41ID:aEKslxwH261名無し名人
2019/08/31(土) 21:32:12.17ID:nXRnhO0u262名無し名人
2019/08/31(土) 21:33:03.15ID:gVwG65pr ショーダンは多分理屈が通じる人や実力のある人は味方になってくれる、少なくとも敵にはならないと思ってたんだろうな
で、蓋を開けたら惨状だったと。
まぁその考えは間違ってなかったんだろうが、
理屈の通じる人間や実力のある人間がショーダンの見立てより遥かに少なかったんだろうな
で、蓋を開けたら惨状だったと。
まぁその考えは間違ってなかったんだろうが、
理屈の通じる人間や実力のある人間がショーダンの見立てより遥かに少なかったんだろうな
263名無し名人
2019/08/31(土) 21:34:06.16ID:mRwmdaNT 対応が最悪のショーダンはもう終わったな
264名無し名人
2019/08/31(土) 21:34:51.84ID:t1+qfcKL >>81
これアユムじゃん、懐かしいな
これアユムじゃん、懐かしいな
265名無し名人
2019/08/31(土) 21:35:48.16ID:2ZzUgYUe アユム「奨励会に入ってからは、しばらく将棋にのめり込んでいた。
ただ学校でのイジメがなくなったりとか、両親が別居して
心の逃げ場としての将棋の役割というのがそこで終わった。
そんなこんなで将棋の勉強に身が入らなくなってしまって、
これ以上は時間の無駄だなという気持ちが強くなったので、
やめることにしました。その中でも、詰め将棋パラダイスだけは
習慣としてずっと祖父が送ってきてくれるので惰性でやっていたのですが、
そのおかげである程度、終盤力が維持できて今につながる」
-- 元奨励会員の私がプロになれなかった理由 石田流vs穴熊 10分切れ負け将棋ウォーズ実況（2018年5月14日、YouTube）
ただ学校でのイジメがなくなったりとか、両親が別居して
心の逃げ場としての将棋の役割というのがそこで終わった。
そんなこんなで将棋の勉強に身が入らなくなってしまって、
これ以上は時間の無駄だなという気持ちが強くなったので、
やめることにしました。その中でも、詰め将棋パラダイスだけは
習慣としてずっと祖父が送ってきてくれるので惰性でやっていたのですが、
そのおかげである程度、終盤力が維持できて今につながる」
-- 元奨励会員の私がプロになれなかった理由 石田流vs穴熊 10分切れ負け将棋ウォーズ実況（2018年5月14日、YouTube）
266名無し名人
2019/08/31(土) 21:36:20.85ID:aEKslxwH >>262
声が大きいかどうかというのもあるからね
どなたかが何度か書き込んでるけど、
ショーダンさんの研究動画が素晴らしかったのは、はげしく同意
いつでも見られると思って油断してたわ。。
できることならば未来に、また上げ直して欲しい。。
声が大きいかどうかというのもあるからね
どなたかが何度か書き込んでるけど、
ショーダンさんの研究動画が素晴らしかったのは、はげしく同意
いつでも見られると思って油断してたわ。。
できることならば未来に、また上げ直して欲しい。。
267名無し名人
2019/08/31(土) 21:38:10.66ID:ylD8ykyi ただヲチしてるだけだが
①ソフト指ししたのか？
②元奨って経歴は本当か？
答えでたの？
元奨なら身元保証人の師匠が誰かとか言えないのかな？
そもそもアユムって本名じゃないでしょ
①ソフト指ししたのか？
②元奨って経歴は本当か？
答えでたの？
元奨なら身元保証人の師匠が誰かとか言えないのかな？
そもそもアユムって本名じゃないでしょ
268名無し名人
2019/08/31(土) 21:38:56.78ID:2qACdk3z アユムの奨励会入会のきっかけって（本人談
1 小学校時代に同級生にいじめられる
2 見かねた母が近くの将棋道場にいれる （＝友達できる）
3 アユム強い
4 奨励会入る （これが母主導なのか、本人なのかは不明）
5 強いから将棋続けたけど別にプロになりたいわけじゃないプロは無理ゲー⇛退会
の流れなのになんでアユム本人の高校時代orそれ以降の新規口座に５０万の払い戻しになるんだ？
まったくイミフなんだが。
1 小学校時代に同級生にいじめられる
2 見かねた母が近くの将棋道場にいれる （＝友達できる）
3 アユム強い
4 奨励会入る （これが母主導なのか、本人なのかは不明）
5 強いから将棋続けたけど別にプロになりたいわけじゃないプロは無理ゲー⇛退会
の流れなのになんでアユム本人の高校時代orそれ以降の新規口座に５０万の払い戻しになるんだ？
まったくイミフなんだが。
269名無し名人
2019/08/31(土) 21:39:24.61ID:aEKslxwH270名無し名人
2019/08/31(土) 21:39:37.71ID:gVwG65pr ここのアユムアンチアンチは根が理屈屋だから笑えるけど、
マジモンはきらきらおめめで
「僕はアユムさんの動画をずっと見て来たけど～」だからな
正直尻尾巻いて逃げる気持ちはわかる
相手が悪い。
クロノでもそう言うね。
マジモンはきらきらおめめで
「僕はアユムさんの動画をずっと見て来たけど～」だからな
正直尻尾巻いて逃げる気持ちはわかる
相手が悪い。
クロノでもそう言うね。
272名無し名人
2019/08/31(土) 21:42:38.04ID:2qACdk3z しかも死んだじいちゃんの日記に「この子は名人になれる！」って書いてるってことはどう考えても入会したのは小学校低学年だろ？
小学校高学年で入って「名人になれる」とは書かないわな。
なんかいろいろと臭いな。
小学校高学年で入って「名人になれる」とは書かないわな。
なんかいろいろと臭いな。
273名無し名人
2019/08/31(土) 21:43:03.46ID:2GumGDbJ 嫉妬厨の為に譲れる範囲以上の個人情報晒す必要などないしw
挙句の果てにはアユムの親の金の管理まで難癖付け始めて草
まだソフト指しに粘着してる嫉妬厨の方がまともかもw
挙句の果てにはアユムの親の金の管理まで難癖付け始めて草
まだソフト指しに粘着してる嫉妬厨の方がまともかもw
274名無し名人
2019/08/31(土) 21:44:06.21ID:7AQCwmnX >>259
計算太郎さん…w
計算太郎さん…w
275名無し名人
2019/08/31(土) 21:44:15.70ID:PZYb98vb 奨励会の入会金って返金されるもんなの？
しかも丸々
しかも丸々
276名無し名人
2019/08/31(土) 21:44:41.83ID:8t9BUI56 60万が50万だから丸々やないで
277名無し名人
2019/08/31(土) 21:46:25.92ID:2qACdk3z 預り金みたいなもんだろ。
それを設定しないと誰でもやりたい！って手を上げてしまうし、そうなると師匠とかに負担になるから、
本人も家族も本気度を見せろよってことが６０万（当時）って意味なんだろ。
それを設定しないと誰でもやりたい！って手を上げてしまうし、そうなると師匠とかに負担になるから、
本人も家族も本気度を見せろよってことが６０万（当時）って意味なんだろ。
278名無し名人
2019/08/31(土) 21:47:05.03ID:lObQzd6j 自分がカウンセリング通ってんのに今まで精神科に通う人馬鹿にしてました。自分が必要になって始めて分かりましたとか言う奴だぞ
そんな奴の言動追ってもしょうがないだろ
肝心な疑惑についてもガン無視で通常配信開始するような奴もうほっとけて
そんな奴の言動追ってもしょうがないだろ
肝心な疑惑についてもガン無視で通常配信開始するような奴もうほっとけて
279名無し名人
2019/08/31(土) 21:47:31.46ID:FNn+Sl3m ショーダンは普通に闇ライブの配信残しとけば良かった
それなら後からあれ見た人でもショーダンの言うことも一理あるなと思う人もいた
消したからあることないこと言われて反論も出来ないからそれが事実のように思われる
さらに良くも悪くもショーダンが消えたからアユムの言い分がどうかという話だけに集約された
それなら後からあれ見た人でもショーダンの言うことも一理あるなと思う人もいた
消したからあることないこと言われて反論も出来ないからそれが事実のように思われる
さらに良くも悪くもショーダンが消えたからアユムの言い分がどうかという話だけに集約された
280名無し名人
2019/08/31(土) 21:47:31.75ID:aEKslxwH >>270
わかるw
純粋な人も多いからなあ…
純粋な人たちだからこそ、騙したりしないでいてくれるならいいね
まあソフト指しについては、ぶっちゃけリアルの実力だけ証明してくれれば俺はいいや
経歴とかもいいよ、ユーチューバーなんだし
こんな突っ込みがいのある通帳を出すから、つい突っ込んでしまうんよ
ショーダンさんが帰ってこれるなら他に何も求めないし
わかるw
純粋な人も多いからなあ…
純粋な人たちだからこそ、騙したりしないでいてくれるならいいね
まあソフト指しについては、ぶっちゃけリアルの実力だけ証明してくれれば俺はいいや
経歴とかもいいよ、ユーチューバーなんだし
こんな突っ込みがいのある通帳を出すから、つい突っ込んでしまうんよ
ショーダンさんが帰ってこれるなら他に何も求めないし
281名無し名人
2019/08/31(土) 21:47:43.28ID:wIyGUt4T >>54
豚が喚いとる
豚が喚いとる
282名無し名人
2019/08/31(土) 21:48:24.69ID:ylD8ykyi283名無し名人
2019/08/31(土) 21:49:59.66ID:aEKslxwH284名無し名人
2019/08/31(土) 21:53:37.27ID:ybb/U5Qt285名無し名人
2019/08/31(土) 21:53:58.50ID:N9P2eBxI286名無し名人
2019/08/31(土) 21:54:19.77ID:Kx1UAP/K グレーゾーンでワイワイ騒がれれば
適度に延焼して登録者も増えていく
逮捕の決定打与えずに炎上商法を続けてる立花永世党首と一緒
適度に延焼して登録者も増えていく
逮捕の決定打与えずに炎上商法を続けてる立花永世党首と一緒
288名無し名人
2019/08/31(土) 22:01:30.54ID:/GYXfbL4 アユムが言ってる「指し将棋は止めたけど詰め将棋は10年間続けた」っていうのはあり得ない
嘘だとすぐわかる
将棋やってればわかるが、将棋がすごく好きでも詰め将棋は苦痛だと感じる人のほうが多い
詰め将棋を10年間、詰めパラを定期購読してる人がいっさい対局をしないというのは相当に考えられない
アユムがそれほど詰め将棋が好きなら香川女流みたいに詰め将棋の動画を出しているはず
アユムの動画で詰め将棋の動画は今まであったか？
嘘だとすぐわかる
将棋やってればわかるが、将棋がすごく好きでも詰め将棋は苦痛だと感じる人のほうが多い
詰め将棋を10年間、詰めパラを定期購読してる人がいっさい対局をしないというのは相当に考えられない
アユムがそれほど詰め将棋が好きなら香川女流みたいに詰め将棋の動画を出しているはず
アユムの動画で詰め将棋の動画は今まであったか？
289名無し名人
2019/08/31(土) 22:01:48.69ID:rv0skZ+b アユムの釈明って吉本社長の記者会見みたいにノラリクラリだな
290名無し名人
2019/08/31(土) 22:03:16.44ID:2zw/gYqf 詐欺をやる人間は偽証のためにしっかりと準備をする
その点から考えると日付があっても通帳では証明にならない
ただ、頭の悪い詐欺師がすぐに思いつくようなものでもないので９９％が９０％くらいに下がった感はある
結局師匠や道場を明かすのが一番だな
このどちらかわかればそういうえばそれっぽい子がいたとか情報でてくるだろ
奨励会在籍者でこういう情報が出ないなんておかしな話で証明するには何らかの情報は必須
その点から考えると日付があっても通帳では証明にならない
ただ、頭の悪い詐欺師がすぐに思いつくようなものでもないので９９％が９０％くらいに下がった感はある
結局師匠や道場を明かすのが一番だな
このどちらかわかればそういうえばそれっぽい子がいたとか情報でてくるだろ
奨励会在籍者でこういう情報が出ないなんておかしな話で証明するには何らかの情報は必須
291名無し名人
2019/08/31(土) 22:03:39.16ID:FNn+Sl3m >>283
相当の精神力か過去の経験でもないと自分に多数の匿名の人間から言われるということには耐えられないだろうから仕方ないけどね
しかしそれでも残しておいた方がショーダンの身を守ることにもなったと思うよ
色々言われてますが自分が話したのはこれだけですと主張できるし
過去の研究動画見たら少なくとも将棋に対しては真摯な人なんだなというのも伝わる
しかし現状ではどこぞの有象無象が人気配信者に嫉妬して陥れようとして失敗して逃亡と言われて
知らない人の記憶にもそんな人間ってことで残り続けることになる
最悪だよはっきりいって
しかもショーダンはリアルの身元も割れてるのに
相当の精神力か過去の経験でもないと自分に多数の匿名の人間から言われるということには耐えられないだろうから仕方ないけどね
しかしそれでも残しておいた方がショーダンの身を守ることにもなったと思うよ
色々言われてますが自分が話したのはこれだけですと主張できるし
過去の研究動画見たら少なくとも将棋に対しては真摯な人なんだなというのも伝わる
しかし現状ではどこぞの有象無象が人気配信者に嫉妬して陥れようとして失敗して逃亡と言われて
知らない人の記憶にもそんな人間ってことで残り続けることになる
最悪だよはっきりいって
しかもショーダンはリアルの身元も割れてるのに
292名無し名人
2019/08/31(土) 22:05:33.12ID:/2CHZaU9 詰め将棋や次の一手問題はブログの方に掲載してた
詰め将棋メイン動画はあまり伸びないという判断だろう
詰め将棋メイン動画はあまり伸びないという判断だろう
293名無し名人
2019/08/31(土) 22:05:55.90ID:F8GDmiRA もう本名出すしか無いよアユム
通帳なんか見せても何の証明にもならないのにいつまでも姑息すぎるよ
本名出せば誹謗中傷してる奴らが即犯罪者になるから一石二鳥だよ
もしソフト指し疑惑が潔白ならすぐ実名公表すべき
通帳なんか見せても何の証明にもならないのにいつまでも姑息すぎるよ
本名出せば誹謗中傷してる奴らが即犯罪者になるから一石二鳥だよ
もしソフト指し疑惑が潔白ならすぐ実名公表すべき
294名無し名人
2019/08/31(土) 22:06:39.43ID:jghO9dMC mztn7@ant_iuttはアユムスレに紛れ込んで売名に必死なのに全く相手にされてないな
295ワイ
2019/08/31(土) 22:07:33.91ID:4EAgHdBp アユムはん＝シロ😜
ワイ＝シロ😳
ワイ＝シロ😳
296名無し名人
2019/08/31(土) 22:07:50.25ID:v+p0+027 >>291
今回の件で一番ダメージ受けたのショーダンだよな
アユムはなんだかんだで確たる証拠もなく告発された可哀想な人みたいなイメージついて実際にチャンネル登録者数も激増してんだから
ショーダンはアユムアンチからいいように盾にされて悪いイメージついて結局チャンネル削除だもんな
今回の件で一番ダメージ受けたのショーダンだよな
アユムはなんだかんだで確たる証拠もなく告発された可哀想な人みたいなイメージついて実際にチャンネル登録者数も激増してんだから
ショーダンはアユムアンチからいいように盾にされて悪いイメージついて結局チャンネル削除だもんな
298名無し名人
2019/08/31(土) 22:11:09.04ID:98eEds1D ショーダンライブ、YouTubeに別の人があげてる
299名無し名人
2019/08/31(土) 22:12:26.99ID:2zw/gYqf 本名と在籍期間を明らかにするのが一番いい
元奨励会なんていう全国大会優勝者級の同世代トップがその看板を使って完全匿名でやるのは無理がある
名前を明かせば確認とれるのだからアンチの８割くらいは消える
通帳では第三者の確認が取れないから偽証の可能性もかなり残る
元奨励会なんていう全国大会優勝者級の同世代トップがその看板を使って完全匿名でやるのは無理がある
名前を明かせば確認とれるのだからアンチの８割くらいは消える
通帳では第三者の確認が取れないから偽証の可能性もかなり残る
300名無し名人
2019/08/31(土) 22:15:56.97ID:NwAnFtBL301名無し名人
2019/08/31(土) 22:16:02.55ID:aEKslxwH >>291
そのとおりだね
結局そうやって作られたストーリーに嵌められてしまうからね
無理強いはできないけど、ショーダンさんの生の声はあったほうが良かったと俺も思うよ
とにかく黙ってしまうというのは、一つ前の時代の炎上対策な気がするな
それなりのリテラシーを持つ人間は、かならず複数の情報を見ていてくれていて
そうした人たちは声を上げないだけで、決して少なくないのだと信じてるよ
そのとおりだね
結局そうやって作られたストーリーに嵌められてしまうからね
無理強いはできないけど、ショーダンさんの生の声はあったほうが良かったと俺も思うよ
とにかく黙ってしまうというのは、一つ前の時代の炎上対策な気がするな
それなりのリテラシーを持つ人間は、かならず複数の情報を見ていてくれていて
そうした人たちは声を上げないだけで、決して少なくないのだと信じてるよ
302名無し名人
2019/08/31(土) 22:25:46.14ID:7GTki6JX アユムが奨励会員だったことが真実となり良かった。
でもまだ少し疑ってしまってる自分がいるから、四段から六段3ヶ月の経緯も説明してほしい・・・
でもまだ少し疑ってしまってる自分がいるから、四段から六段3ヶ月の経緯も説明してほしい・・・
303名無し名人
2019/08/31(土) 22:28:04.89ID:suNJ8W3Y お前ら質問箱に殺到しすぎw
スレの勢い落ちたじゃねぇかw
スレの勢い落ちたじゃねぇかw
304名無し名人
2019/08/31(土) 22:31:22.57ID:P5VSZ9e1 イトシン「話題のアユムさんとリアル対局しました」
最高再生回数出せるで
最高再生回数出せるで
305名無し名人
2019/08/31(土) 22:36:08.90ID:0IXk9tgA 元奨励会だからってソフト指ししてない証拠にならないよ？
逆に、そういう人ほど思いっきり使ってそう
逆に、そういう人ほど思いっきり使ってそう
306名無し名人
2019/08/31(土) 22:39:09.05ID:RAHzxtcT 【悲報】Q氏(@sq_17_)、ウォーズ二段だった
https://i.imgur.com/5by49Fz.jpg
https://i.imgur.com/5by49Fz.jpg
308名無し名人
2019/08/31(土) 22:45:13.16ID:xFlTJNhu >>306
このツイートではウォーズ四段と言ってるよ
https://twitter.com/sq_17_/status/1167790925940027392
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
このツイートではウォーズ四段と言ってるよ
https://twitter.com/sq_17_/status/1167790925940027392
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
309名無し名人
2019/08/31(土) 22:46:12.24ID:tnWMVgE7310名無し名人
2019/08/31(土) 23:05:26.93ID:yE5Zaj4S 完
全
決
着 ｗ
全
決
着 ｗ
311名無し名人
2019/08/31(土) 23:06:26.08ID:5r0fL/Yf 廃止されてる昔の奨励会の制度を知っているという面では信憑性が増しタノで信者の方を信じたいが、一方でそのことを誰かに入れ知恵して貰えば証拠そのものは簡単に作れるからアンチの言い分もわかる
結局信者とアンチどっちを信じていいのかわからん
結局信者とアンチどっちを信じていいのかわからん
312名無し名人
2019/08/31(土) 23:07:50.25ID:PRfrH3Hk 元奨励会ってのは100％信用していいだろ
313名無し名人
2019/08/31(土) 23:09:21.26ID:Fv+k/5xq アユムの正体を知った所でどうしたいのか
直接本人の所に行って聞いてみたいマジで
直接本人の所に行って聞いてみたいマジで
314名無し名人
2019/08/31(土) 23:16:10.42ID:qm/vlqwy 詰め将棋は苦痛、詰め将棋だけ何年もやるなんてありえない！
いや、完全に人それぞれですし何故自分の感じ方がすべてだと思っているんだ……w
このガイジに限らず、ここの奴らって自分の感じ方がすべてで他の考え方、感じ方なんてありえないってスタンスだよね
普通にヤバいと思う
いや、完全に人それぞれですし何故自分の感じ方がすべてだと思っているんだ……w
このガイジに限らず、ここの奴らって自分の感じ方がすべてで他の考え方、感じ方なんてありえないってスタンスだよね
普通にヤバいと思う
316名無し名人
2019/08/31(土) 23:31:49.99ID:le3q3pmQ >>311
研修会だろ
研修会だろ
317名無し名人
2019/08/31(土) 23:32:28.90ID:43NvNbII 評価値の乱れはあったものの正着を指し続けて勝ちの局面へもって行ったな
今回の理知的な立ち回りで少しファンになりそう
今回の理知的な立ち回りで少しファンになりそう
318名無し名人
2019/08/31(土) 23:34:08.38ID:N9P2eBxI319名無し名人
2019/08/31(土) 23:34:54.16ID:Wo7OhWLq まぁ今回の件でアユム動画見なくなった人も相当数いそうだな。ファンもアンチもWIN-WINじゃないか？
320名無し名人
2019/08/31(土) 23:35:45.43ID:N9P2eBxI >>316
研修会は発足からずっと月謝制
奨励会のように保証金を預かりプロになれなかった場合には返すということをしていない
研修会はアマチュアで、将棋教室スーパークラスみたいなもんだから
会員がプロになるということは建前では前提としていない
研修会は発足からずっと月謝制
奨励会のように保証金を預かりプロになれなかった場合には返すということをしていない
研修会はアマチュアで、将棋教室スーパークラスみたいなもんだから
会員がプロになるということは建前では前提としていない
321名無し名人
2019/08/31(土) 23:36:19.13ID:dwp76VFl アユム「激指14とか買っちゃっていいと思いますね」
（現代版棋譜並べのやり方と導入すべきソフトについて 元奨励会員アユムの将棋講座その3
2017年5月13日、YouTube）
クロノ「(アユムさんの) 角打ち自体、私クラスでも確かに打たないなという感じの角だった
ソフトをハメるためによくやる角
確かにあの角は高段以上は打たない」
（【Live】チャンネル登録者70000人突破！【2019_8_31】
2019年8月31日、YouTube）
（現代版棋譜並べのやり方と導入すべきソフトについて 元奨励会員アユムの将棋講座その3
2017年5月13日、YouTube）
クロノ「(アユムさんの) 角打ち自体、私クラスでも確かに打たないなという感じの角だった
ソフトをハメるためによくやる角
確かにあの角は高段以上は打たない」
（【Live】チャンネル登録者70000人突破！【2019_8_31】
2019年8月31日、YouTube）
322名無し名人
2019/08/31(土) 23:39:18.69ID:F8GDmiRA Qとショーダンは嫉妬で人を貶めようとしたゴミクズだと思うけど
アユムも何でこんな回りくどい疑惑弁明の仕方するんだ？
これを機に実名公表してリアル大会で活動すれば疑惑払拭＆人気上昇すると思うんだが
なんでここまでやられて未だに匿名に拘る？まだ疑惑晴れてないぞ
アユムも何でこんな回りくどい疑惑弁明の仕方するんだ？
これを機に実名公表してリアル大会で活動すれば疑惑払拭＆人気上昇すると思うんだが
なんでここまでやられて未だに匿名に拘る？まだ疑惑晴れてないぞ
324名無し名人
2019/08/31(土) 23:48:21.59ID:OtdJ08tG ショーダンのライブ動画見てきたが、あれはダメだろ。ソフトを疑う根拠が、“高段者の感覚に照らし合わせるとこの手は可笑しい“に終始してる。よくこれだけ語れたなと、呆れてしまった。
アユムはアユムで対応が下手だし、どっちもどっちな気がしてきた。
アユムはアユムで対応が下手だし、どっちもどっちな気がしてきた。
325名無し名人
2019/08/31(土) 23:50:35.79ID:N9P2eBxI326名無し名人
2019/08/31(土) 23:50:41.11ID:EeXgVvjy 日付隠した理由はなんなんだ？
特定に繋がるからか
特定に繋がるからか
327名無し名人
2019/08/31(土) 23:51:06.42ID:4OYMBGd6 >>314
死んだ作家の吉村達也なんかは大の詰将棋好きで指し将棋嫌いだったのは有名だし
そういうやつがいないとは言えないよな
ただ奨励会に行くほど指し将棋できるやつがそういう状態になるか？っていうのは若干眉唾
あと序盤の知識の割に終盤が～っていうショーダンの感想あったけど、
極端に終盤特化の人間を見たことあるからそこの部分はちょっと受け入れられなかった
奨励会の級位は特にそういう腕力だけで勝ってきた序盤ザルは結構多い
まあ俺自身はアユムはクロで嘘で塗り固めてると思ってるけど
死んだ作家の吉村達也なんかは大の詰将棋好きで指し将棋嫌いだったのは有名だし
そういうやつがいないとは言えないよな
ただ奨励会に行くほど指し将棋できるやつがそういう状態になるか？っていうのは若干眉唾
あと序盤の知識の割に終盤が～っていうショーダンの感想あったけど、
極端に終盤特化の人間を見たことあるからそこの部分はちょっと受け入れられなかった
奨励会の級位は特にそういう腕力だけで勝ってきた序盤ザルは結構多い
まあ俺自身はアユムはクロで嘘で塗り固めてると思ってるけど
328名無し名人
2019/08/31(土) 23:51:34.66ID:4fU98hx3 ショーダンが将棋の動画消したのって自分もソフト指しを過去に数局したことがあってQみたいなやつに詳しく調べられたらヤバいと思って一部を消したんじゃなくて全部消したんだろうな
そうじゃなきゃ説明がつかん
そうじゃなきゃ説明がつかん
329名無し名人
2019/08/31(土) 23:52:49.70ID:/aKqe/Pc >>321
あのショーダンvsアユム対局は
アユム側の時間の使い方に ソフトかな？と疑念を抱いたショーダンが
ソフトが角打ちしやすい場面に誘導して
アユム側がまんまと角打ちしてるところがポイント？高いんだけどな
あの一手だけでなく対局通して疑わしいわけで
ある程度の段位以上だとふだんネット対局で似たような思いしてるから 疑う気持ちはよくわかるわ
まあ 疑わしく思うだけで実際のところはわかんないわけで
黒とも言えなければ白とも言えない
断定する人は思考停止してるだけ
あのショーダンvsアユム対局は
アユム側の時間の使い方に ソフトかな？と疑念を抱いたショーダンが
ソフトが角打ちしやすい場面に誘導して
アユム側がまんまと角打ちしてるところがポイント？高いんだけどな
あの一手だけでなく対局通して疑わしいわけで
ある程度の段位以上だとふだんネット対局で似たような思いしてるから 疑う気持ちはよくわかるわ
まあ 疑わしく思うだけで実際のところはわかんないわけで
黒とも言えなければ白とも言えない
断定する人は思考停止してるだけ
330名無し名人
2019/08/31(土) 23:53:51.23ID:KbF+XHL7 ■アユム ソフト指し 検証画像（激指14一致率：100%）
41手目 ▲6二角
https://dotup.org/uploda/dotup.org1934123.png
43手目 ▲8六銀
https://dotup.org/uploda/dotup.org1934124.png
45手目 ▲7五銀
https://dotup.org/uploda/dotup.org1934126.png
47手目 ▲9五歩
https://dotup.org/uploda/dotup.org1934127.png
49手目 ▲9三歩
https://dotup.org/uploda/dotup.org1934128.png
棋譜
https://kif-pona.heroz.jp/games/Tamutamu01-shodan7-20161119_162957
激指14を購入したアユム
https://ameblo.jp/shougiayumu/entry-12278618623.html
41手目 ▲6二角
https://dotup.org/uploda/dotup.org1934123.png
43手目 ▲8六銀
https://dotup.org/uploda/dotup.org1934124.png
45手目 ▲7五銀
https://dotup.org/uploda/dotup.org1934126.png
47手目 ▲9五歩
https://dotup.org/uploda/dotup.org1934127.png
49手目 ▲9三歩
https://dotup.org/uploda/dotup.org1934128.png
棋譜
https://kif-pona.heroz.jp/games/Tamutamu01-shodan7-20161119_162957
激指14を購入したアユム
https://ameblo.jp/shougiayumu/entry-12278618623.html
331名無し名人
2019/08/31(土) 23:58:29.14ID:c+VDUw/b 四段で停滞してた人が3ヶ月で六段到達ってだけでまぁ黒でしょうね
332名無し名人
2019/09/01(日) 00:01:42.91ID:pNnOb9s2 普段はやらないがショーダン強いからあの時だけソフト使ったってことはないのかな？
333名無し名人
2019/09/01(日) 00:02:02.77ID:bI6WDKsy ショーダンも怪しいだろ
なんで動画消したんだ？
過去にやってたのを調べられたらやばいと思ったんじゃないのか？
なんで動画消したんだ？
過去にやってたのを調べられたらやばいと思ったんじゃないのか？
334名無し名人
2019/09/01(日) 00:02:04.65ID:ytJdv10n ショーダンもソフト指しだろうな
渡辺と同じで自分が普段やってるから相手もやってると勘ぐった
渡辺と同じで自分が普段やってるから相手もやってると勘ぐった
335名無し名人
2019/09/01(日) 00:02:45.01ID:hcnqogqw >>331
まあ自分も ウォーズで対戦後に相手のプロフィールをチェックして
もし三ヶ月で四段から六段に上がってたら「この人は早くプロになったほうがいいな」って思いますね
高段になればなるほど棋力を上昇させるのが大変な世界ですから
とはいえ断定してしまうと 白だ白だって大声出してる人と同じになってしまいますので
疑わしい事実があるってことだけでいいんじゃないでしょうか
まあ自分も ウォーズで対戦後に相手のプロフィールをチェックして
もし三ヶ月で四段から六段に上がってたら「この人は早くプロになったほうがいいな」って思いますね
高段になればなるほど棋力を上昇させるのが大変な世界ですから
とはいえ断定してしまうと 白だ白だって大声出してる人と同じになってしまいますので
疑わしい事実があるってことだけでいいんじゃないでしょうか
336名無し名人
2019/09/01(日) 00:06:17.41ID:5VMId7ff ショーダンは身元割れてるしリアルの実績も奨励会とのコネクションもあるわけで、
ソフト指しがバレそう、なんて理由で動画を消す意味がない
そもそもショーダンの動画って自分で技巧の評価値丸見せしてるんだから調べられるもクソもないだろ
ソフト指しがバレそう、なんて理由で動画を消す意味がない
そもそもショーダンの動画って自分で技巧の評価値丸見せしてるんだから調べられるもクソもないだろ
337名無し名人
2019/09/01(日) 00:06:52.67ID:46n2trkp アユムどんどんボロが出るなｗ
5chで工作する前に元奨の確固たる証拠を出せよ
5chで工作する前に元奨の確固たる証拠を出せよ
338名無し名人
2019/09/01(日) 00:07:12.67ID:9UM5847o339名無し名人
2019/09/01(日) 00:07:26.88ID:bI6WDKsy じゃあなんでショーダンは動画を全部消したんだ？？
やましいことがあるからだろう
その理由はなんだ？
やましいことがあるからだろう
その理由はなんだ？
340名無し名人
2019/09/01(日) 00:07:41.54ID:g5ol7chE341名無し名人
2019/09/01(日) 00:08:42.13ID:AWqjZeBP342名無し名人
2019/09/01(日) 00:08:59.40ID:1ZkgV8of 黒の物証なんてネット上で出るわけないんだからソフト指しはやり得だな
身元知れなくても元奨名乗れば信用してくれる奴がほとんどでいい声と知識あればいい副業になる
身元知れなくても元奨名乗れば信用してくれる奴がほとんどでいい声と知識あればいい副業になる
343名無し名人
2019/09/01(日) 00:09:37.16ID:5VMId7ff 嫌気が差したからでしょ
ショーダンって典型的な
他人の弱さ、馬鹿さ、甘えが許せないタイプなわけで
アユム信者みたいなこの世の地獄みたいな馬鹿に連日絡まれてたら消えたくもなるだろう
ショーダンって典型的な
他人の弱さ、馬鹿さ、甘えが許せないタイプなわけで
アユム信者みたいなこの世の地獄みたいな馬鹿に連日絡まれてたら消えたくもなるだろう
344名無し名人
2019/09/01(日) 00:10:05.03ID:9UM5847o345名無し名人
2019/09/01(日) 00:12:16.18ID:9UM5847o346名無し名人
2019/09/01(日) 00:13:12.50ID:ytJdv10n >>336
なおショーダンの身元を明かせる人は何処にも居ない模様ｗ
なおショーダンの身元を明かせる人は何処にも居ない模様ｗ
347名無し名人
2019/09/01(日) 00:13:46.85ID:bI6WDKsy348名無し名人
2019/09/01(日) 00:14:32.58ID:46n2trkp アユムご本人と盲目信者が低評価付けたり荒らしコメントしたりするから動画消したんでしょｗ
349名無し名人
2019/09/01(日) 00:14:56.68ID:9UM5847o350名無し名人
2019/09/01(日) 00:15:21.10ID:g5ol7chE351名無し名人
2019/09/01(日) 00:15:24.55ID:bI6WDKsy ショーダンは動画全部消すのは怪しい
調べられたら困ることがあるに違いない
有能な調査団よ
ショーダンの過去棋譜も全部精査してくれ
調べられたら困ることがあるに違いない
有能な調査団よ
ショーダンの過去棋譜も全部精査してくれ
352名無し名人
2019/09/01(日) 00:16:26.10ID:hcnqogqw >>341
今の実力が六段なら段位が確定するときに六段になってしまうから
四段から六段への急成長は今では検証しようがないよね
でも今現在 六段の力があるなら アマチュア大会である程度勝ち抜くだろうから
その実績で証明するのが早そうだとは思ったよ
もし手の平返すことになるなら むしろ嬉しいし喜ばしいことかと
今の実力が六段なら段位が確定するときに六段になってしまうから
四段から六段への急成長は今では検証しようがないよね
でも今現在 六段の力があるなら アマチュア大会である程度勝ち抜くだろうから
その実績で証明するのが早そうだとは思ったよ
もし手の平返すことになるなら むしろ嬉しいし喜ばしいことかと
353名無し名人
2019/09/01(日) 00:16:55.31ID:0/A21f4y ネット将棋は一致率だけでソフト指しの十分な根拠になる。
プロ棋戦と一緒にしてはいけない。
千田と渡辺はそこを履き違えたおバカさん。
プロ棋戦と一緒にしてはいけない。
千田と渡辺はそこを履き違えたおバカさん。
354名無し名人
2019/09/01(日) 00:20:47.61ID:TsKQh8SF >>338
本当に証明しようとするなら、例えばその可笑しいと言ってる“誰が"に該当する人たちを示せないといけない。証明には、それこそ"誰が"見てもわかる客観性が必要だから。もちろんネット民じゃダメだよ。
あ、断っておきますけど別にアユム擁護派じゃないので。どっちもどっちと言うスタンスなので。
本当に証明しようとするなら、例えばその可笑しいと言ってる“誰が"に該当する人たちを示せないといけない。証明には、それこそ"誰が"見てもわかる客観性が必要だから。もちろんネット民じゃダメだよ。
あ、断っておきますけど別にアユム擁護派じゃないので。どっちもどっちと言うスタンスなので。
355名無し名人
2019/09/01(日) 00:21:37.74ID:hcnqogqw 自分が知ってるアマ高段の人はみな人生を将棋に捧げてるような人たちばかりで
アユム氏が一つ前の動画で言ってたような アマタイトル目指すのはコスパの悪いこと みたい話は聞かない
もし気持ちの上で片手間に将棋やって六段の実力があるならば
その才能を世の中で発揮しないのは実にもったいない話
アユム氏が一つ前の動画で言ってたような アマタイトル目指すのはコスパの悪いこと みたい話は聞かない
もし気持ちの上で片手間に将棋やって六段の実力があるならば
その才能を世の中で発揮しないのは実にもったいない話
356名無し名人
2019/09/01(日) 00:23:11.53ID:SlnFYpOI 今日慌てて通帳作った説もあるな
通帳の内容を読む限りね
通帳の内容を読む限りね
357アユム
2019/09/01(日) 00:23:33.90ID:bI6WDKsy 私ばっかり調べられて不公平です。
ショーダンさんの過去棋譜も調べてください
ショーダンさんの過去棋譜も調べてください
358名無し名人
2019/09/01(日) 00:24:22.96ID:bI6WDKsy >>357は冗談だよ笑
359名無し名人
2019/09/01(日) 00:24:52.50ID:bI6WDKsy ショーダンだけにじょうだんだよ
360名無し名人
2019/09/01(日) 00:26:16.19ID:WrysrFbz アユムに望むこと
・将棋倶楽部24のID mannermamoru を適正レートまで上げる
・３切れのライブをやる(友達でもよい)
・クロノと1分切れ負けの番勝負をする
・詰めパラの新着を解く動画を上げる
・日本将棋連盟から振り込まれた日付を公開する(最低でも何月か)
・将棋倶楽部24のID mannermamoru を適正レートまで上げる
・３切れのライブをやる(友達でもよい)
・クロノと1分切れ負けの番勝負をする
・詰めパラの新着を解く動画を上げる
・日本将棋連盟から振り込まれた日付を公開する(最低でも何月か)
361名無し名人
2019/09/01(日) 00:27:03.15ID:bI6WDKsy >>360
手元配信の永続もな
手元配信の永続もな
362名無し名人
2019/09/01(日) 00:27:10.18ID:y8jnMWMv こいつってYouTubeで小銭稼いでるニートなんだろ？
そんな奴のオマンマ召し上げてやるなよ
再生数も伸び悩んでるし、そのうち消えるよ
そんな奴のオマンマ召し上げてやるなよ
再生数も伸び悩んでるし、そのうち消えるよ
363名無し名人
2019/09/01(日) 00:31:08.63ID:ytJdv10n 元奨じゃないのに元奨名乗ってたら連盟は訴えていいんじゃないかな
364名無し名人
2019/09/01(日) 00:36:08.57ID:hcuZxBSx >>363
振込の払い戻しの形式がおかしかったらそのうちすぐニセモノだってバレるじゃん？
だからこれを出してくる時点で「奨励会退会時の払い戻しの振込みの形式と振込元口座の名義」を知ってる程度には詳しいんだろうなってのはわかるよね
証明にはなってないけど、これだけでも奨励会員であったという主張の確度は結構上がってるよね
そのうちもっと明確な物証も出てくるんじゃないかなってのが展開の予測
もしそうなったらQはごめんなさいしないとね
振込の払い戻しの形式がおかしかったらそのうちすぐニセモノだってバレるじゃん？
だからこれを出してくる時点で「奨励会退会時の払い戻しの振込みの形式と振込元口座の名義」を知ってる程度には詳しいんだろうなってのはわかるよね
証明にはなってないけど、これだけでも奨励会員であったという主張の確度は結構上がってるよね
そのうちもっと明確な物証も出てくるんじゃないかなってのが展開の予測
もしそうなったらQはごめんなさいしないとね
365名無し名人
2019/09/01(日) 00:37:41.29ID:7l4S41bE ウォーズはソフト指しOKになったのか
366名無し名人
2019/09/01(日) 00:41:33.27ID:5VMId7ff ショーダンの凄いところは
汎用性が高く、勝ちやすい、かつ棋書が不毛な戦法を的確に突き詰めるところだからな
ショーダン自身の経験が元だからネット将棋における再現性が高い、かつ相手は知らない形に持ち込めるから、動画の手順を覚えるだけでもかなり勝率が上がる
土台の棋力が相当高くなきゃ出来ない芸当だ
アユムは自分の使ってる戦法の理解が覚束ないから他人に物教えるレベルに達してない
ショーダンは滅多に作戦負けしないし、固い、攻めてる、切れないの人間流が根っこにあるけど
アユムは作戦負けが基本で終盤まくり勝負だからな
たまにある完勝譜はソフト流のバランス将棋が大半
繊細さが求められるバランス将棋のはずなのに解説は「変態的。よくわからない。なんとなく。
これいけるんじゃないか」
はっきり言ってソフトでもなんも驚かない
思考をまともに言語化できてないんだから、ソフトじゃなくてもソフトと変わらんだろ
口が本業ならまず疑われないレベルの解説をしてみせろ
汎用性が高く、勝ちやすい、かつ棋書が不毛な戦法を的確に突き詰めるところだからな
ショーダン自身の経験が元だからネット将棋における再現性が高い、かつ相手は知らない形に持ち込めるから、動画の手順を覚えるだけでもかなり勝率が上がる
土台の棋力が相当高くなきゃ出来ない芸当だ
アユムは自分の使ってる戦法の理解が覚束ないから他人に物教えるレベルに達してない
ショーダンは滅多に作戦負けしないし、固い、攻めてる、切れないの人間流が根っこにあるけど
アユムは作戦負けが基本で終盤まくり勝負だからな
たまにある完勝譜はソフト流のバランス将棋が大半
繊細さが求められるバランス将棋のはずなのに解説は「変態的。よくわからない。なんとなく。
これいけるんじゃないか」
はっきり言ってソフトでもなんも驚かない
思考をまともに言語化できてないんだから、ソフトじゃなくてもソフトと変わらんだろ
口が本業ならまず疑われないレベルの解説をしてみせろ
367名無し名人
2019/09/01(日) 00:44:28.48ID:M3ql2KFP 結局一連の棋譜がソフトかは本人が自白する以外確かめようがなくかつその展開は有り得ないから
次点として棋力が担保されてれば(4段が6段を騙ったりはしてないこと)ほぼ問題ない
そういう流れで元奨の証明ってことだが個人の特定を避けるためかこれは曖昧なまま
あとは今後も活動を続けるらしいのでウォーズの段位等が向こう1年くらいずっと維持されていればソフト指しなしで今の棋力にあることがほぼ証明されて晴れて白と言ってもよい
彼が特定されるのが嫌ならこれ以上情報は出さないと思うのであとは気長に1年くらい見守るしかないんじゃないか
次点として棋力が担保されてれば(4段が6段を騙ったりはしてないこと)ほぼ問題ない
そういう流れで元奨の証明ってことだが個人の特定を避けるためかこれは曖昧なまま
あとは今後も活動を続けるらしいのでウォーズの段位等が向こう1年くらいずっと維持されていればソフト指しなしで今の棋力にあることがほぼ証明されて晴れて白と言ってもよい
彼が特定されるのが嫌ならこれ以上情報は出さないと思うのであとは気長に1年くらい見守るしかないんじゃないか
368名無し名人
2019/09/01(日) 00:49:06.78ID:ytJdv10n ショーダンみたいなマイナー根暗の信者とか居る訳ないからお前本人だろ
さっさと事の説明したら？告発だけしてアユムを陥れたら姿隠して逃げてこんな所でオナニーか
さっさと事の説明したら？告発だけしてアユムを陥れたら姿隠して逃げてこんな所でオナニーか
369名無し名人
2019/09/01(日) 00:49:42.75ID:EnPuMg43 アユムに不快感覚えてる実況者は結構いるだろうね
クロノを利用するようなツイートしたりするような人間性だし
クロノを利用するようなツイートしたりするような人間性だし
370名無し名人
2019/09/01(日) 00:54:19.53ID:WnYmCMYx こいつ嫌いだったから、とことん追い込めろ
371名無し名人
2019/09/01(日) 00:55:18.51ID:OilgPKqC まあアユムって元々怪しかったもんな
ブランクあるくせにアゲアゲ以上の月間段位とかさすがにやりすぎたわ
ブランクあるくせにアゲアゲ以上の月間段位とかさすがにやりすぎたわ
372名無し名人
2019/09/01(日) 00:59:24.00ID:JWzSz4j7 詳しくないけど、通帳って証拠になるの？
誰が見ても明らかな事実の拠り所って意味で
誰が見ても明らかな事実の拠り所って意味で
373名無し名人
2019/09/01(日) 01:00:40.52ID:SRAChAQe このスレ対立煽りを狙ってるヤツとアユム本人がいるような気がする
374名無し名人
2019/09/01(日) 01:02:03.69ID:gMIsCSh3 確実にいると思う
375名無し名人
2019/09/01(日) 01:06:39.95ID:ko4TioJd >>372
ないよりましだがその意味だとならないだろうな
単に日本将棋連盟からの振り込みだけだとその名前で振り込めば作れてしまう
当時の日付があれば相当信憑性が上がるがとにかく身バレするのがソフト疑われること以上に一番嫌らしいから難しい
ないよりましだがその意味だとならないだろうな
単に日本将棋連盟からの振り込みだけだとその名前で振り込めば作れてしまう
当時の日付があれば相当信憑性が上がるがとにかく身バレするのがソフト疑われること以上に一番嫌らしいから難しい
376名無し名人
2019/09/01(日) 01:06:48.68ID:OilgPKqC >>372
そんな動画上がってたんだね
登録してないし気付かなかったけど
はっきりいってなんの証拠にもならないと思う
まず普通に振り込み名義指定して自演すればいいだけだし、それに仮に本当の取引記録でもそれがアユム本人の通帳であるっていう証拠じゃないし
それに元奨励会員であるということとソフト指しであるかどうかって全くの別問題だし
そんな動画上がってたんだね
登録してないし気付かなかったけど
はっきりいってなんの証拠にもならないと思う
まず普通に振り込み名義指定して自演すればいいだけだし、それに仮に本当の取引記録でもそれがアユム本人の通帳であるっていう証拠じゃないし
それに元奨励会員であるということとソフト指しであるかどうかって全くの別問題だし
378名無し名人
2019/09/01(日) 01:09:29.85ID:r1BaYA/V 証拠になるのは第三者が確認できるものくらい
他のものはどれも他人が確認できないので証拠としては不十分
① 師匠や在籍期間を名乗って将棋データマニアが確認できるようにする
② オフ会を開いてリアル将棋大会をする。そこで来た人にだけ詳細明かす。
オフ会ならある程度素性を隠しながらでも棋力も確認できるし、オフ会に来た人が確認できれば証明になるだろう
そもそも上位０．１％以下の棋力を看板に集客しているんだから全素性を隠すのなんか無理なんだから明かしても問題ない
東大模試１桁常連とか甲子園のスターとかそういう次元なんだぞ
他のものはどれも他人が確認できないので証拠としては不十分
① 師匠や在籍期間を名乗って将棋データマニアが確認できるようにする
② オフ会を開いてリアル将棋大会をする。そこで来た人にだけ詳細明かす。
オフ会ならある程度素性を隠しながらでも棋力も確認できるし、オフ会に来た人が確認できれば証明になるだろう
そもそも上位０．１％以下の棋力を看板に集客しているんだから全素性を隠すのなんか無理なんだから明かしても問題ない
東大模試１桁常連とか甲子園のスターとかそういう次元なんだぞ
379名無し名人
2019/09/01(日) 01:11:05.78ID:bI6WDKsy ショーダンも精査してくれ
動画消したの怪しい
調べられたら困るのがあるからだろ
動画消したの怪しい
調べられたら困るのがあるからだろ
380名無し名人
2019/09/01(日) 01:14:56.42ID:js2TivL6 知名度あってアンチも多い今、
元奨ならば他の元奨が声で判別して身バレするのが普通。
そういう意味では元奨ではない可能性がでてくる。
声替わりする前に退会してたとすると棋力証明になるかどうか。
小学生名人戦のベスト４クラスの証明にはなるが・・・・・
元奨ならば他の元奨が声で判別して身バレするのが普通。
そういう意味では元奨ではない可能性がでてくる。
声替わりする前に退会してたとすると棋力証明になるかどうか。
小学生名人戦のベスト４クラスの証明にはなるが・・・・・
381名無し名人
2019/09/01(日) 01:15:58.02ID:cEO7Bmkx 50万振り込まれた日付晒してくれたら信用するよ
まさか小・中学生の時点で十数年先にソフト指しを疑われることを予測してアリバイを作ってたなんて言いがかりはつけないよ
まさか小・中学生の時点で十数年先にソフト指しを疑われることを予測してアリバイを作ってたなんて言いがかりはつけないよ
382名無し名人
2019/09/01(日) 01:15:58.86ID:OilgPKqC まとめると何がしたいのか全く意味不明
アユムってやっぱり知能指数が著しく低いと思う
いつもなにかしらにメンヘラビッチみたいに喚き倒して知的障害起こしてる気がするわ
普通にアゲアゲやイトシンや承太郎とかすぎうらとかマトモな強者のチャンネル見た方がいいぞ…
アユムってやっぱり知能指数が著しく低いと思う
いつもなにかしらにメンヘラビッチみたいに喚き倒して知的障害起こしてる気がするわ
普通にアゲアゲやイトシンや承太郎とかすぎうらとかマトモな強者のチャンネル見た方がいいぞ…
383名無し名人
2019/09/01(日) 01:16:52.28ID:j48YLkEb 日付隠したのは大悪手だな
余計に真っ黒けの黒スケになってしまった
ほんと、何から何までインチキなんだな
失望したよ、アユム
余計に真っ黒けの黒スケになってしまった
ほんと、何から何までインチキなんだな
失望したよ、アユム
384名無し名人
2019/09/01(日) 01:17:39.89ID:OilgPKqC 日付とか云々より全てがなんら証拠になってないんだろう
もう完全にズレまくってるじゃん
もう完全にズレまくってるじゃん
385名無し名人
2019/09/01(日) 01:17:40.78ID:ko4TioJd 肝心なことはソフトで棋力詐称してないかだから
中途半端な形で通帳とか出してくるより
とにかく新垢作りなおして棋神なしで手元映して六段までの過程をイトシンみたいにライブでやるとかしてくれたらいい
オフ会とか名前明かすとか嫌だろうから本当に棋神なしでもう一回六段に戻すところを見せてくれたらそれだけでいい
なぜそれをしない
それをやってくれれば別にリアルの情報を出す必要ないんだ
中途半端な形で通帳とか出してくるより
とにかく新垢作りなおして棋神なしで手元映して六段までの過程をイトシンみたいにライブでやるとかしてくれたらいい
オフ会とか名前明かすとか嫌だろうから本当に棋神なしでもう一回六段に戻すところを見せてくれたらそれだけでいい
なぜそれをしない
それをやってくれれば別にリアルの情報を出す必要ないんだ
386名無し名人
2019/09/01(日) 01:20:29.38ID:zDxqGnBy アユムに元奨という絶対的な才能差を見せつけられて悔しくて悔しくて認められない嫉妬厨w
いい加減現実を受け入れろ
5chでIDコロコロ変えてアンチ活動頑張ってもアユムはyoutubeで成長を続けるぞw
いい加減現実を受け入れろ
5chでIDコロコロ変えてアンチ活動頑張ってもアユムはyoutubeで成長を続けるぞw
387名無し名人
2019/09/01(日) 01:20:54.95ID:5VMId7ff なぜしない？
無理だからに
決まってんじゃァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァンｗ！
無理だからに
決まってんじゃァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァンｗ！
388名無し名人
2019/09/01(日) 01:21:28.29ID:j48YLkEb 奨励会詐称インチキ嘘つきユーチューバー(カンニング有り)
389名無し名人
2019/09/01(日) 01:22:00.29ID:JWzSz4j7 これ以上追及すると、信者からは何やっても執拗にいちゃもんつけてくる
ケチつけたいだけのアンチ扱いされそう
ケチつけたいだけのアンチ扱いされそう
391名無し名人
2019/09/01(日) 01:23:58.60ID:etFWejI3 顔バレが嫌なら仮面付けてモニターと自身の姿を映しながら撮影すればいいやん
392名無し名人
2019/09/01(日) 01:24:36.01ID:j48YLkEb ソフト指し疑惑が晴れた訳じゃ無いのに
たかが通帳の断片画像でハイ終了～気分はどうなのよ
能天気って事？
たかが通帳の断片画像でハイ終了～気分はどうなのよ
能天気って事？
393名無し名人
2019/09/01(日) 01:25:03.58ID:VQsOJsSa あちこちでアユアンがタコ殴りされる流れになってるな
394名無し名人
2019/09/01(日) 01:25:07.35ID:hATEGbp0 ショーダン が辞めるのは悲しい
理不尽に対して抵抗したくなる気持ちは分かるけどグッとこらえて欲しかった
どれだけ状況証拠あっても負け戦だよ…
理不尽に対して抵抗したくなる気持ちは分かるけどグッとこらえて欲しかった
どれだけ状況証拠あっても負け戦だよ…
395名無し名人
2019/09/01(日) 01:25:10.71ID:ko4TioJd ヤスはウォーズ五段だっけ？
もしそうなら元奨の証明するよりも六段自力を証明した方がより確実なんだよなー
頼むよアユム
手ぐらい動画に映ったっていいじゃないか
もしそうなら元奨の証明するよりも六段自力を証明した方がより確実なんだよなー
頼むよアユム
手ぐらい動画に映ったっていいじゃないか
396名無し名人
2019/09/01(日) 01:25:53.57ID:OilgPKqC397名無し名人
2019/09/01(日) 01:26:01.82ID:CLr8AIC2 ここの人達を見てるとほんとにアンチは気にせず相手にしないっていうのが正解だよね
アンチだから当たり前だけど何しても難癖つけるし
ほんと何様だよって感じでわらえる
アンチだから当たり前だけど何しても難癖つけるし
ほんと何様だよって感じでわらえる
398名無し名人
2019/09/01(日) 01:26:08.71ID:pNnOb9s2399名無し名人
2019/09/01(日) 01:26:25.87ID:7Ultxowz アユム「証拠が無ければいくらでも逃げられるww」
402名無し名人
2019/09/01(日) 01:28:33.65ID:OilgPKqC まあそもそもアユムのチャンネル登録外したのもアユムのキモいメンヘラが受け付けなかったからなんだが
潜在的にはアンチなのかもしれんが
昨日の昨日まで存在を忘れてたやつのアンチ認定されるのは納得がいかないね
潜在的にはアンチなのかもしれんが
昨日の昨日まで存在を忘れてたやつのアンチ認定されるのは納得がいかないね
403名無し名人
2019/09/01(日) 01:28:58.38ID:N0AVqo5C 全国目指してると言う割には大会参加報告無いし
本当に六段なら結果出るはずだし
全国行こうとしてる人が身バレを恐れる意味も分からん
ソフト指しがバレるから匿名に拘ってるとしか
本当に六段なら結果出るはずだし
全国行こうとしてる人が身バレを恐れる意味も分からん
ソフト指しがバレるから匿名に拘ってるとしか
404名無し名人
2019/09/01(日) 01:29:42.98ID:bI6WDKsy ショーダンは怪しくないのかって聞いてるの？
なんで全部消したんだよ
調べられたら困るからだろ？？
それ以外のなにがあるよ
なんで全部消したんだよ
調べられたら困るからだろ？？
それ以外のなにがあるよ
405名無し名人
2019/09/01(日) 01:30:12.87ID:3Ii2QmL7 ショーダンはアユムのソフト指しを疑っただけで元奨の経歴は疑ってないだろ？
どうしてアユムは元奨の証拠を出してんの？
どうしてアユムは元奨の証拠を出してんの？
407名無し名人
2019/09/01(日) 01:32:09.09ID:Rk0Z5RIg ショーダンはアユムを潰す為だけに存在したソフト指し
同類同士で潰し合い。世の中ってよく出来てるよね
同類同士で潰し合い。世の中ってよく出来てるよね
408名無し名人
2019/09/01(日) 01:33:43.71ID:hATEGbp0 ここからアユムがダンマリ決め込んだとして
追い詰める術あるのか？無いだろ
精々一致率の高い棋譜持ってくるだけ
そもそも三浦が第3者委員会が入った三浦ですら無罪になったんだからソフト指しは現行犯以外無理
追い詰める術あるのか？無いだろ
精々一致率の高い棋譜持ってくるだけ
そもそも三浦が第3者委員会が入った三浦ですら無罪になったんだからソフト指しは現行犯以外無理
409名無し名人
2019/09/01(日) 01:33:57.67ID:pkjn92Ts410名無し名人
2019/09/01(日) 01:34:53.99ID:OilgPKqC411名無し名人
2019/09/01(日) 01:35:52.04ID:cEO7Bmkx いやもう日付隠したら何の意味もないの分かり切ってるだろうに
「はいこれ元奨の証し！これでこの話終わりね！」みたいな態度だから余計怪しく見えるんだよ
「はいこれ元奨の証し！これでこの話終わりね！」みたいな態度だから余計怪しく見えるんだよ
412名無し名人
2019/09/01(日) 01:35:54.22ID:SRAChAQe アマ高段だったり、実績のあるアマ辺りからほとんど擁護する声が無い上に、白い目で見られてるのを本人は気にしないんだろうか
アゲアゲさんとかはきちんと評価されてるのに
アゲアゲさんとかはきちんと評価されてるのに
414名無し名人
2019/09/01(日) 01:37:17.84ID:ko4TioJd >>405
ショーダンの話じゃアユムが以前ウォーズの四段に停滞していた状態から一気に三ヶ月で六段になったらしい
だから元奨ってことを証明すれば元奨がクロノに毛が生えたような四段止りってことは流石にないだろう
ってことから元奨を話の論点に持ってきたのだと思う
ショーダンの話じゃアユムが以前ウォーズの四段に停滞していた状態から一気に三ヶ月で六段になったらしい
だから元奨ってことを証明すれば元奨がクロノに毛が生えたような四段止りってことは流石にないだろう
ってことから元奨を話の論点に持ってきたのだと思う
415名無し名人
2019/09/01(日) 01:37:59.52ID:v+0k63uZ ウォーズ六段って只者じゃないからな
そんな強い人がネットだけで活動してるのは相当に不自然
そんな強い人がネットだけで活動してるのは相当に不自然
416名無し名人
2019/09/01(日) 01:38:39.60ID:gMIsCSh3 ヤスが動画で元奨の証明はできないと言っていた
多分身元を明かさずに証明するのは不可能という意味なんだろう
しかしアユムは軽く証拠出します！とか言っちゃうから余計怪しいなと思った
多分身元を明かさずに証明するのは不可能という意味なんだろう
しかしアユムは軽く証拠出します！とか言っちゃうから余計怪しいなと思った
417名無し名人
2019/09/01(日) 01:40:14.89ID:CLr8AIC2 >>412
べつに大勢のファンがいますし実況者の大半はアユムを擁護してますしアユムアンチはむしろ少数派ですし何一つ問題はないかと……
べつに大勢のファンがいますし実況者の大半はアユムを擁護してますしアユムアンチはむしろ少数派ですし何一つ問題はないかと……
418名無し名人
2019/09/01(日) 01:43:28.95ID:5VMId7ff 将棋人口の半分以上は級位
9割は四段未満
高段に人気あっても、
意味、
ないじゃん
級位だろうが、
高段だろうが、
閲覧数1は1。
9割は四段未満
高段に人気あっても、
意味、
ないじゃん
級位だろうが、
高段だろうが、
閲覧数1は1。
419名無し名人
2019/09/01(日) 01:43:50.68ID:iU4ob1rD Qは論外のゴミだしショーダンもまともな高段者は誰それ状態だし
登場人物全員ソフト指しのクズだろ
登場人物全員ソフト指しのクズだろ
420名無し名人
2019/09/01(日) 01:44:00.83ID:0/A21f4y 棋神で段位上げてる時点で
自称元奨アユムの言ってることに信憑性が無いんだよな。
自称元奨アユムの言ってることに信憑性が無いんだよな。
421名無し名人
2019/09/01(日) 01:44:57.20ID:aRX1AnII アユム擁護派は、100%の証明にならないから
この話は無駄であると主張してるが
すでに証明度は100%に達している
なぜなら、アユムがアカウントの貸与を自白をしているから
つまり、現段階でアユムが利用規約に違反していることは100%証明済みなのである
証明度が足りないと言ってる奴らはここが間違っている
すでに100%に達しているのだ
この話は無駄であると主張してるが
すでに証明度は100%に達している
なぜなら、アユムがアカウントの貸与を自白をしているから
つまり、現段階でアユムが利用規約に違反していることは100%証明済みなのである
証明度が足りないと言ってる奴らはここが間違っている
すでに100%に達しているのだ
423名無し名人
2019/09/01(日) 01:48:17.74ID:3Ii2QmL7 >>414
ありがとう
でも、みんな奨励会6級を過大評価しすぎだろ
奨励会6級は小学生名人がちょうど合格するぐらい
年齢が中学生ならクロノでも合格するでしょ
アユムは6級から一度も上がれずに退会したと言ってたらしいから、
奨励会6級でウォーズ4段はむしろ普通
ついでに言うと、動画を見てるとショーダンは元奨励会初段の加藤桃子女流よりも絶対強いと思うから
奨励会に当てはめれば軽く有段者だと思う
ありがとう
でも、みんな奨励会6級を過大評価しすぎだろ
奨励会6級は小学生名人がちょうど合格するぐらい
年齢が中学生ならクロノでも合格するでしょ
アユムは6級から一度も上がれずに退会したと言ってたらしいから、
奨励会6級でウォーズ4段はむしろ普通
ついでに言うと、動画を見てるとショーダンは元奨励会初段の加藤桃子女流よりも絶対強いと思うから
奨励会に当てはめれば軽く有段者だと思う
424名無し名人
2019/09/01(日) 01:48:24.57ID:pkjn92Ts425名無し名人
2019/09/01(日) 01:50:52.77ID:9UM5847o ショウヤンも普通に復帰したからな
ソフトバレしても本人が恥と思わなければ結構平気なのかもな
ソフトバレしても本人が恥と思わなければ結構平気なのかもな
426名無し名人
2019/09/01(日) 01:51:55.65ID:gMIsCSh3 でも今回のことでソフト指し排斥の動きは広がるんじゃないか
427名無し名人
2019/09/01(日) 01:54:56.62ID:cEO7Bmkx >>423
四段で停滞してたのが急に六段まで上がったのはなんで？
四段で停滞してたのが急に六段まで上がったのはなんで？
428名無し名人
2019/09/01(日) 01:59:39.02ID:9UM5847o >>427
そこはなんかやってるんだろうな
そこはなんかやってるんだろうな
429名無し名人
2019/09/01(日) 02:00:01.60ID:9UM5847o だから垢消した
430名無し名人
2019/09/01(日) 02:02:05.93ID:/bhtskfi アゲアゲは退会後より棋力を大きく向上させてるし
伸びしろ残したまま退会した奴は研究＆対局こなせばいくらか伸びるんだろうよ
伸びしろ残したまま退会した奴は研究＆対局こなせばいくらか伸びるんだろうよ
431名無し名人
2019/09/01(日) 02:03:28.84ID:aRX1AnII >>422
ソフト指しがいけないのは
それが利用規約に違反しているから
将棋ウォーズで棋神を使用しても問題視されないように
根本は利用規約に違反しているか否かにある
すでにアカウント貸与によって
アユムが利用規約に違反していることの証明度が100%に達しているのだから
ソフト指ししているか否か（＝利用規約に違反しているか否か）の証明度に文句をつける理由はない
ここがアユム擁護派の間違っているところ
将棋ウォーズユーザーとしてアユムが白か黒かという問題は
すでに100%黒という結論が出た
あとはYouTuberとして白か黒かという問題が残ってるだけ
ソフト指しがいけないのは
それが利用規約に違反しているから
将棋ウォーズで棋神を使用しても問題視されないように
根本は利用規約に違反しているか否かにある
すでにアカウント貸与によって
アユムが利用規約に違反していることの証明度が100%に達しているのだから
ソフト指ししているか否か（＝利用規約に違反しているか否か）の証明度に文句をつける理由はない
ここがアユム擁護派の間違っているところ
将棋ウォーズユーザーとしてアユムが白か黒かという問題は
すでに100%黒という結論が出た
あとはYouTuberとして白か黒かという問題が残ってるだけ
432名無し名人
2019/09/01(日) 02:04:29.63ID:etFWejI3 四段が六段になるのは初級者が四段になるくらい難しいんじゃないか
433名無し名人
2019/09/01(日) 02:04:41.76ID:9UM5847o アカウント貸与は嘘
30過ぎてそんな友達いるわけない
30過ぎてそんな友達いるわけない
434名無し名人
2019/09/01(日) 02:04:51.75ID:xm9FR/FZ 元奨を名乗ってキシン連打してるの普通に頭おかしいよな
435名無し名人
2019/09/01(日) 02:05:45.86ID:9UM5847o 4段→6段は棋神だろうな
436名無し名人
2019/09/01(日) 02:07:45.79ID:YrBB84rt 再び配信するのはいいんだけどさ
今後手元配信しないって視聴者に対して全く誠意がないのなんなん…
自分がアユムの立場でこんだけ疑われたら、少しでも潔白を証明するため疑われる要素を極力なくそうとするんやが…
それをしないってのは自分から見るとかなり異様 ほんとにアンチとかではなく、やることはやってくれないと見たくないと感じる
今後手元配信しないって視聴者に対して全く誠意がないのなんなん…
自分がアユムの立場でこんだけ疑われたら、少しでも潔白を証明するため疑われる要素を極力なくそうとするんやが…
それをしないってのは自分から見るとかなり異様 ほんとにアンチとかではなく、やることはやってくれないと見たくないと感じる
437名無し名人
2019/09/01(日) 02:08:45.37ID:OilgPKqC438名無し名人
2019/09/01(日) 02:09:30.01ID:aRX1AnII 結局のところ、アユム擁護派が本質的に主張してるのは
「利用規約違反者であるとか関係ない
たとえそれが100%の違反であったとしても
アユムさんチャンネルやめないで欲しい
おれたちはYouTuberとして面白ければそれでいーの」
っていうもの
「利用規約違反者であるとか関係ない
たとえそれが100%の違反であったとしても
アユムさんチャンネルやめないで欲しい
おれたちはYouTuberとして面白ければそれでいーの」
っていうもの
439名無し名人
2019/09/01(日) 02:09:44.41ID:Yq2J1lDn 棋譜の二つ三つの一致率とかではここまで騒動にはなってないんだよな
他に不自然な状況が多いせいでこうなる
ずっと実況で使ってきた垢を消して過去の棋譜を葬る
新垢をなぜか棋神を使いまくって慌てて六段に戻す
四段から六段への棋力上昇速度の異常性
今までリアル大会に出てないと思われるのに唐突に全国大会優勝を言い出す
証明にはならないと自分でもわかってるはずの通帳を持ち出す
他に不自然な状況が多いせいでこうなる
ずっと実況で使ってきた垢を消して過去の棋譜を葬る
新垢をなぜか棋神を使いまくって慌てて六段に戻す
四段から六段への棋力上昇速度の異常性
今までリアル大会に出てないと思われるのに唐突に全国大会優勝を言い出す
証明にはならないと自分でもわかってるはずの通帳を持ち出す
440名無し名人
2019/09/01(日) 02:10:31.43ID:jAkFMbRh442名無し名人
2019/09/01(日) 02:11:21.54ID:r1BaYA/V >>433
そもそもスマホは友人や仕事などのプライベートなメッセージアプリ通知とか
表示されるから人に貸さないと思う
自宅に呼んでわざわざログインしているPCで友達にやらせたというのは不自然だから
多分、外で会った時の事だろうし、
そもそもスマホは友人や仕事などのプライベートなメッセージアプリ通知とか
表示されるから人に貸さないと思う
自宅に呼んでわざわざログインしているPCで友達にやらせたというのは不自然だから
多分、外で会った時の事だろうし、
444名無し名人
2019/09/01(日) 02:12:37.69ID:etFWejI3 >>437
七段は人間ではなれない段位だとウォーズスレで見た事あるがそれに勝てるとはまさか
七段は人間ではなれない段位だとウォーズスレで見た事あるがそれに勝てるとはまさか
445名無し名人
2019/09/01(日) 02:14:13.46ID:aRX1AnII446名無し名人
2019/09/01(日) 02:14:49.50ID:5VMId7ff ショーダン引退がただただ悲しい
アユムの動画なんか長いだけで棋力向上には糞の役にも立たないからな
アユムの動画なんか長いだけで棋力向上には糞の役にも立たないからな
447名無し名人
2019/09/01(日) 02:15:13.59ID:Yq2J1lDn 手元配信はあの一局で終わりって言ってるのか？
それも不自然なんだよなー
一局手元やったから証明完了にならないのは本人がよくわかってるはずなのに
そりゃ初段が六段に成り済ますなら一局で十分かもしれないがそういうレベルのソフト指しではなく
本当に元々強いやつがここぞで使う部分的なソフト指しを疑われてるのだから
それも不自然なんだよなー
一局手元やったから証明完了にならないのは本人がよくわかってるはずなのに
そりゃ初段が六段に成り済ますなら一局で十分かもしれないがそういうレベルのソフト指しではなく
本当に元々強いやつがここぞで使う部分的なソフト指しを疑われてるのだから
448名無し名人
2019/09/01(日) 02:16:45.27ID:aRX1AnII449名無し名人
2019/09/01(日) 02:17:43.73ID:bI6WDKsy ショーダンが動画を消した真意について語らないのはなんで？？
452名無し名人
2019/09/01(日) 02:24:35.52ID:COGwrczU 449
自身のソフト指しがバレるから
自身のソフト指しがバレるから
453名無し名人
2019/09/01(日) 02:25:29.61ID:aRX1AnII 「利用規約違反したアカウント」というより
「利用規約違反した利用者」というべきか
一度違反した奴の再登録は許されていない
「利用規約違反した利用者」というべきか
一度違反した奴の再登録は許されていない
454名無し名人
2019/09/01(日) 02:28:48.98ID:r1BaYA/V 撮影禁止条件にして、オフ会やれば棋力、経歴すべて解決なのにな
部分ソフトの疑惑は絶対証明不可能だが信頼性は大幅に増す
昔、天下一将棋のオフ会の報告みてたけど将棋好き同士でめちゃくちゃ楽しそうだったぞ
無職なのにわざわざ大阪まで関東から行った人とかいたみたいだし
アユムもファンと交流しながら、大部分の疑惑は晴れて、将棋好きなら楽しめるだろうよ
部分ソフトの疑惑は絶対証明不可能だが信頼性は大幅に増す
昔、天下一将棋のオフ会の報告みてたけど将棋好き同士でめちゃくちゃ楽しそうだったぞ
無職なのにわざわざ大阪まで関東から行った人とかいたみたいだし
アユムもファンと交流しながら、大部分の疑惑は晴れて、将棋好きなら楽しめるだろうよ
455名無し名人
2019/09/01(日) 02:29:09.88ID:YsJy+Fy3456名無し名人
2019/09/01(日) 02:30:49.43ID:sGYmpmSB アユムの前垢の棋譜は「将棋ウォーズ棋譜検索β」でみれるよ
457名無し名人
2019/09/01(日) 02:32:13.20ID:cEO7Bmkx ウォーズ四段程度でも七段くらいまでなら一発入るからなんとも言えん
458名無し名人
2019/09/01(日) 02:33:18.32ID:pkjn92Ts459名無し名人
2019/09/01(日) 02:34:26.46ID:wNzCIKTY ウォーズもインチキやってて
ユーチューバーとしてもインチキか
真っ黒やんけw
ユーチューバーとしてもインチキか
真っ黒やんけw
460名無し名人
2019/09/01(日) 02:36:32.54ID:iq9uVX18 とりあえずヤスみたいに千駄ヶ谷に行って、五段昇段の手合いカードと五段認定証をアップするぐらいはやればよいのに
それすらもやらないのがアユム大先生
それすらもやらないのがアユム大先生
461名無し名人
2019/09/01(日) 02:37:27.00ID:Ulf7hvbV462名無し名人
2019/09/01(日) 02:41:39.20ID:zHuQxlm1 もしかして明日から「何事も無かったかのように配信を再開する」つもりなのかw
やったな。
小保方みたいにとことん開き直ろうぜ
下手に認めたらゴロゴロ転がり落ちていくだけだもんな
案外ソレが最善手かもな
まあ相当ツラの皮が厚くないと出来ない芸当だが。
突っ張るしか道は無い
やったな。
小保方みたいにとことん開き直ろうぜ
下手に認めたらゴロゴロ転がり落ちていくだけだもんな
案外ソレが最善手かもな
まあ相当ツラの皮が厚くないと出来ない芸当だが。
突っ張るしか道は無い
463名無し名人
2019/09/01(日) 02:49:08.46ID:9oXQF2ZH アユムの動画 解説メインで昔からみてたけど棋神配信と今回の対応みてるとなんか本当と思えなくてキツいわ…
信じようと色々情報みるけどどうしても信じきれない。
https://
youtu.be/Jw6Stl91xfg
動画内6:55～7:30あたりで手元配信について言及してるけど配信のレイアウトなんていくらでも調整できると思う…
で、手元配信はまだいいとして
10:50-11:30あたりで三浦九段がソフト指ししてた云々という音源に関しての話で
「俺ならやっちゃいますよ～っていう冗談」
だったって言ってるのが本当にキツい…
お金かかればやる人もいるって意見があるのはよくわかるし、たしかにそう思う人もいるだろうと思う
ただ、それでプロ棋士を貶した挙句
少し指摘されたらヘラヘラと「実はそれは冗談ですよ～」とか宣うのは絶対ダメだわ…目の前でこんなこと言うやついたらぶん殴りたくなるくらいダメ。
わからんかな…
信じようと色々情報みるけどどうしても信じきれない。
https://
youtu.be/Jw6Stl91xfg
動画内6:55～7:30あたりで手元配信について言及してるけど配信のレイアウトなんていくらでも調整できると思う…
で、手元配信はまだいいとして
10:50-11:30あたりで三浦九段がソフト指ししてた云々という音源に関しての話で
「俺ならやっちゃいますよ～っていう冗談」
だったって言ってるのが本当にキツい…
お金かかればやる人もいるって意見があるのはよくわかるし、たしかにそう思う人もいるだろうと思う
ただ、それでプロ棋士を貶した挙句
少し指摘されたらヘラヘラと「実はそれは冗談ですよ～」とか宣うのは絶対ダメだわ…目の前でこんなこと言うやついたらぶん殴りたくなるくらいダメ。
わからんかな…
464名無し名人
2019/09/01(日) 02:52:33.53ID:JWzSz4j7 声のトーンが全然冗談に聞こえなかったけどね
465名無し名人
2019/09/01(日) 02:55:14.24ID:H8f1ctaV 棋神使いが棋神を温存してるタイミングでマッチアップできれば一発入る
七段こそ素の棋力はしょぼい奴多い
アゲアゲみたいなプロ級はごく少数
七段こそ素の棋力はしょぼい奴多い
アゲアゲみたいなプロ級はごく少数
466名無し名人
2019/09/01(日) 02:58:40.40ID:9UM5847o467名無し名人
2019/09/01(日) 02:59:19.84ID:OfM4hG9f468名無し名人
2019/09/01(日) 03:00:42.28ID:9UM5847o >>442
アカウント名とパスワード教えればアカウント貸与は可能
アカウント名とパスワード教えればアカウント貸与は可能
469名無し名人
2019/09/01(日) 03:01:48.50ID:9UM5847o 流れ見てると分かるんだが、アンチも信者もウォーズ実際にやってない奴が多いんだよな
だから話が混乱する
だから話が混乱する
470名無し名人
2019/09/01(日) 03:02:52.28ID:eqT7X5QD クロノは推定無罪の態度を貫くようだけど
あの直接のやり取り記録の警戒っぷりからして
内心では全然アユムを信用して無さそうだな
ハクもこの話題になると徹底的に感想を避けているので
クロノと同じという気がする
今の所アユムの実力を信じてそうな配信者はヤスだけかな
あの直接のやり取り記録の警戒っぷりからして
内心では全然アユムを信用して無さそうだな
ハクもこの話題になると徹底的に感想を避けているので
クロノと同じという気がする
今の所アユムの実力を信じてそうな配信者はヤスだけかな
471名無し名人
2019/09/01(日) 03:06:15.13ID:9UM5847o ネット麻雀の天鳳なら7段垢作るのに400半荘（200時間）以上かかるから
アカウント譲渡は有り得る
ウォーズは一瞬で高段垢作れる
イトシンは38戦で5段垢作ってる
アカウント譲渡するってことはない
アカウント譲渡は有り得る
ウォーズは一瞬で高段垢作れる
イトシンは38戦で5段垢作ってる
アカウント譲渡するってことはない
472名無し名人
2019/09/01(日) 03:09:45.14ID:9UM5847o クロノは将棋実況黎明期からニコ生でやってて
数々の有名配信者がソフトバレで消えていくの見てる
今回も冷めた目で見てるんだろう
数々の有名配信者がソフトバレで消えていくの見てる
今回も冷めた目で見てるんだろう
473名無し名人
2019/09/01(日) 03:10:42.31ID:nGTvPyq+ 個人的にはどっちでもいいし
アユムもショーダンもやめる必要すらないと思うけど
たまたま動画見つけたから載せとく
なんで自分のレーティングではなく友達のレーティングで話をしているのか謎
https://youtu.be/tIGrqzajqJE
アユムもショーダンもやめる必要すらないと思うけど
たまたま動画見つけたから載せとく
なんで自分のレーティングではなく友達のレーティングで話をしているのか謎
https://youtu.be/tIGrqzajqJE
474名無し名人
2019/09/01(日) 03:21:31.92ID:eqT7X5QD ショーダンの研究動画は正直自分には内容が高度過ぎて役に立たなかったけど
優良YouTuberということは分かるので復活してほしい
優良YouTuberということは分かるので復活してほしい
475名無し名人
2019/09/01(日) 03:24:38.81ID:ytJdv10n476名無し名人
2019/09/01(日) 03:27:39.77ID:P+aHXfsM あの角打ちの日は、100局以上指してそのまま5段に昇段してるのか...
477名無し名人
2019/09/01(日) 03:30:04.23ID:hcnqogqw478名無し名人
2019/09/01(日) 03:31:14.24ID:9UM5847o 平気で嘘つく奴いるからな
どうとも言えんわな
どうとも言えんわな
479名無し名人
2019/09/01(日) 03:35:52.46ID:ZTLTgl27 ヤスの身もふたもない感じ良いよな
一回電話で相談しろ
一回電話で相談しろ
480名無し名人
2019/09/01(日) 03:36:41.33ID:CLr8AIC2 ヤス「アユムは一回り格上だとは思ったがソフト的な強さとは全然思わなかった」
ヤスはむしろどちらかというとアユム擁護派なんだよなぁ
なんでヤスだけこんなに捏造されてんの？w
ヤスはむしろどちらかというとアユム擁護派なんだよなぁ
なんでヤスだけこんなに捏造されてんの？w
481名無し名人
2019/09/01(日) 03:37:25.51ID:e2AEiLID アゲアゲをソフト指し認定してたdaimonionというyoutuberがいてだな
482名無し名人
2019/09/01(日) 03:37:27.26ID:sWp/QdXK アユムアンチ完全敗北してクソワロタ
484名無し名人
2019/09/01(日) 03:39:01.08ID:sWp/QdXK アユム「アンチとか別にもうどうでもいいです」
アンチばかにされててワロタ
アンチばかにされててワロタ
485名無し名人
2019/09/01(日) 03:39:24.98ID:eqT7X5QD アユム的には登録者が前より増えたことでミソギは済んだと解釈して
今後は証明とかせず強気に押して出れば良しと形勢判断したんだろうな
個人的には言行のペテン師臭が強すぎて全然信用できないから
新垢作って手元配信ライブで
せめて五段まではノンストップで昇段するくらいはやって見せてほしいけど
六段の実力があればそのくらい1日で行けるだろ
今後は証明とかせず強気に押して出れば良しと形勢判断したんだろうな
個人的には言行のペテン師臭が強すぎて全然信用できないから
新垢作って手元配信ライブで
せめて五段まではノンストップで昇段するくらいはやって見せてほしいけど
六段の実力があればそのくらい1日で行けるだろ
486名無し名人
2019/09/01(日) 03:40:10.87ID:sWp/QdXK ヤスとアユムは野良でも何局か対戦してるし、二人は元々仲がいあ
487名無し名人
2019/09/01(日) 03:40:15.41ID:dNM6ZNx7 >>480
なんかその部分を無視して格上云々だけを切り取って「ヤスは暗にアユムをソフトだと言っている！」とか言ってるやつやたらいるよね
おそらく一人が嘘も言い続ければ本当になる的な理論でやり続けてるんだと思うけど
なんかその部分を無視して格上云々だけを切り取って「ヤスは暗にアユムをソフトだと言っている！」とか言ってるやつやたらいるよね
おそらく一人が嘘も言い続ければ本当になる的な理論でやり続けてるんだと思うけど
488名無し名人
2019/09/01(日) 03:41:44.45ID:sWp/QdXK アユム「アンチがこれでもまだいろいろ難癖つけてきてももう相手にしません。どうでもいいです」
アンチ、完全敗北クソワロタ
アンチ、完全敗北クソワロタ
492名無し名人
2019/09/01(日) 03:46:38.24ID:oeO4CYaB このスレにはアンチはほぼいないよ
事実を知りたい人がいるだけ
事実を知りたい人がいるだけ
493名無し名人
2019/09/01(日) 03:49:43.02ID:sWp/QdXK 以前までアンチだった奴もアユムを信じ始めた奴らがかなりの人数増えたからな
494名無し名人
2019/09/01(日) 03:52:33.69ID:TQJXd0UV495名無し名人
2019/09/01(日) 03:54:25.10ID:sWp/QdXK アユムアンチが悔しい理由
・ウォーズからBANされなかった
・支持者は減るどころかさらに増えた
・手元配信動画は高評価1400というとてつもない数字を残した
・コメント欄は応援コメントばかりであった
・手元配信して実力もあることも証明してしまった
・将棋連盟からの振り込み50万円を見せて元奨励会員であることも証明してしまった
アンチがかわいそうで俺様は悲しい
・ウォーズからBANされなかった
・支持者は減るどころかさらに増えた
・手元配信動画は高評価1400というとてつもない数字を残した
・コメント欄は応援コメントばかりであった
・手元配信して実力もあることも証明してしまった
・将棋連盟からの振り込み50万円を見せて元奨励会員であることも証明してしまった
アンチがかわいそうで俺様は悲しい
496名無し名人
2019/09/01(日) 03:57:54.44ID:46n2trkp アユムさんご本人降臨しててワロタ
497名無し名人
2019/09/01(日) 03:59:56.21ID:nGTvPyq+ 元奨の友達がいるアユムがソフト指しって事ですね
498名無し名人
2019/09/01(日) 04:02:35.16ID:sWp/QdXK アンチよ、認めたくない気持ちはわかる
お前らはアンチだ
アンチになったからにはそう簡単には引き下がれないプライドがある
でも結果はこうなんだよ
アユムアンチが悔しい理由
・ウォーズからBANされなかった
・支持者は減るどころかさらに増えた
・手元配信動画は高評価1400というとてつもない数字を残した
・コメント欄は応援コメントばかりであった
・手元配信して実力もあることも証明してしまった
・将棋連盟からの振り込み50万円を見せて元奨励会員であることも証明してしまった
アンチがかわいそうで俺様は悲しい
お前らはアンチだ
アンチになったからにはそう簡単には引き下がれないプライドがある
でも結果はこうなんだよ
アユムアンチが悔しい理由
・ウォーズからBANされなかった
・支持者は減るどころかさらに増えた
・手元配信動画は高評価1400というとてつもない数字を残した
・コメント欄は応援コメントばかりであった
・手元配信して実力もあることも証明してしまった
・将棋連盟からの振り込み50万円を見せて元奨励会員であることも証明してしまった
アンチがかわいそうで俺様は悲しい
499名無し名人
2019/09/01(日) 04:04:29.01ID:TQJXd0UV 将棋板やTwitterの連中が総力を上げて
「三浦は白！被害者！」とやったのに、
アユムが黒だなんていったら著しい論理矛盾になるからねｗ
しかもアユム黒の根拠があまりに薄弱
「三浦は白！被害者！」とやったのに、
アユムが黒だなんていったら著しい論理矛盾になるからねｗ
しかもアユム黒の根拠があまりに薄弱
500名無し名人
2019/09/01(日) 04:04:56.77ID:ytJdv10n 純粋なアユムアンチなんてQとショーダンくらいしか明確に存在確認出来てないだろ
俺はただアユムが潔白なのか嘘吐き野郎なのかが知りたいだけ
俺はただアユムが潔白なのか嘘吐き野郎なのかが知りたいだけ
501名無し名人
2019/09/01(日) 04:06:04.69ID:sWp/QdXK それに比べてあのショーダンとかいカスはどこ行きやがったんだよｗ
あいつはマジで、最悪だわ
あいつはマジで、最悪だわ
502名無し名人
2019/09/01(日) 04:06:58.84ID:ytJdv10n ショーダンは黒色、アユムは灰色、Qはウンコ色
503名無し名人
2019/09/01(日) 04:10:21.48ID:pzvK+NKc >>500
別スレでも書いたが
アユムがソフト指しするにはツールを開発するか外注するしかない
今回の６２角は激指限定（他のソフトは６２角は推奨されない）
激指限定のツールは外注すると１００万以上かかる
アユムに１００万するものをつくるプログラミング能力はない
したがって現段階では真っ白にちかい白ですね
それを裏付けるようにショーダン氏が逃走してるし
別スレでも書いたが
アユムがソフト指しするにはツールを開発するか外注するしかない
今回の６２角は激指限定（他のソフトは６２角は推奨されない）
激指限定のツールは外注すると１００万以上かかる
アユムに１００万するものをつくるプログラミング能力はない
したがって現段階では真っ白にちかい白ですね
それを裏付けるようにショーダン氏が逃走してるし
504名無し名人
2019/09/01(日) 04:12:34.04ID:mwgp78rK アゲアゲってコイツらとまったく絡もうとしなかったけど大正解だな
なんか察するところがあったんだろうな
なんか察するところがあったんだろうな
505名無し名人
2019/09/01(日) 04:13:07.28ID:iq9uVX18506名無し名人
2019/09/01(日) 04:16:20.05ID:pzvK+NKc >>505
それは間違い
俺も技巧２で検証して一瞬６２角は出たよ
でもその後の読み筋を君は見てないだろう
技巧２は右辺からの攻めを記した
つまり角は王が２手かけて取るだろ？
その分２筋付近が薄くなるから、そこを責めるってわけ
激指（と疑われているアユム）は左辺を攻めただろ？
根本的なコンセプトが違う
技巧２をつかったツールならば、右辺を攻めないとおかしい
それは間違い
俺も技巧２で検証して一瞬６２角は出たよ
でもその後の読み筋を君は見てないだろう
技巧２は右辺からの攻めを記した
つまり角は王が２手かけて取るだろ？
その分２筋付近が薄くなるから、そこを責めるってわけ
激指（と疑われているアユム）は左辺を攻めただろ？
根本的なコンセプトが違う
技巧２をつかったツールならば、右辺を攻めないとおかしい
507名無し名人
2019/09/01(日) 04:17:38.04ID:iq9uVX18508名無し名人
2019/09/01(日) 04:19:11.98ID:iq9uVX18 ＞（他のソフトは６２角は推奨されない）
すでにこれが嘘
すでにこれが嘘
509名無し名人
2019/09/01(日) 04:21:37.71ID:pzvK+NKc510名無し名人
2019/09/01(日) 04:22:47.38ID:sWp/QdXK もうその６二角がソフト指しかそうでないかなんてもんはさーアユムは言ってたが信じない人は別にそれでいいってよｗ
勝手にしろってｗ
勝手にしろってｗ
511名無し名人
2019/09/01(日) 04:22:56.05ID:iq9uVX18512名無し名人
2019/09/01(日) 04:26:38.93ID:sWp/QdXK バカアンチがソフト指しと思うんならそれでいいってさｗ
アユムは信じてくれる人達のためにこれからも動画を作っていくからってよ
バカアンチ完全にカス扱いされててワロタ
アユムは信じてくれる人達のためにこれからも動画を作っていくからってよ
バカアンチ完全にカス扱いされててワロタ
513名無し名人
2019/09/01(日) 04:28:41.47ID:Ge57rmIV 弁護士の将棋ソフト開発者が６２角は打たないと言っているんだが
アンチは弁護士に楯突く気かw
ショーダンの告発に対しても疑問を呈していたし
アユムさんは来週本八幡に行って相談したほうがいいよ
アンチは弁護士に楯突く気かw
ショーダンの告発に対しても疑問を呈していたし
アユムさんは来週本八幡に行って相談したほうがいいよ
514名無し名人
2019/09/01(日) 04:31:29.20ID:LGGn1Hbr >>511
君が自分で読み筋一覧出せば６２角後の方向性なんか級位者でもわかるじゃん
それができる環境下にあるんだろ？
角捨ててまで５二玉指させたんだから、１筋２筋攻める以外どうするの？
むしろアユムの手の方が人間的なんだよ
計算外の角打ちをしたからあわてて左辺を攻める
ソフトは感情が入らないから６２角を５２玉を強要させたと見て
１ ２筋攻めを推奨する もちろん評価値は悪いが
後手は持ち駒がなく飛車の横利きも止まってるから、
先手が飛車銀桂香で１筋２筋攻めるのは当たり前だろ？
読み筋もそうなる
君が自分で読み筋一覧出せば６２角後の方向性なんか級位者でもわかるじゃん
それができる環境下にあるんだろ？
角捨ててまで５二玉指させたんだから、１筋２筋攻める以外どうするの？
むしろアユムの手の方が人間的なんだよ
計算外の角打ちをしたからあわてて左辺を攻める
ソフトは感情が入らないから６２角を５２玉を強要させたと見て
１ ２筋攻めを推奨する もちろん評価値は悪いが
後手は持ち駒がなく飛車の横利きも止まってるから、
先手が飛車銀桂香で１筋２筋攻めるのは当たり前だろ？
読み筋もそうなる
515名無し名人
2019/09/01(日) 04:31:38.42ID:iq9uVX18516名無し名人
2019/09/01(日) 04:34:46.86ID:iq9uVX18517名無し名人
2019/09/01(日) 04:35:37.56ID:Ge57rmIV518名無し名人
2019/09/01(日) 04:36:41.66ID:sWp/QdXK519名無し名人
2019/09/01(日) 04:37:14.60ID:iq9uVX18 >>517
反論できなくなって意味不明なこと言ってるｗ
反論できなくなって意味不明なこと言ってるｗ
520名無し名人
2019/09/01(日) 04:39:02.45ID:OfM4hG9f 2筋付近が薄くなるって
22銀32金33桂がいて42の玉が62に移動したところで変わらないだろ
dolphin/orphaに角打たせると86銀14歩95歩の順で示す
ちなみに86銀の後の候補手は95歩14歩25銀
つまり1筋9筋両方からの攻めを見てる
22銀32金33桂がいて42の玉が62に移動したところで変わらないだろ
dolphin/orphaに角打たせると86銀14歩95歩の順で示す
ちなみに86銀の後の候補手は95歩14歩25銀
つまり1筋9筋両方からの攻めを見てる
521名無し名人
2019/09/01(日) 04:40:25.26ID:LGGn1Hbr >>516
とは言え、右辺推奨がほとんどだろ？
冷静になってほしいんだが、君がやってるのは「アユムが黒か白か」の検証だろ？
君の主張は、「アユムが白」って言ってるに等しい
なぜなら「６２角は一瞬だけ出る」「その後の読み筋は圧倒的に１２筋攻めを推奨しているが
ごく一部左辺攻めをしている」
つまり君はこう言っている
「アユムがソフト指ししている可能性は低い」
わかるよね 君の主張通りだとすればアユムは確率が低い方低い方を選択しているわけだから。
導かれる結論は「白の可能性が高い」ということになるだろう
とは言え、右辺推奨がほとんどだろ？
冷静になってほしいんだが、君がやってるのは「アユムが黒か白か」の検証だろ？
君の主張は、「アユムが白」って言ってるに等しい
なぜなら「６２角は一瞬だけ出る」「その後の読み筋は圧倒的に１２筋攻めを推奨しているが
ごく一部左辺攻めをしている」
つまり君はこう言っている
「アユムがソフト指ししている可能性は低い」
わかるよね 君の主張通りだとすればアユムは確率が低い方低い方を選択しているわけだから。
導かれる結論は「白の可能性が高い」ということになるだろう
522名無し名人
2019/09/01(日) 04:40:27.08ID:sWp/QdXK もうやめようぜ
ソフト指しと思ってるバカアンチはそれでいいからよー
アユムファンは誰もソフト指しなどと思ってないんだからもうアユムは安泰なんだよ
ソフト指しと思ってるバカアンチはそれでいいからよー
アユムファンは誰もソフト指しなどと思ってないんだからもうアユムは安泰なんだよ
523名無し名人
2019/09/01(日) 04:40:29.59ID:Db73U3Uy あ、森内さんが沢山！！
【名人が年度勝率6割未満となった例】
①森内俊之 .345 10-19 2011 41歳 ←←
②佐藤天彦 .457 16-19 2017 30歳
③升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
④米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
⑤中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
⑥森内俊之 .520 13-12 2012 42歳 ←←
⑦森内俊之 .527 29-26 2004 34歳 ←←
⑧森内俊之 .533 24-21 2007 37歳 ←←
⑨中原 誠 .560 28-22 1992 45歳
⑩中原 誠 .561 37-29 1986 39歳
⑪丸山忠久 .565 26-20 2000 30歳
⑫中原 誠 .574 31-23 1980 33歳
⑬大山康晴 .589 33-23 1971 48歳
⑭中原 誠 .591 26-18 1991 44歳
⑭森内俊之 .591 26-18 2002 32歳 ←←
⑯森内俊之 .596 28-19 2006 36歳 ←←
あ、名人8期中6期がランクイン
【名人が年度勝率6割未満となった例】
①森内俊之 .345 10-19 2011 41歳 ←←
②佐藤天彦 .457 16-19 2017 30歳
③升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
④米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
⑤中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
⑥森内俊之 .520 13-12 2012 42歳 ←←
⑦森内俊之 .527 29-26 2004 34歳 ←←
⑧森内俊之 .533 24-21 2007 37歳 ←←
⑨中原 誠 .560 28-22 1992 45歳
⑩中原 誠 .561 37-29 1986 39歳
⑪丸山忠久 .565 26-20 2000 30歳
⑫中原 誠 .574 31-23 1980 33歳
⑬大山康晴 .589 33-23 1971 48歳
⑭中原 誠 .591 26-18 1991 44歳
⑭森内俊之 .591 26-18 2002 32歳 ←←
⑯森内俊之 .596 28-19 2006 36歳 ←←
あ、名人8期中6期がランクイン
524名無し名人
2019/09/01(日) 04:43:11.38ID:OfM4hG9f コンセプトどうこうじゃなくてソフト的には単純に攻め筋が2種類あるという事
525名無し名人
2019/09/01(日) 04:43:23.32ID:Ge57rmIV >>519
仮に６二角を指すソフトがあったからと言って、だから何なのか！
仮に６二角を指すソフトがあったからと言って、だから何なのか！
526名無し名人
2019/09/01(日) 04:43:40.12ID:iq9uVX18 >>521
何言ってるかわからない
まず、俺はアユムが白か黒かなんて断定してない
▲６二角が激指以外は表示されないという嘘を指摘しただけだ
それと、ツール指しの場合、３切れなら１秒で演算を打ち切っている可能性もある
そうだとすれば▲６二角を選択しても何も不思議はない
何言ってるかわからない
まず、俺はアユムが白か黒かなんて断定してない
▲６二角が激指以外は表示されないという嘘を指摘しただけだ
それと、ツール指しの場合、３切れなら１秒で演算を打ち切っている可能性もある
そうだとすれば▲６二角を選択しても何も不思議はない
527名無し名人
2019/09/01(日) 04:45:06.65ID:SlnFYpOI アユムファンなんてほんとにいるのか？
将棋好きって基本男だろ
男がアユムに対してここまで盲信するかね？
正直YouTubeは再生数もチャンネル登録者数もコメントも金掛ければ水増しできるし
自力で自演しようと思えばグーグルアカウントなんていくらでも作れるから
できるわけさ
有名YouTubeは急上昇に乗るために普通にやっていることだよ
将棋好きって基本男だろ
男がアユムに対してここまで盲信するかね？
正直YouTubeは再生数もチャンネル登録者数もコメントも金掛ければ水増しできるし
自力で自演しようと思えばグーグルアカウントなんていくらでも作れるから
できるわけさ
有名YouTubeは急上昇に乗るために普通にやっていることだよ
528名無し名人
2019/09/01(日) 04:46:40.70ID:55XYSLwk オルカは▲62角打を最善手に表示するのか？
529名無し名人
2019/09/01(日) 04:46:56.21ID:LGGn1Hbr >>526
だから
・激指を使ってない
・６２角を推奨する可能性が「低いがある」
・その後の推奨読み筋はアユムの左辺攻めが「少ない」
君はレアケースを列挙してるんだから
君の主張が「アユムが白の可能性が高い」と言ってるに等しい
また私が技巧２をつかって検証したことを言う前から
「アユム信者」
「アユム信者だからウソツキ」だと決めつけて感情的になっている
だから冷静になり給えと言ってるだけだ
だから
・激指を使ってない
・６２角を推奨する可能性が「低いがある」
・その後の推奨読み筋はアユムの左辺攻めが「少ない」
君はレアケースを列挙してるんだから
君の主張が「アユムが白の可能性が高い」と言ってるに等しい
また私が技巧２をつかって検証したことを言う前から
「アユム信者」
「アユム信者だからウソツキ」だと決めつけて感情的になっている
だから冷静になり給えと言ってるだけだ
530名無し名人
2019/09/01(日) 04:48:22.13ID:OfM4hG9f オルカの候補手には62角はない
さした瞬間-1000ほど振れる
さした瞬間-1000ほど振れる
531名無し名人
2019/09/01(日) 04:49:29.75ID:iq9uVX18 >>529
キミが嘘をつくから指摘してるんだ
何度も言うが、俺にとって白か黒かなんてどっちでもいい
６二角が表示されないという嘘を「指摘」するためにレスしただけだ
なんでもアンチだと決めつけているのはそっちだろうが
キミが嘘をつくから指摘してるんだ
何度も言うが、俺にとって白か黒かなんてどっちでもいい
６二角が表示されないという嘘を「指摘」するためにレスしただけだ
なんでもアンチだと決めつけているのはそっちだろうが
532名無し名人
2019/09/01(日) 04:49:40.14ID:9UM5847o あれは3切れだから
・普通のやり方じゃソフト指しは出来ない。何らかのツールが必要
・ツールがあったとしても1秒ぐらいの設定にしなければならないから、劇指以外でも6二角は出る
・普通のやり方じゃソフト指しは出来ない。何らかのツールが必要
・ツールがあったとしても1秒ぐらいの設定にしなければならないから、劇指以外でも6二角は出る
533名無し名人
2019/09/01(日) 04:50:03.71ID:LGGn1Hbr で、君は俺を「アユム信者のウソツキ」と決めつけているが、
それはともかく
「もっと多くの棋譜で検証したほうがいい」という点では意見は同じだろう？
こんな１局の棋譜を掘り下げるより、多くの棋譜を掘り下げたほうが
よい検証結果がでるのは当たり前なんだから
それはともかく
「もっと多くの棋譜で検証したほうがいい」という点では意見は同じだろう？
こんな１局の棋譜を掘り下げるより、多くの棋譜を掘り下げたほうが
よい検証結果がでるのは当たり前なんだから
534名無し名人
2019/09/01(日) 04:50:09.78ID:sWp/QdXK >>527
アユムアンチが悔しい理由
・ウォーズからBANされなかった
・支持者は減るどころかさらに増えた
・手元配信動画は高評価1400というとてつもない数字を残した
・コメント欄は応援コメントばかりであった
・手元配信して実力もあることも証明してしまった
・将棋連盟からの振り込み50万円を見せて元奨励会員であることも証明してしまった
アンチがかわいそうで俺様は悲しい
アユムアンチが悔しい理由
・ウォーズからBANされなかった
・支持者は減るどころかさらに増えた
・手元配信動画は高評価1400というとてつもない数字を残した
・コメント欄は応援コメントばかりであった
・手元配信して実力もあることも証明してしまった
・将棋連盟からの振り込み50万円を見せて元奨励会員であることも証明してしまった
アンチがかわいそうで俺様は悲しい
535名無し名人
2019/09/01(日) 04:51:36.80ID:9UM5847o536名無し名人
2019/09/01(日) 04:52:05.96ID:LGGn1Hbr537名無し名人
2019/09/01(日) 04:52:31.80ID:9UM5847o538名無し名人
2019/09/01(日) 04:54:23.91ID:LGGn1Hbr ちなみに俺はアユムが何者かどうすらしらんよｗ
ウォーズなんて棋神があるんだし
真剣勝負なら24でやれよと思うけどね
24なら棋譜検索すぐできるしソフト指ししてりゃ
アヤシイ棋譜がわんさかでるからインチキもできないだろうし
ウォーズなんて棋神があるんだし
真剣勝負なら24でやれよと思うけどね
24なら棋譜検索すぐできるしソフト指ししてりゃ
アヤシイ棋譜がわんさかでるからインチキもできないだろうし
539名無し名人
2019/09/01(日) 04:54:38.77ID:sWp/QdXK540名無し名人
2019/09/01(日) 04:55:35.62ID:iq9uVX18541名無し名人
2019/09/01(日) 04:56:14.07ID:2xBRT6yh 大前提として当時存在したソフトを検証に使うべきなんだよな
当時なかったイルカ4や白ビールみたいな最近のソフト持ち出したらガイジ認定不可避やぞ
当時なかったイルカ4や白ビールみたいな最近のソフト持ち出したらガイジ認定不可避やぞ
542名無し名人
2019/09/01(日) 04:56:23.88ID:9UM5847o 5chは想像以上に女と障害者が多い
身体障害者は必ず健常者を装う
女は一人称に「俺」を使う奴が多い
身体障害者は必ず健常者を装う
女は一人称に「俺」を使う奴が多い
543名無し名人
2019/09/01(日) 04:58:25.62ID:9UM5847o544名無し名人
2019/09/01(日) 05:00:22.47ID:sWp/QdXK545名無し名人
2019/09/01(日) 05:00:51.76ID:JWzSz4j7 女が介入するとどんな世界でも大体こうなる
546名無し名人
2019/09/01(日) 05:01:26.67ID:iq9uVX18547名無し名人
2019/09/01(日) 05:02:38.58ID:sWp/QdXK これからのアユムはもう信じない奴はそれでいいってさ
だからお前らバカアンチは一生アユムに支配され続けてろｗ
だからお前らバカアンチは一生アユムに支配され続けてろｗ
548名無し名人
2019/09/01(日) 05:04:03.58ID:9UM5847o 5chは想像以上にババアと障害者が多い
麻雀板見てるとよく分かる
・フリー雀荘全然知らない
・近代麻雀読んでない
・高校の教科書レベルの確率の知識がない
・そしてそれを恥ずかしいと思わない
なんだこれ？
ババアか障害者かその両方だろ
麻雀板見てるとよく分かる
・フリー雀荘全然知らない
・近代麻雀読んでない
・高校の教科書レベルの確率の知識がない
・そしてそれを恥ずかしいと思わない
なんだこれ？
ババアか障害者かその両方だろ
549名無し名人
2019/09/01(日) 05:05:47.94ID:SlnFYpOI >>534
あのさ
できる限り根拠があって論理的な意見が欲しいわけよ
女みたいな感情論はいらん
その意見反駁していくから建設的な反論頼むわ
・ウォーズからBANされなかった
→今のグレーな状況でウォーズがBANしたら運営が避難される
よって当たり前黒なら別だが
・支持者は減るどころかさらに増えた
→アユムはチャンネル登録者数が減ったと言っているがどのデータを根拠に？
コメント数か？再生数か？雰囲気だけで語っているのか？
・手元配信動画は高評価1400というとてつもない数字を残した
→それなら続けるべき
一回で手元配信やめる理由がわからん
高評価付いたなら続けるほうがアユムにとって収益も増えるだろ
・コメント欄は応援コメントばかりであった
→批判コメントは消すことができるから証明にはならん
・手元配信して実力もあることも証明してしまった
→1回では証明には不足
・将棋連盟からの振り込み50万円を見せて元奨励会員であることも証明してしまった
→これも日付を出してないことから証拠不十分
あのさ
できる限り根拠があって論理的な意見が欲しいわけよ
女みたいな感情論はいらん
その意見反駁していくから建設的な反論頼むわ
・ウォーズからBANされなかった
→今のグレーな状況でウォーズがBANしたら運営が避難される
よって当たり前黒なら別だが
・支持者は減るどころかさらに増えた
→アユムはチャンネル登録者数が減ったと言っているがどのデータを根拠に？
コメント数か？再生数か？雰囲気だけで語っているのか？
・手元配信動画は高評価1400というとてつもない数字を残した
→それなら続けるべき
一回で手元配信やめる理由がわからん
高評価付いたなら続けるほうがアユムにとって収益も増えるだろ
・コメント欄は応援コメントばかりであった
→批判コメントは消すことができるから証明にはならん
・手元配信して実力もあることも証明してしまった
→1回では証明には不足
・将棋連盟からの振り込み50万円を見せて元奨励会員であることも証明してしまった
→これも日付を出してないことから証拠不十分
550名無し名人
2019/09/01(日) 05:07:53.97ID:SlnFYpOI 自分で書いててなんだが読みにくい書き込みしてしまったわ
551名無し名人
2019/09/01(日) 05:08:03.21ID:sWp/QdXK ちなみに俺様は麻雀はやるからな
将棋は勉強するのがたりぃからやんねーｗ
将棋は勉強するのがたりぃからやんねーｗ
552名無し名人
2019/09/01(日) 05:09:18.33ID:9UM5847o 信者側の書き込みの違和感な
・将棋の内容分かってない
・ウォーズのシステム分かってない
・奨励会の話に食いつけない
・そしてそれを恥ずかしいと思わない
なんだこれ？
ババアか障害者かその両方だろ
・将棋の内容分かってない
・ウォーズのシステム分かってない
・奨励会の話に食いつけない
・そしてそれを恥ずかしいと思わない
なんだこれ？
ババアか障害者かその両方だろ
553名無し名人
2019/09/01(日) 05:09:23.67ID:sWp/QdXK >>549
はいはいわかったわかった
アユムアンチが悔しい理由
・ウォーズからBANされなかった
・支持者は減るどころかさらに増えた
・手元配信動画は高評価1400というとてつもない数字を残した
・コメント欄は応援コメントばかりであった
・手元配信して実力もあることも証明してしまった
・将棋連盟からの振り込み50万円を見せて元奨励会員であることも証明してしまった
アンチがかわいそうで俺様は悲しい
はいはいわかったわかった
アユムアンチが悔しい理由
・ウォーズからBANされなかった
・支持者は減るどころかさらに増えた
・手元配信動画は高評価1400というとてつもない数字を残した
・コメント欄は応援コメントばかりであった
・手元配信して実力もあることも証明してしまった
・将棋連盟からの振り込み50万円を見せて元奨励会員であることも証明してしまった
アンチがかわいそうで俺様は悲しい
555名無し名人
2019/09/01(日) 05:11:35.96ID:sWp/QdXK >>554
え？なに？
アユムアンチが悔しい理由
・ウォーズからBANされなかった
・支持者は減るどころかさらに増えた
・手元配信動画は高評価1400というとてつもない数字を残した
・コメント欄は応援コメントばかりであった
・手元配信して実力もあることも証明してしまった
・将棋連盟からの振り込み50万円を見せて元奨励会員であることも証明してしまった
アンチがかわいそうで俺様は悲しい
え？なに？
アユムアンチが悔しい理由
・ウォーズからBANされなかった
・支持者は減るどころかさらに増えた
・手元配信動画は高評価1400というとてつもない数字を残した
・コメント欄は応援コメントばかりであった
・手元配信して実力もあることも証明してしまった
・将棋連盟からの振り込み50万円を見せて元奨励会員であることも証明してしまった
アンチがかわいそうで俺様は悲しい
556名無し名人
2019/09/01(日) 05:12:19.25ID:iq9uVX18 将棋やらないのに信者で、そんでもって更年期ババア張りのヒステリックレスのオンパレード
アユムの信者ってユニークだなｗ
アユムの信者ってユニークだなｗ
557名無し名人
2019/09/01(日) 05:12:34.68ID:9UM5847o ID:sWp/QdXK
な、ババアなんだよこいつ↑
将棋全然知らないどっかの糞ババアが
訳も分からず興奮して変なこと書いてる
な、ババアなんだよこいつ↑
将棋全然知らないどっかの糞ババアが
訳も分からず興奮して変なこと書いてる
558名無し名人
2019/09/01(日) 05:13:52.59ID:sWp/QdXK 俺がババアかｗｗｗ
おもしれーギャグだなｗ
ちなみに俺様さっきシコったからｗ
おもしれーギャグだなｗ
ちなみに俺様さっきシコったからｗ
559名無し名人
2019/09/01(日) 05:14:45.39ID:9UM5847o なにが俺様だこの糞ババアがwww
将棋全然知らない知恵遅れじゃねえかWWWWWWWW
将棋全然知らない知恵遅れじゃねえかWWWWWWWW
560名無し名人
2019/09/01(日) 05:15:45.22ID:sWp/QdXK 俺様はアユムファンの中じゃ有名だぞ
お前ら俺を知らないとか最近来た新参か？
お前ら俺を知らないとか最近来た新参か？
561名無し名人
2019/09/01(日) 05:15:45.69ID:38jyyNq9 アユムアンチよえええ
562名無し名人
2019/09/01(日) 05:17:12.54ID:sWp/QdXK 言っとくが将棋は知ってるけど自分で指さないだけだからな
563名無し名人
2019/09/01(日) 05:18:41.76ID:sWp/QdXK 俺様はアユムアンチからも愛されるアユムファンだが
たいていのアユアンは俺のこと知ってるぞ？
たいていのアユアンは俺のこと知ってるぞ？
564陽気な名無しさん
2019/09/01(日) 05:21:11.55ID:D2eEMFM2 あんたたちねえ
アユムに嫉妬してる暇があるなら
もっと生産性のあることやりなさいよ
アユムに嫉妬してる暇があるなら
もっと生産性のあることやりなさいよ
565名無し名人
2019/09/01(日) 05:23:21.23ID:sWp/QdXK まあ君らさー将棋強いならーアユムに対抗して動画あげて実況してごらんよ
君らでは再生数100も行かないからｗ
君らでは再生数100も行かないからｗ
566名無し名人
2019/09/01(日) 05:25:54.43ID:Db73U3Uy あ、森内さんが沢山！！
【名人が年度勝率6割未満となった例】
①森内俊之 .345 10-19 2011 41歳 ←←
②佐藤天彦 .457 16-19 2017 30歳
③升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
④米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
⑤中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
⑥森内俊之 .520 13-12 2012 42歳 ←←
⑦森内俊之 .527 29-26 2004 34歳 ←←
⑧森内俊之 .533 24-21 2007 37歳 ←←
⑨中原 誠 .560 28-22 1992 45歳
⑩中原 誠 .561 37-29 1986 39歳
⑪丸山忠久 .565 26-20 2000 30歳
⑫中原 誠 .574 31-23 1980 33歳
⑬大山康晴 .589 33-23 1971 48歳
⑭中原 誠 .591 26-18 1991 44歳
⑭森内俊之 .591 26-18 2002 32歳 ←←
⑯森内俊之 .596 28-19 2006 36歳 ←←
あ、名人8期中6期がランクイン
あ、ワースト10には最多の4期がランクイン
あ、1位に輝く、しかも2位と1割以上の大差
あ、姑息絞り暗黒名人の名を欲しいがままにしている
【名人が年度勝率6割未満となった例】
①森内俊之 .345 10-19 2011 41歳 ←←
②佐藤天彦 .457 16-19 2017 30歳
③升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
④米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
⑤中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
⑥森内俊之 .520 13-12 2012 42歳 ←←
⑦森内俊之 .527 29-26 2004 34歳 ←←
⑧森内俊之 .533 24-21 2007 37歳 ←←
⑨中原 誠 .560 28-22 1992 45歳
⑩中原 誠 .561 37-29 1986 39歳
⑪丸山忠久 .565 26-20 2000 30歳
⑫中原 誠 .574 31-23 1980 33歳
⑬大山康晴 .589 33-23 1971 48歳
⑭中原 誠 .591 26-18 1991 44歳
⑭森内俊之 .591 26-18 2002 32歳 ←←
⑯森内俊之 .596 28-19 2006 36歳 ←←
あ、名人8期中6期がランクイン
あ、ワースト10には最多の4期がランクイン
あ、1位に輝く、しかも2位と1割以上の大差
あ、姑息絞り暗黒名人の名を欲しいがままにしている
567名無し名人
2019/09/01(日) 05:30:06.28ID:OfM4hG9f >>541
白か黒かの検証をするなら確かにそうだね
俺はソフトの傾向が知りたくて手元のオルカで検証してみたけど
激指持ってる人がいるなら次善や3番候補手の枝分かれも見てみたい
正直人間的にも攻めを繋げるなら1か9筋ぐらいしかないから
何使っても大差が無いように思えるけど
白か黒かの検証をするなら確かにそうだね
俺はソフトの傾向が知りたくて手元のオルカで検証してみたけど
激指持ってる人がいるなら次善や3番候補手の枝分かれも見てみたい
正直人間的にも攻めを繋げるなら1か9筋ぐらいしかないから
何使っても大差が無いように思えるけど
568名無し名人
2019/09/01(日) 05:30:25.72ID:SlnFYpOI569名無し名人
2019/09/01(日) 05:31:35.50ID:ilzPUc9n 三浦事件もそうだけど、ホントに男って感情的で頭悪いよね…
犯罪者が男ばかりで、なぜ男社会のチンパンジーが女社会のボノボより遥かに愚かなのか納得しちゃう…
あたしも女の子に生まれたかったぁ…
犯罪者が男ばかりで、なぜ男社会のチンパンジーが女社会のボノボより遥かに愚かなのか納得しちゃう…
あたしも女の子に生まれたかったぁ…
571名無し名人
2019/09/01(日) 06:13:59.34ID:SqY4PEif アユムの手元配信＆口座撮影動画めっちゃ伸びててワロタw
アユムの手元配信＆口座撮影動画めっちゃ伸びててワロタw
アユムの手元配信＆口座撮影動画めっちゃ伸びててワロタw
572名無し名人
2019/09/01(日) 06:48:23.48ID:DB5le7M0 炎上系とはいえこのスレが勢い一位って
たかがYouTuberと思ってたが将棋界における影響力はもはやプロ並みだな
YouTubeのプラットフォームとしての強さと将棋系YouTuberたちのこれまでやってきた活動の方向性の正しさを感じざるをえない
たかがYouTuberと思ってたが将棋界における影響力はもはやプロ並みだな
YouTubeのプラットフォームとしての強さと将棋系YouTuberたちのこれまでやってきた活動の方向性の正しさを感じざるをえない
573名無し名人
2019/09/01(日) 07:30:09.11ID:bHl1DWcD 結局アユムはクロノと１切れ１０番勝負受けてたつの？
それでアユムとクロノとの力関係がはっきりしそうだから
アユムには絶対に逃げないでほしい
アンチ、ファン関係なく、純粋にみんな興味あるだろうし
クロノはアユムの動画の中で
元奨よりは棋力が落ちると、はっきり言われて
期するものもあるだろうし
それでアユムとクロノとの力関係がはっきりしそうだから
アユムには絶対に逃げないでほしい
アンチ、ファン関係なく、純粋にみんな興味あるだろうし
クロノはアユムの動画の中で
元奨よりは棋力が落ちると、はっきり言われて
期するものもあるだろうし
574名無し名人
2019/09/01(日) 07:38:56.90ID:eqT7X5QD 素の棋力だけでもさすがにクロノよりは高いだろ
575名無し名人
2019/09/01(日) 07:54:40.65ID:TMfJiTcV 三浦九段 VS 日本将棋連盟 ソフトの不正使用疑惑を巡って双方が対立★84
326:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 876b-DI90 [153.192.172.123])
16/10/19 20:40:44.07 ICL92WuD0.net
明日もし将棋界が壊れても
Call my name 誰かが呼ぶ声
暗闇の深い悲しみ
グレー疑惑の指し手が僕のそこに光をさす
黒か白か分からないまま
性善説は時代遅れなのか
僕らは一日中 結論が訪れるのを待つだけ
明日もし将棋界が壊れても
ここから逃げ出さない
疲れた体を癒す
技の巧みさよ
Lonely heart もて余す心 ポッカリ穴が空いたようだ
自分を抑えきれず 何かにイライラしてた
「▲4五桂を忘れられない」と 感想戦で話してたね
本心を隠した表情 まだ僕には救いがありそう?
明日もし将棋界が壊れても
さまよい続けるだろう
愛して初めて知った
失う怖さを
明日もし将棋界が壊れても
何も見えなくなっても
安らかな時の中で
僕らは歩き出す
△6七歩成のまぼろしよ
https://i.imgur.com/ND5HGML.png
326:名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 876b-DI90 [153.192.172.123])
16/10/19 20:40:44.07 ICL92WuD0.net
明日もし将棋界が壊れても
Call my name 誰かが呼ぶ声
暗闇の深い悲しみ
グレー疑惑の指し手が僕のそこに光をさす
黒か白か分からないまま
性善説は時代遅れなのか
僕らは一日中 結論が訪れるのを待つだけ
明日もし将棋界が壊れても
ここから逃げ出さない
疲れた体を癒す
技の巧みさよ
Lonely heart もて余す心 ポッカリ穴が空いたようだ
自分を抑えきれず 何かにイライラしてた
「▲4五桂を忘れられない」と 感想戦で話してたね
本心を隠した表情 まだ僕には救いがありそう?
明日もし将棋界が壊れても
さまよい続けるだろう
愛して初めて知った
失う怖さを
明日もし将棋界が壊れても
何も見えなくなっても
安らかな時の中で
僕らは歩き出す
△6七歩成のまぼろしよ
https://i.imgur.com/ND5HGML.png
576名無し名人
2019/09/01(日) 08:18:29.34ID:ceQsjWYZ YouTuberのおかげで将棋板に新規顧客が増えた感じはあるなw
根暗男だけだったのに糞婆が更に増えてきた
Twitterクラスタスレもババア専用スレだしすっかり変わったね
根暗男だけだったのに糞婆が更に増えてきた
Twitterクラスタスレもババア専用スレだしすっかり変わったね
577名無し名人
2019/09/01(日) 08:21:21.55ID:KsjRlajF クロノはTwitterでアユム擁護に利用されそうになったり
クロノとしては真剣にやってるだろうにアユムに四段の棋力でもエンターテイメント重視でやってるとか言われたりw
怒っていいと思うw
クロノとしては真剣にやってるだろうにアユムに四段の棋力でもエンターテイメント重視でやってるとか言われたりw
怒っていいと思うw
578名無し名人
2019/09/01(日) 08:31:17.07ID:LH1vvuLU >>542
両方ともに暇人だからなw そりゃ多いよね
両方ともに暇人だからなw そりゃ多いよね
579名無し名人
2019/09/01(日) 08:48:05.63ID:LNRUo4yw この人すこすこ砲のときも警察相談するとかやってたよね
580名無し名人
2019/09/01(日) 08:54:26.34ID:Mwmlq4d2 ホントに相談してるかは疑問
581名無し名人
2019/09/01(日) 08:58:02.35ID:gMIsCSh3 5chにいる時点で皆同類だ
582名無し名人
2019/09/01(日) 09:03:25.59ID:5s+o9z3O >>579
元々ちょっと変り者というか抜けてる所はあると思う
普通低評価たくさんついたからGoogle窓口や弁護士に相談ならまだしも
警察に相談なんて発想にはならないだろう
だから半端な通帳とかの件もしらばっくれてるのか本気でこれでOK！って思ってるのかがよく分からない
元々ちょっと変り者というか抜けてる所はあると思う
普通低評価たくさんついたからGoogle窓口や弁護士に相談ならまだしも
警察に相談なんて発想にはならないだろう
だから半端な通帳とかの件もしらばっくれてるのか本気でこれでOK！って思ってるのかがよく分からない
583名無し名人
2019/09/01(日) 09:11:02.53ID:sPblh7bq アユム、奨励会にいたといえことで棋力証明したけど、ソフト指しについては言及してないんだよな。
ショーダンライブ改めて見たけど、強い人がこぞって疑ってる事実を考えると、察する。
ショーダンライブ改めて見たけど、強い人がこぞって疑ってる事実を考えると、察する。
584名無し名人
2019/09/01(日) 09:12:12.13ID:pYzHPg/t585アンチはバカ
2019/09/01(日) 09:13:55.83ID:LKKRSeuU オマエラ自身が餌になっている事に気づかんのか。バカだな。
586名無し名人
2019/09/01(日) 09:14:12.74ID:Zq98uZSY そいつらの為にアユムファンを的に回すとは世渡り下手よ
587名無し名人
2019/09/01(日) 09:14:13.63ID:pYzHPg/t いままでカウンセリングいくやつバカにしてたけど…(泣
↓
昨日人生初カウンセリングいってきました！
↓
バレた！？実はずっとカウンセリング通ってました～
↓
昨日人生初カウンセリングいってきました！
↓
バレた！？実はずっとカウンセリング通ってました～
588名無し名人
2019/09/01(日) 09:15:15.35ID:7BidNBxx 通帳の静止画なんて簡単に偽造できるし、もともと強い人がツール使えばソフト指しを見抜くことは困難
頭弱い人達を騙すのなんて簡単だよなぁ
頭弱い人達を騙すのなんて簡単だよなぁ
589名無し名人
2019/09/01(日) 09:18:02.37ID:S48u8hGJ >>402
俺もアユムさん登録してたんだけどアゲアゲさんやクロノさんに比べてなんとなく不快感を感じてて最近見てなかった。んで今回の騒動で彼にサイコパス的な怖さを感じて登録外したわ。嫌なら見なけりゃいいだけなので
俺もアユムさん登録してたんだけどアゲアゲさんやクロノさんに比べてなんとなく不快感を感じてて最近見てなかった。んで今回の騒動で彼にサイコパス的な怖さを感じて登録外したわ。嫌なら見なけりゃいいだけなので
590名無し名人
2019/09/01(日) 09:18:28.83ID:EnPuMg43 クロノが味方したかのような嘘ツイートしたのも卑怯だよな
潔白ならもっと堂々としてればいいのに信者を騙そうとしてるのが透けて見えて信用できない
潔白ならもっと堂々としてればいいのに信者を騙そうとしてるのが透けて見えて信用できない
591名無し名人
2019/09/01(日) 09:18:30.48ID:pYzHPg/t >>588
こんだけ疑われてる偽造なんてしないだろw
ただ、ネット将棋なんてソフト指し絶対バレない。（というか、ソフト指しした人が言わないと確定できない）
だから、将棋の世界ではリアル実績が重視される。ショーダンやアマ名人は実績あるから信用するに足りるとは思う。
こんだけ疑われてる偽造なんてしないだろw
ただ、ネット将棋なんてソフト指し絶対バレない。（というか、ソフト指しした人が言わないと確定できない）
だから、将棋の世界ではリアル実績が重視される。ショーダンやアマ名人は実績あるから信用するに足りるとは思う。
592名無し名人
2019/09/01(日) 09:21:07.93ID:zPsu8k3d593名無し名人
2019/09/01(日) 09:21:52.69ID:sPblh7bq アゲアゲショーダンイトシン好きでよく見てる
クロノも将棋好きなの伝わるし面白い
ただ、アユムの動画はナルシストっぽいところと嘘っぽいところが受け付けないんだよなあ～
YouTubeコメ見てると応援してる人が多いみたいだから、自分みたいなのは少数派だとは思うけど、似たような人がいて嬉しい
クロノも将棋好きなの伝わるし面白い
ただ、アユムの動画はナルシストっぽいところと嘘っぽいところが受け付けないんだよなあ～
YouTubeコメ見てると応援してる人が多いみたいだから、自分みたいなのは少数派だとは思うけど、似たような人がいて嬉しい
594名無し名人
2019/09/01(日) 09:23:05.90ID:akpVdZ1Z どんなに怪しくても物証が出ない限りは推定無罪
少しは三浦事件に学べよ
少しは三浦事件に学べよ
595名無し名人
2019/09/01(日) 09:23:21.89ID:Zq98uZSY アユムの動画は初心者や級位者にとっては見やすい動画だと思う
自分のニーズから外れてるからと言って叩くのは違うよ
自分のニーズから外れてるからと言って叩くのは違うよ
596名無し名人
2019/09/01(日) 09:23:36.86ID:LKKRSeuU ＞そいつらの為にアユムファンを的に回すとは世渡り下手よ
本当。アンチ自身バカだわｗ。放っておけばいいのに・・・。
本当。アンチ自身バカだわｗ。放っておけばいいのに・・・。
597名無し名人
2019/09/01(日) 09:25:23.06ID:o2zU4p73 Q=久野くん、早く質問箱答えてよ
キッズな質問はスクショ晒しでもいいからさ
キッズな質問はスクショ晒しでもいいからさ
598名無し名人
2019/09/01(日) 09:25:36.52ID:U9TdHrd4 >>583
コードギアスや承太郎も疑ってるようだったしアユムはソフトだろうね
コードギアスや承太郎も疑ってるようだったしアユムはソフトだろうね
599名無し名人
2019/09/01(日) 09:26:03.47ID:J0/UtqiR ショーダンに共感出来る奴なんて全体からしたら上段の少数で後はバカばっかりなんだよ
ヒカル見てたらよく分かるだろ
大衆なんてそんなもの
やったもの勝ちだぞ
ソフトでもなんでも駆使して視聴さえ取れれば勝ちよ
よく分かっただろ 倫理なんか気にしてないで悪は蔓延る 正義は正しいが損する事の方が多い訳よ
ヒカル見てたらよく分かるだろ
大衆なんてそんなもの
やったもの勝ちだぞ
ソフトでもなんでも駆使して視聴さえ取れれば勝ちよ
よく分かっただろ 倫理なんか気にしてないで悪は蔓延る 正義は正しいが損する事の方が多い訳よ
600名無し名人
2019/09/01(日) 09:26:05.56ID:sWp/QdXK アユムはその辺の底辺プロより有名だからなあー
知名度で言うと渡辺明と同じくらいあるだろう
知名度で言うと渡辺明と同じくらいあるだろう
601名無し名人
2019/09/01(日) 09:26:11.75ID:sPblh7bq 嫌なら見なきゃ良いと思うから登録は外したけど、アユムファンも大概だなw
602名無し名人
2019/09/01(日) 09:27:16.66ID:7BidNBxx603名無し名人
2019/09/01(日) 09:27:59.20ID:sWp/QdXK604名無し名人
2019/09/01(日) 09:28:50.52ID:sWp/QdXK605名無し名人
2019/09/01(日) 09:29:19.18ID:qlehU5Rl そう、嫌なら見なきゃいい
つべなんて自分で動画選んで再生してるんだから
でもアユム嫉妬民は不正してる筈のアユム人気が一向に落ちないのが悔しくて悔しくて堪らないのw
悔しいから難癖付けて必死に貶めようとするけど全く効果ないのw
で、また悔しくて嫉妬しちゃうのw
つべなんて自分で動画選んで再生してるんだから
でもアユム嫉妬民は不正してる筈のアユム人気が一向に落ちないのが悔しくて悔しくて堪らないのw
悔しいから難癖付けて必死に貶めようとするけど全く効果ないのw
で、また悔しくて嫉妬しちゃうのw
608名無し名人
2019/09/01(日) 09:31:09.78ID:LKKRSeuU ＞でもアユム嫉妬民は不正してる筈のアユム人気が一向に落ちないのが悔しくて悔しくて堪らないのw
多分正しい。
多分正しい。
609名無し名人
2019/09/01(日) 09:32:14.24ID:o2zU4p73 これを見て落ち着こう
https://youtu.be/iOuRLqNk8n8
https://youtu.be/iOuRLqNk8n8
610名無し名人
2019/09/01(日) 09:33:42.64ID:rZ5PtCvY もう半年以上前にアユムのチャンネル解除したけど未だにオススメに出てくるわ
クロノやアゲアゲの動画しか見てないのにあのゴミ仕様ほんま糞
クロノやアゲアゲの動画しか見てないのにあのゴミ仕様ほんま糞
612名無し名人
2019/09/01(日) 09:34:37.30ID:EnPuMg43 >>610
おすすめに表示しないって設定できるぞ
おすすめに表示しないって設定できるぞ
613名無し名人
2019/09/01(日) 09:36:12.51ID:zPsu8k3d 確かに、世の中バカばっかりだ
ヒカル騒動の時も結局バカ信者達によって収束された
ショーダンの言い分は、ある程度の学歴や棋力がある人にしかわからないかもしれない
でも将棋ファン舐めるなよ
将棋ファンはそんなにバカばっかりじゃない
ヒカル騒動の時も結局バカ信者達によって収束された
ショーダンの言い分は、ある程度の学歴や棋力がある人にしかわからないかもしれない
でも将棋ファン舐めるなよ
将棋ファンはそんなにバカばっかりじゃない
614名無し名人
2019/09/01(日) 09:37:04.73ID:Zq98uZSY 片方の言い分を信じる連中は居なくなってくれて結構
615名無し名人
2019/09/01(日) 09:37:32.35ID:sWp/QdXK ショーダンは逃げるから余計信用が失われた
堂々としてればいいのにな
堂々としてればいいのにな
616名無し名人
2019/09/01(日) 09:39:16.57ID:Zq98uZSY 逃げてる時点で後ろめたいと言う事だからな
アユムさんの完全勝利
アユムさんの完全勝利
617名無し名人
2019/09/01(日) 09:39:46.42ID:pYzHPg/t でもさぁ・・・アユムこれから生き辛いだろうなぁ
将棋の大会なんて出たらまわりはアユムの敵だらけだぞwww
将棋の大会なんて出たらまわりはアユムの敵だらけだぞwww
618名無し名人
2019/09/01(日) 09:40:38.02ID:pYzHPg/t >>614
信者こそ、片方の言い分だけを信じていないか？
信者こそ、片方の言い分だけを信じていないか？
619名無し名人
2019/09/01(日) 09:40:44.92ID:LKKRSeuU ＞片方の言い分を信じる連中は居なくなってくれて結構
それでいいじゃん。アユムの動画がおススメに出てくるのがウザいの。こっちは。
それでいいじゃん。アユムの動画がおススメに出てくるのがウザいの。こっちは。
620名無し名人
2019/09/01(日) 09:40:51.13ID:sWp/QdXK ショーダン→言うことだけいって逃亡
アユム→手元配信動画&通帳見せて全てを証明
なんだ？この差はｗ
小物と大物の違いをまざまざと見せつけたなｗ
アユム→手元配信動画&通帳見せて全てを証明
なんだ？この差はｗ
小物と大物の違いをまざまざと見せつけたなｗ
621名無し名人
2019/09/01(日) 09:41:30.98ID:gMIsCSh3 相当恨みを買ってることは良く分かった
622名無し名人
2019/09/01(日) 09:43:14.53ID:pYzHPg/t623名無し名人
2019/09/01(日) 09:43:32.79ID:LKKRSeuU いや恨みっつうかアンチもバカだから。戦略的には放置が一番。
624名無し名人
2019/09/01(日) 09:43:35.36ID:e8KKmptP murも恐らくやっていただろうけど証明できないからな
悪が栄える世の中だよ
悪が栄える世の中だよ
625名無し名人
2019/09/01(日) 09:44:20.20ID:E8PQLgze ソフト指しとする根拠が弱い。
もちろん白と証明することもできないけど、
黒と断定して告発するのはやりすぎ。
黙って運営に通報して任せるのが最善だった。
「高段者なら分かる」というジョーダンの主張が
「トッププロなら分かる」と言った渡辺明の主張と
かぶって見える。
あんな事件があった将棋界なのだから、
もう少し慎重であってほしかった。
大方の評価はこんなところだろ。
もちろん白と証明することもできないけど、
黒と断定して告発するのはやりすぎ。
黙って運営に通報して任せるのが最善だった。
「高段者なら分かる」というジョーダンの主張が
「トッププロなら分かる」と言った渡辺明の主張と
かぶって見える。
あんな事件があった将棋界なのだから、
もう少し慎重であってほしかった。
大方の評価はこんなところだろ。
626名無し名人
2019/09/01(日) 09:44:55.97ID:sWp/QdXK まだアンチしてる君らはアユムのことは忘れなさい
そうすれば君らの悲惨な人生も少しは上向くであろう
そうすれば君らの悲惨な人生も少しは上向くであろう
627名無し名人
2019/09/01(日) 09:45:11.04ID:E8PQLgze628名無し名人
2019/09/01(日) 09:45:26.90ID:LKKRSeuU だから悪だろうが何だろうが相手にしなきゃいいだけだよ。それで挑発してるのが
信者だから。そうすりゃ一気に激減するから。頭使え。
信者だから。そうすりゃ一気に激減するから。頭使え。
629名無し名人
2019/09/01(日) 09:45:29.29ID:o2zU4p73 Jordan
630名無し名人
2019/09/01(日) 09:45:44.20ID:WrysrFbz アユム9月に本出すっていうツイートしてたはずなんだけど消したみたいだな
631名無し名人
2019/09/01(日) 09:46:17.29ID:Zq98uZSY お前らアユムアンチが心無い書き込みをするからだろう
魔女狩りはやめたまえ
魔女狩りはやめたまえ
632名無し名人
2019/09/01(日) 09:46:29.92ID:gMIsCSh3 恨みを買ってるのはプレイヤーからのね
633名無し名人
2019/09/01(日) 09:46:50.22ID:sWp/QdXK634名無し名人
2019/09/01(日) 09:47:10.64ID:OfM4hG9f 何回も言われていることだがショーダンは告発してないからな
635名無し名人
2019/09/01(日) 09:47:28.87ID:LKKRSeuU ＞お前らアユムアンチが心無い書き込みをするからだろう
魔女狩りはやめたまえ
こういうのも信者の挑発だから放置が一番、な？
魔女狩りはやめたまえ
こういうのも信者の挑発だから放置が一番、な？
636名無し名人
2019/09/01(日) 09:47:31.15ID:gMIsCSh3 ショーダンってスマホで打つと勝手にジョーダンに変換されるんだよな
637名無し名人
2019/09/01(日) 09:48:01.36ID:wcjpcrVR アユムの味方ハクしかいなくて草
どれだけ周りから信頼されてないんだか
どれだけ周りから信頼されてないんだか
639名無し名人
2019/09/01(日) 09:48:34.23ID:7352mmKu 三浦事件のように状況的にはかなり怪しくても法的には推定無罪だよ
チェスではトイレの中を盗撮してまで証拠を集めた
それぐらいカンニングの立証は難しい
チェスではトイレの中を盗撮してまで証拠を集めた
それぐらいカンニングの立証は難しい
640名無し名人
2019/09/01(日) 09:48:41.58ID:J0/UtqiR ショーダンは別にユーチューバーで稼いでる訳でもないしリアルが充実してるんだから余計な事に巻き込まれたくないと言うのは普通の考えだろ
641名無し名人
2019/09/01(日) 09:49:19.39ID:LKKRSeuU だからアンチは黙ってろよ。そうすりゃオマエラの願望は成就する。約束する。
642名無し名人
2019/09/01(日) 09:49:22.35ID:6NEgJ+K4 あの角打ちからの一連の流れとと52銀はソフトの手だと思うけどそれ以外はやってなさそう
終盤はふつうに強いしね
終盤はふつうに強いしね
643名無し名人
2019/09/01(日) 09:49:43.09ID:sPblh7bq 【アユム疑惑】
1.Twitterで話題となった一局のソフト指し
→角打ちの一手については言及。しかし、その後の銀上がりや端歩を突く手がソフト一致なのは言及していない。
2.ショーダンライブでジョーダンが感じた違和感について（高段者がまず見る変化を無視して、ソフト最善・次善の手を指す。序盤と比べ終盤の手の質が高すぎる。24R200以上の差があるにも関わらず、手合違いの印象を受ける程）
→言及していない。
3.元奨励会員かどうか
→通帳を見せることにより証明
1.Twitterで話題となった一局のソフト指し
→角打ちの一手については言及。しかし、その後の銀上がりや端歩を突く手がソフト一致なのは言及していない。
2.ショーダンライブでジョーダンが感じた違和感について（高段者がまず見る変化を無視して、ソフト最善・次善の手を指す。序盤と比べ終盤の手の質が高すぎる。24R200以上の差があるにも関わらず、手合違いの印象を受ける程）
→言及していない。
3.元奨励会員かどうか
→通帳を見せることにより証明
644名無し名人
2019/09/01(日) 09:50:57.69ID:4XuxNrhw >>594
> 推定無罪
アユム本人がアカウント貸与を自白しているので
将棋ウォーズユーザーとしては100%利用規約違反で黒確定です、推定無罪ではありません
スマホを貸し出していたのであれば、携帯電話不正利用防止法違反も成立します
> 推定無罪
アユム本人がアカウント貸与を自白しているので
将棋ウォーズユーザーとしては100%利用規約違反で黒確定です、推定無罪ではありません
スマホを貸し出していたのであれば、携帯電話不正利用防止法違反も成立します
645名無し名人
2019/09/01(日) 09:51:13.17ID:WrysrFbz アユムって初見とかライト層にはすごく受けがいいんだけど棋力とか棋歴が上がるにつれて不信感持つ人が増えていく
わかる人にはわかるみたいな
わかる人にはわかるみたいな
646名無し名人
2019/09/01(日) 09:52:01.81ID:N0wiOiIv アユムは芸人よりおもろいわ
647名無し名人
2019/09/01(日) 09:52:58.55ID:Zq98uZSY648名無し名人
2019/09/01(日) 09:53:35.09ID:EnPuMg43649名無し名人
2019/09/01(日) 09:53:43.43ID:eqT7X5QD >>590
ミスリードを誘う書き方をどうみてもわざとしてたからね
それに対してクロノが即座に
ドライな態度で応じたので事なきを得た感じだが
気の弱い人なら
こういう奴にいいように利用されちゃうんだろな
ミスリードを誘う書き方をどうみてもわざとしてたからね
それに対してクロノが即座に
ドライな態度で応じたので事なきを得た感じだが
気の弱い人なら
こういう奴にいいように利用されちゃうんだろな
650名無し名人
2019/09/01(日) 09:53:50.33ID:7352mmKu 状況的には非常に怪しくて久保や渡辺ほどのトップ棋士がプロの勘で不正を告発しても三浦を黒にはできなかった
たとえアマレベルでも勘や推測で黒の立証はできない
たとえアマレベルでも勘や推測で黒の立証はできない
651名無し名人
2019/09/01(日) 09:54:03.55ID:KsjRlajF652名無し名人
2019/09/01(日) 09:54:11.52ID:sWp/QdXK653名無し名人
2019/09/01(日) 09:54:26.69ID:WrysrFbz654名無し名人
2019/09/01(日) 09:54:36.01ID:6NEgJ+K4 ショーダンがいってる終盤強すぎってのは全く怪しいとは思わないな
それより中盤の52銀の捌きと角打ったあと銀出て行ったのは何が見えてたのか聞きたい
それより中盤の52銀の捌きと角打ったあと銀出て行ったのは何が見えてたのか聞きたい
655名無し名人
2019/09/01(日) 09:56:14.67ID:sWp/QdXK アユムは今見たら登録者64400くらいだったが
これ実はこの事件前より登録者増えてんのなｗ
新たにファンが増えてしまったという現実
これ実はこの事件前より登録者増えてんのなｗ
新たにファンが増えてしまったという現実
656名無し名人
2019/09/01(日) 09:57:13.48ID:PuBF8eOR 2年間このレスを拡散し続ける漢
2017/09/10(日) 23:59:13.06 ID:R0oLOn1s
suimonには頭おかしい粘着が付いてるからな(略)
suimon敗局を150局面以上集めて次の一手形式で延々ツイートし続けてる心の病気の人がいて、こいつに2chでも粘着されてるっぽい
http://i.imgur.com/xPZJ44h.jpg
http://i.imgur.com/w2QXEI9.jpg
http://i.imgur.com/npAGc1F.jpg
http://i.imgur.com/rbZ48Pa.jpg
2017/09/10(日) 23:59:13.06 ID:R0oLOn1s
suimonには頭おかしい粘着が付いてるからな(略)
suimon敗局を150局面以上集めて次の一手形式で延々ツイートし続けてる心の病気の人がいて、こいつに2chでも粘着されてるっぽい
http://i.imgur.com/xPZJ44h.jpg
http://i.imgur.com/w2QXEI9.jpg
http://i.imgur.com/npAGc1F.jpg
http://i.imgur.com/rbZ48Pa.jpg
657名無し名人
2019/09/01(日) 09:57:33.11ID:sWp/QdXK658名無し名人
2019/09/01(日) 10:00:10.07ID:sPblh7bq 強い人こぞって疑ってるの笑えるw
アユムは元々の棋力があるからこそタチ悪いやなぁ
アユムは元々の棋力があるからこそタチ悪いやなぁ
659名無し名人
2019/09/01(日) 10:00:35.69ID:pYzHPg/t660名無し名人
2019/09/01(日) 10:00:48.12ID:sWp/QdXK 確実にアンチ減ってるよこれｗ
まだアンチしてる奴は貧乏なニートだけだろう
YouTuberにもなれない無能だもんなｗ
まだアンチしてる奴は貧乏なニートだけだろう
YouTuberにもなれない無能だもんなｗ
661名無し名人
2019/09/01(日) 10:00:59.70ID:sPblh7bq >>653
見るべき動画
見るべき動画
662名無し名人
2019/09/01(日) 10:01:00.21ID:LKKRSeuU ＞新たにファンが増えてしまったという現実
だから一種の炎上商法なんだって。アンチが気づかないから余計彼は儲かる。
馬鹿だなアンチって。
だから一種の炎上商法なんだって。アンチが気づかないから余計彼は儲かる。
馬鹿だなアンチって。
663名無し名人
2019/09/01(日) 10:01:25.32ID:4XuxNrhw >>650
> たとえアマレベルでも勘や推測で黒の立証はできない
三浦プロの場合、あの棋力からしてソフトと一致していてもおかしくないので
真偽不明で終了ですが、
民事裁判の場合、自由心証主義で高度な蓋然性があれば足りるので100%黒の立証は必要ありません
アマチュアが数ヶ月以内にプロをも超える激指14一致率を出すことは通常ありえないので
民事裁判になればアユムさんが負けます
> たとえアマレベルでも勘や推測で黒の立証はできない
三浦プロの場合、あの棋力からしてソフトと一致していてもおかしくないので
真偽不明で終了ですが、
民事裁判の場合、自由心証主義で高度な蓋然性があれば足りるので100%黒の立証は必要ありません
アマチュアが数ヶ月以内にプロをも超える激指14一致率を出すことは通常ありえないので
民事裁判になればアユムさんが負けます
664名無し名人
2019/09/01(日) 10:01:41.54ID:TpwfR2t8 5chですらアユムアンチて少ないのな
よく少数精鋭で頑張れるなぁ
めちゃくちゃ押されてるじゃんか
よく少数精鋭で頑張れるなぁ
めちゃくちゃ押されてるじゃんか
667名無し名人
2019/09/01(日) 10:02:56.04ID:LKKRSeuU ＞5chですらアユムアンチて少ないのな
よく少数精鋭で頑張れるなぁ
めちゃくちゃ押されてるじゃんか
こういうのも信者の挑発だからな。無視が一番。
よく少数精鋭で頑張れるなぁ
めちゃくちゃ押されてるじゃんか
こういうのも信者の挑発だからな。無視が一番。
668名無し名人
2019/09/01(日) 10:03:46.86ID:WrysrFbz >>665
要点から見れるよ
要点から見れるよ
669名無し名人
2019/09/01(日) 10:04:28.65ID:sWp/QdXK この事件で初めてアユムを知る
↓
アユムの手元配信動画を見る
↓
真面目な良い青年だとわかる
↓
アユム好きになる
↓
以下登録
こういう人が結構いるだろうね
新規開拓してしまったアユムさんさすがだわ
↓
アユムの手元配信動画を見る
↓
真面目な良い青年だとわかる
↓
アユム好きになる
↓
以下登録
こういう人が結構いるだろうね
新規開拓してしまったアユムさんさすがだわ
670名無し名人
2019/09/01(日) 10:04:35.71ID:sPblh7bq 【アユム疑惑】
1.Twitterで話題となった一局のソフト指し
→角打ちの一手については言及。しかし、その後の銀上がりや端歩を突く手がソフト一致なのは言及していない。
2.ショーダンライブでジョーダンが感じた違和感について（高段者がまず見る変化を無視して、ソフト最善・次善の手を指してくる）
→言及していない。
3.元奨励会員かどうか
→通帳を見せることにより証明
4.四段から六段を3ヶ月であげたのは自力？
→棋力六段の証明はしていない。
手元配信をすることによりある程度の棋力は認められたものの、四段相手に「どう？俺強いでしょ？」発言。
1.Twitterで話題となった一局のソフト指し
→角打ちの一手については言及。しかし、その後の銀上がりや端歩を突く手がソフト一致なのは言及していない。
2.ショーダンライブでジョーダンが感じた違和感について（高段者がまず見る変化を無視して、ソフト最善・次善の手を指してくる）
→言及していない。
3.元奨励会員かどうか
→通帳を見せることにより証明
4.四段から六段を3ヶ月であげたのは自力？
→棋力六段の証明はしていない。
手元配信をすることによりある程度の棋力は認められたものの、四段相手に「どう？俺強いでしょ？」発言。
671名無し名人
2019/09/01(日) 10:05:57.56ID:TpwfR2t8672名無し名人
2019/09/01(日) 10:06:28.10ID:4XuxNrhw674名無し名人
2019/09/01(日) 10:07:02.00ID:PuBF8eOR 俺はアユムには興味がないし特に何も知りたいと思わないけどmztn7さんも冤罪であるとアピールしたい
675名無し名人
2019/09/01(日) 10:07:06.88ID:eqT7X5QD >>653
アユムがきな臭いってことには同意できるけど
この人が言ってるような高段者の勘を根拠にした意見って
どこまで鵜呑みにしてよいのか難しいんだよなあ
渡辺や久保ほどの超強者の勘ですら大外れだったという前例があるだけに
アユムがきな臭いってことには同意できるけど
この人が言ってるような高段者の勘を根拠にした意見って
どこまで鵜呑みにしてよいのか難しいんだよなあ
渡辺や久保ほどの超強者の勘ですら大外れだったという前例があるだけに
676名無し名人
2019/09/01(日) 10:08:03.32ID:LKKRSeuU まあアユムがどうのこうのというのには無視が一番効果的。
解った？アンチ諸君。
解った？アンチ諸君。
677名無し名人
2019/09/01(日) 10:08:37.86ID:4XuxNrhw678名無し名人
2019/09/01(日) 10:09:27.18ID:sWp/QdXK679名無し名人
2019/09/01(日) 10:10:18.02ID:Atbq9DMt 少なくとも高段の実力があるのは確かだろ
角打ちが高段者なら一目で駄目だと分かるならなんでアユムは打ったんだ？
一目で分かるならソフトの候補手見ても一目でこれだめだってなるだろ？
角打ちが高段者なら一目で駄目だと分かるならなんでアユムは打ったんだ？
一目で分かるならソフトの候補手見ても一目でこれだめだってなるだろ？
680名無し名人
2019/09/01(日) 10:10:19.12ID:PuBF8eOR >>678
必死過ぎるが？
必死過ぎるが？
681名無し名人
2019/09/01(日) 10:11:35.26ID:sWp/QdXK682名無し名人
2019/09/01(日) 10:12:17.96ID:e8KKmptP というか手元動画ってツール使ってたら何の意味もないよな
元奨も第三者の証言が一切無いのは怪しすぎる
元奨も第三者の証言が一切無いのは怪しすぎる
683名無し名人
2019/09/01(日) 10:12:53.17ID:gMIsCSh3684名無し名人
2019/09/01(日) 10:13:17.07ID:4XuxNrhw685名無し名人
2019/09/01(日) 10:13:26.14ID:Atbq9DMt 子供の習い事で半年でやめたやつのこと覚えてるやつ誰もいないんじゃね？w
686名無し名人
2019/09/01(日) 10:15:31.70ID:4XuxNrhw687名無し名人
2019/09/01(日) 10:15:50.78ID:sWp/QdXK688名無し名人
2019/09/01(日) 10:16:19.21ID:Mwmlq4d2 知り合いの一人も出てこないのは変だよ
689名無し名人
2019/09/01(日) 10:16:37.32ID:PuBF8eOR >>686
明らかにこれでしょw
明らかにこれでしょw
690名無し名人
2019/09/01(日) 10:17:08.45ID:g5ol7chE 奨励会を子どもの習い事あつかいする時点で元奨励会員ではない疑惑が沸くんだよね
691名無し名人
2019/09/01(日) 10:18:26.52ID:sWp/QdXK まあまだ認めたくないやつはただ悔しいだけだから認めたくないってのがわかるｗ
アユム自身もこれだけやってもまだ信じられないような人達はもうどうでもいいし、相手にしませんっ言ってたからな
アンチはアユムにバカにされてんだよｗ
一生疑ってろよｗｗｗ
人生の全てをアユムに捧げろｗ
アユム自身もこれだけやってもまだ信じられないような人達はもうどうでもいいし、相手にしませんっ言ってたからな
アンチはアユムにバカにされてんだよｗ
一生疑ってろよｗｗｗ
人生の全てをアユムに捧げろｗ
694名無し名人
2019/09/01(日) 10:20:42.63ID:sWp/QdXK あの通帳動画はかなりアンチをコケにしてるようなこと言ってるからなｗ
アンチが怒るのも無理はないｗ
アンチが怒るのも無理はないｗ
695名無し名人
2019/09/01(日) 10:20:43.59ID:nUcuVeUX 将棋ウォーズ三切れの棋譜なんて探せばみんなめちゃくちゃ棋譜あるだろ？
俺も角損ぐらいじゃ投了せんわ
10切れならするけどな
俺も角損ぐらいじゃ投了せんわ
10切れならするけどな
696名無し名人
2019/09/01(日) 10:21:05.64ID:4XuxNrhw >>691
> アユム自身もこれだけやってもまだ信じられないような人達はもうどうでもいいし、相手にしませんっ言ってたからな
そりゃそうだろ
騙せない相手に詐欺行為を働いても意味ない
騙せる半径5m以内の馬鹿から搾取する
> アユム自身もこれだけやってもまだ信じられないような人達はもうどうでもいいし、相手にしませんっ言ってたからな
そりゃそうだろ
騙せない相手に詐欺行為を働いても意味ない
騙せる半径5m以内の馬鹿から搾取する
697名無し名人
2019/09/01(日) 10:21:12.86ID:EnPuMg43 >>693
奨励会の保証金については今日か明日くらいヤスが動画でボソボソ説明しそう
奨励会の保証金については今日か明日くらいヤスが動画でボソボソ説明しそう
698名無し名人
2019/09/01(日) 10:22:19.61ID:rglX0RqS しかし奨励会の預り金60万ってひどい制度だよなw
無利子貸付金じゃねぇかw
無利子貸付金じゃねぇかw
699名無し名人
2019/09/01(日) 10:24:15.11ID:6NEgJ+K4700名無し名人
2019/09/01(日) 10:24:18.41ID:sWp/QdXK703名無し名人
2019/09/01(日) 10:26:25.02ID:e8KKmptP 名前はともかく振込の日付を隠してるのは変なんだよな
704名無し名人
2019/09/01(日) 10:26:26.14ID:rglX0RqS >>699
巨瀬の親父さんが連盟アンチになる気持ちがわかる気がするよw
巨瀬の親父さんが連盟アンチになる気持ちがわかる気がするよw
705名無し名人
2019/09/01(日) 10:26:34.53ID:sWp/QdXK アンチ確実に苦しい流れになってきてるので焦ってるなｗ
アンチも減ってるしな実際に
アンチも減ってるしな実際に
706名無し名人
2019/09/01(日) 10:28:08.42ID:sWp/QdXK707名無し名人
2019/09/01(日) 10:28:29.01ID:Atbq9DMt708名無し名人
2019/09/01(日) 10:30:13.31ID:sWp/QdXK さすがに50万円還付の件も信じられないようなバカはID:gMIsCSh3
こいつ一人だけくせえｗ
こいつ一人だけくせえｗ
709名無し名人
2019/09/01(日) 10:30:50.33ID:gMIsCSh3710名無し名人
2019/09/01(日) 10:31:41.22ID:g+aRSWth 一目で駄目だと分かる手なんか大抵のやつは一局に一度は指してると思うんだがな
てかAWAKEの件が印象に残ってるから一目で駄目だと分かるだけじゃねえの？
てかAWAKEの件が印象に残ってるから一目で駄目だと分かるだけじゃねえの？
711名無し名人
2019/09/01(日) 10:31:53.32ID:FEIPAg9M アユムの手元配信＆口座撮影動画めっちゃ伸びててワロタw
アユムの手元配信＆口座撮影動画めっちゃ伸びててワロタw
アユムの手元配信＆口座撮影動画めっちゃ伸びててワロタw
712名無し名人
2019/09/01(日) 10:32:38.94ID:sWp/QdXK714名無し名人
2019/09/01(日) 10:33:44.07ID:g5ol7chE >>699
保証金制度の頃は月謝はない
いまは月謝があって保証金制度はない
払う金は人にもよるが大抵の場合いまのほうが高い
藤井聡太くらい早く抜けた場合（4年間）は月謝約５０万で済むけどそんなの普通じゃないから
保証金制度の頃は月謝はない
いまは月謝があって保証金制度はない
払う金は人にもよるが大抵の場合いまのほうが高い
藤井聡太くらい早く抜けた場合（4年間）は月謝約５０万で済むけどそんなの普通じゃないから
716名無し名人
2019/09/01(日) 10:34:18.77ID:sWp/QdXK さーてアンチ完全敗北したから俺様は気分ええわ
俺様はお待ちバカアンチみたいにヒッキーじゃないからさ
出かけてくるわ
また夜にでも相手してやるからね～
チュッ(*⌒３⌒*)
俺様はお待ちバカアンチみたいにヒッキーじゃないからさ
出かけてくるわ
また夜にでも相手してやるからね～
チュッ(*⌒３⌒*)
717名無し名人
2019/09/01(日) 10:34:29.47ID:pkjn92Ts718名無し名人
2019/09/01(日) 10:34:49.35ID:g5ol7chE719名無し名人
2019/09/01(日) 10:36:28.11ID:Atbq9DMt720名無し名人
2019/09/01(日) 10:36:44.34ID:eqT7X5QD アユムってクロノと同い年くらい？
721名無し名人
2019/09/01(日) 10:36:48.89ID:6v33T7LS 手元配信のとき泣きそうな声してて普通にアユム可哀想だったわ
722名無し名人
2019/09/01(日) 10:37:17.33ID:sWp/QdXK アユムアンチ行動力ないねー
連盟に電話して
「失礼ですがあなたお名前は？」
とか聞かれたら答えられないから出来ないだけなんだろうｗ
ほな、またｗ
連盟に電話して
「失礼ですがあなたお名前は？」
とか聞かれたら答えられないから出来ないだけなんだろうｗ
ほな、またｗ
723名無し名人
2019/09/01(日) 10:37:37.39ID:TrlIA9pW アユムってやつは事実を突きつけて批判すると逆ギレして反撃するようなやつだな。
724名無し名人
2019/09/01(日) 10:37:42.93ID:g5ol7chE725名無し名人
2019/09/01(日) 10:39:39.81ID:sWp/QdXK726名無し名人
2019/09/01(日) 10:42:59.67ID:/XjIxa6r アンチ、さすがに病気だろ
727名無し名人
2019/09/01(日) 10:43:02.84ID:4XuxNrhw >>721
> 手元配信のとき泣きそうな声してて普通にアユム可哀想だったわ
おれもケイが泣きそうな声で実況してて感極まったわ
https://www.youtube.com/watch?v=qheEFTpPYWU
> 手元配信のとき泣きそうな声してて普通にアユム可哀想だったわ
おれもケイが泣きそうな声で実況してて感極まったわ
https://www.youtube.com/watch?v=qheEFTpPYWU
728名無し名人
2019/09/01(日) 10:48:04.95ID:sWp/QdXK729名無し名人
2019/09/01(日) 10:49:56.87ID:sWp/QdXK しかしまあアンチ確実に減ったよな
しかも完全に劣勢に立たされてるから焦ってるよなｗ
しかも完全に劣勢に立たされてるから焦ってるよなｗ
730名無し名人
2019/09/01(日) 10:50:28.02ID:pkjn92Ts731名無し名人
2019/09/01(日) 10:51:04.36ID:Y0JKy4qR 俺はアユムはどうでもよくてQ=久野くんが涙目敗走するところを見たいのにそうならないから呆れてきたw
732名無し名人
2019/09/01(日) 10:51:18.27ID:j80Gal9B まじめな話、部分ソフトって使おうと思えば誰でも使えるし絶対わからんよね？
極端なこと言ったら、一局に一回要所で使うだけでも大分違うし
積みの有る無しを確認出来るだけでもかなり楽になる
極端なこと言ったら、一局に一回要所で使うだけでも大分違うし
積みの有る無しを確認出来るだけでもかなり楽になる
733名無し名人
2019/09/01(日) 10:52:55.03ID:6v33T7LS >>730
このスレくらいしか書き込んでない必死貼る意味ある？
このスレくらいしか書き込んでない必死貼る意味ある？
734名無し名人
2019/09/01(日) 10:54:12.72ID:sWp/QdXK735名無し名人
2019/09/01(日) 10:55:43.71ID:L+e/ENfb 訴訟しとけよw
885 名無し名人 2019/08/31(土) 15:52:27.22 ID:cSb4kcWG
>>881
コンピュータ将棋に詳しいブロガー
ただ本人はコンピュータ将棋ソフトを開発するでもなくただコンピュータ将棋の対局を眺めてるだけで専門家気取りの発言をしてるのでコンピュータ将棋界隈からメチャクチャ嫌われてる
そんでこいつが本を出したんだがそれがプロ棋士の千田六段（当時）の盗作ではないかということで問題になって訴訟になりかけた
そんなわけでいろんな人から叩かれてる
886 名無し名人 sage 2019/08/31(土) 15:52:50.29 ID:zxYCxx9b
>>881
将棋YouTuberに嫉妬している将棋ブロガー
長年の将棋板の住人
885 名無し名人 2019/08/31(土) 15:52:27.22 ID:cSb4kcWG
>>881
コンピュータ将棋に詳しいブロガー
ただ本人はコンピュータ将棋ソフトを開発するでもなくただコンピュータ将棋の対局を眺めてるだけで専門家気取りの発言をしてるのでコンピュータ将棋界隈からメチャクチャ嫌われてる
そんでこいつが本を出したんだがそれがプロ棋士の千田六段（当時）の盗作ではないかということで問題になって訴訟になりかけた
そんなわけでいろんな人から叩かれてる
886 名無し名人 sage 2019/08/31(土) 15:52:50.29 ID:zxYCxx9b
>>881
将棋YouTuberに嫉妬している将棋ブロガー
長年の将棋板の住人
736名無し名人
2019/09/01(日) 10:57:15.44ID:TRaa8INA このアンチを許すな
http://hissi.org/read.php/bgame/20180506/YXd2ZTZ1Slhk.html
747 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd12-U1E9 [1.75.5.253]) sage 2018/05/05(土) 18:38:20.45 ID:L99eiw4td
折田はなんでレーティング選手権に出なかったんだ？
777 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd12-U1E9 [1.75.5.253]) sage 2018/05/06(日) 12:22:21.36 ID:awve6uJXd
たとえ、プロ棋戦に繋がらなくても折田はレーティング選手権に出るべきだろ
他の強豪アマは出てるのに
836 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd12-U1E9 [1.75.5.253]) sage 2018/05/07(月) 19:42:34.91 ID:Qzm/yHnkd
アゲアゲがプロになっても底辺だろう
838 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd12-U1E9 [1.75.5.253]) sage 2018/05/07(月) 19:50:03.36 ID:Qzm/yHnkd
アゲアゲは金儲けの味を覚えてしまったようだ
そりゃ、レーティング選手権に出るよりライブ配信した方が信者から投げ銭してもらえて儲かるさ
ライブ配信のような甘い蜜を覚えてしまったらもう上では勝てないだろうな
http://hissi.org/read.php/bgame/20180506/YXd2ZTZ1Slhk.html
747 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd12-U1E9 [1.75.5.253]) sage 2018/05/05(土) 18:38:20.45 ID:L99eiw4td
折田はなんでレーティング選手権に出なかったんだ？
777 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd12-U1E9 [1.75.5.253]) sage 2018/05/06(日) 12:22:21.36 ID:awve6uJXd
たとえ、プロ棋戦に繋がらなくても折田はレーティング選手権に出るべきだろ
他の強豪アマは出てるのに
836 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd12-U1E9 [1.75.5.253]) sage 2018/05/07(月) 19:42:34.91 ID:Qzm/yHnkd
アゲアゲがプロになっても底辺だろう
838 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd12-U1E9 [1.75.5.253]) sage 2018/05/07(月) 19:50:03.36 ID:Qzm/yHnkd
アゲアゲは金儲けの味を覚えてしまったようだ
そりゃ、レーティング選手権に出るよりライブ配信した方が信者から投げ銭してもらえて儲かるさ
ライブ配信のような甘い蜜を覚えてしまったらもう上では勝てないだろうな
737名無し名人
2019/09/01(日) 10:57:34.27ID:38jyyNq9 アユムアンチも結構凄いんだよな
何がスゴイってコレまでも普通にボコボコにやられて負け続けてきて
こんな動乱の中でも平常通りにボコボコタコ殴りされてるんだよ
何がスゴイってコレまでも普通にボコボコにやられて負け続けてきて
こんな動乱の中でも平常通りにボコボコタコ殴りされてるんだよ
738名無し名人
2019/09/01(日) 10:57:34.82ID:sWp/QdXK アンチは絶対アユムはなんの証明も出来ずにこのまま消え去ると思ってたよなあｗ
アンチってさ
ほんと願いが叶わないよねｗ
アンチってさ
ほんと願いが叶わないよねｗ
739名無し名人
2019/09/01(日) 10:59:37.69ID:4XuxNrhw >>732
> まじめな話、部分ソフトって使おうと思えば誰でも使えるし絶対わからんよね？
いや、バレる
部分ソフトでもソフト特有の悪手を指すときがあって
それにひっかかるとバレる
それが複数回つづけば、さすがにバレる
だから、部分ソフトする場合は、
ソフトが悪手を推奨していることに気づける
棋力がないといけない
アユムにはその棋力がなかったから角打ちしてしまった
> まじめな話、部分ソフトって使おうと思えば誰でも使えるし絶対わからんよね？
いや、バレる
部分ソフトでもソフト特有の悪手を指すときがあって
それにひっかかるとバレる
それが複数回つづけば、さすがにバレる
だから、部分ソフトする場合は、
ソフトが悪手を推奨していることに気づける
棋力がないといけない
アユムにはその棋力がなかったから角打ちしてしまった
740名無し名人
2019/09/01(日) 11:03:59.95ID:g+aRSWth プロを越える激指14の高段者なら誰でも分かる悪手
741名無し名人
2019/09/01(日) 11:05:46.80ID:WrysrFbz 奨励会が保証金60万だったのは2001年以前
アユムは退会時、通帳からバイトしていたことがわかったから少なくとも退会は2001年頃で、その時は高校生だった
それで計算していくと年齢が推測できる
現在若くても30代半ばになる
アユムの言ってことがすべて本当なら
アユムは退会時、通帳からバイトしていたことがわかったから少なくとも退会は2001年頃で、その時は高校生だった
それで計算していくと年齢が推測できる
現在若くても30代半ばになる
アユムの言ってことがすべて本当なら
742名無し名人
2019/09/01(日) 11:07:48.27ID:sWp/QdXK743名無し名人
2019/09/01(日) 11:09:21.07ID:g5ol7chE744名無し名人
2019/09/01(日) 11:10:36.41ID:4XuxNrhw >>741
> 現在若くても30代半ばになる
嘘を取り繕うために、登場人物の設定が変わって急に歳をとったよなw
最近の奨励会は身分証明書があるからやばい→古い時代でないと嘘を取り繕えない→30代設定に変更という流れ
> 現在若くても30代半ばになる
嘘を取り繕うために、登場人物の設定が変わって急に歳をとったよなw
最近の奨励会は身分証明書があるからやばい→古い時代でないと嘘を取り繕えない→30代設定に変更という流れ
745名無し名人
2019/09/01(日) 11:11:00.18ID:WrysrFbz それで2016年当時のウォーズデビューは10年ぶりの「指し将棋」だったと言っている
だとすると、それ以前最後に将棋を指したのは2006年になる
だとすると、それ以前最後に将棋を指したのは2006年になる
746名無し名人
2019/09/01(日) 11:12:11.14ID:g5ol7chE でも呉市の谷山先生みたいに古い時代は古い時代で身分証明書があったわけなので
実は全期間通じて身分証明書があるほうが自然だと思うんだよね
実は全期間通じて身分証明書があるほうが自然だと思うんだよね
747名無し名人
2019/09/01(日) 11:13:47.09ID:sWp/QdXK なんか必死なアンチも
ID:4XuxNrhw
こいつ一人くらいになっちまったなｗ
みんなもう飽きたってのにｗ
ID:4XuxNrhw
こいつ一人くらいになっちまったなｗ
みんなもう飽きたってのにｗ
748名無し名人
2019/09/01(日) 11:14:20.14ID:Vy5nyp0A 奨励会員である身分証明して社会の何に役に立つんだ？
身分保証されるわけでもあるまいし
身分保証されるわけでもあるまいし
749名無し名人
2019/09/01(日) 11:15:07.35ID:WrysrFbz 結局
アユムの言ってることを全部つなげるとつじつまが合わなくなってくる
たしか9月に本を出版すると言っていた
あれはどうなったんだ
アユムの言ってることを全部つなげるとつじつまが合わなくなってくる
たしか9月に本を出版すると言っていた
あれはどうなったんだ
750名無し名人
2019/09/01(日) 11:16:31.75ID:4XuxNrhw 個人的に、アユムがアゲアゲより年上設定になってるのが鳥肌もの
アユムは低評価を受けただけで警察に通報するほど精神年齢が低いから
もっと若いのかと思っていたが
あれで30代となると知的障害レベル
アユムは低評価を受けただけで警察に通報するほど精神年齢が低いから
もっと若いのかと思っていたが
あれで30代となると知的障害レベル
751名無し名人
2019/09/01(日) 11:16:42.66ID:sWp/QdXK 俺様は少数のバカアンチが抵抗を続けてくれてるのが嬉しくてしょうがない
なぜならバカアンチが居なくなったら俺様の楽しみがなくなるからｗ
なぜならバカアンチが居なくなったら俺様の楽しみがなくなるからｗ
752名無し名人
2019/09/01(日) 11:17:21.68ID:pYzHPg/t 【アユム疑惑】
1.Twitterで話題となった一局のソフト指し
→角打ちの一手については言及。しかし、その後の銀上がりや端歩を突く手がソフト一致なのは言及していない。
2.ショーダンライブでジョーダンが感じた違和感について（高段者がまず見る変化を無視して、ソフト最善・次善の手を指してくる）
→言及していない。
3.元奨励会員かどうか
→通帳を見せることにより釈明
4.四段から六段を3ヶ月であげたのは自力？
→言及していない。
手元配信をすることによりある程度の棋力は認められたものの、四段相手に「どう？俺強いでしょ？」発言。
1.Twitterで話題となった一局のソフト指し
→角打ちの一手については言及。しかし、その後の銀上がりや端歩を突く手がソフト一致なのは言及していない。
2.ショーダンライブでジョーダンが感じた違和感について（高段者がまず見る変化を無視して、ソフト最善・次善の手を指してくる）
→言及していない。
3.元奨励会員かどうか
→通帳を見せることにより釈明
4.四段から六段を3ヶ月であげたのは自力？
→言及していない。
手元配信をすることによりある程度の棋力は認められたものの、四段相手に「どう？俺強いでしょ？」発言。
754名無し名人
2019/09/01(日) 11:18:49.07ID:sPblh7bq755名無し名人
2019/09/01(日) 11:20:24.09ID:sWp/QdXK まあでも俺様がバカアンチを増やしてるのは多少は認めてるわ
俺様強すぎるからなｗ
出掛けてくるわ
じゃーな
俺様のファンたちよｗ
俺様強すぎるからなｗ
出掛けてくるわ
じゃーな
俺様のファンたちよｗ
756名無し名人
2019/09/01(日) 11:21:10.10ID:pkjn92Ts757名無し名人
2019/09/01(日) 11:22:51.75ID:1ZkgV8of >>750
嘘だとしてもおっさんで大ボラ吹きのメンヘラロリコンだしなww
嘘だとしてもおっさんで大ボラ吹きのメンヘラロリコンだしなww
758名無し名人
2019/09/01(日) 11:25:40.79ID:EnPuMg43 30代アユム「ドリル責めぇ…(ﾆﾁｬｱ」←収益化剥奪
これまじ？
これまじ？
759名無し名人
2019/09/01(日) 11:33:51.62ID:hATEGbp0 99.999999%黒でも白だから
三浦事件が全て
三浦事件が全て
760名無し名人
2019/09/01(日) 11:35:31.03ID:EyTe0sgB ・昔短期間に四段から六段に昇段
・最近言い訳をつけて自力ではなく棋神を使って六段まで昇段
・しばらく手元配信をやると言ってたのに格下に勝った1局だけでドヤッて終了
・まじめに勉強して全国目指すと言った次の日に、ファンの人が今のままで良いと言ってくれたのでと言い訳つけてやっぱりやめる
よくファンの人ってこれで信じれるよね
・最近言い訳をつけて自力ではなく棋神を使って六段まで昇段
・しばらく手元配信をやると言ってたのに格下に勝った1局だけでドヤッて終了
・まじめに勉強して全国目指すと言った次の日に、ファンの人が今のままで良いと言ってくれたのでと言い訳つけてやっぱりやめる
よくファンの人ってこれで信じれるよね
761名無し名人
2019/09/01(日) 11:39:06.30ID:pYzHPg/t762名無し名人
2019/09/01(日) 11:39:14.68ID:kA00sTWg763名無し名人
2019/09/01(日) 11:41:13.34ID:Zq98uZSY 中途半端な奴に限って他人に嫉妬するからな
アユムさんは被害者
アユムさんは被害者
764名無し名人
2019/09/01(日) 11:42:21.25ID:EyTe0sgB765名無し名人
2019/09/01(日) 11:43:28.42ID:t4GF7VuY まあ黒と決めつけるのは駄目だな
確実な証拠出なきゃ有耶無耶にされるから
しかしファンのコメント見ると盲目的になり過ぎて、疑念を晴らさせようとしていないのがアカンな
確実な証拠出なきゃ有耶無耶にされるから
しかしファンのコメント見ると盲目的になり過ぎて、疑念を晴らさせようとしていないのがアカンな
767名無し名人
2019/09/01(日) 11:44:59.11ID:CLr8AIC2768名無し名人
2019/09/01(日) 11:46:15.83ID:pYzHPg/t >>767
四段から六段3ヶ月は知らないだろwww
四段から六段3ヶ月は知らないだろwww
769名無し名人
2019/09/01(日) 11:47:38.07ID:TpwfR2t8 >>766
ただ単にそう思えば観なきゃいいだけで足を引っ張ろうとする側の気持ちは分からんなぁ俺は
ただ単にそう思えば観なきゃいいだけで足を引っ張ろうとする側の気持ちは分からんなぁ俺は
770名無し名人
2019/09/01(日) 11:49:06.77ID:sPblh7bq 結局、アユムはこれからリアル将棋界では生きていけないよな
アマ高段達や奨励会の連中はほぼ黒だと思ってるし、連盟にも嫌がられてる
将棋大会出る宣言したけど、なにか理由つけて絶対出ない自信あるわw
アマ高段達や奨励会の連中はほぼ黒だと思ってるし、連盟にも嫌がられてる
将棋大会出る宣言したけど、なにか理由つけて絶対出ない自信あるわw
771名無し名人
2019/09/01(日) 11:49:35.89ID:t4GF7VuY 昔は取締りがかなり甘かったからソフト指ししていて、ある程度有名になった後に部分指しに
しかし運営から警告受けたから垢を作り直した
今の垢では実力指しなのかもね
じゃなきゃ4段から6段に3ヶ月で月間7段の実力指しは考えられん
初段から3段への次元とは違うしね
しかし運営から警告受けたから垢を作り直した
今の垢では実力指しなのかもね
じゃなきゃ4段から6段に3ヶ月で月間7段の実力指しは考えられん
初段から3段への次元とは違うしね
772名無し名人
2019/09/01(日) 11:51:10.16ID:CLr8AIC2 >>768
それはアユムの動画じゃないけどファンは知ってますよ
自分含めファンはそれを知った上でファンやってますよ
三ヶ月で六段云々は、アユムさんすごいとなるだけで別にソフト指しをやっているとは僕ら純粋なファンはなりませんから。あなた方汚い人達とは違ってね
それはアユムの動画じゃないけどファンは知ってますよ
自分含めファンはそれを知った上でファンやってますよ
三ヶ月で六段云々は、アユムさんすごいとなるだけで別にソフト指しをやっているとは僕ら純粋なファンはなりませんから。あなた方汚い人達とは違ってね
773名無し名人
2019/09/01(日) 11:52:55.42ID:kA00sTWg １つだけ確実なのはアユムの動画見てるファンはソフト指しとか奨励会員とかそんなものどうでもいいということ
好きだから見てるだけ
ここは一般的な将棋ファンではない人達が集まってる特殊な場所ということを理解しよう
好きだから見てるだけ
ここは一般的な将棋ファンではない人達が集まってる特殊な場所ということを理解しよう
774名無し名人
2019/09/01(日) 11:54:17.68ID:sPblh7bq775名無し名人
2019/09/01(日) 11:55:21.89ID:pkjn92Ts776名無し名人
2019/09/01(日) 11:55:33.94ID:t4GF7VuY 流石にそれは無理が無いか？
自力指し前提の話しだけど四段だと、ど田舎でもなければ県代表にかすりもしないが、六段で七段に近い実力なら県代表は常連レベルだよ
この差はもの凄く大きくて、ある一定の棋力から棋力を伸ばすのは難しいんだよ
自力指し前提の話しだけど四段だと、ど田舎でもなければ県代表にかすりもしないが、六段で七段に近い実力なら県代表は常連レベルだよ
この差はもの凄く大きくて、ある一定の棋力から棋力を伸ばすのは難しいんだよ
777名無し名人
2019/09/01(日) 11:55:55.62ID:g5ol7chE 月間7段って朝日アマ準優勝した直後のアマ強豪が二度挑戦失敗するレベルだからね
>>766
おもしろくしたいから、たいしたことじゃないから、って
経歴とかエピとか創作する人はいる、無名の人にも有名人にも
倫理観の違いだから、これは交わらない
おそらくアユムという人はそういうタイプの人なんだろう、それを面白いとおもえるファンもね
>>766
おもしろくしたいから、たいしたことじゃないから、って
経歴とかエピとか創作する人はいる、無名の人にも有名人にも
倫理観の違いだから、これは交わらない
おそらくアユムという人はそういうタイプの人なんだろう、それを面白いとおもえるファンもね
778名無し名人
2019/09/01(日) 11:57:22.34ID:kA00sTWg 面白いか面白くないかは人それぞれ
つまらなければ見なければいい
そういう簡単な話
つまらなければ見なければいい
そういう簡単な話
779名無し名人
2019/09/01(日) 11:57:29.31ID:pYzHPg/t >>772
さすがにないな・・・笑
さすがにないな・・・笑
780名無し名人
2019/09/01(日) 11:57:31.97ID:g5ol7chE >>772
さすがに釣りだよね
人類に可能な強さじゃないよ
ファンの人はそれをわかった上で、でもそういう人がいると信じられる世界を夢みたいし
動画おもしろければいいじゃん、っていう態度なんだと思ってたが違うのかな？
さすがに釣りだよね
人類に可能な強さじゃないよ
ファンの人はそれをわかった上で、でもそういう人がいると信じられる世界を夢みたいし
動画おもしろければいいじゃん、っていう態度なんだと思ってたが違うのかな？
781名無し名人
2019/09/01(日) 11:59:23.53ID:AYQVizyr アユムの手元配信＆口座撮影動画めっちゃ伸びててワロタw
アユムの手元配信＆口座撮影動画めっちゃ伸びててワロタw
アユムの手元配信＆口座撮影動画めっちゃ伸びててワロタw
782名無し名人
2019/09/01(日) 11:59:34.34ID:7A2hvmnp それと62角の落差なw
783名無し名人
2019/09/01(日) 11:59:46.77ID:EyTe0sgB >>769
べつにアンチみたいに足引っ張りたいだけじゃなくて、アユムきちんとした対応をしてもらいたかっただけだよ
・昔短期で四段にあがった経緯
・角打ちの後の水平線効果に見える数手
・ショーダンとの対戦での52銀等について
アユムもショーダンの動画は知ってるだろうにここら辺に関しては都合が悪いからスルーしてるようにしか見えない
べつにアンチみたいに足引っ張りたいだけじゃなくて、アユムきちんとした対応をしてもらいたかっただけだよ
・昔短期で四段にあがった経緯
・角打ちの後の水平線効果に見える数手
・ショーダンとの対戦での52銀等について
アユムもショーダンの動画は知ってるだろうにここら辺に関しては都合が悪いからスルーしてるようにしか見えない
784名無し名人
2019/09/01(日) 12:01:21.32ID:pYzHPg/t 3ヶ月で六段にできると思ってる人がいることに驚く
そりゃあファンとアンチは交わらないわ
そりゃあファンとアンチは交わらないわ
785名無し名人
2019/09/01(日) 12:02:23.35ID:t4GF7VuY 激指しでソフト指しといえば、かなり昔にゲーセンの天下一将棋会で激指しソフト使いが無双していたね
ニコ動でバレて雲隠れしたが
かなり早指しだったし慣れていれば十分いける
ソフト製作者が激指しではソフト指しは無理だとか62角は打たないだとか流石に滑稽な事を言っているとは思った
ニコ動でバレて雲隠れしたが
かなり早指しだったし慣れていれば十分いける
ソフト製作者が激指しではソフト指しは無理だとか62角は打たないだとか流石に滑稽な事を言っているとは思った
786名無し名人
2019/09/01(日) 12:03:51.08ID:J0/UtqiR787名無し名人
2019/09/01(日) 12:04:48.04ID:bOmTah3w788名無し名人
2019/09/01(日) 12:04:59.03ID:t4GF7VuY 今回の件は言い方は悪いが低級～低段と高段で見解が別れるね
790名無し名人
2019/09/01(日) 12:08:11.85ID:+FFlDPQl アユムが誰かここで公表したらマズいか？
791名無し名人
2019/09/01(日) 12:09:56.70ID:l5XseXNf >>783
角打ちだけを問題にしているのに違和感ありますよね？
角打ちだけを問題にしているのに違和感ありますよね？
794名無し名人
2019/09/01(日) 12:10:07.75ID:j80Gal9B リアルの将棋大会とか出たら声で一発でわかっちゃうなｗ
796名無し名人
2019/09/01(日) 12:10:59.28ID:bOmTah3w >>789
アンチでも熱心なファンでもないからブランク前（奨励会時代？）に何戦何勝で復帰後に何戦何勝かは知らん
他の将棋でショーダン氏が「高段者感覚で46歩はない」みたいな事を言ってたけど勝負手を考えれば「高段者感覚で」最初に見える手だろうと思ったわ
アンチでも熱心なファンでもないからブランク前（奨励会時代？）に何戦何勝で復帰後に何戦何勝かは知らん
他の将棋でショーダン氏が「高段者感覚で46歩はない」みたいな事を言ってたけど勝負手を考えれば「高段者感覚で」最初に見える手だろうと思ったわ
797名無し名人
2019/09/01(日) 12:11:02.90ID:Bxmnmv5I >>790
よくわからないけどとりあえず言ってみた？
よくわからないけどとりあえず言ってみた？
798名無し名人
2019/09/01(日) 12:13:02.67ID:pYzHPg/t799名無し名人
2019/09/01(日) 12:14:41.96ID:t4GF7VuY800名無し名人
2019/09/01(日) 12:15:01.80ID:Spo6hy4Y とりまsuimonさんが伊勢レーティング大会で不在だからレスするの待ってなよ
801名無し名人
2019/09/01(日) 12:16:13.32ID:Bxmnmv5I ソフト指しの王ショウヤンは何も言ってないの？
802名無し名人
2019/09/01(日) 12:16:34.72ID:bdh+1WpO しくじり天使バルフォアﾀｿ (@Bernadotte_2501)さんをチェックしよう https://twitter.com/Bernadotte_2501?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
803名無し名人
2019/09/01(日) 12:17:10.68ID:bOmTah3w804名無し名人
2019/09/01(日) 12:17:59.06ID:WrysrFbz 弾丸四段→六段の疑惑が気になってブログ見に行ったんだけど、いまいちわからない
振り飛車党から改めて居飛車を増やして、最新常跡を勉強したらしい
それだけで六段まで行ったらしい
「棋神使っちゃいました」なら全然わかるんだ が
http://ayumushougi.com/diary/381/
振り飛車党から改めて居飛車を増やして、最新常跡を勉強したらしい
それだけで六段まで行ったらしい
「棋神使っちゃいました」なら全然わかるんだ が
http://ayumushougi.com/diary/381/
805名無し名人
2019/09/01(日) 12:19:04.04ID:sPblh7bq >>803
高段者感覚で、まず先に見るとこないか？
高段者感覚で、まず先に見るとこないか？
806名無し名人
2019/09/01(日) 12:19:28.01ID:kA00sTWg アンチはもう叩きたいだけの感情だけで行動してるだけってのが悲しい
807名無し名人
2019/09/01(日) 12:20:07.42ID:t4GF7VuY808名無し名人
2019/09/01(日) 12:20:12.35ID:EyTe0sgB アユムファンはソフト指しでも元奨じゃなくても動画が面白ければ構わない気持ち悪い信者の集まり
アユムはそうゆう人だけに向けて動画作って行くから
って言われてしまったらもう言うことありません
アユムはそうゆう人だけに向けて動画作って行くから
って言われてしまったらもう言うことありません
809名無し名人
2019/09/01(日) 12:21:25.47ID:Bxmnmv5I >>804
定跡勉強したって言ってもショーダンにダメ出しされるレベルだしまぁ嘘だろうな
定跡勉強したって言ってもショーダンにダメ出しされるレベルだしまぁ嘘だろうな
810名無し名人
2019/09/01(日) 12:22:27.91ID:kA00sTWg811名無し名人
2019/09/01(日) 12:23:25.98ID:6N0woutU >>795
「黙ってろ、お前は！黙っとけ！この野郎、しゃべりすぎだよ、お前!」
「黙ってろ、お前は！黙っとけ！この野郎、しゃべりすぎだよ、お前!」
812名無し名人
2019/09/01(日) 12:23:29.84ID:bOmTah3w >>807
16角が見えるから2筋から飛車が突破できなそうだし、相手の攻めを渋滞させつつ7筋8筋に転換するしかないでしょ
16角が見えるから2筋から飛車が突破できなそうだし、相手の攻めを渋滞させつつ7筋8筋に転換するしかないでしょ
813名無し名人
2019/09/01(日) 12:23:43.46ID:9UM5847o814名無し名人
2019/09/01(日) 12:23:50.22ID:hATEGbp0 アユムはむしろソフト指し系youtuberになれば良いのではショウヤンとコラボ(ソフト指し談義)して欲しい
815名無し名人
2019/09/01(日) 12:24:13.62ID:pYzHPg/t 結局今回のことでアユムが示したのって、元奨励会員である証拠と、それなりに棋力あることだけ。一番問題視されてる所はうまく隠して有耶無耶にしてる。
ソフトでの段位上げと、ショーダンや他高段者が対局で感じた違和感について、何もないなら毅然とした態度で言及するべき
ソフトでの段位上げと、ショーダンや他高段者が対局で感じた違和感について、何もないなら毅然とした態度で言及するべき
816名無し名人
2019/09/01(日) 12:25:22.23ID:cEO7Bmkx >>804
四段から六段って5級から四段よりもはるかにきついでしょ
四段から六段って5級から四段よりもはるかにきついでしょ
817名無し名人
2019/09/01(日) 12:25:53.06ID:cEO7Bmkx >>815
いや元奨の証拠にならないだろ日付がないと
いや元奨の証拠にならないだろ日付がないと
818名無し名人
2019/09/01(日) 12:26:02.10ID:WCr6wU8j >>597
久野ってどこの誰だよ
久野ってどこの誰だよ
819名無し名人
2019/09/01(日) 12:26:05.82ID:pYzHPg/t >>816
将棋覚えて3ヶ月で三段になるレベル。
将棋覚えて3ヶ月で三段になるレベル。
820名無し名人
2019/09/01(日) 12:26:33.61ID:EyTe0sgB822名無し名人
2019/09/01(日) 12:27:01.63ID:x3eKC1BT アユムアンチが叫び続けてもアユムには届かないだろうな
５ちゃん？
あそこはくだらないので見てませんって過去に言ってたからなｗ
５ちゃん？
あそこはくだらないので見てませんって過去に言ってたからなｗ
823名無し名人
2019/09/01(日) 12:27:04.68ID:7A2hvmnp あの通帳はなんの証拠にもなってないってのは昨日散々書かれてたが
手元配信もクリック音で疑われてなかったか
手元配信もクリック音で疑われてなかったか
824名無し名人
2019/09/01(日) 12:28:26.81ID:EyTe0sgB 自分は元奨に関してはまったく疑ってないけどね
さすがにそこで嘘ついたらやばいだろうし
さすがにそこで嘘ついたらやばいだろうし
825名無し名人
2019/09/01(日) 12:28:27.31ID:sPblh7bq >>822
アユムの言葉を全部信じるなんて、純粋だな
アユムの言葉を全部信じるなんて、純粋だな
826名無し名人
2019/09/01(日) 12:28:32.51ID:hATEGbp0 確かに自力で6段まで上げれば大抵の奴は黙る
イトシンtvみたいにに全身映してくれよ
イトシンtvみたいにに全身映してくれよ
828名無し名人
2019/09/01(日) 12:29:45.06ID:x3eKC1BT アンチは詰んでるのに投了出来ないでいる奴の将棋みたいだなｗ
830名無し名人
2019/09/01(日) 12:32:12.69ID:j80Gal9B つーか犯罪じゃなかったら、もうあとは見る側の問題だろう
白黒つくことは無いんだから。これ以上なんか議論する事でもある？
白黒つくことは無いんだから。これ以上なんか議論する事でもある？
831名無し名人
2019/09/01(日) 12:32:31.38ID:bOmTah3w832名無し名人
2019/09/01(日) 12:34:09.78ID:Zq98uZSY アユムアンチって社会人経験あんのか？
声高に文句を言う連中は客にならないから相手にしないってのはビジネスの基本なんだが？
声高に文句を言う連中は客にならないから相手にしないってのはビジネスの基本なんだが？
833名無し名人
2019/09/01(日) 12:34:24.01ID:Ulf7hvbV >>803
喉から手が出るほど歩が欲しい相手に歩を渡す上に銀取りの先手を渡すのは高段者の第一感じゃないんだよ
あと５二銀は数秒程度で着手されているので「時間がないならどちらもある」という指摘は間違い
人間が指している前提なら５二銀は４六歩からの読み筋だろうけど
それが不自然な割にソフトの最善～次善だったから手合違いの強さという表現になっている
喉から手が出るほど歩が欲しい相手に歩を渡す上に銀取りの先手を渡すのは高段者の第一感じゃないんだよ
あと５二銀は数秒程度で着手されているので「時間がないならどちらもある」という指摘は間違い
人間が指している前提なら５二銀は４六歩からの読み筋だろうけど
それが不自然な割にソフトの最善～次善だったから手合違いの強さという表現になっている
834名無し名人
2019/09/01(日) 12:34:27.02ID:pUjQ2iAF >>818
久野は本名だよw
久野は本名だよw
835名無し名人
2019/09/01(日) 12:35:16.83ID:x3eKC1BT アンチってのはああ言えばこう言うのがアンチ
とにかく反論しなきゃ気が済まない(笑)
とにかく反論しなきゃ気が済まない(笑)
837名無し名人
2019/09/01(日) 12:39:12.91ID:6N0woutU >>813
「黙ってろ、お前は！黙っとけ！この野郎、しゃべりすぎだよ、お前!」
「黙ってろ、お前は！黙っとけ！この野郎、しゃべりすぎだよ、お前!」
838名無し名人
2019/09/01(日) 12:39:22.92ID:t4GF7VuY 本人も疑われた内容を全て論破していくぐらいの気概を見せたら良いのになとは思う
クロノならその姿勢だけはすぐに見せそう
クロノならその姿勢だけはすぐに見せそう
839名無し名人
2019/09/01(日) 12:41:46.77ID:bOmTah3w841名無し名人
2019/09/01(日) 12:43:51.71ID:j6zPJ55f842名無し名人
2019/09/01(日) 12:44:20.87ID:x3eKC1BT やっぱりクロノとかアユムはよく喋るから人気あるんだろうな
将棋実況者は実力は二の次ということがよくわかる
将棋実況者は実力は二の次ということがよくわかる
843名無し名人
2019/09/01(日) 12:44:45.05ID:+FFlDPQl アユムのことをお前らほんと何も知らないな
本人を知らないとこういうことになるのか
本人を知らないとこういうことになるのか
845名無し名人
2019/09/01(日) 12:45:52.54ID:6N0woutU わかったわかった
846名無し名人
2019/09/01(日) 12:46:59.11ID:t4GF7VuY >>839
そうね感覚的には46歩は見える
だけど桂馬を活躍させてはならないって前提と更に先手を取られるって意味で読みからはハブくのが普通で
あの先は一直線では無いから、応手をしっかり読めてなきゃ指せないかなとは思うよ
そうね感覚的には46歩は見える
だけど桂馬を活躍させてはならないって前提と更に先手を取られるって意味で読みからはハブくのが普通で
あの先は一直線では無いから、応手をしっかり読めてなきゃ指せないかなとは思うよ
848名無し名人
2019/09/01(日) 12:49:04.92ID:F5X+DXr1 >>841
過去の質問箱で大学の知り合いが質問してたんだよ
半年くらい将棋部だったとか
ちなみにQは名字の音読み
https://twitter.com/sq_17_/status/1167829036267008000?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
過去の質問箱で大学の知り合いが質問してたんだよ
半年くらい将棋部だったとか
ちなみにQは名字の音読み
https://twitter.com/sq_17_/status/1167829036267008000?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
850名無し名人
2019/09/01(日) 12:52:11.37ID:t4GF7VuY まあソフトっぽいと言われると44歩もそうなんだけど、ソフトは緩急が上手いからこの局面みたいにやってこいって手順が結構ある
851名無し名人
2019/09/01(日) 12:53:45.04ID:x3eKC1BT ソフト指し議論って絶対結論出ないのにまだやるの？
各々の判断に任せるってアユムも言っとるやん
信じられない人はそれでいいってさ
各々の判断に任せるってアユムも言っとるやん
信じられない人はそれでいいってさ
852名無し名人
2019/09/01(日) 12:54:04.25ID:GmkZGrVc853名無し名人
2019/09/01(日) 12:55:58.94ID:oHeauccg ソフト指し議論って絶対結論出るな
854名無し名人
2019/09/01(日) 12:57:22.40ID:9UM5847o >>836
それは研修会でも分かる
それは研修会でも分かる
855名無し名人
2019/09/01(日) 12:58:21.12ID:jzt7dfHh >>52
だよなぁ
だよなぁ
856名無し名人
2019/09/01(日) 12:58:51.58ID:jzt7dfHh >>65
これだろうね
これだろうね
857名無し名人
2019/09/01(日) 12:58:58.52ID:GAQAzP3n 久野→Qくん
西村→ムラムラくん、クラス１クールな一匹狼
西村→ムラムラくん、クラス１クールな一匹狼
858名無し名人
2019/09/01(日) 13:02:39.68ID:x3eKC1BT860名無し名人
2019/09/01(日) 13:03:41.48ID:5VMId7ff しかし将棋連盟騙ってた場合二度と将棋界隈に関われないレベルの詐称だろうから
徹底的に突き止めて欲しい気もするがな
あの通帳が嘘ならソフト指し以上にやばいでしょ
徹底的に突き止めて欲しい気もするがな
あの通帳が嘘ならソフト指し以上にやばいでしょ
861名無し名人
2019/09/01(日) 13:07:00.77ID:9UM5847o 6段は棋神使わないとキツいレベルなんだろう
奨励会底辺てそのぐらいらしいな
奨励会底辺てそのぐらいらしいな
862名無し名人
2019/09/01(日) 13:08:41.88ID:x3eKC1BT アユムは本名や顔を晒さないのはリスクを背負いたくないからなのに
偽の通帳晒すなんてとんでもなくリスク高い行動なのにそんなのやるわけないよね
アンチはもう感情論だけに走ってる感じで痛々しいな
偽の通帳晒すなんてとんでもなくリスク高い行動なのにそんなのやるわけないよね
アンチはもう感情論だけに走ってる感じで痛々しいな
863名無し名人
2019/09/01(日) 13:11:31.67ID:qlz0REDA 容姿にコンプレックスあるんだろ
30とっくに過ぎて引きこもり
職歴なし、大学まともに行ってない
そりゃリアバレ出来ないよな
30とっくに過ぎて引きこもり
職歴なし、大学まともに行ってない
そりゃリアバレ出来ないよな
864名無し名人
2019/09/01(日) 13:14:50.69ID:E8Rm2KVh 手元配信だとチビデブって感じだったよね
865名無し名人
2019/09/01(日) 13:16:47.37ID:5VMId7ff 若いねーちゃんに相手にされてるならそこまで不細工でもないんではとも思うがね
まぁねーちゃん自体もネットだけの付き合いとか、
等身大の相手としてはブスには不細工が似合いだが、
アイドルとなるとそうはいかないとか
色々事情はあるのかね
メインターゲットがメンヘラさんだから
マジで不細工の場合身バレは死活問題だわな
まぁねーちゃん自体もネットだけの付き合いとか、
等身大の相手としてはブスには不細工が似合いだが、
アイドルとなるとそうはいかないとか
色々事情はあるのかね
メインターゲットがメンヘラさんだから
マジで不細工の場合身バレは死活問題だわな
867名無し名人
2019/09/01(日) 13:19:46.70ID:B/L+Ohi2 アンチだったがさすがにここまでいろいろ証明されたらもう認めるわ
アユムすまん！
お前は凄いわ！
アユムすまん！
お前は凄いわ！
868名無し名人
2019/09/01(日) 13:19:49.25ID:O12PTelr 声がイケボだから騙される
あれは相当背が低い
色白で小太りで毛深い
人生はどっかの時点で挫折してグダグダ
大学の話が出来ない
職歴もない
塾講とか嘘
あれは相当背が低い
色白で小太りで毛深い
人生はどっかの時点で挫折してグダグダ
大学の話が出来ない
職歴もない
塾講とか嘘
869名無し名人
2019/09/01(日) 13:22:46.42ID:NkTXFKzX アンチだったがアユムの手元配信動画見て逆に好きになった
アユム済まなかった
アユム済まなかった
870名無し名人
2019/09/01(日) 13:25:23.82ID:MqpAf8Jm 将棋連盟からのが自演だとしてもその後の給与のとこが腑に落ちない
アユムバイトしてんのか？
アユムバイトしてんのか？
871名無し名人
2019/09/01(日) 13:27:57.59ID:qPS4LLLu アマ将棋界でイケメンと言えばsuimonさんだけど？
872名無し名人
2019/09/01(日) 13:28:41.59ID:QOGiTzuv アユムかっこいいなー
アンチをここまで叩き潰すなんて
ますます好きになった
アンチをここまで叩き潰すなんて
ますます好きになった
873名無し名人
2019/09/01(日) 13:30:22.52ID:vgQfj6UH 人生的にはクロノより悲惨だろ
ガチのヒキだからな
ガチのヒキだからな
874名無し名人
2019/09/01(日) 13:33:08.03ID:QOGiTzuv パソコンも高性能なハイスペック使ってるのは明らかだしなー
金は持ってそうだよねー
金は持ってそうだよねー
875名無し名人
2019/09/01(日) 13:37:06.84ID:OilgPKqC 俺は例えばアゲアゲファンだし全動画見てる信者だけど
あり得ないことだが万が一アゲアゲがソフト指し疑われたら
アゲアゲには実力でそんな奴らを黙らして欲しいと思う
例えばアマ大会とか2切れとか手元配信とかでな
なのにアユムファンは特にそんなそぶりもなくはいこの話やめ！やめ！って言ってるあたりファンすら本気で疑ってるんじゃないのかな？
てかアゲアゲが将棋ユーチューバーの大会とかに出たがらなかったり出なかった理由でやっぱりショーダン みたいにソフト指し疑ってたからなんだろうな
指し手と思考開示のバランスが悪いというか
あり得ないことだが万が一アゲアゲがソフト指し疑われたら
アゲアゲには実力でそんな奴らを黙らして欲しいと思う
例えばアマ大会とか2切れとか手元配信とかでな
なのにアユムファンは特にそんなそぶりもなくはいこの話やめ！やめ！って言ってるあたりファンすら本気で疑ってるんじゃないのかな？
てかアゲアゲが将棋ユーチューバーの大会とかに出たがらなかったり出なかった理由でやっぱりショーダン みたいにソフト指し疑ってたからなんだろうな
指し手と思考開示のバランスが悪いというか
876名無し名人
2019/09/01(日) 13:41:20.90ID:g5ol7chE >>796
４段が６段はウォーズの話なんだから、その設定は無理だよ
仮に通帳が本当なら、20年近く前の話でその頃まだウォーズは存在していない
ウォーズのなかでながらく４段だったのが６段になるのはなんでだっていう質問への解答になってないよそれ
４段が６段はウォーズの話なんだから、その設定は無理だよ
仮に通帳が本当なら、20年近く前の話でその頃まだウォーズは存在していない
ウォーズのなかでながらく４段だったのが６段になるのはなんでだっていう質問への解答になってないよそれ
877名無し名人
2019/09/01(日) 13:42:02.13ID:pPc3co1d878名無し名人
2019/09/01(日) 13:43:29.23ID:7A2hvmnp 実力で示すなんてことはもう出来ないだろ
アカウント作り直した時すら棋神使っちゃうようなのが
アカウント作り直した時すら棋神使っちゃうようなのが
879名無し名人
2019/09/01(日) 13:43:55.97ID:8nxUiD0O あ、森内さんが沢山！！
【名人が年度勝率6割未満となった例】
①森内俊之 .345 10-19 2011 41歳 ←←
②佐藤天彦 .457 16-19 2017 30歳
③升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
④米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
⑤中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
⑥森内俊之 .520 13-12 2012 42歳 ←←
⑦森内俊之 .527 29-26 2004 34歳 ←←
⑧森内俊之 .533 24-21 2007 37歳 ←←
⑨中原 誠 .560 28-22 1992 45歳
⑩中原 誠 .561 37-29 1986 39歳
⑪丸山忠久 .565 26-20 2000 30歳
⑫中原 誠 .574 31-23 1980 33歳
⑬大山康晴 .589 33-23 1971 48歳
⑭中原 誠 .591 26-18 1991 44歳
⑭森内俊之 .591 26-18 2002 32歳 ←←
⑯森内俊之 .596 28-19 2006 36歳 ←←
あ、名人8期中6期がランクイン
あ、ワースト10には最多の4期がランクイン
あ、1位に輝く、しかも2位と1割以上の大差
あ、姑息絞り暗黒名人の名を欲しいがままにしている
【名人が年度勝率6割未満となった例】
①森内俊之 .345 10-19 2011 41歳 ←←
②佐藤天彦 .457 16-19 2017 30歳
③升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
④米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
⑤中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
⑥森内俊之 .520 13-12 2012 42歳 ←←
⑦森内俊之 .527 29-26 2004 34歳 ←←
⑧森内俊之 .533 24-21 2007 37歳 ←←
⑨中原 誠 .560 28-22 1992 45歳
⑩中原 誠 .561 37-29 1986 39歳
⑪丸山忠久 .565 26-20 2000 30歳
⑫中原 誠 .574 31-23 1980 33歳
⑬大山康晴 .589 33-23 1971 48歳
⑭中原 誠 .591 26-18 1991 44歳
⑭森内俊之 .591 26-18 2002 32歳 ←←
⑯森内俊之 .596 28-19 2006 36歳 ←←
あ、名人8期中6期がランクイン
あ、ワースト10には最多の4期がランクイン
あ、1位に輝く、しかも2位と1割以上の大差
あ、姑息絞り暗黒名人の名を欲しいがままにしている
880名無し名人
2019/09/01(日) 13:44:03.22ID:eADzjTZZ アユム30後半なら大学生ののんちゃんと付き合ってたの問題だなw
881名無し名人
2019/09/01(日) 13:46:04.04ID:WUGTj0qw アユム擁護派でも、心底好きな奴、リスペクトしてる奴、棋力を認めてる奴なんか殆どいないだろw
いてもせいぜい1～2割程度よ
あとは対立煽りと祭りエンジョイ勢と冷やかしが8割
ちなみに俺は擁護したり煽ったり日によって変えてるエンジョイ勢だ。
いてもせいぜい1～2割程度よ
あとは対立煽りと祭りエンジョイ勢と冷やかしが8割
ちなみに俺は擁護したり煽ったり日によって変えてるエンジョイ勢だ。
882名無し名人
2019/09/01(日) 13:51:13.90ID:QOGiTzuv アユムアンチ明らかに苦しくなってきてるな
めちゃくちゃなことしか言わなくなってきた
めちゃくちゃなことしか言わなくなってきた
883名無し名人
2019/09/01(日) 13:52:56.77ID:p90780Q4 Qこと久野がもう少し反応しないとなぁ
884名無し名人
2019/09/01(日) 13:54:56.94ID:8eyFrf73 アユムさんは黒だと思ってるけど藤井谷川の解説動画楽しみにしてるよ
885名無し名人
2019/09/01(日) 13:55:42.29ID:QOGiTzuv アゲアゲファンって結局アユムに簡単に登録者の数抜かれたのが悔しいだけなんだろうな
っていうか好きなアゲアゲのことだけ話してればいいのにｗ
わざわざ嫌いな奴に関心を持つって精神がやばいｗ
っていうか好きなアゲアゲのことだけ話してればいいのにｗ
わざわざ嫌いな奴に関心を持つって精神がやばいｗ
886名無し名人
2019/09/01(日) 13:59:07.20ID:6sIuhhy8 疑惑真っ黒けのインチキソフト指しユーチューバーアユム
888名無し名人
2019/09/01(日) 14:01:21.14ID:CLr8AIC2 わたし女だけど色白なのはポイントだよ
女の子は基本肌白くて綺麗な方が好き
女の子は基本肌白くて綺麗な方が好き
889名無し名人
2019/09/01(日) 14:02:12.95ID:EDcve4Ap >>888
誤爆してるぞネカマ
誤爆してるぞネカマ
890名無し名人
2019/09/01(日) 14:02:59.78ID:mqxOYS8q 何でこんな微妙な証拠小出しにしてくるんだろうな、ライブで手元映して10局ほど指して実力示せば済む話じゃないの？
892名無し名人
2019/09/01(日) 14:05:58.82ID:CLr8AIC2 知り合いの女の子とかにどういうお肌が好きなのか聞いてみたら？
まぁきみたちみたいな肌も性格も汚い人達に女の子の知り合いはいないと思うけどww
まぁきみたちみたいな肌も性格も汚い人達に女の子の知り合いはいないと思うけどww
893名無し名人
2019/09/01(日) 14:07:44.68ID:6N0woutU >>864
あははは
あははは
894名無し名人
2019/09/01(日) 14:08:41.23ID:rr5HIBtO >>890
普通にこれからずっと手元配信するかアカウントもう一回作りなおして棋神なしで六段までの道をliveなりでやればほとんど終わる話なんだが
実力の証明って話になると尽くやらないな
知りたいのは本当の棋力そこだけなんだが
普通にこれからずっと手元配信するかアカウントもう一回作りなおして棋神なしで六段までの道をliveなりでやればほとんど終わる話なんだが
実力の証明って話になると尽くやらないな
知りたいのは本当の棋力そこだけなんだが
895名無し名人
2019/09/01(日) 14:09:11.22ID:QOGiTzuv アユムファンは女性ファンも多いな確かに
アイコンが明らかに女性なのも結構見る
アイコンが明らかに女性なのも結構見る
896名無し名人
2019/09/01(日) 14:10:19.58ID:7A2hvmnp まぁもっかいアカウント作り直せってのは大変にしても手元配信続けない理由が無さ過ぎてなぁ
897名無し名人
2019/09/01(日) 14:11:31.64ID:sRa/1h4L >>892
お前の顔面レーズンパンみたいにブツブツじゃんw
お前の顔面レーズンパンみたいにブツブツじゃんw
898名無し名人
2019/09/01(日) 14:12:44.73ID:QOGiTzuv アユムの手元配信動画
高評価1600
アンチさーもう諦めなよ
君らは少数派なのはもうわかりきってる事実なんだからさー
高評価1600
アンチさーもう諦めなよ
君らは少数派なのはもうわかりきってる事実なんだからさー
899名無し名人
2019/09/01(日) 14:16:36.85ID:7A2hvmnp だから高評価なんだろ？
続けりゃいいじゃん
続けりゃいいじゃん
900名無し名人
2019/09/01(日) 14:24:33.52ID:rDsje5Gu901ワイ
2019/09/01(日) 14:34:42.64ID:RdMdRjbh アユムはんとワイがシロということが
完全に証明されてしまった😊
悔しいのうw😋
完全に証明されてしまった😊
悔しいのうw😋
902名無し名人
2019/09/01(日) 14:34:56.13ID:PxoFGbWe 毎日10時間勉強して全国目指すって話はどうなったの？
903名無し名人
2019/09/01(日) 14:36:35.37ID:vQPw2tHx >>902
いつものハッタリ
いつものハッタリ
904名無し名人
2019/09/01(日) 14:40:03.84ID:EnPuMg43 >>902
当然のように嘘つけるの本当に病気だと思う
当然のように嘘つけるの本当に病気だと思う
905名無し名人
2019/09/01(日) 14:40:28.80ID:9UM5847o これでアユムとショーダンが潰れてアゲアゲはプロ試験
クロノの高笑いが聞こえる
クロノの高笑いが聞こえる
906名無し名人
2019/09/01(日) 14:42:15.83ID:hATEGbp0 クロノはアユムに抜かれそうだったからな
クロノの正体がQでも俺は驚かんぞ
クロノの正体がQでも俺は驚かんぞ
907名無し名人
2019/09/01(日) 14:46:58.79ID:eqT7X5QD クロノは本物の人格者と信じ…たい
908名無し名人
2019/09/01(日) 14:49:43.87ID:Zq98uZSY 初心者育成のアユムに後段様が噛み付いた構図
畑違いを理解しろよアユムアンチ共は
畑違いを理解しろよアユムアンチ共は
910名無し名人
2019/09/01(日) 14:54:16.06ID:46n2trkp アユムさんの自演除いたら1人くらいしか擁護いなくて草
アマ名人が言ってたみたいにリアル対局アップすれば良いのに
陰キャだからリアル対局する相手すらいないのかｗ
アマ名人が言ってたみたいにリアル対局アップすれば良いのに
陰キャだからリアル対局する相手すらいないのかｗ
911名無し名人
2019/09/01(日) 14:55:54.56ID:4XuxNrhw912名無し名人
2019/09/01(日) 14:58:29.28ID:L8o5DZxA913ワイ
2019/09/01(日) 14:58:51.40ID:RdMdRjbh 証拠を出せない以上アユムはんの勝ちや😄
914名無し名人
2019/09/01(日) 15:00:44.40ID:NypAcQhF クロノは本当に将棋好き
金儲けの道具と思ってる人とは違う
金儲けの道具と思ってる人とは違う
915名無し名人
2019/09/01(日) 15:01:17.96ID:gMIsCSh3 二万なんぼの給料で見栄がはれるとは思えんけどな
916名無し名人
2019/09/01(日) 15:09:03.43ID:46n2trkp 給料2万はヤバイ
その辺の高校生の方がまだ稼いでるでしょｗ
その辺の高校生の方がまだ稼いでるでしょｗ
917名無し名人
2019/09/01(日) 15:20:05.46ID:k2JAh8B5 2万のバイトなんて名古屋の某氏と一緒にファミレスでソフト指し作業にきまってるだろ。
お前ら低能メンサ同率グループなんだからさっしてやれよ。
お前ら低能メンサ同率グループなんだからさっしてやれよ。
918名無し名人
2019/09/01(日) 15:22:35.68ID:QOGiTzuv なんかアンチの叩くネタがだんだんショボくなってきて笑える
919名無し名人
2019/09/01(日) 15:24:11.82ID:1ZkgV8of >>914
コスパとか言い出すからなw 本気でやらずに三ヶ月で四段から六段まで行ける要領のよさよ ガチればクロノもアゲアゲも一蹴だろうな
コスパとか言い出すからなw 本気でやらずに三ヶ月で四段から六段まで行ける要領のよさよ ガチればクロノもアゲアゲも一蹴だろうな
920名無し名人
2019/09/01(日) 15:28:54.35ID:k2JAh8B5 >>918
叩く人って材料ベースに叩いてるってのは分析できてますか？
叩く人って材料ベースに叩いてるってのは分析できてますか？
921名無し名人
2019/09/01(日) 15:30:51.34ID:QOGiTzuv922名無し名人
2019/09/01(日) 15:38:04.37ID:uOKRZZeG クロノ「将棋実況者で対局やりまくろう！」
牙狼「クロノさんは序盤が上手くて負けを覚悟しました」3タテ完封
牙狼「クロノさんは序盤が上手くて負けを覚悟しました」3タテ完封
923名無し名人
2019/09/01(日) 15:38:12.20ID:hATEGbp0 逆にネットは全部ソフト指しokにした方がスッキリするわ
棋力測るのはリアル対局だけで良いよ
棋力測るのはリアル対局だけで良いよ
924名無し名人
2019/09/01(日) 15:40:29.74ID:6v33T7LS >>922
クロノくんは頑張って終盤力が良くなっても真っ先にソフト指し疑われそう
クロノくんは頑張って終盤力が良くなっても真っ先にソフト指し疑われそう
925名無し名人
2019/09/01(日) 16:54:24.61ID:BXUMacqd >>877
連盟やウォーズから金をもらってバイトでサクラのユーチューバーやってるんだろ
だからソフト指し確定してもウォーズ運営はアユムのアカウントをBANしない
日付けを隠してるのは最近連盟から金をもらってたことがバレるからじゃね？
チャンネル登録者数の不自然な増加とか個人ではなく何か組織が関わってるのがわかる
通帳も本物なのか本人の物なのかどうかもわからんし何か胡散臭いよな
個人的に他人の通帳か偽装したニセの通帳なんじゃないかと思ってる
連盟やウォーズから金をもらってバイトでサクラのユーチューバーやってるんだろ
だからソフト指し確定してもウォーズ運営はアユムのアカウントをBANしない
日付けを隠してるのは最近連盟から金をもらってたことがバレるからじゃね？
チャンネル登録者数の不自然な増加とか個人ではなく何か組織が関わってるのがわかる
通帳も本物なのか本人の物なのかどうかもわからんし何か胡散臭いよな
個人的に他人の通帳か偽装したニセの通帳なんじゃないかと思ってる
926名無し名人
2019/09/01(日) 16:54:57.36ID:38jyyNq9 またガイジが妄言垂れ流してる…
927名無し名人
2019/09/01(日) 17:00:18.27ID:2+PEw/KH プロでもないのにソフト指しと棋神連打と何が違うのか理解できん
飲食店が持ち込み禁止にしてるのと同じでただのゲーム会社のハウスルールじゃん
飲食店が持ち込み禁止にしてるのと同じでただのゲーム会社のハウスルールじゃん
928名無し名人
2019/09/01(日) 17:04:59.20ID:BXUMacqd929名無し名人
2019/09/01(日) 17:05:50.41ID:QOGiTzuv もうアユムアンチだった奴の大半が認めてしまったからアンチ激減してるなｗ
930名無し名人
2019/09/01(日) 17:06:50.88ID:pkjn92Ts931名無し名人
2019/09/01(日) 17:11:40.82ID:BXUMacqd とりあえずアユムには
連盟とヒーローズがサポートしてバックアップしてるサクラYouTuberだと言うことがわかった
そして自動入力ツールを保有しててそれを使ってソフト指ししてるのもわかった
連盟とヒーローズがサポートしてバックアップしてるサクラYouTuberだと言うことがわかった
そして自動入力ツールを保有しててそれを使ってソフト指ししてるのもわかった
932名無し名人
2019/09/01(日) 17:12:18.26ID:CLr8AIC2 まぁ手元配信して元奨の証拠出しても叩き続けてる人って最初から真偽なんてどうでもよく叩くのが目的な人だからそりゃ少数にもなるよね……
933名無し名人
2019/09/01(日) 17:17:03.27ID:BXUMacqd 連盟とウォーズには失望したなｗ
連盟とウォーズが大嫌いになったわ
組織ぐるみでこんな詐欺みたいなことやってたとかｗ
連盟とウォーズが大嫌いになったわ
組織ぐるみでこんな詐欺みたいなことやってたとかｗ
935名無し名人
2019/09/01(日) 17:19:37.55ID:Q8Na8fUf お笑い将棋系ユーチューバーの黒盧の一人勝ちだな。結局アマは真剣にやっても意味が
ないということさ。まず強さなんて求められていない。黒盧はそれを知っていたかは
知らんがそれを踏まえて完全お笑い将棋やっている。
ないということさ。まず強さなんて求められていない。黒盧はそれを知っていたかは
知らんがそれを踏まえて完全お笑い将棋やっている。
936名無し名人
2019/09/01(日) 17:19:47.52ID:dNM6ZNx7 うんち
937名無し名人
2019/09/01(日) 17:20:47.21ID:BXUMacqd >>932
とりあえず通帳の日付けの部分を見せなよ
それと奨励会員証明書もね
わざわざ奨励会員証明書ではなく通帳にしたんだから
日付けを隠したら証拠にはならないだろ
そうしてくれないと連盟から金をもらってるサクラYouTuberってことになるよ
とりあえず通帳の日付けの部分を見せなよ
それと奨励会員証明書もね
わざわざ奨励会員証明書ではなく通帳にしたんだから
日付けを隠したら証拠にはならないだろ
そうしてくれないと連盟から金をもらってるサクラYouTuberってことになるよ
938名無し名人
2019/09/01(日) 17:21:11.27ID:Wxv9vxes アンチざっこ
939名無し名人
2019/09/01(日) 17:22:44.78ID:Q8Na8fUf アユムの奨励会疑惑は学歴詐称みたいなものだなｗ 正直、奨励会に入るのは
大したことないはずだが。小学生でアマ4段くらいあれば入れるはずだからな。
大したことないはずだが。小学生でアマ4段くらいあれば入れるはずだからな。
940名無し名人
2019/09/01(日) 17:25:45.18ID:uOKRZZeG >>925
もう陰謀論だろこれw
もう陰謀論だろこれw
941名無し名人
2019/09/01(日) 17:27:27.23ID:PxoFGbWe ショーダンの研究動画だけは残して欲しかった？
よく分からないけどTwitterとか動画のコメントとかで叩かれまくってたの？
よく分からないけどTwitterとか動画のコメントとかで叩かれまくってたの？
942名無し名人
2019/09/01(日) 17:29:00.39ID:zJqkH5sD 最終的に何段までいったのかは結局言えないの？
なんで言えないの？
なんで言えないの？
943名無し名人
2019/09/01(日) 17:30:14.64ID:2+PEw/KH そもそもソフト指しを課金要素にしてるのがウォーズじゃん
944名無し名人
2019/09/01(日) 17:32:18.83ID:hATEGbp0945名無し名人
2019/09/01(日) 17:32:22.25ID:9PdjbD24 id:BXUMacqd
思い込みや妄想がいつのまにか真実()になるって
統失？朝鮮？両方？
思い込みや妄想がいつのまにか真実()になるって
統失？朝鮮？両方？
946名無し名人
2019/09/01(日) 17:32:53.99ID:tCngGcYC ID:BXUMacqdはアンチのフリした擁護派だろ
さすがにアンチでもこんな頭悪くない
さすがにアンチでもこんな頭悪くない
948名無し名人
2019/09/01(日) 17:38:29.98ID:BXUMacqd950名無し名人
2019/09/01(日) 17:41:07.39ID:doVdHymL 名指しで複数人からソフト疑惑かけられてる時点で相当キナ臭い
951名無し名人
2019/09/01(日) 17:43:30.19ID:9tEEUGHy952名無し名人
2019/09/01(日) 17:44:49.94ID:ErUY4Srl954名無し名人
2019/09/01(日) 17:46:32.42ID:BXUMacqd だからアユムは日付けを隠してないこの通帳を動画としてあげてくれ
加工とかインチキ出来ないように画像ではなくて動画であげてね
出来れば通帳の名義の名前と身分証明書も一緒に撮影してくれ
それなら誰もがアユムが元奨励会員だって信じるよ
ちゃんとした証拠を最後にあげて完全に潔白を証明しろって言ってるの
通帳の日付けを意味もなく隠すとかそんな通帳では証拠になってないんだってｗ
このまま日付けを隠してない加工してない通帳の動画をあげれないんだったら
やっぱりアユムが元奨励会員だとは信じられない
加工とかインチキ出来ないように画像ではなくて動画であげてね
出来れば通帳の名義の名前と身分証明書も一緒に撮影してくれ
それなら誰もがアユムが元奨励会員だって信じるよ
ちゃんとした証拠を最後にあげて完全に潔白を証明しろって言ってるの
通帳の日付けを意味もなく隠すとかそんな通帳では証拠になってないんだってｗ
このまま日付けを隠してない加工してない通帳の動画をあげれないんだったら
やっぱりアユムが元奨励会員だとは信じられない
955名無し名人
2019/09/01(日) 17:49:17.18ID:Q8Na8fUf ショーダンはアユムにソフト暴かれて事実上追放されたんだっけ？
そうなると私怨だわなｗ
そうなると私怨だわなｗ
956名無し名人
2019/09/01(日) 17:52:10.25ID:Q8Na8fUf プロと将棋系ユーチューバーは同じくらいに炎上するな。アユムとクロノそして
ショーダンは既にプロ並の知名度だろ。ネット将棋やっているなら皆知っているよな。
それがソフト指しとなれば永久追放だから、そりゃ必死に否定するわな。
ショーダンは既にプロ並の知名度だろ。ネット将棋やっているなら皆知っているよな。
それがソフト指しとなれば永久追放だから、そりゃ必死に否定するわな。
957名無し名人
2019/09/01(日) 17:55:07.73ID:EnPuMg43 ショウヤンの間違いか？
958名無し名人
2019/09/01(日) 18:03:29.00ID:J0/UtqiR 今頃必死で棋力アゲアゲしてんだろうなあ
そしてちょっとマシになった所でまた中途半端な手元配信してドヤ顔
遠く六段なんて及ばない棋力で
そしてちょっとマシになった所でまた中途半端な手元配信してドヤ顔
遠く六段なんて及ばない棋力で
959名無し名人
2019/09/01(日) 18:10:48.17ID:nuwu6kRz 実力を証明したいんなら自力で6段まで上げればいい
簡単すぎる話でしょ
簡単すぎる話でしょ
960名無し名人
2019/09/01(日) 18:15:43.10ID:5VMId7ff アマ名人もとばっちりで消されるのかね
ショーダンと仲良かったしな
ショーダンと仲良かったしな
961名無し名人
2019/09/01(日) 18:19:20.24ID:k2JAh8B5 どう考えてとやってるあゆむ （個人情報を頑なに出さない
Vs
顔出しもすでにしててネットだけでなくリアルに学生名人やアマ名人とつながってるひと。
普通に考えればどっちが賢いかなんていっぱつでわかるのにあまりにも詐欺師の手口が甘すぎたんですかね…
Vs
顔出しもすでにしててネットだけでなくリアルに学生名人やアマ名人とつながってるひと。
普通に考えればどっちが賢いかなんていっぱつでわかるのにあまりにも詐欺師の手口が甘すぎたんですかね…
962名無し名人
2019/09/01(日) 18:22:51.48ID:46n2trkp Tamutamu01
五段昇段直前15局の勝率：0.867(15戦13勝)
五段昇段直後15局の勝率：0.333(15戦5勝)
ソフト指しラッシュで昇段したものの油断して自分で指したら全然勝てなかった模様ｗ
五段昇段直前15局の勝率：0.867(15戦13勝)
五段昇段直後15局の勝率：0.333(15戦5勝)
ソフト指しラッシュで昇段したものの油断して自分で指したら全然勝てなかった模様ｗ
963名無し名人
2019/09/01(日) 18:28:12.62ID:1iDrVIMB ピロ界にも流王9連覇するソフト指し野郎がいるんだから元奨だろうがソフト指ししてないことには1mmもならんわ
964名無し名人
2019/09/01(日) 18:33:49.43ID:k2JAh8B5 >>957
はっきり言っておくがしょうやんもあゆむも人間のクズ。、そことしょうだんを一緒にして欲しくない
はっきり言っておくがしょうやんもあゆむも人間のクズ。、そことしょうだんを一緒にして欲しくない
965名無し名人
2019/09/01(日) 18:34:35.77ID:kzQVZSN2 読み抜けが怖くて強い人ほどこんな棋譜にならんよ
966名無し名人
2019/09/01(日) 18:39:51.03ID:XmY13Jy8 >>952
ショーダンは拡散したわけじゃなく聞かれてライブで正直に話しただけだからなー
あとソフトって断定したわけじゃなく自分は疑問に思ったとこがいくつかあった
あとは各自判断して下さいってスタンスだから
それに対してアユムもやましいことないならすぐ真っ向から反論すれば良かったのにショーダンのライブに関しては一切スルーだからなー
ショーダンは拡散したわけじゃなく聞かれてライブで正直に話しただけだからなー
あとソフトって断定したわけじゃなく自分は疑問に思ったとこがいくつかあった
あとは各自判断して下さいってスタンスだから
それに対してアユムもやましいことないならすぐ真っ向から反論すれば良かったのにショーダンのライブに関しては一切スルーだからなー
967名無し名人
2019/09/01(日) 18:40:37.58ID:HtVaMVZH Q君、鍵かけ逃走
968名無し名人
2019/09/01(日) 18:42:07.28ID:hATEGbp0 Qのアカウント自体捨てアカなのに鍵をかける意味あんのか？状況証拠しかないから立証無理だってようやく分かったアホなのかな？
969名無し名人
2019/09/01(日) 18:45:25.19ID:Ytyh92j6 Qって以前自分で本名つぶやいてなかった？
970名無し名人
2019/09/01(日) 18:48:05.48ID:Akxl0C/0971名無し名人
2019/09/01(日) 19:07:56.85ID:QOGiTzuv アユムアンチ負け！ｗ
972名無し名人
2019/09/01(日) 19:08:08.75ID:BXUMacqd アユムが手元配信したとか言う動画も
元奨の連盟職員か棋士が手元配信で指してもらった動画を
後からアユムが後付けで音声だけ吹き込んで実況した物なんじゃないの？
元奨の連盟職員か棋士が手元配信で指してもらった動画を
後からアユムが後付けで音声だけ吹き込んで実況した物なんじゃないの？
973名無し名人
2019/09/01(日) 19:13:51.98ID:KjtscIzF974名無し名人
2019/09/01(日) 19:18:01.06ID:9UM5847o >>962
棋神じゃね？
棋神じゃね？
975名無し名人
2019/09/01(日) 19:20:04.06ID:BXUMacqd こんなゴミみたいなソフト指しYouTuberアユムと連盟が繋がってるとか最悪だなｗ
アユムが元奨が嘘でもずっと連盟に見逃してもらってたのはアユムがサクラとして連盟に雇われてたからなんだろ？
アユムが元奨が嘘でもずっと連盟に見逃してもらってたのはアユムがサクラとして連盟に雇われてたからなんだろ？
978名無し名人
2019/09/01(日) 19:25:04.01ID:4uS3JIIY アユムって嫌われてるんだなw
979名無し名人
2019/09/01(日) 19:34:32.79ID:sPblh7bq いやいや、連盟にはアユムの動画嫌がられてる。これは確か。
980名無し名人
2019/09/01(日) 19:38:10.48ID:46n2trkp981名無し名人
2019/09/01(日) 19:46:53.31ID:OhROGKxk 三浦事件の見解を過去の黒歴史・失言で片付けようとしてるのがなぁ
983ワイ
2019/09/01(日) 21:05:32.55ID:RdMdRjbh ワイとアユムはんの完全勝利や😊
準ソフト指し戦法の完全勝利や😁
準ソフト指し戦法の完全勝利や😁
984名無し名人
2019/09/01(日) 21:08:59.04ID:px9IuhJA ぶっちゃけソフト指しはしてるだろうなと思ってる
あの音声を聞いたらこいつはやるなって思っちゃうよ
断片的に切り取られてたとしてもね
あの音声を聞いたらこいつはやるなって思っちゃうよ
断片的に切り取られてたとしてもね
985名無し名人
2019/09/01(日) 21:23:43.27ID:8rVyMabX まあやってたとしても上手く誤魔化して乗り切ったからアユムの大勝利だな
世の中真実よりも結果が全て
世の中真実よりも結果が全て
986名無し名人
2019/09/01(日) 21:25:57.96ID:pYzHPg/t >>985
リアル将棋界で生きていく道はなくなったけどな
リアル将棋界で生きていく道はなくなったけどな
987名無し名人
2019/09/01(日) 21:27:56.78ID:sPblh7bq 擁護コメ出してない人で疑ってる人は多そうだもんな
普通疑っててもコメなんて残さないからね
賢い奴は黒だろうなーと思ってても静観してるのみ
普通疑っててもコメなんて残さないからね
賢い奴は黒だろうなーと思ってても静観してるのみ
988名無し名人
2019/09/01(日) 21:29:52.68ID:BXUMacqd 酷いよな>>330で100%ソフト指しの証拠が出てるのに
日付けを隠して捏造した通帳画像や自動入力ツールの手元配信で騙されるなんて
いくら誤魔化してもアユムが激指でソフト指しをしてる事実は変わらない
でもこれからは使用するソフトを変更するかもしれないな激指14使いとして有名になりすぎたんで
日付けを隠して捏造した通帳画像や自動入力ツールの手元配信で騙されるなんて
いくら誤魔化してもアユムが激指でソフト指しをしてる事実は変わらない
でもこれからは使用するソフトを変更するかもしれないな激指14使いとして有名になりすぎたんで
989名無し名人
2019/09/01(日) 21:33:18.56ID:6ujiKihn >>984
弾丸四段→六段疑惑ではソフトか棋神のどっちかを使ったにもかかわらず、ブログでそのことを隠して、序盤定跡を勉強して強くなったと言っている
弾丸四段→六段疑惑ではソフトか棋神のどっちかを使ったにもかかわらず、ブログでそのことを隠して、序盤定跡を勉強して強くなったと言っている
990名無し名人
2019/09/01(日) 21:35:31.02ID:BXUMacqd 消費時間的に>>330は棋神じゃないよ
しかも激指14と一致率100%だから完全にソフト指し
しかも激指14と一致率100%だから完全にソフト指し
991名無し名人
2019/09/01(日) 21:38:11.80ID:px9IuhJA じゃあこのスレ住人全員に聞く
答えてほしい
クロノだって一致率１００％出たと公言してたぞ
それはソフト指しか？？
みんなの意見を教えてほしい
答えてほしい
クロノだって一致率１００％出たと公言してたぞ
それはソフト指しか？？
みんなの意見を教えてほしい
993名無し名人
2019/09/01(日) 21:38:44.41ID:6ujiKihn アユムが嘘をついている根拠は月別段級6.92段はトッププロの数値だから自力で上げることは不可能だと
高段者界隈では考えが一致してる
高段者界隈では考えが一致してる
994名無し名人
2019/09/01(日) 21:39:51.52ID:px9IuhJA >>993きしんかもしれん
995名無し名人
2019/09/01(日) 21:45:03.71ID:KsjRlajF アユムを見てる層って
もし過去にソフト指ししてたとしても間違いは誰にでもあること
いまみんなを笑顔にできる動画を作ってくれてるんだから私はそれでいいと思います
とかそんなんだから何言っても無駄だよね
もし過去にソフト指ししてたとしても間違いは誰にでもあること
いまみんなを笑顔にできる動画を作ってくれてるんだから私はそれでいいと思います
とかそんなんだから何言っても無駄だよね
997名無し名人
2019/09/01(日) 21:46:50.15ID:6ujiKihn >>994
ソフトか棋神のどっちか
ソフトか棋神のどっちか
998名無し名人
2019/09/01(日) 21:47:10.99ID:BXUMacqd >>991
クロノも少しはソフト指しやってると思うよ
アユムほど露骨にはやってないからバレないだろうけど
でもアユムの場合はソフト特有のバグのような62角を打ってしまったり
その後のソフトの悪あがきまで完全一致してるから絶対に言い逃れできない
普通に最善手を指してる将棋のソフト一致率100%とは格が違いすぎるｗ
クロノも少しはソフト指しやってると思うよ
アユムほど露骨にはやってないからバレないだろうけど
でもアユムの場合はソフト特有のバグのような62角を打ってしまったり
その後のソフトの悪あがきまで完全一致してるから絶対に言い逃れできない
普通に最善手を指してる将棋のソフト一致率100%とは格が違いすぎるｗ
999名無し名人
2019/09/01(日) 21:47:12.53ID:px9IuhJA >>991の質問に答えてよ
1000名無し名人
2019/09/01(日) 21:48:05.18ID:BXUMacqd >>330が全て
10011001
Over 1000Thread このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 9時間 15分 31秒
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 9時間 15分 31秒
10021002
Over 1000Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニュース
- 石破首相、消費減税見送りの意向 [首都圏の虎★]
- 農家「うちはコメ30キロ9000円とかで出してます」「農家は安く出していて、なぜあんな値段になるのか」 [お断り★]
- 30代後半女性「年収800万以上、身長175cm以上、優しくて甘えられる包容力」マッチングアプリで増長する「自我理想」 ★2 [お断り★]
- 【文春】永野芽郁（25）＆田中圭（40）燃え上がる不倫LINE ★34 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 石破首相、消費減税見送りの意向 ★2 [首都圏の虎★]
- 【芸能】サンスター 永野芽郁のCM動画を削除「ブランド本来の価値を伝えることが難しいと判断」 アイシティ、JCBに続き3社目★2 [冬月記者★]
- 羽田空港のマッサージチェア事業、コンサル会社(自民党議員の息子)による下請への丸投げ中抜きが発覚し運営会社の社長会長辞任。 [832129989]
- 【実況】博衣こよりのえちえちときめきメモリアル🧪
- 【悲報】財務省,国会質問につながる公文書を意図的に破棄.森友学園文書で2017年 [445972832]
- とうふさん神🏡
- 【定期】暇空茜、発狂 [833348454]
- 【自民党速報】内部調査 “元衆院議員息子の子会社に利益供与疑惑、会長と社長が辞任、税務申告漏れ問題 [943688309]