中将棋・古将棋・変則将棋　総合スレ Part3

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1名無し名人
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2019/09/26(木) 21:52:48.05
!extend:checked:vvvvv:1000:512
定跡・手筋の考察、棋戦、将棋の変則ルールの議論や対局など自由に話せるスレです。

前スレ
中将棋・古将棋・変則将棋　総合スレ Part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1534760515/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
558名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3d0-/jyC)
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2020/10/03(土) 11:45:23.54ID:nUsnh0qi0
まもなくじゃん！
2020/10/03(土) 12:33:52.59ID:o2rOLqped
本日14時からの中将棋対局は、個別スレが立っているので、よければ実況はこちらでどうぞ↓

■10/3　中将棋をニコニコ動画で生中継　里見 室田ら出演
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1600709615/
2020/10/03(土) 12:44:55.59ID:qiWN+/Sr0
たった3時間で決着つかないと思うが
途中で切り上げるのかね
2020/10/03(土) 14:16:07.57ID:Z15FEXic0
中将棋の知名度も随分上がりましたね
2020/10/03(土) 14:20:13.79ID:qiWN+/Sr0
中将棋の大盤解説初めて見たｗ
2020/10/03(土) 14:32:37.22ID:LvLuxFDT0
盤面 8x8 駒の種類 6 持ち駒ルール無し　

で十分な複雑さを確保できて、広く長く親しまれてる
将棋類があるのに、こんなにややこしくするのは
ゲームの設計として筋が悪い
2020/10/03(土) 14:38:20.85ID:Z15FEXic0
平安将棋は飛角がなくて展開が面白くない
2020/10/03(土) 14:42:13.11ID:Z15FEXic0
中将棋は本将棋よりも巨大な将棋類の中では一番良くできてない？
本将棋より小さいとそれはそれで単純化しすぎて面白くなくなるとも思う
2020/10/03(土) 15:04:55.75ID:7ilOsU5a0
ゲームにかかる時間を除けばよくできてるんじゃないかな
チェスに獅子の魅力はない
2020/10/03(土) 16:03:13.36ID:qiWN+/Sr0
点数計算できるから
時間切ってできるのか
2020/10/03(土) 18:09:45.86ID:7ilOsU5a0
しかしたしかに中将棋のルールを調べてると、駒の種類の多さは魅力に感じるけど成駒の種類が複雑に感じるなあ、成れる駒を減らしちゃダメなんだろうか
大将棋から中将棋が生まれる時に色んな駒が進化できた方が面白いだろうということで色んな成駒が作られたみたいだけど
実際のゲームだったら成れる駒はそんなに多くないし
…でもあれかあ、香車や銀が金に成れたところでその成駒が全く活躍しないから飛び駒に成らせてるのか
成れる駒を減らすよりは成駒をより少ない飛駒に統一していく方が妥当かな

後成りのルールが本将棋と違うのを初めて知った wikipediaの他の古将棋のページには「ルールは中将棋にほぼ準ずると思われる」とあるけど、それらの成りのルールも同じなんだろうか
だとすると本将棋の敵陣内で自由に成れたり、敵陣から外側に出る時に成れるのは持ち駒ルールから要請されて生まれた例外なんだろうけど
大差ない違いだから本将棋が主流の現代としては本将棋の成りのルールに合わせてもいいんじゃないかと思った
2020/10/03(土) 19:35:02.61ID:iLl/5ZPt0
走り駒の成りは規則的でそんなに複雑でもないよ
小駒はちょっととっ散らかってるけど
2020/10/04(日) 00:20:35.55ID:XX8qm5BS0
257：利き位置将棋
　　自分の利きにいる敵の駒の動きになります。

258：アンチ利き位置将棋
　　自分に利いている敵の駒の動きになります。

さきほど、新たに投稿したZRFが公開されましたのでご報告です。
571名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3d0-/jyC)
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2020/10/06(火) 12:18:46.99ID:DyuOhmUF0
Tamerlane chessのウィキペディアを読んでみたけど、全く意味がわかなかった・・・

>（バイダクも含め）全ての駒は対応するバイダクを有する

これって、各バイタク（ポーン）は昇格先の駒がぞれぞれ違うって意味なの？

>バイダクのバイダクのプロモーション
>1回目のプロモーション：最終ランクに到達すると、そこで動かなくなり、相手からも取られなくなる
>相手の駒の（斜め）前にバイダクを配置したら相手が逃げられない状況、あるいはバイダクを置くと両取り（フォーク）がかかる状況が発生した場合は
>いつでも、最終ランクのバイダクを持ち上げて、その位置に置くことができる
>もしこのマスが味方あるいは相手の駒がいたとしても、移動することができ、元いた駒は盤から取り除かれる。
>2回目のプロモーションでは、シャーのバイダクの初期位置に戻る
>3回目のプロモーションでは、シャー・マスヌーア（僣王）に成る

もはや意味不明・・・
572名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3d0-/jyC)
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2020/10/06(火) 12:25:33.59ID:DyuOhmUF0
>タメルラン・チェスの目的は、現代チェスと同様に、相手のシャー（王）をチェックメイトすることである。
>現代チェスとは異なり、相手をステイルメイトすると引き分けではなく勝ちとなる。

>相手のシャーを裸にする（英語版）ことはタメルラン・チェスでは勝ちと見なされない。

>9段目の左と2段目の右に飛び出している2つの追加のマスは城塞（husun、単数形hisn）と呼ばれる。
>もし、試合中のいかなる時でもプレーヤーはシャーを相手の城塞に移動させることができ、引き分けを宣言できる。

>相手の王（シャー）がプレーヤーの城塞を占拠すると、ゲームは引き分けと宣言される。
>王以外の駒は城塞を占めることはできない。

チェックメイト・ステイルメイトで勝ち、シャー（キング）が敵の城塞に入場すると引き分けみたい
シャー（キング）を裸にしても勝ちにはならないと
573名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3d0-/jyC)
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2020/10/06(火) 12:29:22.10ID:DyuOhmUF0
>シャーのバイダクは、シャーザーダ（太子、王子）となる。
>シャーザーダはシャーと同じように動く。
>もしシャーザーダとシャー（王）が盤上に同時に存在するならば、
>勝つためにはまず一方を取ってから、もう一方をチェックメイトあるいはステイルメイトしなければならない

古将棋みたいに太子も登場するみたい

>シャー・マスヌーア（僣王）は、シャーの動きを持つが、城塞に関して1つの特別な例外がある
>全ての駒の中で唯一自陣の城塞に入ることができる。
>入ると、攻撃を受けることがなくなり、これによって相手が城塞に入って引き分けを宣言するのを阻止できる

>シャー・マスヌーア（僭王）ならびにシャーザーダ（太子）とシャー（王）の両方またはどちらか一方が盤上に同時に存在する場合、
>勝つためには残りが1つになるまで普通の駒と同様に取ってから、最後の1つをチェックメイトあるいはステイルメイトしなければならない

王駒が最大3駒まで増えるようだ
574名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3d0-/jyC)
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2020/10/06(火) 12:35:56.71ID:DyuOhmUF0
>シャー（王）– キングと同様に動くが、
>試合中に1度だけ、チェック/チェックメイトあるいはステイルメイトを避けるため
>味方の駒のいずれかと位置を交換することができる。

>試合中一度だけ、プレーヤーはチェックされたシャーを他の駒と交換することができる。

シャー（キング）は、対局中に1度だけ、チェックされた時に味方の駒とスワップ（位置交換）できるもよう

>プレーヤーが太子あるいは僭王を盤上に持っている場合、
>シャーが相手の城塞に入ると、シャーを太子あるいは僭王のいずれかと位置を交換でき、試合を続ける。
>太子あるいは僭王はその後に城塞を出ることができるが、交換の特権は一度しか使用することができない。

この交換は、さっきのスワップとは別カウントなのかな？？

>シャーは太子よりも位が高く、太子は僭王よりも位が高い。
>盤上で3種類中最も位が高い駒だけが相手の城塞に入ることができる。

シャー（キング）が敵の城塞に入ると引き分けのはずだけど、太子や僭王と交換して続行することもできるってことかな？
でも、シャーと太子と僭王は全て同じキングの動きだし、結局全て取らないと勝てないんだから意味ないんじゃないのかな・・・
（もしかして、太子と僭王が城塞にいれば、出てこない限りは負けないってこと？）
575名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 03d0-Qoo+)
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2020/10/07(水) 17:57:51.35ID:tNyYAjg00
>①Tamerlane chess（タメルラン・チェス，タマレイン・チェス，ティムール・チェス，チムール・チェス）
>②ズラーファ（キリン）
>③斜めに1マス後、縦または横に一直線に最低3マス進む、間にある駒は飛び越えられる

キリンは、通過点のマスは全て空いていないとダメみたいだよ（間の駒は飛び越えられない
）

>The giraffe moves one diagonal and then after that at least three straight.
>For instance, when on a1, the giraffe can move to b5, b6, b7, etc.,
>provided that all passed squares (b2, b3, b4, ...) are empty.
https://www.chessvariants.com/historic.dir/tamerlane.html
576名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 03d0-Qoo+)
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2020/10/08(木) 17:30:33.77ID:P67kqwhR0
シャーと太子と僭王は、盤上で一番位の高い駒しか相手の城塞に入城ができないみたいだけど、
シャー以外が相手の城塞に入城してもステイルメイトになるのかな？

あと、チェックされた時の身代わりスワップは、シャー専用なのか、太子や僭王も1回ずつできるのか・・・？

バイダクのバイダク（ポーン）の2回目のプロモーションで、シャーのバイダクの初期位置に戻るってあるけど、
シャーのバイダクの初期位置が自駒や敵駒で埋まっている時は一体どうするのだろう？？
2020/10/08(木) 22:48:29.16ID:RMG4BFUf0
>>575
＞キリンは、通過点のマスは全て空いていないとダメみたいだよ（間の駒は飛び越えられない）

すみません。
ズラーファ（キリン）は、斜め1マスを経由して縦横に3マス以上走るので、跳び駒ではありませんでした。

とりあえず、盤面だけですが、TamerlaneChessのZRFを作ってみました。
（駒画像は手抜きです）
https://w.atwiki.jp/zillionsofgames/pages/481.html
578名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 03d0-Qoo+)
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2020/10/11(日) 12:34:04.67ID:KwATzqwY0
今回は新作公開なしなのね
2020/10/12(月) 09:29:48.53ID:O+iDd5Kg0
バグハウスの将棋版ってどう？

先後を入れ替えて2局同時進行。
とった駒はもう一方の駒として使う。

こういうルールならチェスみたいな色違い立体駒にしてもやれるね。
580名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9eda-Qoo+)
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2020/10/13(火) 12:39:06.46ID:N3tVz/yg0
バグハウスって、クレージーハウスのタッグ戦みたいなやつ？
2020/10/13(火) 13:05:54.81ID:4uRyZdfE0
>>579
持ち駒ルールのチェスが4人制になるのは
よくわからなかったけど、ルール聞いてわかりました。

先後で色違いの駒だからですね。

でも、色違い駒問題は解決するけど、
立体駒を成らせるのは無理だった。
2020/10/14(水) 21:31:47.34ID:y5Hxxdak0
持ち駒ルールのない将棋類のゲーム性は、
チェスのようなエンドゲームと引き分けの多さになりますか？
2020/10/14(水) 21:34:54.52ID:y5Hxxdak0
Capablanca chessのような大型化は引き分けを減らすことに
成功していますか？
2020/10/14(水) 23:16:25.05ID:y5Hxxdak0
本将棋に酔象を再導入した朝倉将棋はゲーム性が変化しましたか？
太子を作る戦術は機能しますか？入玉のように例外ケースですか？
2020/10/14(水) 23:27:02.15ID:rvLDUnLT0
指したことないからあんまり意見求められてないだろうけど
チェス同様の引き分けの多さだったろうね、特に平安将棋なんか強い駒がいなさ過ぎて戦力不足になりやすそう
…いや駒を取るのも難しくなるからそうは言い切れんか

でそういう引き分けが多かったかはともかくあったから、持ち駒ありの将棋でも相入玉時の持将棋がスムーズに取り入れられたんだろうなとイメージしてる
この説を補強するには持ち駒なし時代に引き分けを持将棋と呼んでる記述が無いといけないけど棋譜の記録も無いんだからあんま無さそう
誰々と指した、はあるけど何勝何敗の記述とか将棋家以前の話題では見た覚えがないな
586名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0fda-GPWx)
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2020/10/15(木) 23:10:22.93ID:fURORKj90
>>584

醉象は、後ろ以外全方向に進める強キャラで、成れれば玉将と同じ扱いの太子だから、攻め駒として使いたいところだけど、
討ち取られたら再利用なく消滅だから、どうしても慎重になって、取り合いに参加できない

しかも、守り駒として使った場合、太子へ成る可能性のをほぼ捨てることになり、
玉将を守るために犠牲になるため、まるで詰み対象が2つに増えてしまったような厄介感あり
2020/10/16(金) 00:00:11.75ID:8j9sRI8+0
1000年以上前からあるゲームなのに、最古の棋譜はたった400年前なんだよな
2020/10/17(土) 16:45:26.40ID:W+iXb5I90
259：安全将棋
　　自分の周囲8方向に隣接した味方の駒の動きになります。

260：全面将棋
　　自分の周囲8方向に隣接した敵の駒の動きになります。

今回は、なぜか水曜にZRFが公開されていましたのでご報告です。
2020/10/17(土) 23:50:43.67ID:aVtZphdk0
恵梨子と森内と環那で5x5将棋をやってるな。
590名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2bd0-GPWx)
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2020/10/19(月) 17:59:05.77ID:k2lbCIBW0
ミニ将棋ってやつかな？
2020/10/21(水) 01:10:42.52ID:zIJCkYJ60
新作動画ができました。
古将棋の歴史をダイジェストで振り返ります。
タイトルで察しがつくと思いますが、某有名動画のパクリです。

【古将棋】古将棋大戦【ダイジェスト版】
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37698037
2020/10/21(水) 04:02:54.94ID:JC66JQnP0
>>591
面白かった😘
593名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e9d0-r1KP)
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2020/10/21(水) 12:44:45.13ID:ee9GLtCx0
天竺大将棋あたりで、もっと笑いを取りにいっても良かった
594atwiki主 ◆Y6jp8XIWquI4 (ｽｯﾌﾟ Sda2-8FJM)
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2020/10/21(水) 18:42:54.44ID:bEOmKr7Zd
atwikiは詳しい情報をまとめていくというスタイルで元から時間がかかりがちな編集方針ではありますが、
それを抜きにしても記事編集が全然出来ておらず申し訳ないです...
手始めに増川宏一氏による将棋史の入門書著作2冊を読んでみているので、もうしばらくしたら編集に取り掛かれそうです
2020/10/21(水) 18:48:20.79ID:bEOmKr7Zd
>>594
本当はおーぷんの>604にレスしたかったんですが、
なぜか全く書き込みが出来ないので代わりにこちらに投稿しました

このスレとはあまり関係ない話ですが、Dagazの開発者氏とGitHub上で連絡が取れました
今後はDagazの開発にも参加したいところです
2020/10/21(水) 20:09:53.09ID:JC66JQnP0
すげー、見てきたけどop2ch支部とかあったんだ
597名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e9d0-r1KP)
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2020/10/24(土) 15:34:05.98ID:WBsNY0J80
Dagazの仕様とかもしわかったら、wikiで公開して欲しい！
2020/10/26(月) 00:07:28.43ID:zNtSWG4V0
261：Historical Chess
　チャトランガ3種類、シャトランジ、トルコチェス、中世チェス3種類がプレイできます。
　Amiga「Distant Armies - A Playing History Of Chess」に準拠しています。

先日、投稿したZRFが公開されましたのでご報告です。
2020/10/27(火) 23:29:40.19ID:XbOvuzLc0
古将棋大戦の再修正版（増補改訂版）をYoutubeに公開しました！

【古将棋】古将棋大戦（増補版）【再修正版】
https://youtu.be/CTqi2jkD8zo
600名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 69d0-uFaX)
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2020/10/28(水) 18:29:36.26ID:65k2YR7e0
>>599

乙です！
2020/11/01(日) 00:32:48.44ID:jF8KgkLU0
262：Decimal Chess
　2種類の10進チェスがプレイできます。
　Amiga「Distant Armies - A Playing History Of Chess」に準拠しています。

さきほど、投稿したZRFが公開されましたのでご報告です。
602名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 316e-YC9B)
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2020/11/03(火) 12:56:37.72ID:g+24T5Ce0
Butchers have better meat.
2020/11/04(水) 23:29:44.36ID:EnzAvJqM0
将棋クエスト【ついたて】棋譜(SudneyShogiClub[809] 対 tensai158[1454]) http://questgames.net/tsuitate/game/7p7z26mxlz3c #将棋クエスト #ShogiQuest

全マス目網羅したつもりなのに玉居ない😱
と思ったら玉が対峙してて草
604名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d2fe-j5Tt)
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2020/11/05(木) 18:06:23.46ID:awRGGO2f0
詰め中将棋は現在どの雑誌に掲載されるのでしょうか？
昔カピタンと言う変則詰将棋専門の雑誌があったようなのですが
605名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b1d0-TTgd)
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2020/11/05(木) 18:32:46.85ID:vPrb59+i0
>>604

どうやったらこんな局面なるんだよって図
606名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b1d0-TTgd)
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2020/11/05(木) 18:33:19.71ID:vPrb59+i0
誤爆

>>603

どうやったらこんな局面なるんだよって図
607名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b1d0-TTgd)
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2020/11/06(金) 18:13:44.55ID:c3FTSwzw0
　stepney141.hatenablog.com

　/entry/2020/11/05/230150
608名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b1d0-TTgd)
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2020/11/06(金) 18:14:56.58ID:c3FTSwzw0
＞Dagazについての文章を翻訳してみました(原著者様の了承は得てます)

＞　https：
＞　stepney141.hatenablog.com
＞　/entry/2020/11/05/230150

＞本スレは5chの規制に引っかかって書き込めなかったので、良ければ本スレでも宣伝して頂ければ幸いです
609名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b1d0-TTgd)
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2020/11/06(金) 18:16:46.23ID:c3FTSwzw0
↑
atwiki主　さんのおーぷんでのレス

リンクがNGワード規制に引っかかってしまう模様
2020/11/08(日) 02:26:19.66ID:YCkwHLEl0
263：Classic Courier Chess
　12x8盤のCourier Chessがプレイできます。
　Amiga「Distant Armies - A Playing History Of Chess」に準拠しています。

264：スケート将棋バリアント
　桂馬、飛車、角行は滑りません。
　竜王と竜馬が全く滑らないバリアントと、竜王の縦横移動と竜馬の斜め移動のみが全く滑らないバリアントがあります。
　敵を取った場合や駒を打った場合を除き、移動後に移動方向に滑ります。
　盤の端で止まり、敵駒の2マス前（1マスあけて）で止まります。
　味方駒の1マス前（直前）で止まるバリアントと2マス前（1マスあけて）で止まるバリアントがあります。

さきほど、投稿したZRFが公開されましたのでご報告です。
611名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b66-4HE4)
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2020/11/13(金) 23:39:31.71ID:rGq8TG+Z0
ダンスインザダーク
2020/11/15(日) 00:49:51.15ID:dAGhay2l0
265：連鎖移動将棋
　どの駒も、移動範囲にある味方の駒のあるマスへいったん移動し、その味方の駒の移動範囲へ1手で移動しなｋればなりません。
　常に1連鎖の連鎖移動を行う必要がなく、連鎖移動以外では移動できません。
　二歩制限は維持されるため、歩兵は連鎖移動で味方の歩兵がある列には移動できません。

266：Tamerlane Chess
　11x10盤で、自陣2段目の外側1マスに砦があり、王駒が敵陣の砦に入ると引き分けです。
　3種類の初期配置のバリアントがあります。

さきほど、投稿したZRFが公開されましたのでご報告です。
2020/11/15(日) 00:50:47.67ID:dAGhay2l0
×　常に1連鎖の連鎖移動を行う必要がなく、連鎖移動以外では移動できません（王手された時も）。
↓
〇 　常に1連鎖の連鎖移動を行う必要があるため、連鎖移動以外では移動できません（王手された時も）。
2020/11/15(日) 21:28:39.25ID:wh/tvwcga
目玉は義景最古の書状　「本能寺の変と朝倉将棋」展
https://www.chunichi.co.jp/article/154618
615名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 15d0-MEYW)
垢版 |
2020/11/16(月) 17:58:21.87ID:9oU6qe4y0
＞一乗谷朝倉氏遺跡資料館　

福井市か・・・

＞ＮＨＫ大河ドラマ「麒麟（きりん）がくる」にも登場し、注目を浴びている朝倉義景

そうなのか！？

＞毎年一度しか見られない「朝倉駒」の実物も展示されている。「酔象」という特殊な駒を置くのが特徴。

実物見てみたいな～
616atwiki主 ◆Y6jp8XIWquI4 (ﾜｯﾁｮｲ 9b19-aWbd)
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2020/11/17(火) 19:17:17.95ID:GnrCCFnZ0
要望があったためこういうページを立ててみましたので、
情報をお持ちの方はぜひ編集をお願いします

中将棋・古将棋・変則将棋総合スレッド Wiki - 将棋の成り立ち・歴史
http://w.atwiki.jp/shogi-variants/pages/30.html

個人的な考察は、区別のためにそれと分かる形で書くようにお願いします
コメント欄もぜひご活用ください
617名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ efd0-MIiJ)
垢版 |
2020/11/20(金) 18:37:55.87ID:wIk0FmGc0
>>616

そういうの、待ってた！
2020/11/22(日) 00:09:03.17ID:4rprIfCd0
267：ワープ王
　玉将が、盤上の王手されない空マスならどこへでも移動できるワープ王になります。
　ただし、ワープ王は王手されている間、どこへも動けません。
　ワープ王は、玉将の動きはできず、敵を取ることができませんが、
　バリアントでは、玉将の動きもでき、王手にならない隣接マスにいる敵を取ることもできます。

さきほど、投稿したZRFが公開されましたのでご報告です。
2020/11/24(火) 17:42:33.84ID:bZ4XBLDn0
近年の将棋史関連の文献としてはこの博士論文が面白いので一読をオススメします
清水康二(2017)『東アジア盤上遊戯史研究』明治大学
https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/handle/10291/19711
620名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ efd0-Bsip)
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2020/11/24(火) 18:59:23.64ID:4b1A6+k50
博士論文って凄いなあ！

そして260ページ超えってビックリだ！！

理系論文みたいに本文20ページ以内とかの制限はないのかな？？
2020/11/24(火) 19:39:05.64ID:jZn/AW+f0
こりゃあすごい 東南アジア説を否定する研究者の方の増田さんの記述に対する反論を知りたかったけどつぶさに書かれてる
2020/11/25(水) 15:05:48.48ID:HKL4NOSPd
>>620
分野によって違うと思いますが、文系の論文は長く書いてなんぼみたいな風潮があるような気がします
理系は短くまとめるのが好まれるようなので文化の違いでしょうね
2020/11/25(水) 15:32:43.08ID:HKL4NOSPd
>>619の論文は、単に将棋伝来研究史のまとめとして見ても大変分かりやすいです
古将棋類についてはあまり触れられていないですが、
将棋の伝来ルート・時期について興味がある人は一度目を通してみると良いと思います
624名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d7d0-LFRS)
垢版 |
2020/11/26(木) 19:04:51.36ID:U3s2+VDv0
小学校の頃の作文って、とにかく枚数をたくさん書いた人がエライって風潮だった

でも、コンクールに入選するのは、原稿用紙3枚できちんとまとめられる人だった
2020/11/26(木) 19:08:49.35ID:xlfQmGQX0
小学校の頃原稿用紙1枚までの文しか書けなかった😵
2020/11/26(木) 21:29:32.24ID:qfke2L7x0
学問領域ごとの文化の違いでしょうから、どちらが良い悪いというのは決められないと思います
文系でも短い論文はありますし、理系でも長めのものはあります
文字数・ページ数に上限や下限がある場合もあるようですから一概には言えないでしょうね
2020/12/05(土) 00:53:03.27ID:k0JFir+R0
268：Augmented Knight Chess
　対局前に、左右のナイトを4種類のAugmented Knightから選択します。
　ナイトW：ナイト＋左右に1マスにも進める
　ナイトF：ナイト＋斜めに1マスにも進める
　ナイトD：ナイト＋左右2マス目へも跳べる
　ナイトA：ナイト＋斜め2マス目へも跳べる

サーバ移転が終了したようで、昨日報告がありました。
628名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d9d0-EhUR)
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2020/12/05(土) 11:47:36.40ID:5NYQOWdn0
サーバ移転って聞いたけど、以前のZRFもアドレス変わっていないようだけど？

新しいZRFから別のサーバにアップされてあるってことなの？
2020/12/05(土) 17:32:37.10ID:2ghkny9/0
>>628
サーバ移転とドメイン変更は全く別の概念なので...
2020/12/05(土) 17:34:35.76ID:2ghkny9/0
>>628
サーバ移転とドメイン変更は全く別の概念なので...
サーバは変わってもドメインは同じという事はごく普通にあります
2020/12/05(土) 17:36:15.56ID:2ghkny9/0
連投失礼しました
632名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d9d0-EhUR)
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2020/12/07(月) 12:01:12.85ID:/lXRd6km0
そうなのか～
2020/12/08(火) 23:19:12.90ID:O+MAfKvr0
ようやく、Unityで作ったアプリをスマホ（Android）上で動かすことに成功しました！
テストプレイの度に、スマホ用にビルドして転送するのが面倒でした。

PCだと横長画面なのに、スマホでは縦長画面なのと、
スマホではキーボードを利用したキー入力ができないので、
だいぶユーザーインターフェイスの工夫が必要ですね。

なお、マウス入力とタッチ入力の違いで、二重にコードが必要だったり、
スライダーなどのuGUIの動作が、PCと違ってスマホでは操作にくいのが難点です。
634名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 67d0-4o2A)
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2020/12/09(水) 18:14:48.19ID:IIOpdwtz0
おお！

これは期待！！
2020/12/11(金) 21:53:46.38ID:iIJOjK5a0
このご時世、何かしらの形でスマホ対応しないと利用者数が見込めないのが難しい所ですよね
Dagazに関してはまだスマホ対応を考えられるような段階にないですが、
ZoG(Polygamo)に関しては応用出来そうな実装や種々のZRFが既に存在するのが強みになりそうですね
2020/12/11(金) 23:02:10.37ID:iIJOjK5a0
Dagazについてですが、開発者のChelnokovさんはDagazのシステムを応用したShogitter的な対人サーバの開発に取り組んでおられまして、
「あなたの知り合いにもこのサーバを紹介して欲しい」と依頼されたので共有しておきます
http://games.dtco.ru/
要はアルファテスターがたくさん欲しいようなので、もし不具合や改善点がありましたら私からお伝えしておきます
2020/12/11(金) 23:06:31.17ID:iIJOjK5a0
>>636
ちなみに将棋類については、今のところ
・本将棋
・安南将棋
・中将棋
・どうぶつしょうぎ
・5五将棋
・4五将棋
・京都将棋
・六角京都将棋
に対応しているようです
638名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 67d0-4o2A)
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2020/12/12(土) 12:06:29.67ID:qfgznsYz0
ログインIDとパスワードがいるみたいなんだけど・・・

フリーで使える共有ID＆PWを2-3個用意してほしいな～
2020/12/12(土) 13:33:19.89ID:v2n20OLF0
>>638
荒らし防止＆まだアルファ版のため、「sign in」(登録)からアカウントを作る必要があります
2020/12/12(土) 13:47:25.15ID:v2n20OLF0
>> サイトは登録が必要です。これは悪意のある意図ではありませんが、オンラインでプレイするにはサーバー上のアカウントが必要であるという理由だけです。お持ちでない場合は、作成にそれほど時間はかかりません。

>> ここで機密情報を指定する必要はありません。サーバーに入るためのユーザー名とパスワードだけ。そして、一般的に、登録はあなたに何も義務付けません。プロジェクトは完全にオープンで無料であり、今後もそうなります。私があなたに連絡できるように突然あなたの電子メールを示したい場合は、登録後にあなたの個人プロフィールでこれを行うことができます。ただし、表示しないことも可能です。ちなみに、私はこのアドレスでスパムを送信したり、誰かに送信したりしないことを約束します。

とのことです(ロシア語からのGoogle翻訳です)
2020/12/12(土) 20:35:01.42ID:+ABdArcB0
269：Bouncing Chess
　ビショップとクイーンは斜め移動の際にボードの端で反射して、90度向きを変えて移動を続けられます。
　バリアントは、左右の壁でのみ反射上下の壁でのみ反射、上下左右の全ての壁で反射の3つから選べます。

さきほどZillions社より、公開開始の報告がありました。
「反射角」という変則将棋のチェス版なのですが、どちらが本家なのかは分かりませんでした・・・
2020/12/12(土) 20:36:14.91ID:+ABdArcB0
>>636

面白そうですね！
私は、オンライン・ネットワーク系の構築に疎いので、尊敬します。
2020/12/12(土) 20:43:05.79ID:+ABdArcB0
サインインしてログインIDとパスワードを登録して、ログインしてみました。

将棋を選んで、本将棋を選択して実行してみましたが、相手が指してこないようです。

対局画面上では、相手がAIなのか、ネットワーク上の対人なのかわからないですが、
相手が誰（AIなのかローカル対人なのかオンライン対人なのか）かわかるようにして欲しいのと、
自分と相手の対局持ち時間の設定と、待ち時間の表示が欲しいですね。
2020/12/13(日) 03:39:00.68ID:VrNU4aWY0
上のサーバは、原則的に対人サーバです
例外的にごく一部のゲームでAI対戦ができるようにはなっていますが、
Shogitterのようなオンラインでの完全対人戦が基本だとお考えください
（対戦サーバというものの性質上、アソビ大全などのようなローカル対人戦はそもそも実装されていません）

ゲームを選んで「Launch」ボタンを押すと自分1人の対局部屋が作られ、相手が参加するまで待つことになります
上のメニューバーから「Sessioms」に飛んだ上で「Join to sessions」を選択すると、対局相手を待っている対局部屋の一覧が表示されます
ここから入りたい部屋の「Join」という緑のボタンを押すと対局が始まります

サーバのシステムや使い方については確かにわかりにくい点も多いので、
サーバ自体の説明をどこかに追加してもらう必要がありそうですね
持ち時間の設定・表示は盲点でした
2020/12/19(土) 21:05:21.12ID:CK1x6rOj0
270：Cylinder Chess
　盤の左端と右端が接続され円筒状になっているため、各駒は左右端の間をループして移動できます。
　左右端ループを、①全ての駒に適用、②走り駒にのみ適用、③走り駒以外のみに適用の3種類のバリアントを含んでいます。

さきほどZillions社より、公開開始の報告がありました。
「円筒将棋」という変則将棋のチェス版なのですが、どちらが本家なのかは分かりませんでした・・・
2020/12/19(土) 21:07:35.39ID:CK1x6rOj0
>>644

回答いただきありがとうございます。

> ゲームを選んで「Launch」ボタンを押すと自分1人の対局部屋が作られ、相手が参加するまで待つことになります
> 上のメニューバーから「Sessioms」に飛んだ上で「Join to sessions」を選択すると、対局相手を待っている対局部屋の一覧が表示されます
> ここから入りたい部屋の「Join」という緑のボタンを押すと対局が始まります

なるほど、そういう仕様なのですね。
647名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3d0-UnMh)
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2020/12/21(月) 18:51:44.04ID:rWgceOp+0
本スレの伸びが足りないな～

おーぷんに抜かれてる
2020/12/21(月) 21:57:47.79ID:BWa8izbm0
>>647
自分の場合、規制に引っかかってここに書けないことが多いんですよね
そもそも話題が少ないという問題はありますが、自分と同じように規制で書き込むことができない人が多いのかもしれません
649名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9dd0-cb46)
垢版 |
2020/12/27(日) 17:12:26.32ID:CHq08kb40
確かに、広域規制で書き込めないことがよくある

当該IPだけ規制すればいいのに、巻き添えが多すぎる
2020/12/29(火) 22:18:17.56ID:Q6qPpZkO0
271：Horizontal Cylinder Chess
　盤の上端と下端が接続され横向きの円筒状になっているため、各駒は上下端の間をループして移動できます。
　上下端ループを、①全ての駒に適用、②走り駒にのみ適用、③走り駒以外のみに適用の3種類のバリアントを含んでいます。
　上下端が接続されて敵陣と自陣が近接してしまう関係上、駒の初期配置が変更となっています。

先日Zillions社より、公開開始の連絡がありましたが、報告がだいぶ遅くなってしまいました・・・
2021/01/03(日) 18:57:43.16ID:xKUzRT050
272：Toroidal Chess
　盤の右端と左端、上端と下端がそれぞれ接続され、平坦トーラス（ドーナツの表面構造）になっているため、各駒は左右端と上下端の間をループして移動できます。
　左右端ループと上下端ループを、①全ての駒に適用、②走り駒にのみ適用、③走り駒以外のみに適用の3種類のバリアントを含んでいます。
　上下端が接続されて敵陣と自陣が近接してしまう関係上、駒の初期配置が変更となっています。

昨日Zillions社より、公開されました。

Unityでソフト制作を始めましたが、Android用アプリapkも、PC用ファイルexeも、ウェブブラウザ用WebGLもビルド設定1つで出力できて便利ですね。
ただ、それぞれ解像度が大きく異なるので、統一的なUI設定（配置やサイズ）にするのがかなり難しいですね・・・
2021/01/12(火) 00:37:31.10ID:Z53pBRnMd
ZoGの古将棋版のようなゲームを開発されている方がいました
こういうGUI操作はZoGでは実現できていないことですし、面白そうですね
https://twitter.com/20Shogi/status/1336607139205287936
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/01/12(火) 23:22:10.07ID:BOVr7Jau0
しばらくUinityのトレーニングとしてスマホアプリ作りしていたため、ZRFを怠けてしまいました。
今回は、ZRFのリリースなしです。

>>652

面白そうですね。
どちらかというと、ボードゲームよりカードゲームに近そうです。
古将棋の駒を利用できる、自由配置将棋でしょうか？
654名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6eda-LFlY)
垢版 |
2021/01/19(火) 14:01:09.47ID:/m8s0qM80
Win Malerei
2021/01/26(火) 01:40:09.74ID:4FLfst8o0
前回に続き、今回もZRF投稿はありませんでした。

現在、日本語版ZoGの開発に注力中です。

https://w.atwiki.jp/zillionsofgames/pages/485.html
656名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0702-9zCP)
垢版 |
2021/01/28(木) 04:09:54.60ID:fOTp/dlz0
Actuaries do it with frequency and severity.
657名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f25-3FdT)
垢版 |
2021/02/07(日) 12:52:43.06ID:gM8qrLY60
ゼーヴィント
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