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第70期王将戦 Part50

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1名無し名人 (ワンミングク MMfa-/DmF)
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2020/11/06(金) 18:37:02.66ID:C/vlfXkoM
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

11月6日
●木村一基(0勝4敗) - ○広瀬章人(2勝3敗)

【第70期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名  勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦
2 豊島将之  4−0  ○木村 ○藤井 ○広瀬 ─── ○佐藤 _永瀬 先羽生
5 永瀬拓矢  4−0  ○佐藤 ○木村 ○藤井 ○羽生 ─── 先豊島 _広瀬
3 羽生善治  3−1  ○藤井 ─── ○佐藤 ●永瀬 先木村 ○広瀬 _豊島
1 広瀬章人  2−3  ─── ○佐藤 ●豊島 ○木村 ●藤井 ●羽生 先永瀬
3 藤井聡太  2−3  ●羽生 ●豊島 ●永瀬 ○佐藤 ○広瀬 ─── 先木村
5 佐藤天彦  1−5  ●永瀬 ●広瀬 ●羽生 ●藤井 ●豊島 ○木村 ─── ▼陥落
5 木村一基  0−4  ●豊島 ●永瀬 ─── ●広瀬 _羽生 ●佐藤 _藤井 ▼陥落

【対局予定】
11月17日 
▼永瀬拓矢 - ▽豊島将之   全局携帯中継
▼羽生善治 - ▽木村一基

11月20日 一斉対局
▼広瀬章人 - ▽永瀬拓矢
▼豊島将之 - ▽羽生善治
▼藤井聡太 - ▽木村一基
※佐藤天彦: 抜け番


第69期王将 渡辺 明 (2期連続・4期目)

王将戦中継サイト:http://mainichi.jp/oshosen/
王将戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム:http://www.igoshogi.net/shogipremium/

※前スレ
第70期王将戦 Part49
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1604394366/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2名無し名人 (スッップ Sdb2-XTgC)
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2020/11/06(金) 18:40:08.89ID:38ZOSK6Jd
さあ始まるザマスよー!
2020/11/06(金) 19:10:42.73ID:cZkrfpcOa
●木村九段
「1五歩がよかったかどうかは別にして、ちょっとあると思ってやってたがあまり良くなかった。その後の形勢の差が開いてしまった気がするので不発ということになるか。う〜ん、ちょっとチャンスありと認識していた局面が違ったので勉強不足だということになった」
2020/11/06(金) 19:14:52.17ID:cZkrfpcOa
〇広瀬八段
「やってみたかった形になったが手が広いので正直どういう展開になるか分からなかった。先に香を取れて良くなったかなと思った。もっと激しい変化もあったとは思うが、こちらの王が気になる変化もあったので本譜は受け主体。何もなければリードできそうかなという指し方を選んだ」
5名無し名人 (ワッチョイ b12c-Epav)
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2020/11/06(金) 19:57:08.76ID:yHQwlyrf0
木村九段vs広瀬八段戦

水匠2深さ25(1手最大10億ノード)での逆順棋譜解析結果

60手 相掛かり 後手勝ち

初手から
☗木村一致率43%(13/30) 悪手1 疑問手2
☖広瀬一致率90%(27/38) 悪手0 疑問手0

ラスト20手
☗木村一致率45%(9/20) 悪手1 疑問手2分
☖広瀬一致率100%(20/20) 悪手0 疑問手0

木村九段の作戦が不発に終わり一方的に広瀬八段が押し切る展開になった

35手目☗5五角 -83→-451 後手有利 最善☗7七角
王位戦でも☗5五角が形勢を損ねるきっかけになったが本譜でもこれ以降傾いた形勢が戻ることはなかった

37手目☗7七桂 -386→-714 後手有利 最善☗2四歩

47手目☗7四歩 -968→-2598 後手勝勢 最善☗1四歩
劣勢を意識しての勝負手と思われるが的確に対応され短手数での終局となった

評価値グラフ
https://i.imgur.com/Mjt367w.jpg
2020/11/06(金) 19:59:25.07ID:cZkrfpcOa
>>5
初手からの方広瀬の一致率か一致手数おかしくない?
2020/11/06(金) 20:08:15.92ID:0aBRd5v9a
評価値は動いてないようだけど、二歩掠め取られたところですでに模様が悪かったよな
2020/11/06(金) 20:22:01.39ID:+aOMdo0k0
>>6
27/38じゃなくて27/30で90%だな
9名無し名人 (ワッチョイ b12c-Epav)
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2020/11/06(金) 20:29:54.84ID:yHQwlyrf0
>>8
その通りミスタイプ (27/30)
2020/11/06(金) 20:30:44.74ID:bU2FPUTXM
1
リーグ表更新有難うございます
2020/11/06(金) 20:39:17.20ID:dLPkFtVid
木村はダメダメだな
今日から三連勝すりゃあまだ可能性あったのに
2020/11/06(金) 20:56:51.30ID:hVQKRVyy0
35年も棋士をやってる羽生に対して4年目の藤井が上とかぬかすのがアホってことなんよ
最近余裕のない藤井オタにとっては不都合な真実なんやろうけど

766 名前:名無し名人 (スプッッ Sd12-FIFi)[] 投稿日:2020/11/06(金) 13:55:55.56 ID:2CcvUwb7d
>>743
そりゃ35年も棋士をやってる羽生に対して、藤井はまだようやく4年目の棋士だからなあ…

その新入りの藤井に対して目くじらを立てて日々発狂しまくるキチガイが、
羽生ヲタと言う滑稽な生き物
そんなに羽生の実績(笑)に自信があるなら、もっと余裕を持って高見の見物をしてりゃいいじゃんw
2020/11/06(金) 20:58:35.83ID:hVQKRVyy0
スプッッ Sd12-FIFi

>日々発狂しまくるキチガイ
>滑稽な生き物
自己紹介かよw
14名無し名人 (ワッチョイ 3602-4vwL)
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2020/11/06(金) 21:04:47.77ID:5zebG55I0
>>5
永瀬もそうだったけど早々に形勢に差がつくとプロ目線だと簡単な局面になっちゃうだな
15名無し名人 (スププ Sdb2-vcWn)
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2020/11/06(金) 21:06:51.48ID:2n+nhC25d
豊島は三冠まで
渡辺も三冠まで

どちらも名人や竜王を含む
ビッグタイトルを獲得した本物

藤井は最年少二冠でまだ学生だ

しかし永瀬は30歳程度で二冠まで
これだと一時で潰された南二冠と同じ

広瀬は竜王獲得あるし
天彦は名人三連覇だし次元が違う

レートは参考になるが正しくはない
スポンサー別の重みが分からないなら
この業界の人間ではないが

お客さんにはやさしくしてあげよう
16名無し名人 (ワッチョイ a901-vcWn)
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2020/11/06(金) 21:09:06.69ID:EfXZT+Av0
中日は7年ぶりAクラス

だがあいつは期待だけで
未だにBクラスでね

そもそもファンいないから
こん棒に使われるのがB
2020/11/06(金) 22:29:29.20ID:O07HrUb/0
広瀬頼む
永瀬に勝ってくれ
2020/11/06(金) 22:45:16.41ID:AKJbR0Tg0
おじさんの髪は毟り取られるだけか
残念無念
19名無し名人 (ワッチョイ a901-vcWn)
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2020/11/06(金) 22:57:10.45ID:EfXZT+Av0
広瀬の父さんは神だな
20名無し名人 (ワッチョイ 8101-QJrv)
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2020/11/07(土) 00:28:49.29ID:6TOS1Mty0
広瀬さん残留してくれ〜
2020/11/07(土) 01:10:16.64ID:hOBzlexBa
残留争いも挑戦争いも盛り上がってるな
22名無し名人 (ワッチョイ d259-fA1H)
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2020/11/07(土) 01:16:32.53ID:Z/NDjDZk0
王将リーグってちゃんと儲けてそうだし一番ちゃんとビジネスしてるスポンサーって感じ 知らんけど
23名無し名人 (スッップ Sdb2-XTgC)
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2020/11/07(土) 01:33:37.07ID:MAXxQMxEd
>>22
知らんけどオジサンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
24名無し名人 (スフッ Sdb2-vcWn)
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2020/11/07(土) 02:30:42.78ID:24/dGiWld
賞金クソ安い序列の低いクソ棋戦でしかないが。罰ゲームができる芸能棋士を探してるだけやでw
25名無し名人 (ワッチョイ a901-vcWn)
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2020/11/07(土) 02:52:36.99ID:HLUr7JfJ0
初代王将の升田幸三の後継者がいないし、以降は大山と末裔に荒らされ続けてるわけでね…
罰ゲームやるやつが正義なだけの棋戦になってしまっているわなぁ
26名無し名人 (ワッチョイ a901-vcWn)
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2020/11/07(土) 02:59:20.41ID:HLUr7JfJ0
それだけに藤井なら升田幸三を継承できたのに芸能棋士的になるのは嫌だと
粉雪みたいな頓死を広瀬にして放棄して王将スポンサーには永遠に嫌われることに…

それで引き換えに渡辺から棋聖、木村子分から王位で最年少二冠が彼の選択ではあるが…

その二冠のあれこれ関係で豊島が名人を渡辺に譲ることになり渡辺が三冠と偽りの覇者になったのが現在だ

なお永瀬については、スポンサーがペコに変わる関係で若い女受けが少しでも良い豊島に切り替えたのは必然で…

木村にしてもそうだが負け犬のダサい奴をひたすら持ち上げるのは豊島アンチなのもあるが…

結局はこういう将棋システムへの反感なのだろう。だからお前の贔屓に仕事なんかないわけでな…


羽生をとにかく愛せよ
羽生の否定だけは許さないと神々は一致しているからなw
27名無し名人 (スフッ Sdb2-vcWn)
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2020/11/07(土) 03:20:19.25ID:uahwS9l+d
別に藤井を6連敗させることも容易だなら婆さんが気にしてることは神の前では関係ないんだよw
2020/11/07(土) 03:35:56.46ID:zCu2ZeCH0
>>12
高見なんか見たっておもしろくないだろ、増田にしろよ
29名無し名人 (スフッ Sdb2-vcWn)
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2020/11/07(土) 04:44:14.75ID:PgIMJB9fd
しかし藤井は王族レベルの教育を受けていた…


幼稚園のころ、藤井さんはモンテッソーリ教育を受けていたといいます。

モンテッソーリ教育とは、100年以上も前に、イタリアで初めて女性の医学博士となったマリア・モンテッソーリが発見した、革新的なメソッドです。

グーグル創始者のサーゲイ・ブリンとラリー・ペイジ、英国王室のウィリアム王子や長男のジョージ王子などもモンテッソーリ教育を受けています。

ソース

藤井聡太棋士もグーグル創始者も出身者。「自分で考える子」を育てる幼児教育メソッドとは?
https://mi-mollet.com/articles/-/26281
2020/11/07(土) 08:29:51.61ID:qd5vcCpF0
おじさんは羽生にだけ勝って挑戦争いから脱落させそうだな

二人であんな仲良くインタビュー受けてw
2020/11/07(土) 08:38:30.59ID:v9X4UJiU0
今更棋譜見たけどやっぱり広瀬強いねえ
A級の実力はちゃんとあるんだよな
32名無し名人 (ワッチョイ a901-vcWn)
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2020/11/07(土) 08:46:37.56ID:HLUr7JfJ0
そして木村全敗を萌え化する婆さんが現れ藤井を遠回しにディスる。これがハードルを下げるって婆さんなりの狙いなんだろうw
2020/11/07(土) 11:05:30.05ID:D/eLqVQb0
>>30
それはないな
2020/11/07(土) 21:32:43.61ID:a6B2dQp10
藤井の銀河戦優勝が確定的になったしまた変なのがうるさくなりそうやな
2020/11/08(日) 08:33:13.33ID:9M/QmJ/W0
藤井木村戦より永瀬広瀬戦がとうなるかだな
36名無し名人 (ワッチョイ a901-vcWn)
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2020/11/08(日) 08:40:37.16ID:HO4jQmEf0
藤井銀河最強王将残留
37名無し名人 (ワッチョイ 12a5-faW7)
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2020/11/08(日) 11:27:55.05ID:wmLTas5C0
藤井君は、永瀬が広瀬に勝てば残留、負ければ陥落って事だね
陥落したら、対局ふえるからいいかもね
38名無し名人 (スッップ Sdb2-6ugl)
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2020/11/08(日) 14:04:16.18ID:lE1uc2Qad
まあ陥落しても二次予選からだから
そこまで影響はない。
2020/11/08(日) 15:13:34.82ID:qTuI+q7Q0
>>37-38
二次予選参加者

リーグ陥落者(藤井聡or広瀬or羽生、佐藤天、木村)※ベスト4から
タイトル保持者(※藤井聡以外全員リーグ残留以上決定)
順位戦A級棋士(佐藤康、糸谷、三浦、稲葉、菅井、斎藤慎)
永世称号者(※現在有資格者は一次予選から出場している)
一次予選突破者(現状9名)
合計18名→3名がリーグ入り

陥落者はこの面々で2回勝てばリーグに戻れるが・・・
40名無し名人 (ワッチョイ a901-vcWn)
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2020/11/09(月) 06:04:48.84ID:9z4xeU/O0
羽生王座は19連覇だが
永瀬王座は2連覇中で…

だから永瀬には伸びしろがない

渡辺王座は1連覇止まり

しかし彼は今や名人(三冠)だ
2020/11/09(月) 08:12:16.09ID:jdSrPtUv0
5-1で3人並んだらどうするの
2020/11/09(月) 08:20:51.23ID:iSicUDVF0
上位2二人で挑決(順位)

最下位5−1は挑決に薦めない
43名無し名人 (ワッチョイ a901-vcWn)
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2020/11/09(月) 12:57:45.42ID:9z4xeU/O0
誰が来ても渡辺王将防衛だわ
2020/11/09(月) 13:01:29.77ID:ETlKJq/b0
注目の一戦と思って来てみたらレスが1つだけ
あまりにも淋しい・・
2020/11/09(月) 13:03:39.61ID:z0dlo5J20
それは多分スレを間違えている
2020/11/09(月) 13:05:46.21ID:Mp0L/MVv0
>>44
今日は王将戦やないで
2020/11/09(月) 13:08:38.77ID:UUuuTDv50
棋王か王位かどっちだ
2020/11/09(月) 13:12:26.45ID:ETlKJq/b0
本当だ 知らなかった
アベマも止めた
ありがとう
49名無し名人 (ワッチョイ a901-vcWn)
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2020/11/09(月) 13:13:35.58ID:9z4xeU/O0
何か池沼だなぁ寝癖
2020/11/09(月) 17:11:04.80ID:aPGlBggm0
トーナメントの上の方は対局者がかぶりすぎて何の棋戦か分からなくなるのはあるあるやな
51名無し名人 (ワッチョイ a901-vcWn)
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2020/11/10(火) 00:35:17.96ID:55mf3A7Z0
王将は名人と連動。罰ゲームできないならいらね
52名無し名人 (ワッチョイ a901-vcWn)
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2020/11/10(火) 01:26:28.82ID:55mf3A7Z0
羽生王座は19連覇だが
永瀬王座は2連覇中で…

だから永瀬には伸びしろがない

渡辺王座は1連覇止まり

しかし彼は今や名人(三冠)だ…
53名無し名人 (スップ Sd12-+M+9)
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2020/11/10(火) 10:33:03.08ID:zswr1ZNad
羽生が木村に勝ったら、藤井オチか
それもいいな
2020/11/10(火) 10:58:01.40ID:LxtwVuLKF
違う
羽生が木村に勝ちはC勝目を上げた羽生の残留が確定するだけ

最終日に広瀬が永瀬に負け
藤井二冠が木村に勝ちだと広瀬がリーグ陥落
55名無し名人 (ワッチョイ a901-nsd1)
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2020/11/10(火) 11:02:21.01ID:55mf3A7Z0
木村はやはり全敗くさいわ
56名無し名人 (ワッチョイ a901-nsd1)
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2020/11/10(火) 14:07:30.69ID:55mf3A7Z0
永瀬ってまだタイトル3期かよ
18歳の藤井最年少2冠に速攻で抜かれるじゃんw
2020/11/10(火) 14:37:16.51ID:BCb2QWHR0
( ´,_ゝ`)プッ

おまえは何一つ達成していないだろ
58名無し名人 (ワッチョイ a901-nsd1)
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2020/11/10(火) 14:49:00.55ID:55mf3A7Z0
タイトル99期>>>>タイトル3期
59名無し名人 (ワッチョイ a901-nsd1)
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2020/11/10(火) 15:44:50.32ID:55mf3A7Z0
何を媚びてもだめ
罰ゲームをできるようにしなさい
60名無し名人 (スップ Sd12-+M+9)
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2020/11/10(火) 16:47:57.73ID:zswr1ZNad
>>54
あれっ、と思ったが、昨日のは棋王戦だったか
61名無し名人 (ワッチョイ 7501-s5UB)
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2020/11/11(水) 01:18:23.17ID:rm0HdNdB0
聡太のリーグ陥落楽しみ〜
62名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/11(水) 05:34:36.32ID:E0XzW8t40
木村全敗ワロタ
そしたら天彦より下か
2020/11/11(水) 06:21:01.94ID:RomSVKGax
広瀬さんが勝って羽生さんが二敗すれば
残留戦だろ、ちょっと見たいよね
2020/11/11(水) 08:11:04.91ID:FwQ66HYxH
元々広瀬戦は言う程楽な相手ではないし
残留をかけた戦いならなおのこと厄介な相手
永瀬との最終戦が熱い
挑戦には負けられない永瀬
負けると陥落の大ピンチ広瀬
勝てば陥落濃厚【確定ではない】の藤井
2020/11/11(水) 11:13:13.45ID:qJLBdu8X0
>>62
あの年齢なら不思議じゃない
どこかの鬼畜眼鏡がおかしいだけで
2020/11/11(水) 14:11:40.32ID:nz4VnMDD0
羽生九段入院
一応
2020/11/11(水) 14:16:51.04ID:51SZdZLna
サイとネット将棋をして覚醒するための伏線か
2020/11/11(水) 14:18:48.99ID:FknITQG80
>>67
負けたら引退だから、負けた後に覚醒しても意味ないぞw
2020/11/11(水) 14:26:02.04ID:r9BSpZZld
20日の一斉対局大丈夫か。
2020/11/11(水) 14:27:17.64ID:sULVE1o2a
大丈夫じゃなさそう
2020/11/11(水) 14:45:04.71ID:vEPq+pRbd
もういっそ病院の個室からオンラインで
2020/11/11(水) 15:07:25.68ID:67HeogEG0
木村戦もまだ残ってるしスケジュール難しいな
2020/11/11(水) 15:12:36.75ID:t4ckp6b7d
豊島は幸い元気みたいだから豊島永瀬は出来るだろうけど.....
2020/11/11(水) 15:22:44.70ID:VsAJZTff0
最後の一斉対局をどうするかだな
さすがに羽生だけ後回しにしたら、豊島永瀬に対して条件変わるからやりづらいし
2020/11/11(水) 15:35:01.23ID:ZI5goved0
羽生さんと藤井さんの残留戦が見たかったのに
PCR陰性じゃ治る病気だといいけど終わりの始まりかもしれない
2020/11/11(水) 16:08:44.25ID:XmNNaOHnr
羽生は挑戦と陥落どちらも可能性があるだけにややこしいな
間に合わないようなら挑戦諦めて一斉リーグは不戦敗にするしかないかな
2020/11/11(水) 16:13:12.71ID:VsAJZTff0
あとコロナも陰性だし発熱程度なら20日には間に合うかな
木村戦だけちょっと後ろにずらせれるならなおよし
2020/11/11(水) 17:38:02.29ID:T4QDX7SO0
>>75
どっちが発熱?
2020/11/11(水) 17:40:03.50ID:T4QDX7SO0
自己解決。羽生さんが発熱か。

単なる風邪たといいけれど。

大逆転もそれが原因だったんだろうね
2020/11/11(水) 17:42:09.25ID:XlHWbIaaH
羽生、何はともあれお大事に
早く良くなって体調戻りますように
竜王戦の方を先に調整して王将戦は間に入れる感じかな
2020/11/12(木) 01:49:00.97ID:IZP5KdRP0
11月17日(火曜日) 王将戦 挑決リーグ 羽生善治 木村一基

羽生さん回復できるかな・・
82名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/12(木) 05:14:08.88ID:AAXj21+T0
羽生引退かな。永世七冠なのるや
2020/11/12(木) 05:18:45.68ID:ZddNPIHf0
>>79
こういうやつばかりだな
あの羽生大頓死は豊島のすさまじい追い込みと差し回しを褒めるべきなのに
後付けで体調がどうだのほんと棋士に対して失礼すぎる
84名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/12(木) 05:44:21.80ID:AAXj21+T0
羽生は燃え付きましたww
2020/11/12(木) 07:48:10.10ID:YTM23pGQa
体調のせいにしたいのは
わかるけど
負けは負け

もし藤井二冠なら
叩くでしょ
2020/11/12(木) 09:40:12.92ID:7oemXxTGd
流石に50と18の体調管理を一緒にしたら阿呆過ぎるだろ
50で2日で数キロ体重落ちるレベルの頭脳労働とかしんどいぞ
2020/11/12(木) 09:42:42.00ID:X4lmIw8od
なるほど
藤井は若いから病気するのはけしからんが羽生なら仕方ないと
2020/11/12(木) 10:54:09.53ID:6CoMPRHW0
>>87
早く死ね
89名無し名人 (ワッチョイ 7501-8guo)
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2020/11/12(木) 11:25:43.87ID:lTLsLsDh0
連盟が一番コロナから守りたいトップ棋士が集まってるのが王将リーグ
ニゲハルは来んな
2020/11/12(木) 11:29:14.24ID:ThXo+kFCa
羽生アンチ哀れ過ぎて草
91名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/12(木) 13:07:44.56ID:AAXj21+T0
当て逃げよしはるwww
2020/11/12(木) 13:54:52.06ID:5Xp7uLOcd
>>88
お前もな
93名無し名人 (ワッチョイ 7501-8guo)
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2020/11/12(木) 14:36:31.02ID:lTLsLsDh0
解熱してコロナ再検査陰性だったとしても
半月自主隔離、出勤停止(対局停止)が当たり前
来んな
94名無し名人 (ワンミングク MMa3-UG/B)
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2020/11/12(木) 17:28:14.56ID:b1CjliW2M
羽生が連敗して藤井聡太の棚ぼた残留があるな
広瀬は棋王戦で永瀬に勝ち
王将リーグでも語れたら藤井陥落
羽生と残留決定戦のほうが生き残れそう
95名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/12(木) 18:40:05.44ID:AAXj21+T0
やはり木村が全敗だろうなw
2020/11/13(金) 02:50:08.07ID:HcEcBwwz0
入院がいつまでになるかにもよるが、竜王戦は延期王将戦は不戦敗かね
97名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/13(金) 02:54:45.70ID:YDqcQNjb0
木村は全敗で排除だろうなw
2020/11/13(金) 03:04:38.35ID:Ot919b1C0
コロナでもインフルでもない発熱なら2、3日で退院だろさすがにw
2020/11/13(金) 03:13:53.19ID:RjjLgohh0
タイトル戦開幕前の延期ならともかく途中で延期とかあんの?
1回目の体調不良は仕方ないとしても次の対局までに治せないのなら不戦敗にしないと
他の棋士のスケジュールにも多大な影響があるだろ
2020/11/13(金) 03:23:37.90ID:Ot919b1C0
発熱やらはコロナの疑いがあるから慎重になるのはしゃあない
これで不戦敗にしたら発熱あっても隠して無理やり来る人も出てくるだろ
101名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/13(金) 03:48:48.89ID:YDqcQNjb0
木村は嘘ばかりでした
木村14世とも関係なし
102名無し名人 (ワンミングク MMa3-UG/B)
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2020/11/13(金) 05:58:37.08ID:Ux6T+jW6M
広瀬はA級順位戦で天彦に勝ったな
棋王戦で永瀬に勝ってるから王将リーグ永瀬戦も勝ちそう
羽生が不戦敗なら藤井聡太と残留決定戦の可能性出てくるな
103名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/13(金) 05:59:44.48ID:YDqcQNjb0
木村が全敗すればどうでもいい
104名無し名人 (スフッ Sd43-ZV8X)
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2020/11/13(金) 06:26:40.47ID:XlQ6+Qvcd
三浦→羽生の七冠崩す
山崎→羽生を決勝で撃破しNHK杯優勝

三浦春馬、山崎賢人
格好良いイケメン俳優はさすがだな

木村拓哉、永瀬ヤラカシ
こういうハズレジャニネームはダサい

木村も永瀬も羽生にタイトル戦で
勝ったことがない偽物負け犬

芸能界はみんな羽生が大嫌いだ
2020/11/13(金) 09:45:15.02ID:bggGwalA0
>>99
規定の内容は、可能な限り延期します、だから
2つめの延期が可能かどうかだね
叡王戦なんか2局分増えたけどそれ以上は駄目ですよ的な条件つけてたから
2つめまでは都合がつけば許されるかも知れない
でも期間が長引くなら休養扱いになって不戦敗が妥当かもね
とりあえず経過次第
2020/11/13(金) 09:57:09.35ID:NridwEAL0
不可抗力の休養で残留決定戦になった場合は特例残留かな?
他棋戦ではそう処理した例あったよね
107名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/13(金) 10:10:31.41ID:YDqcQNjb0
羽生は汚いなぁ
2020/11/13(金) 12:09:31.04ID:FSRxKUCk0
>>96
自分もこう思ったけどタイトル戦だけは出ます。他は出ませんなんて許されるんだろうか
2020/11/13(金) 12:17:32.20ID:bggGwalA0
>>108
出る出ないとかいう問題じゃなくて
出られない間の対局をどう扱うかという連盟側の問題
羽生に選択肢はない
2020/11/13(金) 12:29:14.91ID:oCRgNDs+0
>>109
>出られない間の対局をどう扱うか
病院が「コロナでは無い」と診断するまでは全て延期。
コロナの場合は、新ルールを今から考える。
コロナで無いと確定した場合は、診断結果公表後の対局はお休みなら不戦敗とするでしょう。
高熱でPCR検査して7回陰性、8回目に陽性だったが既に死亡なんて例が海外にはあります。
2020/11/13(金) 12:30:43.48ID:HcEcBwwz0
>>108
本人の意向とか関係ないでしょ、主催者と連盟が協議して決定する
112名無し名人 (ワンミングク MMa3-UG/B)
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2020/11/13(金) 13:12:44.80ID:Ux6T+jW6M
羽生の不戦敗で藤井聡太残留が決まりそうだな
2020/11/13(金) 13:16:57.52ID:H1HQiAV4K
コロナでもインフルでもないなら1日か2日で退院するんじゃないの?
114名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/13(金) 13:20:15.32ID:YDqcQNjb0
羽生は引退なのかもな
2020/11/13(金) 13:24:18.98ID:bggGwalA0
>>110
可能な限り延期します、だから全て自動的に延期になるわけではないだろう
不戦敗になるものがあるかどうかはその対象の対局数やそれが延期可能な日程であるかによるのでは?
2020/11/13(金) 13:28:43.91ID:bggGwalA0
そういえば、棋聖戦についてのナベのインタの中で
もし自分に何かあったらタイトル挑戦最年少記録とかにも関わるから気を使ったとか言われてたけど
あれも、多分高熱で入院するとかなってたら不戦敗じゃなくて延期になるってことを前提としてたんじゃないかな
もし第一局が不戦敗で処理されるなら挑戦の記録としては有効になるはずだし
117名無し名人 (ワッチョイ 7501-s5UB)
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2020/11/13(金) 13:30:35.57ID:UPYC3X4j0
羽生さんが聡太のスケープゴートか…
2020/11/13(金) 14:33:05.82ID:jE7Yo4NZ0
そもそも出口か誰かが熱で対局延期になった前例があるから羽生が初めてではない
2020/11/13(金) 15:08:00.83ID:alr97beoa
今回はこれでいいと思うけど
(コロナ特例で)
この後も退院して回復するまでどの対局も延期なの?
連盟の決めた事に結構文句付ける棋士が居るのはいいことだと思っていたけど
今回は羽生九段だから誰もクレーム付けにくいでしょうし
2020/11/13(金) 15:51:31.98ID:d+s/dIo40
藤森も夏に微熱と腹痛だかでこの特例措置で対局延期になった
その後感染性胃腸炎と判明したけど
2020/11/13(金) 17:37:04.60ID:gp/PHakT0
羽生さんがコロナじゃなくても休養するかしないかはご本人が決断する事
それで対局が不戦敗になるか延期になるかは主催者や連盟が規定で判断するんだろうし コロナだけの問題じゃ無いから
2020/11/13(金) 17:56:53.81ID:HAqNQywed
>>117
豊島をスケープゴートにした羽生がなんだって
2020/11/13(金) 18:03:43.96ID:qS/ywa1/0
あまり長く回復しないと流石に不戦敗になるだろ。
2020/11/13(金) 18:26:39.42ID:bggGwalA0
タイトル戦自体を、挑戦者決定リーグのために延ばすわけにはいかんしな
王将リーグならタイブレークも想定して余裕ある日程にはなっているだろうが
それでも日延する限度はあるだろうね
2020/11/13(金) 18:52:27.02ID:2mqB9SyGM
>>123
そんなに長患いなら不戦敗というより今年度休場だろうよ
今がどういう状態か知らんけど、単に高熱のみ数日でコロナ・インフルじゃないなら本調子ではないにしろ、そんなにはかからん
2020/11/13(金) 19:00:06.40ID:H1HQiAV4K
11日から入院だからもう3日だよな?
そろそろ退院してもいい頃だと思うんだが
2020/11/13(金) 19:20:49.88ID:/se+keRqa
退院したってニュースになるものかね
17日の対局で分かるんじゃないか
128名無し名人 (ワッチョイ 1b02-eZDb)
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2020/11/13(金) 19:36:45.40ID:O/zmRRIp0
他の症状併発してたらまだ入院してるかもね
2020/11/13(金) 19:50:12.26ID:HcCYeQH40
17日の豊島永瀬の放送予定

【 第70期 王将戦 挑戦者決定リーグ戦 】

┃対局者: 豊島将之竜王 対 永瀬拓矢王座

┃配信日時:2020年 11月 17日 (火) 9時 50分配信開始

┃対局場所:東京・将棋会館「特別対局室」

┃持ち時間:4時間

┃実況解説:13時開始予定
      解説者  松尾歩八段
      聞き手  加藤桃子女流三段
2020/11/13(金) 19:51:50.12ID:HcCYeQH40
こっちも今のところは放送予定

【 第70期 王将戦 挑戦者決定リーグ戦 】

┃対局者: 羽生善治九段 対 木村一基九段

┃配信日時:2020年 11月 17日 (火) 9時 50分配信開始

┃対局場所:東京・将棋会館「高雄」

┃持ち時間:4時間

┃実況解説:13時開始予定
      解説者  阿部光瑠六段
      聞き手  貞升南女流初段
2020/11/13(金) 19:55:10.07ID:/se+keRqa
コールか……
2020/11/13(金) 19:58:23.40ID:qS/ywa1/0
貞升も忙しいな
2020/11/13(金) 19:58:57.55ID:AJBsvQ2fa
こーる将プレでも毒吐くか!?
134名無し名人 (ワッチョイ 9bad-bMCz)
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2020/11/13(金) 20:00:09.82ID:5+bnXR5u0
もしまだ退院してないなら17は無理じゃないか
さすがに退院翌日とかに対局させられないだろ
2020/11/13(金) 20:02:21.27ID:/se+keRqa
対局できたとしても木村がすごい気に病みそう
136名無し名人 (ワッチョイ 1b02-eZDb)
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2020/11/13(金) 20:09:08.42ID:O/zmRRIp0
https://m.youtube.com/watch?v=Wk6TMhjoXbc
大逆転じゃないのにタイトル草
将プレもソフト厨かな
137名無し名人 (オッペケ Src1-5FkO)
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2020/11/13(金) 20:31:41.00ID:MuTEO1Xlr
>>136
水匠2深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果でも先手藤井有利の局面は1手もなかったな
138名無し名人 (ワッチョイ 1b02-eZDb)
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2020/11/13(金) 20:39:49.07ID:O/zmRRIp0
>>137
水匠でもそうだし、解説も難しいって言ってたのに将プレのポンコツAIの評価値だけ見てこんなタイトルつけるのは浅はかだわ
2020/11/13(金) 20:41:02.90ID:/se+keRqa
将プレのAIも藤井有利に振れてたことあったかな
140名無し名人 (ワッチョイ 1b02-eZDb)
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2020/11/13(金) 20:46:08.15ID:O/zmRRIp0
>>139
序盤に形悪く2三金と上がったあたりから暫く先手に異常に振れてた気がした
2020/11/13(金) 21:03:06.87ID:clytJTSHM
あー広瀬に勝たれたら藤井が落ちるから羽生不戦敗をしつこく主張してるのか
情けない奴らww
2020/11/13(金) 21:04:55.72ID:RH6iOJ7Lr
コール解説羽生木村戦なん
松尾と逆の方がよくないか、大丈夫なのか……
143名無し名人 (ワッチョイ 1d25-gWUl)
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2020/11/13(金) 21:15:02.26ID:P0/MlWJP0
大人の事情的にタイトル戦で不戦敗やるぐらいなら延期した方が儲かるんだよなあ、多分
144名無し名人 (ワッチョイ 7501-nxoW)
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2020/11/13(金) 21:42:28.57ID:eIMVws5Z0
「11月12日、黒羽麻璃央より体調不良の申し出があり、新型コロナウイルス感染症のPCR検査を実施し、本日13日、陽性の検査結果を受けました」と報告。「11月5日に濃厚接触者の疑いがあり、11月6日にPCR検査を実施し、陰性の検査結果を受けました。その後、濃厚接触者の疑いはないと保健所から連絡がありましたが、さらに万全を期すため、11月8日にPCR検査を実施し、陰性の検査結果を受けておりました」
2020/11/13(金) 22:17:20.08ID:tM0Sl1ed0
誰だよ
146名無し名人 (ワンミングク MMa3-UG/B)
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2020/11/13(金) 22:55:34.75ID:Ux6T+jW6M
羽生の病状と藤井聡太の棚ぼた残留がリンクしている
2020/11/13(金) 23:03:41.74ID:17AIvsX70
帰らぬ人になる可能性あるな
無様な老年を晒すよりはここで死んだ方が伝説になるな
2020/11/14(土) 00:16:13.69ID:uNG/ks/U0
地獄で米長がチェスクロ持って待ってる
2020/11/14(土) 01:47:19.24ID:2bll6tyK0
羽生アンチってやっぱキチガイなんだな
こいつらもはや怖い
150名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/14(土) 02:26:53.56ID:9812ZUwL0
木村が全敗すればいいだけ
151名無し名人 (アウアウウー Saa9-D0pj)
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2020/11/14(土) 03:23:42.96ID:V6rdkgg6a
絶賛広瀬推し
152名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/14(土) 06:04:22.81ID:9812ZUwL0
それは神の加護があるわね
153名無し名人 (ワッチョイ 23bd-Pj7A)
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2020/11/14(土) 06:29:17.01ID:A4lH+o5L0
ブーハ―は除名相当
154名無し名人 (ササクッテロラ Spc1-bMCz)
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2020/11/14(土) 10:37:33.93ID:I7YTOKccp
>>145
この人が誰かじゃなくて、初めは陰性でも1週間たってはじめて陽性になるケースがあるってことでは
155名無し名人 (ワンミングク MMa3-UG/B)
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2020/11/14(土) 17:40:08.19ID:3nV0DFvjM
死ぬ直前まで病院で点滴受けて病室から対局場に通った大山康晴が
全盛期の谷川4冠に勝っている

羽生だってわからない
156名無し名人 (ワッチョイ 2b7c-6EVo)
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2020/11/14(土) 17:57:44.64ID:oF56rt700
羽生は王将戦の二つ三つよりも竜王戦、と思ってるだろ。残り二つ不戦敗
したとしても、広瀬か藤井が負ければ残留、両方勝っても残留決定戦になるだけ
だからな。挑戦は豊島永瀬の勝者だろうし。
157名無し名人 (ワッチョイ 7501-s5UB)
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2020/11/14(土) 18:17:18.45ID:GoFbMDSx0
先崎、橋本に続いて羽生さんも休場だろう…
2020/11/15(日) 02:53:09.29ID:a/UaqGNP0
勝つと困るアンチが妄想で色々書いてるが普通に対局して終わりになりそう
159名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/15(日) 03:08:34.17ID:bwyNBFV80
木村が全敗すれば良いだけだ
2020/11/15(日) 05:12:45.61ID:AjFOY/y00
>>156
そら羽生はいくら金積んでも竜王が欲しかろう
いきなり序列ではトップ(ナベに次いで2位)だもんな
永瀬や藤井相手に下座につかなくていいしなあ
でも今回は豊島もさすがに連盟に土下座されても譲れんよ
161名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/15(日) 05:28:04.54ID:bwyNBFV80
豊島がペコだけに専念する余地はある
162名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/15(日) 05:29:14.35ID:bwyNBFV80
羽生ズルールでは
裏の序列と効果は全然違うからな
達成者の羽生には棋士じゃ勝てないし
頼みの康光はAbemaで潰れたからな
163名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/15(日) 05:30:22.86ID:bwyNBFV80
まぁ実態掴めないなら
それこそ病気でしかないんだよ
だからアマチュアなんだろうしw

サイゼンマンは意味がない、いらない
2020/11/15(日) 08:37:01.03ID:rJdb6oNn0
まだ退院の報がないのかな
2020/11/15(日) 08:45:49.25ID:IGgGBpaj0
>>164
まだ、入院しているの??
2020/11/15(日) 10:36:07.61ID:7u5uIx+I0
>>155
羽生も死ぬの?
2020/11/15(日) 10:52:14.16ID:6BZ06BfD0
インフルでも1日で回復するのに未だ入院なら別の病気かね
2020/11/15(日) 11:38:48.89ID:9NF0htiK0
>>167
>インフルでも1日で
インフルかかって38度オーバーなら、入試なんかは1年パーになるぞ。普通に戻るのに2週間、絶好調になるには1ヶ月かかる。
2日後に解熱剤でふらふらになっての登校や出社はできるが、今の時勢ではどこでもそれは禁止になっている。
2020/11/15(日) 11:41:04.17ID:ykL1JHRo0
>>168
こいつ絶対インフルの事わかってねーわw
170名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/15(日) 11:42:07.91ID:bwyNBFV80
木村が全敗すればどうでもいい
171名無し名人 (ササクッテロ Spc1-BMfj)
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2020/11/15(日) 11:51:27.57ID:si7axQC/p
藤井聡太の残留条件

藤井が木村に勝ち
羽生が木村豊島に負け
なおかつプレーオフで藤井が羽生に勝つ

だいぶ厳しいな
2020/11/15(日) 11:54:15.38ID:8ZnWs+Ms0
>>171
永瀬が広瀬に勝つ
173名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/15(日) 11:56:50.48ID:bwyNBFV80
王将戦は康光のが得意
2020/11/15(日) 12:04:02.97ID:24VlaGdr0
>>171
だから羽生は不戦敗にするべきって騒いでるんだろ
2020/11/15(日) 12:21:09.04ID:IGgGBpaj0
>>167
精密検査じゃね?
176名無し名人 (スップ Sd03-Rdi7)
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2020/11/15(日) 12:34:10.54ID:sqQdIY4Ud
>>171
永瀬が広瀬に勝てば羽生は全く関係ない
177名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/15(日) 12:35:18.36ID:bwyNBFV80
そして広瀬が神のように勝つとw
178名無し名人 (スップ Sd03-bMCz)
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2020/11/15(日) 12:43:43.28ID:ecKVTuSkd
>>175
CTなどの画像なら即日にわかる
1週間必要なのは生検

退院していないと、不安だよね
2020/11/15(日) 12:52:55.75ID:O4WFZDpw0
羽生さん100期目たのむ
2020/11/15(日) 13:49:22.41ID:NYDspNvAd
来るべき将棋星人襲来に備えていい機会だから羽生将棋ロボに改造されてるんじゃない
2020/11/15(日) 14:14:55.26ID:IGgGBpaj0
>>178
お、お医者様ですか!
2020/11/15(日) 15:36:28.27ID:6BZ06BfD0
>>168
俺も去年A型罹ったんだけどたった1回吸引するだけで治るとは思わなかったよ
2020/11/15(日) 18:55:53.52ID:1+UOzmNv0
退院 https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/ryuoh/20201115-OYT1T50149/
2020/11/15(日) 19:05:04.54ID:6BZ06BfD0
ウイルス性髄膜炎か、1週間入院だと体力は極端に落ちてるな
2020/11/15(日) 19:18:27.01ID:Kj0PlW7b0
>日本将棋連盟と羽生九段で話し合い、今後の対局スケジュールなどを決める。

竜王戦以外はこれから決めるんだね
もしかしたら王将戦も延期になるかも?
2020/11/15(日) 19:24:23.34ID:eqLwp1/Y0
ウイルス性髄膜炎ってなんだか嫌だな
コロナも怖い後遺症あるけど髄膜炎も脳でしょ・・・
どうか後遺症がありませんように
2020/11/15(日) 19:28:43.54ID:j4PNPd7P0
流石に明後日は指せないだろうね
2020/11/15(日) 19:36:41.44ID:9GICbcfAa
指すよ
2020/11/15(日) 19:49:14.04ID:hzO+zRV10
将棋連盟と日程話し合うってでてるね
明日又なにか発表あるかな
190名無し名人 (JP 0H39-UG/B)
垢版 |
2020/11/15(日) 20:23:33.45ID:ANT9qRt8H
直近の棋王戦で広瀬が永瀬に勝ってるからな
王将リーグも広瀬が永瀬に勝つ可能性が高い
2020/11/15(日) 20:27:02.38ID:i9KpKN6U0
話し合うっていうくらいだから明後日の王将戦もすぐ
対局しますって結論出せる状況ではないのか。
2020/11/15(日) 20:29:11.87ID:F5otaO4J0
となると20日の一斉対局も延期になるのかな
公平にしたいだろうからな
193名無し名人 (JP 0H39-UG/B)
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2020/11/15(日) 20:48:07.95ID:ANT9qRt8H
明後日の羽生木村は延期決まってるだろ
そうでないと木村に無駄な負担かけることになる
2020/11/15(日) 20:50:33.54ID:i9KpKN6U0
いや延期じゃなくて羽生の不戦敗って可能性がある。
2020/11/15(日) 20:54:55.44ID:7Nx3QNOo0
アンチの根拠なき妄想はゴミだな
全きゴミ
2020/11/15(日) 21:01:29.54ID:iCW+efvE0
>>192
公平にしたいなら一斉対局だろ
2020/11/15(日) 21:01:43.57ID:iCW+efvE0
延期しないでな
2020/11/15(日) 21:10:26.67ID:6BZ06BfD0
あさっては無理だろうね
2020/11/15(日) 21:11:42.28ID:6BZ06BfD0
可能性高いのはあさって不戦敗、最終一斉対局で復帰、体調によっては最終戦も不戦敗
200名無し名人 (JP 0H39-UG/B)
垢版 |
2020/11/15(日) 21:14:36.20ID:ANT9qRt8H
まさかの藤井聡太対羽生の残留決定戦
2020/11/15(日) 21:18:23.30ID:F5otaO4J0
>>196
一斉対局日を延期せざるを得ないってことよ
2020/11/15(日) 21:27:06.14ID:AjFOY/y00
なんでたった一人のために全員の対局動かなさいといけねーんだよ
2020/11/15(日) 21:28:32.50ID:78/j9/Yk0
退院したなら大丈夫だろ
204名無し名人 (ワッチョイ 25ad-8wH2)
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2020/11/15(日) 21:32:18.05ID:vMcr5F6d0
17日、2人とも王将戦だけど、きちんと出て来るのか?
ちゃんと指せるのか?具合の悪い状態で出て来て、相手に迷惑を掛けない様に。
豊島と木村だよな。感想戦はしないだろうな。
2020/11/15(日) 21:33:44.11ID:rJdb6oNn0
ウイルス性髄膜炎か
程度は違うけど山梨の20代コロナの人と同じだな
イブプロフェンの入った風邪薬を飲んでしまったのかも
2020/11/15(日) 21:45:01.36ID:yYwDaNV1K
コロナじゃないと確定したのなら既に決まってる日程をこなせないなら不戦敗になるのでは?
207名無し名人 (ワッチョイ 23da-S0q/)
垢版 |
2020/11/15(日) 21:52:05.46ID:4nFB4ZBE0
退院したのか
それはよかった
208名無し名人 (ワッチョイ 23da-S0q/)
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2020/11/15(日) 21:53:18.63ID:4nFB4ZBE0
王将戦も延期にすべきじゃね?
病み上がりじゃさすがにキツいでしょ
研究時間や作戦を立てる時間も無かったでしょ
2020/11/15(日) 21:58:44.23ID:kwpx8Qb60
>>208
だから?
ちゃんと対局して決着つける方がすっきりするじゃん
それとも病み上がりに負けるのが怖いのか?
210名無し名人 (ワッチョイ d55f-Rdi7)
垢版 |
2020/11/15(日) 22:05:45.10ID:Ft4bx7080
>>208
負けの言い訳ができて良かったじゃんw
2020/11/15(日) 22:10:27.26ID:sMIt7MyA0
コロナの疑いがあるのに不戦敗になるのを嫌がって無理に対局する人のための対局延長措置であって
髄膜炎の人のための制度じゃないから対局できないのであれば不戦敗だよ
212名無し名人 (ササクッテロラ Spc1-bMCz)
垢版 |
2020/11/15(日) 22:15:01.89ID:2KG5D0krp
というか相手が退院したばっかりの病み上がりじゃ木村も指しにくいだろうし、やめた方がいい
一斉対局含めて延期するしかないんじゃないか、12月ならどこか空けられるだろ
2020/11/15(日) 22:16:11.88ID:Q2Dh6NWLd
今の羽生に負けたら恥ずかしいから対局相手は必死で不戦敗誘導するだろうなw
2020/11/15(日) 22:18:16.24ID:+Yokj89j0
恥ずかしいとかじゃなく決められた対局日に戦えない人は不戦敗だよ
1人1人の都合に合わせてたら棋戦が進行していかないだろう
2020/11/15(日) 22:18:53.15ID:lqf4Yb7Ed
>>202
だよな
216名無し名人 (スプッッ Sd03-Rdi7)
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2020/11/15(日) 22:21:02.17ID:ImurWP1dd
>>212
バカすぎる
羽生ごとき一人の為に複数の対局を延期するとかあり得んわ
217名無し名人 (ワッチョイ 7501-s5UB)
垢版 |
2020/11/15(日) 22:22:48.61ID:8yr6OERp0
自宅待機すべき
218名無し名人 (ワッチョイ 23da-S0q/)
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2020/11/15(日) 22:25:26.04ID:4nFB4ZBE0
>>216
羽生さんはタイトル99期なんだから優先するのは当然では?
しかも病気に関しては羽生が悪い訳では無いし
2020/11/15(日) 22:26:01.51ID:6s5H2Pdc0
さすがに一斉対局はずらせないだろ
当然だけど忙しい棋士がたくさんいるんだから
220名無し名人 (ワッチョイ 23da-S0q/)
垢版 |
2020/11/15(日) 22:27:20.65ID:4nFB4ZBE0
なんだかんだで羽生将棋が1番銭の取れる将棋でしょ
羽生さんを優先するのは当然
2020/11/15(日) 22:28:04.89ID:kwpx8Qb60
これが羽生伝説の始まりになるのかな
病にも負けずタイトル100期!という感動のストーリー
2020/11/15(日) 22:31:19.28ID:sMIt7MyA0
天王戦決勝の前々日、村山聖六段(当時)は、高熱のため(アパートの階段を降りて外に出るだけで精一杯)、不戦敗を決意する。

村山六段から手合課に打診したところ、このことが師匠の森信雄五段(当時)に伝わった。

森五段は早速村山六段のアパートへ行き、「もし、指せなかったら、引退するしかない、それでもええんやな」と告げる。

これまでも何度か体調不良からくる不戦敗はあったが、天王戦決勝はタイトル戦と同様、主催社が何ヵ月もかけて対局場を設営し、立会人を依頼して、そしてこの決勝戦のために1年間棋士たちの棋譜を新聞に掲載してきている。「この不戦敗は、それらを全部無駄にしてしまうということなんやぞ」と。

「ファンやスポンサーのために棋士は全力で将棋を指す、それが宿命であり責任なんや。もし、それが果たせないのなら残念だけど引退するしかない。それで、ええんやな」とも。

村山六段の体調のことを一番理解している森五段が、このようなことを告げなければならなかったのは本当に辛いことだったろう。

村山六段は、高熱で苦しかったのか、その場では何も言わなかったが、森五段が自分の住むマンションに戻ってしばらくすると、村山六段から「僕、引退しなければいけないんですか」と電話がかかってくる。

「将棋を指します。だから、僕を引退させないでください」
https://shogipenclublog.com/blog/2020/04/02/murayamasatoshi-30/
223名無し名人 (スプッッ Sd03-Rdi7)
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2020/11/15(日) 22:32:29.69ID:ImurWP1dd
>>218
>>220
これがキチガイ羽生ヲタ脳か…
224名無し名人 (スプッッ Sd03-Rdi7)
垢版 |
2020/11/15(日) 22:33:46.97ID:ImurWP1dd
>>220
今や羽生の将棋なんてそれほど金にならんよ
もう商品価値はほとんど無い
225名無し名人 (JP 0H39-UG/B)
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2020/11/15(日) 22:36:58.06ID:eUWbseteH
藤井聡太を救済するかどうか
226名無し名人 (ワッチョイ 23da-S0q/)
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2020/11/15(日) 22:38:05.21ID:4nFB4ZBE0
>>224なんだかんだ今でも1番人気なのは羽生さん
今でもたまに度肝を抜くような将棋を指すし、羽生さんの将棋が1番銭の取れる将棋だよ
王将戦インタビュー
羽生 3.8万回再生
https://youtu.be/-bhrgOByYpg
藤井 3.1万回再生
https://youtu.be/Wuh1kZCffaA
227名無し名人 (JP 0H39-UG/B)
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2020/11/15(日) 22:38:37.30ID:eUWbseteH
広瀬は永瀬に勝つかもしれない
羽生を病気で決定戦も含めて全て不戦敗にすれば
藤井聡太を救済できる
2020/11/15(日) 22:39:42.99ID:LlP07QT50
今度の事態は事前に取り決めがあるんだからそれに従う
そんだけのことだろ
誰も注目しないような対局ですでに適用されているし
ぐちゃぐちゃ言うな
羽生さんはある意味、犠牲者
2020/11/15(日) 22:46:22.49ID:lqf4Yb7Ed
コロナ陰性で熱もないなら対局するだけだろ
2020/11/15(日) 22:52:39.92ID:sMIt7MyA0
>>226
2014年朝日杯決勝
http://livedoor.blogimg.jp/kimio_memo/imgs/d/1/d15b3015.jpg
2015年朝日杯決勝
http://livedoor.blogimg.jp/iroiroiroko/imgs/4/d/4d5b19b1.jpg
2016年朝日杯決勝
http://livedoor.blogimg.jp/iroiroiroko/imgs/d/b/db1778b0.jpg
2017年朝日杯決勝
http://livedoor.blogimg.jp/iroiroiroko/imgs/f/a/fa4d564c.jpg
↑藤井前
↓藤井後

2018年朝日杯準決勝・決勝
http://livedoor.blogimg.jp/iroiroiroko/imgs/b/d/bdad4141.jpg
2019年朝日杯決勝
http://livedoor.blogimg.jp/iroiroiroko/imgs/8/a/8a5713f9.jpg
2020年朝日杯準決勝
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/02/11/20200211hpj00m040002000q/8.jpg


3年連続完売
観戦SS46席(指定席) 9,800円
観戦S108席(指定席) 8,300円
観戦A96席(指定席) 6,600円
観戦B320席(指定席) 4,000円
大盤解説会観覧200席(自由席) 3,000円
231名無し名人 (スプッッ Sd03-Rdi7)
垢版 |
2020/11/15(日) 22:57:43.08ID:ImurWP1dd
>>226
藤井と違ってロクに金にならない羽生なんかもはや産業廃棄物だろw
232名無し名人 (ワッチョイ 23da-S0q/)
垢版 |
2020/11/15(日) 23:01:29.98ID:4nFB4ZBE0
とにかく、王将戦も延期にしないと
今はソフトで作戦立てないと勝てない時代なんだから
病み上がりの羽生に対局させるべきでは無い
233名無し名人 (ワッチョイ 1b02-eZDb)
垢版 |
2020/11/15(日) 23:02:05.84ID:t2J0TBT10
そもそも会場違くて草
234名無し名人 (ワッチョイ 23da-S0q/)
垢版 |
2020/11/15(日) 23:04:07.49ID:4nFB4ZBE0
棋士の社会的意義は良い将棋を指して将棋ファンを感動させる事だ
病み上がりの人間に対局させるのはダメよ
2020/11/15(日) 23:06:42.85ID:sMIt7MyA0
>>233
同じだぞ?
朝日杯の会場は有楽町マリオン
236名無し名人 (ワッチョイ 23da-S0q/)
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2020/11/15(日) 23:08:01.63ID:4nFB4ZBE0
>>235
2018年からは会場が違うでしよ
2020/11/15(日) 23:13:01.64ID:i9KpKN6U0
難しい判断だが、まあ明後日もコロナ特例で延期が濃厚か。対戦相手の木村のためってのもある。
2020/11/15(日) 23:14:32.97ID:lqf4Yb7Ed
>>237
コロナじゃないって
2020/11/15(日) 23:15:45.29ID:i9KpKN6U0
基本的にコロナじゃなくても変な症状は延期って運用になってるから。
2020/11/15(日) 23:18:10.06ID:sMIt7MyA0
>>236
第8回朝日杯将棋オープン戦、準決勝・決勝の観覧募集 2015年01月21日 09:56

第8回朝日杯将棋オープン戦の準決勝・決勝は2月14日、東京都千代田区の有楽町朝日ホール(有楽町マリオン11階)で公開で指されます。

公開収録観覧(着席)と公開対局観覧(立ち見)ができる「一般入場者」は無料。
公開対局の指定観戦席(椅子席)に着席できる「特別入場者」は5千円(当日お支払いいただきます)。
※指定観戦席は準決勝各対局15席、決勝30席を場所を決めてご用意し、準決勝のどちらかと決勝の通し券として30人分を販売します。対局室で着席できるのは指定観戦席に限られます。



藤井が対局してる場所で大盤解説だった
https://livedoor.blogimg.jp/bouin_bishoku/imgs/5/4/5455ba38.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/bouin_bishoku/imgs/2/4/2484f119.jpg
2020/11/15(日) 23:18:28.40ID:lqf4Yb7Ed
それはコロナかもしれないコロナの疑いがあるかもだから
PCR検査を何回もしてこれ以上ないくらいコロナじゃないって判定されてるのに大事を取るのはコロナ特例の意義とは違う
2020/11/15(日) 23:18:33.51ID:kwpx8Qb60
>>236
同じだよ
部屋が違うだけ
243名無し名人 (ワッチョイ 1d25-gWUl)
垢版 |
2020/11/15(日) 23:19:59.99ID:JAh27DQK0
不戦敗なら日程について話し合う必要はないから
延期濃厚だな

まあこれに関しては大山のパワハラと同じで今まで築いてきた実績が物を言ったな
2020/11/15(日) 23:22:02.13ID:i9KpKN6U0
実績もPCR検査回数も関係なく、コロナと似た症状があれば延期って決まってるから、それだけ。
2020/11/15(日) 23:22:31.54ID:lqf4Yb7Ed
そんなことは書いてない
2020/11/15(日) 23:22:39.56ID:BUDwK8km0
無菌性髄膜炎って丁度父親も最近かかってたな
一気に熱が39度ぐらい出るけど下がるのも早い
3日ぐらいで完全に復調したからそんなに心配はいらんな
17日は微妙だが
20日には対局いけそう
2020/11/15(日) 23:23:09.88ID:eqLwp1/Y0
PCR検査何回もしてるの?
2020/11/15(日) 23:23:50.91ID:i9KpKN6U0
> 発熱がなくとも新型コロナウイルスの感染と似た症状が見られる場合には、可能な限りの対局延期をいたします。
https://www.shogi.or.jp/news/2020/06/post_1917.html
2020/11/15(日) 23:24:08.96ID:BUDwK8km0
>>244
毎日検温して発熱があったら延期3日以内でも日程調整が大丈夫なら延期可能という規定
PCRとかそんなのは関係ない
2020/11/15(日) 23:24:50.93ID:lqf4Yb7Ed
>>248
可能な限りのだからな
判定するのはケースバイケース
2020/11/15(日) 23:25:35.22ID:BUDwK8km0
>>243
3日前までの申告ならコロナ特例すら関係なく延期可能だよ
2020/11/15(日) 23:26:56.60ID:iCW+efvE0
そもそも熱も下がってコロナの症状もないから退院なんだろ
2020/11/15(日) 23:33:42.40ID:yYwDaNV1K
>>248
これは検査受てない場合のことじゃ?
2020/11/15(日) 23:35:38.20ID:BUDwK8km0
>>253
だから3日前なら理由があれば延期できる
14日に話合ってるから17日の延期は仕様と思えば可能
2020/11/15(日) 23:36:08.82ID:tFqnm7+E0
病気で対局が難しい場合の運用は結局、連盟が決めることだからこっちが云々いう問題じゃない
2020/11/15(日) 23:39:27.32ID:BUDwK8km0
@通常は3日前までに申告なら延期可能
A今年は直前でも発熱かコロナが疑われる症状があれば延期可能

竜王戦はAで延期
17日延期するとしたら@の方
ただ日程調整が出来ないケースであれば連盟の裁量で不戦敗になる
2020/11/15(日) 23:55:37.23ID:/3blA/AIx
>>250
「可能な限りの」は対局延期期間のことでしょ
スケジュールの都合なんかで延期が難しい場合は不戦敗という意味
あとが詰まってるとか、症状が長引いて同じ状況になったとか
2020/11/15(日) 23:59:43.31ID:PDsKyzEC0
王将戦は年明けてなわけで12月に対局すればいいから余裕
2020/11/16(月) 00:06:13.24ID:LcuYi1Hu0
調整するなら木村戦を11月23日前後にして
順位戦を伸ばす方が良さそう
20日にはさすがに出れるだろ
260名無し名人 (JP 0H39-UG/B)
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2020/11/16(月) 00:35:17.69ID:mJl44JAYH
豊島が王将戦挑戦した場合多大な迷惑を被るよ
竜王戦防衛王将戦挑戦抱えることになって
当初の予定より日程が詰まるから
2020/11/16(月) 00:47:47.51ID:2/6P8O6P0
豊島の今のところの決まってるスケジュールが
竜王戦と王将リーグと12/9のA級順位戦だけど、順位戦12月後半辺りにもう1局入れないと残り間に合わなさそうなんだよな
羽生会長の順位戦は会長のスケジュール次第だろうけど
2020/11/16(月) 00:56:28.32ID:06pRKMt80
>>259
一斉対局より遅いのおかしくないか?
何のための一斉対局だか
263名無し名人 (アウアウエー Sa13-bMCz)
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2020/11/16(月) 00:59:52.15ID:zymoB3y/a
豊島が王将戦挑戦者になった場合、竜王戦・王将戦・順位戦が渋滞状態になるな...
迷惑とは考えないんだろうけど、手合係の胃が痛くなりそう...
2020/11/16(月) 01:00:24.14ID:LcuYi1Hu0
>>262
前期も一斉対局より後あったぞ
265名無し名人 (ワッチョイ 7501-s5UB)
垢版 |
2020/11/16(月) 01:11:47.40ID:OM4pNtlR0
対局前に羽生さん念のため消毒すべきかも?
2020/11/16(月) 01:23:25.11ID:N3EHW0910
そんな必要あるくらいなら対局延期になると思う
2020/11/16(月) 01:31:07.11ID:B7Ag4t5h0
>>260
棋王も出ないし、ペコの予選もないんだからそれくらい頑張れるだろ
268名無し名人 (ワッチョイ 1d25-gWUl)
垢版 |
2020/11/16(月) 04:02:54.08ID:E37/8VGe0
木村は今期負け越しだから暇だろ
他に延期できる

20日のとよぴーはそのままで、おじさんは12月初めぐらいになるんじゃないの
あとは会長が慈悲で日程ずらすかどうか
2020/11/16(月) 06:49:20.80ID:Jgnfk0C10
陰性でも2週間は隔離しとけよ
一斉対局にこだわることもない
270名無し名人 (ラクペッ MM51-bMCz)
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2020/11/16(月) 07:39:48.21ID:FIHufI8nM
退院1週間は自宅療養というから、17日と20日は延期だな

来週の23日からではないかな
2020/11/16(月) 07:43:59.29ID:VxyDZUQ0K
1週間なら21日に入れられるかな
272名無し名人 (ワッチョイ 7501-nxoW)
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2020/11/16(月) 07:44:31.53ID:VkZgikXe0
334 名無し名人 2020/02/13(木) 14:33:16.95
ウサギのウンコが付いた靴下で特対や御上段の間の畳踏んでんだぜ羽生善治は
信じられんわ
これ以上老醜晒す前にさっさと引退してくれ

これが羽生さんの家のリビング
http://i.imgur.com/Sf7TLV5.jpg

壁はシミだらけ 巾木はボロボロ
http://i.imgur.com/tAZ6gjJ.jpg

棋士の勝負服である大切な袴にもウサギの小便
http://i.imgur.com/uKhCO7F.jpg


  
羽生理恵@mau28310351
今日は王座戦の出発日。早めのお昼を片付けて、最終的に荷物のパッキングをとクローゼットに来たら、また?また?
だから、ドアは閉めてと言ったのになぁ
袴を別のに差し替え。ショック
19:54 - 2016年9月4日
http://i.imgur.com/5jKV4l8.jpg
273名無し名人 (JP 0H39-UG/B)
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2020/11/16(月) 07:49:06.36ID:pHB3V8WCH
>>267
タイトル戦は特別だろ
渡辺が棋王王将防衛戦抱えるのはしょうがないけど
豊島はとばっちり
274名無し名人 (スプッッ Sd43-Rdi7)
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2020/11/16(月) 07:53:21.47ID:hy+4TyxTd
一斉対局を延期しろとか言ってる羽生ヲタはキチガイにもほどがあるな
2020/11/16(月) 07:58:16.69ID:B7Ag4t5h0
>>274
抜け番がいるのに一斉対局って。王将リーグは7人でやってるんだが。天彦なんてもう終わってる
2020/11/16(月) 08:28:16.01ID:BzwnX4xr0
今日も羽生アンチが暴れてるな
2020/11/16(月) 08:31:34.73ID:bdW30th+M
王将リーグの対局って1日に二つあること多いけど
それぞれ面白いから別の日で全然構いません
一斉対局は別だけど
2020/11/16(月) 08:43:22.65ID:N3EHW0910
取材とか考えると同じ棋戦は同じ日にやった方が都合良いのかね。
中継考えると今後注目対局は同じ日にしないように日程工夫した方が良いね。
2020/11/16(月) 08:57:34.75ID:LcuYi1Hu0
>>270
一週間自宅療養ってソースは?
280名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/16(月) 09:05:06.91ID:/ISm0/w00
木村が全敗すればどうでもい
281名無し名人 (ワッチョイ 15b5-6EVo)
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2020/11/16(月) 09:18:08.20ID:KqHeYdHj0
ハブはもう不戦敗にすればいい。
282名無し名人 (エムゾネ FF43-+00f)
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2020/11/16(月) 09:20:35.05ID:YgVvrz0cF
>>261
実はJT杯の決勝もある
2020/11/16(月) 09:21:44.84ID:L4k0avkx0
最終戦はずらせないという話があるから
17、20日の対局は後ろにはずらせないのでは
20日はいいとして17日に出られるかどうかだね
2020/11/16(月) 09:26:52.48ID:6PcwVwqe0
豊島がかわいそすぎる
8月も名人戦と叡王戦でぼろぼろだったのに
2020/11/16(月) 09:28:13.78ID:fwd9r8mq0
つーか羽生一人の都合で
他の棋士のスケジュールがキツキツになるのは普通に大問題だろ
2020/11/16(月) 09:32:45.59ID:iQ92b5A70
羽生さん今期で引退かもな
2020/11/16(月) 09:34:55.02ID:VxyDZUQ0K
6〜8月の4強の忙しさに羽生が入ってなくて良かった
あの4人はそれなりに若いからあのスケジュールに耐えられたけど羽生じゃ無理だった
288名無し名人 (スプッッ Sd43-Rdi7)
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2020/11/16(月) 09:36:21.43ID:cx27jkUPd
>>287
そもそも、羽生はあんなに忙しくなるほど勝てないからな
2020/11/16(月) 09:45:25.04ID:gou2Jctq0
>>285
棋士ひとりの都合で日程変更なんて今年はもう何度もやってるわけで
このご時世じゃ明日は我が身なのに文句言うアホはいねーよ
2020/11/16(月) 09:53:44.37ID:qSZWOBcLd
>>284
まだ豊島じゃなくて永瀬挑戦の可能性もあるから
豊島の心配をするのは明日勝ってからで良いと思う
2020/11/16(月) 09:57:29.14ID:B7Ag4t5h0
この30年間羽生さんに食わせて貰ってきたんだから2ヵ月延期したって将棋村で文句言う奴いないよ
文句言うのは外野だけ。それも聡太が連れて来た観る将ぐらいだろ
2020/11/16(月) 09:57:53.16ID:6PcwVwqe0
>>290
いや、竜王戦・・
2020/11/16(月) 09:59:11.04ID:LcuYi1Hu0
>>291
そういうのは関係ない
羽生もルールに抵触すれば不戦敗だから
別に抵触してないからな
2か月延期なんて余裕で不戦敗だわ
2020/11/16(月) 10:00:25.03ID:VxyDZUQ0K
むしろ30年間賞金の多くを独り占めされてきたと感じてるはず
2020/11/16(月) 10:01:48.10ID:B7Ag4t5h0
>>293
ルールちゃんと読んだらいいよ。最終的には主催紙の意向ってだけ。
2020/11/16(月) 10:02:39.39ID:N3EHW0910
主催紙の意向ってなら、羽生の価値考えると極力不戦敗にしないでくれってなりそう。
2020/11/16(月) 10:03:05.20ID:LcuYi1Hu0
>>295
不戦敗のルールはちゃんとある
2020/11/16(月) 10:07:43.32ID:B7Ag4t5h0
>>297
具体的にあるっていうなら出せよ。延期したあとはスケジュールが消化できなくなる場合と主催紙の意向っていう曖昧なもので
誰もが明確に判断できるものじゃないんだけど。
299名無し名人 (アウアウエー Sa13-ZaxP)
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2020/11/16(月) 10:09:13.75ID:aF61K9w5a
連盟の発表は何時 木村には連絡いってんの?
2020/11/16(月) 10:11:43.37ID:LcuYi1Hu0
>>298
3日前までに申告がないと不戦敗
今期は発熱かコロナが疑われる症状ならそれ以内でもOK

ただし日程調整が効かず延期が難しい場合は申告しても通らない場合がある
主催者調整ってのはその部分
羽生だからって退院した以上前日に延期したい言っても主催者調整にはならない
今回は3日前に言ってる
2020/11/16(月) 10:12:59.53ID:N7EDzqwkd
>>299
変更がないなら何も発表はしない
延期するなら木村との調整も前提だからお前が気にする話じゃない
2020/11/16(月) 10:15:35.93ID:iQ92b5A70
主催者の意向なら病弱な引退間近の老害より藤井君残留の可能性の方が大事だろうなw
2020/11/16(月) 10:16:08.77ID:B7Ag4t5h0
>>300
延期した後の話なんだけど。論点が違うね。仮定の話をなんで今更するのか分からない
2020/11/16(月) 10:21:54.53ID:LtJJW7CJa
聡太が連れてきた観る将だけ

その観る将が将棋プレミアムにかなりいるのに
将棋界潤しているよね
2020/11/16(月) 10:23:28.08ID:L4k0avkx0
>>285
ずれないって話をしているのに何故羽生にあわせてずらす話にしてるの?
2020/11/16(月) 10:24:18.60ID:L4k0avkx0
>>292
ここ王将スレ
307名無し名人 (アウアウカー Sab1-eZDb)
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2020/11/16(月) 10:24:46.31ID:FKx2mHx8a
https://twitter.com/tmk_0627/status/1327906682064670720?s=21
奨励会だけどコレは3日以内?今年はこういう流れなのかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/16(月) 10:26:54.94ID:B7Ag4t5h0
それは当日朝の検温じゃないの?37.5C以上あれば延期
2020/11/16(月) 10:28:30.23ID:B7Ag4t5h0
PCR検査云々言ってるからもうちょっと前か
310名無し名人 (ワッチョイ 25ad-8wH2)
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2020/11/16(月) 10:30:13.26ID:xaEcdZZP0
>>222
羽生さん、引退するのか・・・。まあ、もう十分やったし、4強が出て来たお蔭で、
居なく成ってもそれ程打撃は無い。良いのではないかな?お疲れ様でした。
311名無し名人 (アウアウカー Sab1-eZDb)
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2020/11/16(月) 10:30:27.67ID:FKx2mHx8a
PCRの結果が出るのは当日か翌日って感じだから3日以内じゃ無くても今年は延期で通ることもあるかな、奨励会とタイトル戦じゃ色々違うかもだけど
312名無し名人 (ワッチョイ 25ad-8wH2)
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2020/11/16(月) 10:34:36.04ID:xaEcdZZP0
村山も、この1局なら問題ないんだろうが、体調が悪い時、不戦敗では次から次へと
不戦敗に成るのは流石に・・・
そういう状況なら、引退するしかないと言ったのは、仕方ない所で、会社でも辞めざる
負えないのと同じ。
まあ、分からなく内でも無い。決勝戦でなければなあ。それでも、不戦敗続けるんだったら
引退かなあ。
313名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/16(月) 10:35:09.01ID:/ISm0/w00
羽生は永世七冠で
314名無し名人 (ワッチョイ 7501-8guo)
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2020/11/16(月) 10:35:55.90ID:VkZgikXe0
明日やるにしても羽生戦と豊島戦は別室で
被害者は少ない方がいい
C1順位戦で部屋は混み混みだから不戦敗申し出ないと周りの棋士は本当に迷惑だろう
2020/11/16(月) 10:38:33.29ID:VxyDZUQ0K
>>314
羽生はともかくなんで豊島まで?
2020/11/16(月) 10:39:13.45ID:G+J+vl390
>>312
ざるを得ない
2020/11/16(月) 10:43:56.64ID:8MaSv6mN0
竜王戦を延期にした時点で王将戦も延期にしただろうな
2020/11/16(月) 10:46:55.13ID:iQ92b5A70
どうせトヨか永瀬なんだし羽生さんは残留もしなくていいよ
2020/11/16(月) 11:03:10.02ID:qSZWOBcLd
>>314
元々豊島永瀬は特対で羽生木村は高雄だから別室
320名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/16(月) 11:25:54.58ID:/ISm0/w00
四強(笑)とか吠えてるが
ここに名前ないなら駄目だよ

渡辺名人(三冠) 初代永世竜王
豊島竜王(二冠) 現役A級、竜王名人経験者

天彦名人3連覇(現役A級)
広瀬竜王経験者(現役A級)
糸谷竜王経験者(現役A級)

これに比べたらねえ
321名無し名人 (スププ Sd43-ZV8X)
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2020/11/16(月) 11:26:19.19ID:kXh9x0Jrd
永瀬はタイトル戦では
羽生棋聖にボロ負けしてるからな
教授にこれはC級の手だみたいに
思われるくらいやらかして
最後は惨敗したわけ

永瀬の初タイトルは高見からだしw
やる気ない斎藤から便座を奪取
やる気ない久保から便座を防衛

棋歴としては永瀬は情けない
322名無し名人 (スププ Sd43-ZV8X)
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2020/11/16(月) 11:26:35.41ID:kXh9x0Jrd
藤井は18歳でタイトル2期
永瀬は28歳でタイトル3期

永瀬にはのびしろがない
2020/11/16(月) 11:27:45.75ID:LcuYi1Hu0
ZV8Xはいつものキチガイ連投か
324名無し名人 (ワッチョイ 25ad-8wH2)
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2020/11/16(月) 11:29:18.91ID:xaEcdZZP0
だけど天王山戦、何で延期にしなかったんだろうな?グダグダの将棋を見てもしょうがない。という考えも在る。
しかし決勝だから、普通ならコンディションを合わせて来るかな。村山の場合はそれが出来ないのかも?それでは、将棋指しとしては失格という部分も在る。
しかしなあ、最近対局過多だから、底の所は良い訳が出来る部分も無きにしも非ず。棋士のせいでは無いからな。

重要な対局とそうで無い対局の、力の入れ方に差をつけるのは、ある意味必要悪と言えるかな。
325名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/16(月) 11:35:30.52ID:/ISm0/w00
やはり羽生はB1に落ちるだろう
張り出し狙いで休みまくるかだけ
2020/11/16(月) 12:05:02.35ID:jFX2bVSba
羽生アンチ哀れ過ぎて
2020/11/16(月) 12:14:13.35ID:bSjom6fEd
17日から対局再開って案内きたな
328名無し名人 (ワッチョイ 1d25-gWUl)
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2020/11/16(月) 12:33:04.76ID:E37/8VGe0
>>327
えっ、どこ?URL教えて
2020/11/16(月) 12:33:40.54ID:PK+LO9300
普通に将棋連盟のニュースにきたるよ
2020/11/16(月) 12:34:17.35ID:PK+LO9300
https://www.shogi.or.jp/news/2020/11/post_1967.html

これ
331名無し名人 (ワッチョイ 1b02-eZDb)
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2020/11/16(月) 12:34:41.93ID:f0a81mQ00
おじ戦復帰かぁ
2020/11/16(月) 12:35:21.95ID:VxyDZUQ0K
おお、対局無事できるのか
大丈夫そうで良かった
333名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/16(月) 12:36:35.13ID:/ISm0/w00
これで木村勝ったら池沼やな
やはり木村は持ってなさすぎるw
334名無し名人 (ワッチョイ 152c-5FkO)
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2020/11/16(月) 12:36:53.72ID:YgIPIcam0
木村戦楽しみ
2020/11/16(月) 12:44:49.82ID:b9+lPbCz0
>>330
無菌性髄膜炎やんけ怖いな
まあ復帰できるんなら良かった
336名無し名人 (ワッチョイ 9bde-S0q/)
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2020/11/16(月) 12:45:07.31ID:RzRyCBXG0
延期にした方が良い気がするけどね
現代将棋は病み上がりじゃさすがにキツいわ
それでも勝っちゃうのが羽生さんなのかもしれないが
2020/11/16(月) 12:46:49.53ID:aLVB8oRKa
そりゃまあ、退院したら止める理由はないわな。普通に考えて。
2020/11/16(月) 12:47:36.95ID://mwNAzsd
そりゃ発熱もなくコロナの疑いも無いんだから延期する理由がないもんな
339名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/16(月) 12:51:28.00ID:/ISm0/w00
羽生は休みまくりたいだろうな
一度サボりの味を覚えたら癖になるわ
2020/11/16(月) 12:51:37.62ID:ZP7AT2QiM
木村ぁ?
2020/11/16(月) 12:57:55.97ID:b9+lPbCz0
>>339
棋士ならわざと負ければいくらでもスケジュールスカスカに出来る
2020/11/16(月) 12:59:09.76ID:g+RID8oP0
延期厨涙目でOK?笑
2020/11/16(月) 13:05:13.54ID:LcuYi1Hu0
無菌性髄膜炎は大して怖くないぞ
細菌性なら結構怖いが
2020/11/16(月) 13:08:24.23ID:b9+lPbCz0
>>343
髄膜=脳にすぐ近いところで炎症起きてるんだから
脳に後まで残るダメージが出ることはあるでしょ
何性髄膜炎かによらず
2020/11/16(月) 13:11:11.09ID:LcuYi1Hu0
治療せずにほっといたらそいいうことがあるかもしれんけど
基本的そういうリスクはほとんどない
まして早期入院してもう退院してるんだから
346名無し名人 (ワッチョイ cdbd-JW04)
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2020/11/16(月) 13:11:34.53ID:QAJPAicO0
多分医師とも相談してほぼコロナでないと判断して、
コロナ特例なければ対局しなければ不戦敗だろうし
対局するべきとか考えたんだろ。
2020/11/16(月) 13:14:49.00ID:BHshG5kvd
無菌性髄膜炎で重症化のリスクはほぼ皆無だよ
一般の内科ですぐに治るレベル
細菌性髄膜炎はかなり危ない
2020/11/16(月) 13:15:49.27ID:BHshG5kvd
>>346
3日前申告なら特例は関係ない
単に本人がやれると判断したんだろ
349名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/16(月) 13:16:15.13ID:/ISm0/w00
>>341
それじゃ成績下がるだろう
ちょっと休みたい時に休むなら羽生の手法なんだよ
2020/11/16(月) 13:17:03.27ID:V5QJHuGiM
高熱で体力は消耗してるからそれがどこまで回復してるかだろうな
2020/11/16(月) 13:18:33.74ID:eM+bvwU9a
休んでも出ても文句言われるんだな
2020/11/16(月) 13:19:08.67ID:LcuYi1Hu0
抗生物質飲んだら一日に熱下がる病気だから
4日ぐらい空いてるしそこは大体戻ってるだろ
準備不足の方がまだ懸念点だ
353名無し名人 (ワッチョイ e5ef-/kjf)
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2020/11/16(月) 13:19:35.49ID:64O70TiC0
おいおい大丈夫かよ
木村といえど最近は五分だぞ。残留できるかどうかに変わってきたな
2020/11/16(月) 13:25:39.47ID:TLbsF5HC0
重症化してたら無菌性の診断出なさそう
2020/11/16(月) 13:26:01.75ID:BzwnX4xr0
からの羽生竜王王将
356名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/16(月) 13:26:23.05ID:/ISm0/w00
しかし矢内を諦めてからは
何もかもが良くなったなぁww
2020/11/16(月) 13:27:10.52ID:weC9iOlw0
羽生は年内休養か
お疲れさん
2020/11/16(月) 13:27:57.29ID:V5QJHuGiM
>>352
無菌性で抗生剤って使うっけ?
細菌性は使うと思うけど
2020/11/16(月) 13:29:42.69ID:8MaSv6mN0
ぐぐったらリンパ球性脈絡髄膜炎はウサギが感染源と書いてあるやんけ
360名無し名人 (ワッチョイ 1d25-gWUl)
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2020/11/16(月) 13:30:33.56ID:E37/8VGe0
大山は手術後の休場明け1年どうだっただろうかと思って計算したところ

大腸がん手術のため84年5月〜9月まで休場
復帰後の初戦84年10月19日〜85年10月19日までで27勝14敗(0.659 A級3勝含む)

何だこの化け物は・・・
2020/11/16(月) 13:30:35.78ID:vfPVuuMS0
>>258
日本の医者と患者は馬鹿だから使うかもしれない
2020/11/16(月) 13:31:46.00ID:LcuYi1Hu0
>>358
普通のウイルス性の風邪だって
抗生物質は出るぞ
2020/11/16(月) 13:31:47.09ID:MVcrl4zp0
>>359
その病気が日本で発生した例はない
364名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/16(月) 13:34:19.42ID:/ISm0/w00
羽生は死んで永世七冠になるしかないなww奇跡や
2020/11/16(月) 13:38:07.99ID:g+RID8oP0
体力も筋力も目茶落ちてるから明日無理は出来ないな、ダメなら早期投了の覚悟もありそう
2020/11/16(月) 13:41:38.76ID:YjrwiEqjd
筋力w
体力も対して落ちないだろ
むしろ休めたんだし
そういう予防線はいらん
今日退院とかならまだしもな
367名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/16(月) 13:49:30.70ID:/ISm0/w00
口で駒をシャブして指せよw
2020/11/16(月) 13:51:49.94ID:gou2Jctq0
延期前提で叩きまくってたキチガイアンチ共が梯子外されて発狂していらっしゃる
369名無し名人 (ワッチョイ e5ef-/kjf)
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2020/11/16(月) 13:52:55.46ID:64O70TiC0
持ち時間4時間で相手が木村というのが不幸中の幸いか
2020/11/16(月) 13:54:49.60ID:g+RID8oP0
>>366
お前入院したこと無いだろ? 体力より筋力が落ちるんだよ
2020/11/16(月) 13:56:06.60ID:LcuYi1Hu0
>>370
3日の入院で落ちる筋力とかないわ
2020/11/16(月) 13:56:17.64ID:g+RID8oP0
延期厨ってキチ羽生ヲタさんじゃなかったの?
2020/11/16(月) 13:58:37.08ID:g+RID8oP0
アンチなら延期じゃなくて不戦敗主張するはずだが?
2020/11/16(月) 14:00:13.16ID:L4k0avkx0
お、11/17出てくるか
当人もできるだけ不戦敗にはしたくないだろうしね
375名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/16(月) 14:03:20.57ID:/ISm0/w00
一週間でどんだけだよw
2020/11/16(月) 14:07:47.99ID:BzwnX4xr0
>>368
これ
2020/11/16(月) 14:08:47.27ID:LcuYi1Hu0
>>374
不戦敗にはならんかったと思うけどね
まあ竜王戦で迷惑かけたからこれ以上はって心理はあるだろう
378名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/16(月) 14:10:44.62ID:/ISm0/w00
アンチなら羽生は引退しろしか言わないわw
2020/11/16(月) 14:19:58.76ID:L4k0avkx0
>>377
自分はなったと思うけどね
11/20をずらせない以上11/17もずらしようがない
「可能な限り」延期するってのが決まり事だから可能じゃない時は出来ない
2020/11/16(月) 14:22:40.18ID:LcuYi1Hu0
11/20より後にずらせないなんて話はない
過去も一斉対局より後に対局してるケースはある
381名無し名人 (スフッ Sd43-ZV8X)
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2020/11/16(月) 14:30:15.86ID:JvyXSd1Sd
羽生は病気になり入院した
大手新聞で報道され連盟も
公式にアナウンスした事実

そんだけだなw
これからもよろしくな羽生w
382名無し名人 (ワッチョイ 25ad-8wH2)
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2020/11/16(月) 14:37:41.49ID:xaEcdZZP0
木村もどうせ陥落決まってるんだろ?持久戦にすれば勝てそうだけど、其処までする必要もない。
自分も休まなきゃ。
383名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/16(月) 14:44:40.96ID:/ISm0/w00
羽生は捨て駒でしかないから
テストなら30点くらいののび太やし
384名無し名人 (ワッチョイ 2b02-gRZJ)
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2020/11/16(月) 14:57:36.88ID:CSxBQuQ60
>>358
無菌性の中には、菌でもウイルスでもないマイコプラズマも含まれるがマイコプラズマには抗生物質が効く。
385名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/16(月) 15:00:30.45ID:/ISm0/w00
木村は空気読めよな
さらに痛め付けられたいか?
2020/11/16(月) 15:07:08.58ID:D3MgfY+Nd
空気読めとかキチガイだな負けていい対局なんてねえ
羽生を侮辱してる低能が低能故にそれにも気付いてなさそうだが
2020/11/16(月) 15:14:16.53ID:L4k0avkx0
>>380
一斉対局だからではなくて最終戦だからであってね
タイブレークもあるわけだし
388名無し名人 (ワッチョイ a3e0-+LRS)
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2020/11/16(月) 15:47:04.63ID:YM0BjT0P0
病気について我々があれこれ言うことではない
新型コロナのクラスターでなければ個人(医者)の問題
2020/11/16(月) 15:48:53.89ID:L4k0avkx0
ま、隔離の必要がないと判断されたということで
17日の対局楽しみだね
390名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/16(月) 15:50:50.95ID:/ISm0/w00
やはり羽生は病気だったわけか
391名無し名人 (ワッチョイ 1d25-gWUl)
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2020/11/16(月) 15:54:15.46ID:E37/8VGe0
おじさん「もう陥落決まってるし病気移りたくないから
     横歩取りで適当に指して50手台終局でさっさと帰ろう」
2020/11/16(月) 15:57:20.53ID:8MaSv6mN0
>>391
どうせ落ちるんなら羽生を道連れにするくらいの気概が欲しい
393名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/16(月) 15:57:22.40ID:/ISm0/w00
52手で負けた羽生のことは言うなしww
2020/11/16(月) 15:58:53.53ID:b9+lPbCz0
陥落決まってたら勝っても特にいいことは無いのか
勝利給じゃなくて対局料だもんな
天彦も後半になって振り飛車やったり遊んでるもんな
2020/11/16(月) 16:09:26.16ID:LcuYi1Hu0
>>387
一斉対局がプレーオフ以外で最終日にならないケースは普通にある
396名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/16(月) 17:16:08.46ID:/ISm0/w00
王将戦は丸山のなめぷが有名よ
2020/11/16(月) 17:28:27.15
>>384
無菌性髄膜炎って診断したのに抗生物質使う医師は聞いたことないわw
マイコプラズマをターゲットにアジスロマイシンでも使うんですか?
2020/11/16(月) 17:40:44.80ID:hCfR88Ev0
明日は豊島始め島、森下、飯島と勢揃いだから謝ってしまうのにちょうどいいね
2020/11/16(月) 17:52:38.73ID:L4k0avkx0
>>395
人の話きいてる?
自分は一斉対局だからずらせないんじゃなくて最終だからずらせないだろうと言ってるわけで
それに対して、一斉対局後にも対局があることが"過去に"あったというのは
今回の話に全く関係ないじゃん…
2020/11/16(月) 17:59:58.27ID:LcuYi1Hu0
>>399
言ってる意味がわからない
1〜5回戦を6回戦(最終戦)の後にやった場合もあるって話だぞ
最終戦だからとか関係ない
2020/11/16(月) 18:00:35.04ID:BzwnX4xr0
820 名無し名人 (ワッチョイ 5a45-9XRw [61.125.72.170])[sage] 2020/11/16(月) 14:52:14.43 ID:BzwnX4xr0
この件については、対局相手の豊島や羽生さんの盟友である先崎学が公の場で発言した内容(赦し)が全てだと思う
対して羽生さんや羽生嫁も頭を下げて反省している
これで終わり

アンチよ、空騒ぎすんなって
キムチを買って祖国へ帰れって
402名無し名人 (ワッチョイ 2b02-gRZJ)
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2020/11/16(月) 18:22:15.58ID:CSxBQuQ60
>>397
あんたなにやってる人?医者?
無菌性髄膜炎の治療法書いて。
403名無し名人 (ワッチョイ 7501-s5UB)
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2020/11/16(月) 18:24:45.74ID:OM4pNtlR0
羽生さんがウサギの黒丸が転がる床の自宅から会館や
タイトル戦の宿を靴下で歩き動物性の菌を持ち込み
堀口さんや里見さん橋本さん永瀬さんが体調不良に
森内さん三浦さん渡辺氏が不調になった可能性も?
2020/11/16(月) 18:31:01.70ID:z2z1kseDp
コロナでもインフルエンザでもなくて良かったけど、ウィルス性だからマイコプラズマの可能性あるよねえ...
マイコ、めちゃくちゃ感染しやすいから、木村と豊島は感染対策しっかりとしてね(お節介)...
2020/11/16(月) 18:59:55.06
>>402
点滴と痛み止めだよ
無菌性髄膜炎は対症的に治るのを待つだけ。迅速検査でインフルエンザ陽性出たらラピアクタ使ったりするが。
あと、髄液のPCR提出しつつ結果がでるまではヘルペスや帯状疱疹をターゲットにアシクロビルを使うやり方もある
406名無し名人 (ワッチョイ 1d25-gWUl)
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2020/11/16(月) 19:03:52.76ID:E37/8VGe0
感染する恐怖を与えて無意識にプレッシャーにする、
まさに盤外戦よの
2020/11/16(月) 19:04:53.24ID:BzwnX4xr0
アンチの負け
ほほ
2020/11/16(月) 19:20:22.88ID:dBWodV2ar
日本将棋連盟は16日、発熱などの体調不良を訴え、入院していた羽生善治九段(50)は症状が回復し、14日に退院したと発表した。病名は無菌性髄膜炎だった。

 対局は17日の第70期王将戦挑戦者決定リーグから行うという。延期された第33期竜王戦七番勝負第4局は26、27の両日、鹿児島県指宿市で行われる第5局を第4局として実施する。
2020/11/16(月) 20:02:37.31ID:9iU7Orfad
延期に拘ってたのは羽生オタだったけどな
2020/11/16(月) 20:12:42.61ID:sXbddHgGM
>>400
6回戦と最終戦は違うやろ
しかも一斉対局のあとに云々と言いながら
何故6回戦とかさらに話ずらしてんの君
最終戦がずらせないって話が元だろ?一斉対局の日でも6回戦でもなく
人の言葉を勝手にずらしていくからおかしくなるんだよ
2020/11/16(月) 20:13:12.28ID:2/6P8O6P0
豊島対永瀬
6勝6敗2持将棋
叡王戦前までは永瀬の3勝2敗

羽生対木村おじ
33勝17敗
412名無し名人 (アウアウウー Saa9-D0pj)
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2020/11/16(月) 20:20:45.49ID:GP9GZNg9a
明日木村に負けたら竜王奪取は無理だろうなあ。
2020/11/16(月) 20:21:16.59ID:HIbA6m+Aa
将棋プレミアム 生中継

第70期 王将戦 挑戦者決定リーグ戦
対局者: 羽生善治九段 対 木村一基九段
配信日時:2020年 11月 17日 (火) 9時 50分配信開始
対局場所:東京・将棋会館「高雄」
持ち時間:4時間
実況解説:13時開始予定
     解説者  阿部光瑠六段
     聞き手  貞升南女流初段

https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=edf2f1051bf1fc330cd8f9eda87356ff

第70期 王将戦 挑戦者決定リーグ戦
対局者: 豊島将之竜王 対 永瀬拓矢王座
配信日時:2020年 11月 17日 (火) 9時 50分配信開始
対局場所:東京・将棋会館「特別対局室」
持ち時間:4時間
実況解説:13時開始予定
     解説者  松尾歩八段
     聞き手  加藤桃子女流三段
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=532ba957b652d50055266fa79f4f839a
2020/11/16(月) 20:22:56.18ID:BzwnX4xr0
明日木村に勝ったら羽生竜王王将王位やな
2020/11/16(月) 20:24:36.41ID:qIbXy+Zh0
あい
2020/11/16(月) 20:33:53.31ID:MioAB8wad
>>410
最終戦なんて呼び方は王将リーグにはないんだから
何が言いたいんだよ
417名無し名人 (ワッチョイ 7501-s5UB)
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2020/11/16(月) 21:15:22.51ID:OM4pNtlR0
羽生さんもう少し療養すればいいのに…
2020/11/16(月) 21:17:00.76ID:+Yr0B7ytM
羽生がこれだし、明日の永瀬ー豊島は挑決になったなぁ
419名無し名人 (ワッチョイ 1bb2-+kPj)
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2020/11/16(月) 21:24:02.48ID:nyl1pVTX0
11月17日
▼永瀬拓矢 - ▽豊島将之  携帯中継
▼羽生善治 - ▽木村一基  携帯中継

【第70期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名  勝 敗 1回戦 2回戦 3回戦 4回戦 5回戦 6回戦 7回戦
2 豊島将之  4−0  ○木村 ○藤井 ○広瀬 ─── ○佐藤 _永瀬 先羽生
5 永瀬拓矢  4−0  ○佐藤 ○木村 ○藤井 先羽生 ─── 先豊島 _広瀬
3 羽生善治  3−1  ○藤井 ─── ○佐藤 _永瀬 先木村 ○広瀬 _豊島
1 広瀬章人  2−3  ─── ○佐藤 ●豊島 ○木村 ●藤井 ●羽生 先永瀬
3 藤井聡太  2−3  ●羽生 ●豊島 ●永瀬 ○佐藤 ○広瀬 ─── 先木村
5 佐藤天彦  1−5  ●永瀬 ●広瀬 ●羽生 ●藤井 ●豊島 ○木村 ───
5 木村一基  0−4  ●豊島 ●永瀬 ─── ●広瀬 _羽生 ●佐藤 _藤井

無事に対局ができそうでなによりです
420名無し名人 (ワッチョイ 7501-8guo)
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2020/11/16(月) 21:27:07.05ID:lDryisqJ0
嫁のツイッタ再開ウレション連投がひどい
2020/11/16(月) 21:30:53.80ID:zCjdPEmq0
>>420
本調子じゃないのにおじさんに勝てたら凄いよ
負けても本調子じゃないからしょうがないし
2020/11/16(月) 21:35:43.59ID:MioAB8wad
大して調子は変わらんだろ
おじさんの方がよほど調子は悪い
2020/11/16(月) 21:49:59.71ID:z1rs22/j0
>>422
大したことないの?
2020/11/16(月) 21:58:16.64ID:BzwnX4xr0
復帰すぐの対局が生中継
ありがたいと言う気持ちと、酷だなと思う気持ちが半々
勝ってほしいが、まずは無事に終局まで辿り着きますように

PS
理恵ママさん詳細な説明ありがとう
診断書まで出てるのなら羽生アンチのはちゃめちゃな難癖も一網打尽だな
2020/11/16(月) 22:00:55.30ID:LcuYi1Hu0
>>423
無菌性髄膜炎は熱は出るけど重いものじゃない無し
退院してから数日経ってる
いきなり順位戦や二日制ならまだしも王将戦はそこまで長くないし心配ないと思うよ体調面は
準備が甘いってカノ性はあるけど
2020/11/16(月) 22:02:12.70ID:06pRKMt80
>>425
嫁がメシ食えてないから本調子じゃないかもって予防線張ってるね
2020/11/16(月) 22:03:00.05ID:LcuYi1Hu0
嫁はほっとけ
2020/11/16(月) 22:05:49.11ID:LcuYi1Hu0
本気で食事もできない状態なら退院なんてできるわけもない
2020/11/16(月) 22:09:24.76ID:PK+LO9300
あんなの書かれたら対局相手が気を使わなきゃならんやん
何なんだよあの嫁は
2020/11/16(月) 22:12:58.42ID:zCjdPEmq0
>>429
その通り気ぃ使えよってことだろ
2020/11/16(月) 22:15:04.10ID:VxlRBoXw0
ちゃんと速達で返事する豊島は偉いな
2020/11/16(月) 22:15:25.97ID:YnkBehXQd
木村って今の昼食は嫁の弁当説が濃厚なんだっけ
2020/11/16(月) 22:27:39.76ID:rew7y3W90
>>429
おじさんなんか対局前日にツイッターなんて見ないだろうよ
2020/11/16(月) 22:39:01.65ID:2/6P8O6P0
手紙って辺りが豊島らしいと言うか何と言うか
2020/11/16(月) 22:41:38.62ID:Z9tYv5bn0
>>434
羽生から手紙がきたから豊島も手紙で返事したんでしょ
特段のことはないと思うが
2020/11/16(月) 23:02:21.60ID:W5BQqqoh0
>>432
最近注文してることも何回かあるよ
寒くなったから冷たい弁当よりあったかい食事取りたいのかなとどこかのスレで言われてた
2020/11/16(月) 23:20:39.58ID:Jr7iokFS0
まぁ順当に明日の豊島永瀬勝った方が挑戦か
2020/11/16(月) 23:22:56.54ID:fH6Frghha
食事食べる部屋に電子レンジないのかな?
2020/11/16(月) 23:53:46.86ID:n6MarQ2h0
明日の対局はなんとか出来るんだ、よかった
どちらも頑張ってほしい
2020/11/16(月) 23:55:14.74ID:JPfiSNrq0
>>437
永瀬は広瀬にワンパンチ喰らう可能性も多少ある
2020/11/16(月) 23:58:31.90ID:LcuYi1Hu0
豊島も羽生戦は羽生が連勝中の後手番だしなあ
永瀬は3人並ぶとプレーオフ出れない不利もある
2020/11/17(火) 00:10:08.33ID:b69KjDq10
豊島永瀬は先手ゲーなんだよなあ
2020/11/17(火) 00:48:18.35ID:mYbCbJN10
持将棋期待
2020/11/17(火) 01:28:16.56ID:M2q4s3w40
羽生アンチ、連敗
445名無し名人 (ワッチョイ 7501-s5UB)
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2020/11/17(火) 01:54:20.50ID:qQ0metii0
羽生さん休場しないのか?つまらん
446名無し名人 (ワッチョイ 1dad-jdB0)
垢版 |
2020/11/17(火) 02:25:42.75ID:2WuYuI6d0
おじは明日勝つ理由ないしコロって転がるくらいの準備はしてるだろうな。同世代羽生が頑張る方が励みだろうし
447名無し名人 (ワッチョイ 7501-s5UB)
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2020/11/17(火) 02:26:00.62ID:qQ0metii0
そういえば中原さんが木村さんと対局して引退したけど羽生さんも…
同じになるといいな〜
448名無し名人 (ワッチョイ a501-Jp8/)
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2020/11/17(火) 02:59:54.31ID:uytRayso0
>>397
無菌性って確定診断が出る前に抗生物質を使うことは普通にある
449名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/17(火) 03:26:08.96ID:1IO0ktRz0
こっちがコントロール側なのに馬鹿だな。糖質羽生はさぁ
450名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/17(火) 03:27:48.96ID:1IO0ktRz0
羽生さんはもっと休むべき?
馬鹿じゃねゴミアンチ

ここは病気ネタで木村に八百長強要できるし、これで木村勝ったらまじで木村一派は殺されるしな
2020/11/17(火) 04:06:39.02ID:/+sIKzPL0
豊島永瀬戦はどっちが勝っても最終戦で並ぶ可能性あるから面白いな
可能なら勝った方は全勝で決めてほしい
452名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/17(火) 04:28:19.40ID:1IO0ktRz0
誰が来ても渡辺王将には勝てそうもない
453名無し名人 (アウアウエー Sa13-ZaxP)
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2020/11/17(火) 05:43:22.17ID:MdWUTpZBa
嫁が黙ってりゃ旦那のイメージも悪くならないのに
454名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/17(火) 05:57:30.61ID:1IO0ktRz0
羽生にイメージも糞もない
頭脳が鼻毛で全部漏れてんだから
嫁のおかげでナリふせげるのもでかいし
455名無し名人 (スププ Sd43-ZV8X)
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2020/11/17(火) 05:59:52.64ID:/XHHduZad
森内は鼻血で郷田を威嚇 →結果負け
羽生は病気で木村に圧力 →当然勝ち

レベチですなぁw

羽生はあんなに嫌いな盤外大山と
同じことしてるわな

一貫性がないわねw
456名無し名人 (スフッ Sd43-ZV8X)
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2020/11/17(火) 06:23:50.28ID:8bu36f9ld
ほらな
文句言うのはTwitter廃的な
木村嫁ナリのゴミやんw
>>299

自分が都合わるいだけだからな
こういうゴミ虫の新規は
2020/11/17(火) 06:33:26.13ID:QPqbPX0X0
>>452
渡辺よくなさそうだけどな
最近は片上にすらボコられてるしJT杯では豊島に負けてる
対局がなさすぎるのも感覚がおかしくなるんだろうな
458名無し名人 (スププ Sd43-ZV8X)
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2020/11/17(火) 06:48:24.91ID:w2zl4g0td
やはり羽生自体が糖質だな

勝負の世界だから
ダブルバインド的でもこまらず
ネット工作は無視すればよく
(それにしてはイライラだが)

まぁ管理者によくデザインされてる
理恵嫁もよーく貢献してる

これがイジメ?
お前を働かせる機能させるシステムやろ
459名無し名人 (ササクッテロラ Spc1-bMCz)
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2020/11/17(火) 06:48:45.28ID:MHi6IKrZp
>>457
調子は下降気味だよね
王位戦で完敗したのはびっくりしたわ
460名無し名人 (スププ Sd43-ZV8X)
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2020/11/17(火) 06:50:23.50ID:w2zl4g0td
診断書出しちゃったのは
悪手だったねえ

これに懲りたらまた謝罪しな

つまり?木村には勝てよ
(ほら、奴は逆行だからw)

忠犬のゴミ木村なんかに
負けたらまた上層部は
確実に動き出すからなwww
2020/11/17(火) 06:57:18.97ID:AQhaBGQe0
今日豊島と永瀬の勝者はプレーオフ以上が確定
永瀬負け、羽生勝ちだと永瀬は挑戦の可能性が消える
羽生が負けだと羽生の挑戦が消える
462名無し名人 (スププ Sd43-ZV8X)
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2020/11/17(火) 07:01:02.75ID:hKRTO/WEd
困ったらやらかし永瀬で誤魔化す
お馴染みの意識逃れですな
でも豊島(驚愕)が強いから
メンタルが解消されない馬鹿な6歳児
463名無し名人 (ササクッテロラ Spc1-bMCz)
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2020/11/17(火) 07:01:05.81ID:MHi6IKrZp
体調最悪でも今のおじさんには負けないと思う〉羽生
おじさんはタイトル奪取して失冠してから完全に燃え尽きてしまった
464名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/17(火) 07:02:02.08ID:1IO0ktRz0
スレの流れを意図的に
理解しないのは大抵はあれやしw
2020/11/17(火) 07:04:03.71ID:j9ISufu8d
>>463
体調最悪とかいう予防線もいらんでしょ
退院14日だぞ
466名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
垢版 |
2020/11/17(火) 07:05:08.87ID:1IO0ktRz0
見えないdimension現れる
2020/11/17(火) 07:16:19.11ID:ORuu71420
王将リーグ残留ならず
竜王4-1で負け
順位戦Bに陥落

引退の流れだな
468名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/17(火) 07:17:20.33ID:1IO0ktRz0
3つに1つくらいは何か得るだろ
さすがに羽生はレジェンド達成者だから
469名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/17(火) 07:18:00.41ID:1IO0ktRz0
なおマリナーズな
470名無し名人 (ワッチョイ dd2f-UG/B)
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2020/11/17(火) 07:25:30.59ID:9OV2SiDM0
豊島対永瀬
勝ったほうが渡辺王将への挑戦にぐっと近づく
頂上決戦だな
叡王戦の激闘あったからどっちが勝ってもおかしくない
471名無し名人 (スププ Sd43-ZV8X)
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2020/11/17(火) 07:37:25.44ID:r+jOtjogd
これじゃあ
誰が来ても渡辺王将には勝てないわ
472名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/17(火) 07:41:49.22ID:1IO0ktRz0
さすがトンカツ上げ太郎とは違うねい
2020/11/17(火) 07:58:29.04ID:oZB6yq36M
>>429
なんなんだよは棋士でもない一般人をストーカーしてるあなただろw
474名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/17(火) 08:10:28.98ID:1IO0ktRz0
将棋の神
2020/11/17(火) 08:24:34.37ID:SqyLyJ4td
>>457
年が明ければ
王将戦→永瀬or豊島
棋王戦→広瀬or糸谷or永瀬or久保
名人戦→斎藤リードだけどまだわからん
の防衛戦3連続だからな
476名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/17(火) 08:25:18.58ID:1IO0ktRz0
ニワカだなぁ
477名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/17(火) 08:25:55.32ID:1IO0ktRz0
事情を知らない
新規は半年調教しとけよ
2020/11/17(火) 08:39:24.60ID:AQhaBGQe0
>>475
何で王将戦から羽生の名前消すのかw
確率的には棋王戦の久保とか名人戦のそのも似たようなものかそれ以下やん
479名無し名人 (スフッ Sd43-ZV8X)
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2020/11/17(火) 08:56:18.85ID:Xdm8HWDod
木村将棋を全否定だとか
木村の髪の毛を破壊だとか

散在喚き散らしていた羽生が
こうも惨めにまた逃げるとはね

さすがに今日は負けられないから
わいがやることになったわ

これガチなんよねい

んじゃ楽しんでなぁw
2020/11/17(火) 09:01:32.31ID:5fr3F+xp0
永瀬と豊島今日負けたほうがJT優勝だよ、どっちを選ぶか
481名無し名人 (ワッチョイ dd2f-UG/B)
垢版 |
2020/11/17(火) 09:03:55.07ID:9OV2SiDM0
14(2持将棋) 6 6 5 1 1 5



対局日 棋戦 豊島勝敗 豊島手番 豊島戦型 永瀬戦型 手数
2020/09/21 第5期叡王戦七番勝負第9局 ○ 先手 角換わり腰掛け銀 角換わり腰掛け銀 111
2020/09/06 第5期叡王戦七番勝負第8局 ○ 先手 角換わり 角換わり 75
2020/08/10 第5期叡王戦七番勝負第7局 ● 後手 相掛かり 相掛かり 91
2020/08/01 第5期叡王戦七番勝負第6局 ○ 先手 横歩取り青野流 横歩取り 139
2020/07/23 第5期叡王戦七番勝負第5局 ● 後手 相掛かり 相掛かり 113
482名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
垢版 |
2020/11/17(火) 09:04:44.25ID:1IO0ktRz0
てかみんなやりくりとか
してないしなぁ、アマチュアなぁ
2020/11/17(火) 09:05:24.96ID:AQhaBGQe0
永瀬先手だから永瀬が有利そう
後手番優位は羽生豊島ぐらいなもん
484名無し名人 (ワッチョイ dd2f-UG/B)
垢版 |
2020/11/17(火) 09:06:27.24ID:9OV2SiDM0
今日は永瀬勝ちか
豊島対永瀬は先手の10勝2敗
データ上は圧倒的に先手有利
485& ◆i9NrfEjsBc (ワッチョイ 2324-zXuE)
垢版 |
2020/11/17(火) 09:09:35.04ID:PVDy3BnG0
羽生さん病み上がりだし。
後遺症の心配もある。
木村に負けるようだと竜王戦も駄目だろう。
486名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/17(火) 09:17:22.06ID:1IO0ktRz0
そして豊島に破壊される
B級永瀬w

B級が
元名人の竜王様に勝ったら駄目だわw
487名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
垢版 |
2020/11/17(火) 09:17:47.95ID:1IO0ktRz0
豊島羽生両方操作しまーすww
488名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
垢版 |
2020/11/17(火) 09:19:26.37ID:1IO0ktRz0
木村は2021イッヌ
永瀬は2020ミクニ

2勝イメージは10%くらい
正直に厳しいがな

まぁ昼飯次第にはなるわ

エンジョイやで
2020/11/17(火) 09:24:59.81ID:sR8NxWoh0
将棋プレミアムの解説がコールなので
なんかいつもの調子で失言しそう
2020/11/17(火) 09:30:35.62ID:6QlRTjDpa
>>467
羽生アンチ哀れ過ぎて草
2020/11/17(火) 09:34:46.77ID:FCLk2stA0
とにかく元気そうな姿を見せてほしい。
2020/11/17(火) 09:38:30.09ID:AQhaBGQe0
>>485
後遺症の心配なんてないよ
無菌性髄膜炎は発症時は熱は高いけどリスクは低い病気
2020/11/17(火) 09:44:58.89ID:CssT2Mx40
>>471
永瀬は大分ナベにやられてるけど豊島は難しい防衛の立場でしか挑んでないし分からんと思う
実際、タイトル戦以外では五分五分に近い感じというか最近は勝つ事の方が多いし

今日の豊島永瀬は実質的に挑決に近いところあるし、どっちが勝つか楽しみ過ぎる
個人的には永瀬に叡王戦の雪辱を晴らして欲しいところだけど
2020/11/17(火) 09:51:32.22ID:3mHMW/1H0
羽生さんいつもより寝癖が少ない?
495名無し名人 (スププ Sd43-ZV8X)
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2020/11/17(火) 09:52:18.86ID:cq7S/Tpjd
B級負け犬の応援いらんで
2020/11/17(火) 09:52:24.64ID:zpenKxrZ0
豊島竜王は後頭部にアンテナ
497名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/17(火) 09:54:18.38ID:1IO0ktRz0
四強(笑)とか吠えてるが
ここに名前ないなら駄目だよ

渡辺名人(三冠) 初代永世竜王
豊島竜王(二冠) 現役A級、竜王名人経験者

天彦名人3連覇(現役A級)
広瀬竜王経験者(現役A級)
糸谷竜王経験者(現役A級)

これに比べたらねえ
2020/11/17(火) 09:54:31.81ID:M2q4s3w40
序盤は省エネで飛ばしてほしい
2020/11/17(火) 09:56:37.15ID:AQhaBGQe0
木村が横歩やったら飛ばせなそう
しかも36飛やって先手の得もなくなりそう
2020/11/17(火) 09:56:48.70ID:NOZHb9m20
>>461
永瀬と羽生両者負けだと
豊島が羽生に負けて
永瀬が広瀬に勝てばプレーオフに持ってけるのか
2020/11/17(火) 09:57:41.73ID:T/6U9B/50
天王山ですねぇ〜
502名無し名人 (スフッ Sd43-ZV8X)
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2020/11/17(火) 09:59:17.24ID:YENchY1Xd
まぁ正義の羽生豊島が勝つだろう
503名無し名人 (アウアウエー Sa13-TPXq)
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2020/11/17(火) 10:01:01.19ID:ILoW2HCLa
様子はどーなんよ
2020/11/17(火) 10:02:08.01ID:3mHMW/1H0
>>503
羽生さん?声はいつも通りしっかりしてる
2020/11/17(火) 10:03:14.87ID:M2q4s3w40
矢倉か角変わりかはたまた横歩か
矢倉なら羽生さん少し楽できるね
2020/11/17(火) 10:03:38.05ID:M2q4s3w40
お、
2020/11/17(火) 10:03:52.00ID:/+TFUazFd
羽生特に変わりはないな
508名無し名人 (アウアウエー Sa13-TPXq)
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2020/11/17(火) 10:04:02.60ID:ILoW2HCLa
大丈夫そうか
戦型は矢倉かな
2020/11/17(火) 10:04:07.23ID:M2q4s3w40
どっちも矢倉か
2020/11/17(火) 10:04:52.52ID:OKclBi1o0
良い医者に見てもらった感じだな
まぁ今日は無理せんといてほしい
2020/11/17(火) 10:05:33.81ID:3mHMW/1H0
棋峰?の咳の音が特対にも聞こえるんだね
2020/11/17(火) 10:05:56.87ID:M2q4s3w40
同じ矢倉でも豊島永瀬の方が早く手が進んでる
羽生木村はゆったり
こう言うところに世代間格差が出るんだな
2020/11/17(火) 10:06:00.86ID:NOZHb9m20
同じ進行やんけ
2020/11/17(火) 10:07:14.09ID:M2q4s3w40
62銀に木村が1分使ったのなんか若手からしたらイミフだろう
イミフは言い過ぎか
まあでもそう言うことさ
515名無し名人 (アウアウエー Sa13-TPXq)
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2020/11/17(火) 10:07:15.56ID:ILoW2HCLa
永瀬豊島はえー
2020/11/17(火) 10:07:59.86ID:M2q4s3w40
浪漫派VS効率至上主義
2020/11/17(火) 10:08:25.57ID:T/6U9B/50
abemaは嫌がらせか?
今日に限ってC級2局のライブやってるしwww
518名無し名人 (スフッ Sd43-ZV8X)
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2020/11/17(火) 10:08:44.33ID:R0mxdTpjd
B級王座が竜王に勝てるわけないだろ
2020/11/17(火) 10:09:21.52ID:M2fPpuzB0
>>517
今日に限って?
abemaは王将戦の中継ないぞ。ずっと
2020/11/17(火) 10:10:42.36ID:M2q4s3w40
羽生さん25歩を決めるかどうか
近年は決めないといけない風潮が強いですが
オールドクラシカル懐古ならここで48銀だよなあ
と思ったらやっぱり25だた
2020/11/17(火) 10:10:50.62ID:/Aki4O6iK
今日勝ったほうが挑戦者になる可能性大か
2020/11/17(火) 10:12:15.21ID:AQhaBGQe0
25歩まで決めた方が33銀強要して急戦のリスクが減るからね
2020/11/17(火) 10:12:22.32ID:M2q4s3w40
なぜ25歩を決めないといけないかは森内さんや勝又さんに聞いてください
渡辺さんでも良いと思うけど
2020/11/17(火) 10:12:35.86ID:T/6U9B/50
永瀬王座は、勝てば次駄馬だから9分9厘決定で、豊島竜王が勝てば羽生九段(今日勝つ前提)にも
チャンスが出てきて三つ巴の争い(プレーオフ?)っていう認識でOK?
2020/11/17(火) 10:12:44.80ID:M2q4s3w40
あ、正解言われちゃったか
2020/11/17(火) 10:13:22.93ID:JNY9SBpW0
Twitterで王将戦で検索すると
今日は王将戦ですね、豊島先生応援!みたいなのがやたら出てきて
豊島の女子人気すげーなというか、いちいちどっち応援って表明必要なんかなとかちょっと思ったり
(永瀬のもなくはなかったが8:2くらい)
527名無し名人 (スップ Sd03-bMCz)
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2020/11/17(火) 10:13:52.03ID:HDtibM0Cd
先手が早めに6六歩をつけないのが、現代矢倉なんだよなあ
2020/11/17(火) 10:14:21.46ID:AQhaBGQe0
豊島は女性人気高いって聞くな
きゅん言ってるのは大体女だろ
529名無し名人 (ワッチョイ 23da-QnTz)
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2020/11/17(火) 10:14:23.92ID:15YzTJCx0
>>524
王将戦のプレーオフは順位が上の2人じゃなかった?
2020/11/17(火) 10:14:27.21ID:XioHf8Jd0
駄馬って、順位戦負けといて何言ってんの
2020/11/17(火) 10:14:29.46ID:VBCpMU99a
狙ってるわけじゃないだろうけど2局とも同じ進行なのにスピードが全く違っておもしれー
2020/11/17(火) 10:14:34.20ID:T/6U9B/50
>>526
将棋女子って流行ってるの?
2020/11/17(火) 10:14:34.75ID:M2q4s3w40
「変わりゆく現代将棋」の令和版を出してほしすなあ
2020/11/17(火) 10:15:39.10ID:T/6U9B/50
>>529
ということは、もしプレーオフになったら、王座が落ちるんだね
2020/11/17(火) 10:15:46.35ID:NOZHb9m20
>>524
まず永瀬はこの前広瀬に負けてたし
三つ巴になったら永瀬が脱落確定
2020/11/17(火) 10:16:04.31ID:AQhaBGQe0
>>527
一応イシケンが66歩矢倉から左美濃急戦を研究はめするという芸当をやってるが
かなりリスクある指し方なんで真似るにはかなり時間かけないとだめそう
フィッシャーでもやってたからイシケンは相当修練してるはず
2020/11/17(火) 10:17:25.50ID:AQhaBGQe0
5-1で3人並んだら永瀬アウトだね
なので今日羽生勝ち永瀬負けだとその時点で挑戦の可能性が消える
豊島は今日負けても羽生の結果にかかわらずまだ可能性が残る
2020/11/17(火) 10:17:33.05ID:FWDJMYlL0
棋戦概要
リーグ戦で同率首位の棋士が複数出た場合は、原則として順位上位2名の棋士によるプレーオフとなります。
https://www.shogi.or.jp/match/oushou/
2020/11/17(火) 10:17:43.58ID:aae6m4Zu0
>>519
abemaが裏番組をぶつけてるっていう意味でしょ
ビジネスだよ
2020/11/17(火) 10:18:20.46ID:AQhaBGQe0
おじさん王将戦.691も勝ってるのにリーグ初めてなんだ
どんだけ非効率なの
541名無し名人 (スププ Sd43-ZV8X)
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2020/11/17(火) 10:21:07.06ID:IHBY/anmd
>>526
これがコドオバか
客観装い上位者アンチの馬鹿婆さん
2020/11/17(火) 10:21:08.82ID:T/6U9B/50
>>538
サンキュー
543名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/17(火) 10:21:46.49ID:1IO0ktRz0
>>527
ほう。67にとどまるわけだねいw
2020/11/17(火) 10:22:29.62ID:AQhaBGQe0
羽生は78金を保留するのがちょっと珍しい指し方だな
2020/11/17(火) 10:25:07.43ID:JNY9SBpW0
>>532
わからんけど、対局中はともかく対局日の朝検索すると大抵この手のツイート出てくる
2020/11/17(火) 10:26:08.91ID:JNY9SBpW0
あ、この手のってのは
今日は○○戦ですね、誰それ応援!ってやつ
2020/11/17(火) 10:26:30.42ID:AQhaBGQe0
女性の方がSNS依存率が高いし
モバイル中継からTwitterに連動して投稿が可能だからね
548名無し名人 (ワッチョイ b5da-pl63)
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2020/11/17(火) 10:26:53.04ID:lS8VyK690
今日は楽しみだね
それぞれのファンが熱くなりそう
2020/11/17(火) 10:27:29.74ID:TVee5Cr90
女性ファンが多いのはいい事だが自らをガールズと呼称するのは勘弁してくれ
2020/11/17(火) 10:29:09.74ID:AQhaBGQe0
永瀬豊島は後手は脇シス想定かな
先手はそうするかあるいは土居矢倉にするか
羽生木村は後手は持久戦調だが先手は急戦の可能性をまだ含みにして態度を明かしてない感じか
2020/11/17(火) 10:29:34.69ID:I97R2Pro0
羽生さん元気そうですか
2020/11/17(火) 10:31:58.21ID:SUwlV/zvd
66歩突いたから
がっちり相矢倉になりそう
羽生木村
553名無し名人 (スップ Sd03-bMCz)
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2020/11/17(火) 10:32:01.18ID:HDtibM0Cd
>>533
ゲラを作っている段階で陳腐化する
連盟の「将棋コラム」の中の「定跡、戦法、手筋」くらいの鮮度が必要。
2020/11/17(火) 10:33:09.15ID:3mHMW/1H0
豊島チキンの山椒焼き?永瀬はいつものカロリーメイトとバナナ追加
2020/11/17(火) 10:33:25.88ID:otYGjUfdM
羽生さん早囲い?
2020/11/17(火) 10:34:44.56ID:SUwlV/zvd
ああでもここで73桂64歩から急戦もあるか後手
557名無し名人 (スップ Sd03-bMCz)
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2020/11/17(火) 10:35:23.78ID:HDtibM0Cd
>>555
木村が右桂の早仕掛けを見せた
2020/11/17(火) 10:35:58.64ID:AQhaBGQe0
早囲いを含みにしたから木村が桂馬跳ねてプレッシャーかけてきた
これだと早囲いは危ない気がする
559名無し名人 (スップ Sd03-bMCz)
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2020/11/17(火) 10:36:46.27ID:HDtibM0Cd
永瀬・豊島は10年前の矢倉だな
2020/11/17(火) 10:37:36.94ID:5fr3F+xp0
棋譜コメの木村の直近の成績間違ってね?
2020/11/17(火) 10:38:05.58ID:AQhaBGQe0
>>559
脇シスは矢倉でも一番先まで研究されてる最新型だよもはや
特別賞も取ったしな
2020/11/17(火) 10:38:35.56ID:0XutmmyBa
>>549
将棋板もつるぴかハゲ丸多いけど子供みたいな文章の親父多いし
2020/11/17(火) 10:38:47.29ID:T/6U9B/50
羽生さんの方だけ、突然画面真っ白になる。
ただいま放送中から再度開きなおせば見れるけど、めんどくさいわぁw
また将棋プレミアムの脆弱さが出てる。。。
2020/11/17(火) 10:40:26.34ID:ws5oJN3UK
脇システムかー よくわからん
2020/11/17(火) 10:40:59.72ID:AQhaBGQe0
>>560
木村はかすりもしてないな、たまに未放送テレビ棋戦が入っちゃうことはあるがそんな次元じゃない
羽生もおかしい、直近連敗してるのに
2020/11/17(火) 10:42:11.14ID:1qwRLFTxd
>>537
消えなくね
567名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
垢版 |
2020/11/17(火) 10:42:32.00ID:1IO0ktRz0
>>549
しつこいよ婆さん
568名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
垢版 |
2020/11/17(火) 10:42:58.20ID:1IO0ktRz0
>>562
こういうのがコドオバねw
569名無し名人 (ワッチョイ 03bd-FlvE)
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2020/11/17(火) 10:44:18.12ID:3JYP8Vct0
藤井しか見ない人だと矢倉ひさびさに感じるのかもな
2020/11/17(火) 10:44:51.45ID:AQhaBGQe0
>>566
永瀬が負けて羽生が勝った場合
1.豊島 5-0
2.羽生 4-1
3.永瀬 4-1
になる
最終戦が羽生豊島なので
豊島が勝つと豊島が6-0で挑戦
羽生が勝つと永瀬が広瀬に勝っても5-1で3人並ぶので
順位の差で永瀬はプレーオフに出れない
2020/11/17(火) 10:46:06.04ID:1qwRLFTxd
>>570
羽生負けて永瀬勝つパターン抜けてるやん
2020/11/17(火) 10:46:53.44ID:1qwRLFTxd
>>570
あぁ、2人で決定戦やるもんだと勘違いしてた
2020/11/17(火) 10:47:29.62ID:AQhaBGQe0
>>571
最終戦永瀬が勝って羽生が負けても
豊島が6-0だから永瀬の挑戦はないよ
2020/11/17(火) 10:49:06.95ID:SqyLyJ4td
>>512
28歳vs30歳と47歳vs50歳か
2020/11/17(火) 10:49:50.65ID:VBCpMU99a
永瀬豊島はもう開戦しそうだな
2020/11/17(火) 10:50:56.98ID:AQhaBGQe0
というかまだ定跡範囲
前例もたくさんある
577名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/17(火) 10:52:46.86ID:1IO0ktRz0
あれ今日はB級棋士は永瀬だけか
578名無し名人 (スププ Sd43-ZV8X)
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2020/11/17(火) 10:53:11.50ID:pGk/BhxNd
四強(笑)とか吠えてるが
ここに名前ないなら駄目だよ

渡辺名人(三冠) 初代永世竜王
豊島竜王(二冠) 現役A級、竜王名人経験者

天彦名人3連覇(現役A級)
広瀬竜王経験者(現役A級)
糸谷竜王経験者(現役A級)

これに比べたらねえ
2020/11/17(火) 10:53:46.76ID:VmHRQA1aa
叡王戦の持将棋局プレイバック
2020/11/17(火) 10:54:59.11ID:VBCpMU99a
ああこれ叡王戦のやつか
2020/11/17(火) 10:56:03.76ID:AQhaBGQe0
羽生は66歩が少し早すぎた印象だな
急戦に切り替えられてちょっと忙しい
582名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
垢版 |
2020/11/17(火) 10:59:01.51ID:1IO0ktRz0
これで永瀬負けたら最高にダサいなぁ
583名無し名人 (スププ Sd43-ZV8X)
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2020/11/17(火) 11:00:08.25ID:2Q+kPVfgd
こういうリスクにする時点でB級なんだね。情けないなB級w
2020/11/17(火) 11:01:15.72ID:T/6U9B/50
もう50手w
2020/11/17(火) 11:02:31.40ID:T/6U9B/50
ぐぅ〜〜
また羽生さんの方止まった
2020/11/17(火) 11:04:53.36ID:NOZHb9m20
永瀬豊島の記録係ハキハキしてていいな
誰だろう
2020/11/17(火) 11:05:03.76ID:R6C8TCGhr
持将棋局を彷彿とさせる進行でワロタ
2020/11/17(火) 11:05:31.36ID:M2q4s3w40
Sd43をNGにするとだいぶスッキリするよ
こいつちょこちょこID変えてくるからほんとうざいわ
今日もおそらくそうでしょ?
2020/11/17(火) 11:05:52.18ID:SqyLyJ4td
まあそう何回も持将棋にはならないだろ(フラグ)
2020/11/17(火) 11:05:58.87ID:jgOr/swOd
スマホだけどなんの問題もなく羽生戦スムーズに見られる
591名無し名人 (アウアウウー Saa9-NPqL)
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2020/11/17(火) 11:06:37.77ID:hq+X31cha
羽生木村戦まだ23手じゃないの?
2020/11/17(火) 11:08:09.60ID:AQhaBGQe0
>>591
29手
まあこっちは後手急戦になったから慎重な進行になる
2020/11/17(火) 11:09:11.40ID:mCnocxY0M
また持将棋期待してる
2020/11/17(火) 11:09:26.66ID:1x0LVL0j0
パンパンうるせーなおい
595名無し名人 (スップ Sd03-bMCz)
垢版 |
2020/11/17(火) 11:09:50.35ID:HDtibM0Cd
羽生の玉と右銀の位置がイマイチかな
2020/11/17(火) 11:11:03.56ID:AQhaBGQe0
55歩から次に猛攻くらいそうだが
端なんてついてて大丈夫なんか羽生
2020/11/17(火) 11:11:31.59ID:VBCpMU99a
さすがに毎回持将棋にはならんやろ
2020/11/17(火) 11:12:11.83ID:AQhaBGQe0
45馬で前例を離れたな
599名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
垢版 |
2020/11/17(火) 11:12:17.17ID:1IO0ktRz0
普通に羽生が勝ちだな
2020/11/17(火) 11:13:38.57ID:T/6U9B/50
何気に羽生九段も陥落の可能性(藤井二冠とのプレーオフで)あるのにビックリ!
2020/11/17(火) 11:14:16.54ID:NOZHb9m20
ああ森内が鉄板流なら8三に香打ちたいって言ってた局か
2020/11/17(火) 11:18:07.47ID:+fdnSozw0
フリクラでタイトル挑戦間際までいった棋士って誰かいる?
2020/11/17(火) 11:21:03.76ID:VdopIH4v0
https://i.imgur.com/qa13tXI.jpg
https://i.imgur.com/JkOQeg5.jpg
604名無し名人 (ワッチョイ 23ad-lv1X)
垢版 |
2020/11/17(火) 11:22:15.45ID:E5eNfqZV0
>>602
中原が竜王戦挑戦者決定戦3番勝負までいってたな
605名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
垢版 |
2020/11/17(火) 11:22:16.07ID:1IO0ktRz0
竜王様が負けるわけはなかったなw
606名無し名人 (ワッチョイ ed02-WQpq)
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2020/11/17(火) 11:24:04.56ID:R7DTwjU80
>>602
中原先生が、竜王戦挑戦者決定戦まで
2000年度フリークラス。2003年度挑戦者決定戦
607名無し名人 (ワッチョイ 9bde-S0q/)
垢版 |
2020/11/17(火) 11:25:11.74ID:Ve7M3zjc0
>>604
>>606
中原って割と凄いんだな
2020/11/17(火) 11:25:38.82ID:JNY9SBpW0
割とどころじゃなくね
2020/11/17(火) 11:26:47.58ID:9mI+z098M
wikiで中原の実績見てこい
2020/11/17(火) 11:27:10.47ID:jNVNdeM1a
両方矢倉か
2020/11/17(火) 11:27:18.42ID:AQhaBGQe0
中原が割とってw
2020/11/17(火) 11:28:24.31ID:AQhaBGQe0
羽生はやや作戦負け気味か
ただおじさんの急戦って正しく指して行けるのかは謎
2020/11/17(火) 11:29:09.41ID:jNVNdeM1a
豊島永瀬はこれで後手よしか。
棒銀成功に見えるが、馬が大きいのか。
2020/11/17(火) 11:30:10.46ID:kRSdrEMq0
クマーはフリクラ時代に当事竜王の森内に勝って2ちゃんが祭りになった
タイトル挑戦間際かどうかは覚えてないが
2020/11/17(火) 11:31:06.44ID:mKx+EpHOM
>>613
へー、そうなんや
先手指せてるんかと思てた
2020/11/17(火) 11:32:26.84ID:AQhaBGQe0
木村はむしろ攻めたい言ってたが
ようやくガンガン攻めていける対局にはなったな
85歩突かなかったのも生きてる
木村の攻め対羽生の受けの構図
2020/11/17(火) 11:32:48.12ID:jNVNdeM1a
よく見ると永瀬の右辺が焼け野原だな。
いくらでも成り込まれる。
2020/11/17(火) 11:33:23.05ID:mCnocxY0M
今見ると確かに持将棋になりそうな戦型だわ
619名無し名人 (ワッチョイ 1b02-eZDb)
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2020/11/17(火) 11:33:25.39ID:wCWWnGam0
森内ってタナトラに負けたり名人の時から謎が多かった
2020/11/17(火) 11:33:47.15ID:jNVNdeM1a
>>615
>>603見ただけなんだけど、
2020/11/17(火) 11:34:18.38ID:M2q4s3w40
豊島は金を取らせる順を選んで14歩から銀を撤退させれば指しやすくなるのか
2020/11/17(火) 11:36:13.97ID:mKx+EpHOM
>>620
了解
2020/11/17(火) 11:37:27.84ID:ipud75Eq0
豊島永瀬戦の駒って源兵衛清安かな
624名無し名人 (ワッチョイ 1b02-eZDb)
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2020/11/17(火) 11:37:29.94ID:wCWWnGam0
1四歩に銀引いたら完封されそうじゃない?
625名無し名人 (スップ Sd03-bMCz)
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2020/11/17(火) 11:38:56.16ID:HDtibM0Cd
>>606
竜王戦挑決では、相手の森内に「空気読め」の大合唱だったな
2020/11/17(火) 11:42:14.71ID:M2q4s3w40
https://i.imgur.com/kiKg6eU.jpg
この局面ですでに香損、しかも歩切れ
銀を引かずに攻めを繋げられる順とかある?
2020/11/17(火) 11:43:12.17ID:mKx+EpHOM
>>621
ふえー
その順で指せるんかいな
2020/11/17(火) 11:45:05.41ID:TVee5Cr90
米長流ね
矢倉はほんと古い形が廃れないからすごい
2020/11/17(火) 11:45:05.72ID:M2q4s3w40
もしダメなら、23歩同金の次83香以外の手を探さないといけないな・・
630名無し名人 (ワッチョイ 1b02-eZDb)
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2020/11/17(火) 11:46:09.12ID:wCWWnGam0
>>626
具体的にはわかんないんだけど同銀か2四銀で刺し違えないと2六銀の後に2七香から上部手厚くされそうと思った
2020/11/17(火) 11:46:42.87ID:M2q4s3w40
ごめん勘違いしてた
金香交換で一応駒得ではあるのか、上の図の局面
でも攻めが細いなあ
2020/11/17(火) 11:47:07.49ID:mKx+EpHOM
>>626
取って取って23歩とかでは細いか
しかしその局面に進めるのもなかなか怖いな
2020/11/17(火) 11:48:02.67ID:TVee5Cr90
同じ相手に負けた前例に突っ込んでる以上永瀬はなんか持ってきてるんだろうけど
634名無し名人 (ワッチョイ 4b63-C545)
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2020/11/17(火) 11:49:05.36ID:wRfQfb6z0
永瀬豊島進み早くない?
お互い研究の範囲なのかな
635名無し名人 (ワッチョイ b591-8uIb)
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2020/11/17(火) 11:49:09.36ID:tXvzxXQy0
中原16世はフリクラと言っても宣言フリクラだから挙げるほどのことじゃない
タニーナベF2なんかとも比較にならないくらいのレジェンドなのは言うまでもないんだし
2020/11/17(火) 11:50:03.85ID:5b62DjiSM
馬を作らせて玉周りの金取らせて良しなんて人間的にあり得るのか? ここは自分なら同玉しか考えられない
637名無し名人 (アウアウウー Saa9-NPqL)
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2020/11/17(火) 11:51:39.34ID:9NnUlXWXa
おじさんは急戦か
羽生さん飯も食べてなかったけど体力持つのか?
2020/11/17(火) 11:52:01.74ID:1qwRLFTxd
>>626
銀引いても香でとられっからなあ
2020/11/17(火) 11:52:08.30ID:VBCpMU99a
羽生は持ち込みだろう
さすがに病み上がりで出前は辛そう
2020/11/17(火) 11:52:22.03ID:CssT2Mx40
これで後手が良いとか全然見えない……先手良しかと言われると微妙だけど五分くらいな気がするんだが……
2020/11/17(火) 11:53:11.02ID:AQhaBGQe0
>>633
45馬の直前までの前例は永瀬優勢から持将棋
ただ豊島から手を変えたから前例はもうない
2020/11/17(火) 11:53:11.43ID:mKx+EpHOM
まァそれも14角があるし
考え所ではあるわな
2020/11/17(火) 11:54:05.99ID:JNY9SBpW0
ツイッタで解析載せてる人のだと
永瀬豊島は後手に時々ふれながらの互角みたいな感じのグラフだった
644名無し名人 (ワッチョイ 1b02-eZDb)
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2020/11/17(火) 11:54:14.57ID:wCWWnGam0
玉で取ると2筋に香足されて危なさそう
2020/11/17(火) 11:54:14.73ID:uJAvTH7Fd
>>637
嫁の言うことを真に受けるなよ
本気で食べられもしないなら
退院できるわけないだろ
2020/11/17(火) 11:54:16.89ID:NOZHb9m20
豊島は同金か同玉かで悩んでるのか?
同玉だとアウトらしいが
647名無し名人 (スップ Sd03-bMCz)
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2020/11/17(火) 11:55:03.27ID:HDtibM0Cd
>>639
あの嫁の弁当はいかに
2020/11/17(火) 11:55:46.50ID:1P9qKZ+np
>>603
なんで腕を組んだ写真を撮りたがるんだろう。
ラーメン屋の親父でもあるまいに。
2020/11/17(火) 11:56:03.52ID:AQhaBGQe0
普通に出前だろ
もう退院して数日なので
昼飯も無理とか考えにくい
2020/11/17(火) 11:56:37.53ID:AQhaBGQe0
>>648
CGで組ませてるんじゃなかった?これ
651名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/17(火) 11:57:52.16ID:1IO0ktRz0
中原はもう死んだから
故人をネタにするなよな
652名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/17(火) 11:58:36.95ID:1IO0ktRz0
>>643
こういうのがウザいから公式に評価値出すようになったのよ
2020/11/17(火) 11:58:39.50ID:AQhaBGQe0
生きてる奴を死人扱いとか連投荒らしは人間的にも屑だな
654名無し名人 (ワッチョイ 2580-mi8U)
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2020/11/17(火) 12:00:38.49ID:h064Not70
>>651
死んでねえよ
2020/11/17(火) 12:01:01.65ID:VBCpMU99a
中原たまには見たいけど解説とかもさすがに無理なんかね
2020/11/17(火) 12:01:39.88ID:3mHMW/1H0
羽生さんでっかいビニール袋持って出たしお弁当っぽい
一基も私も席だけって言ってるように聞こえた
2020/11/17(火) 12:02:03.99ID:1x0LVL0j0
今日めちゃくちゃ棋士揃ってんな
と思ったら順位戦か
2020/11/17(火) 12:03:18.96ID:M2q4s3w40
54手目、叡王戦の46馬はあまり良くない手だとソフト解析で気づいたんだろう
よって45同馬と変化
永瀬はこの順を事前に研究してたかな
五分でついていく順を捻り出す必要があるのは現状先手の永瀬だね
2020/11/17(火) 12:03:19.01ID:VdopIH4v0
>>648
サッカー中継スタイルみたい
https://i.imgur.com/k4ZSSFS.jpg

https://i.imgur.com/Zqwedu2.jpg
https://i.imgur.com/YubkkSp.jpg
https://i.imgur.com/gjocuf1.jpg
https://i.imgur.com/YJoc6mo.jpg
2020/11/17(火) 12:03:45.75ID:9mI+z098M
>>649
退院後に出前の飯をもりもり食えんのかって言われるとそうでもないぞ
その辺りは人によるし、年齢にもよる
2020/11/17(火) 12:04:06.72ID:AQhaBGQe0
ワッチョイの末尾ZV8Xは連日意味不明な言動で連投荒らししてるキチガイだからNG推奨
ID変えてくるのに
ワッチョイの文字でNGしたほうがいい
2020/11/17(火) 12:04:12.91ID:asV+8w27a
中原永世は長い時間立っているのが大変みたい
中原さんの前では会長も森内九段も直立不動だからビックリした
663名無し名人 (スフッ Sd43-ZV8X)
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2020/11/17(火) 12:05:07.20ID:5tWPsEEpd
中原って永世何冠だ?
2020/11/17(火) 12:06:00.24ID:9mI+z098M
>>663
永世5冠かな?
2020/11/17(火) 12:06:36.20ID:M2q4s3w40
時間使わせて攻めを誘発させる順へ
羽生さん、体力維持しつつ受ける中盤戦へ
666名無し名人 (スフッ Sd43-ZV8X)
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2020/11/17(火) 12:06:38.70ID:5tWPsEEpd
やはり羽生の永世七冠って凄いんだな
2020/11/17(火) 12:07:35.03ID:1P9qKZ+np
>>650
そうなの? それならなおさらポーズ選択の意味がわからないなぁ……。担当者はこれが格好いいとでも思っているんだろうか。

>>659
サッカーする人の感覚だと、これが格好いいという感覚なのかな。個人的にはあまり理解できないが。
668名無し名人 (ワッチョイ 1b02-eZDb)
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2020/11/17(火) 12:07:56.25ID:wCWWnGam0
羽生木村戦名人戦と同じ進行なのにペースほぼ一緒なのかw
669名無し名人 (ワッチョイ 23da-QnTz)
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2020/11/17(火) 12:08:27.79ID:15YzTJCx0
中原さんは足悪いんじゃなかった?
SL広場とかの解説に出てたことはあった気がするけど長時間は辛いのでしょうね
670名無し名人 (ワッチョイ 7501-8guo)
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2020/11/17(火) 12:08:40.31ID:u1eTWD7/0
連盟が嫌いで嫌いで文句言う機会待ってる感じ
黙ってられないバカ嫁

@yuzutapioka
将棋連盟のガイドラインとスポンサーサイドの協議、お相手の対局者のご理解の三つから生まれた延期ですが、コロナ禍という特殊な環境や検査から確定までかかる日数等複合的な要因がなければ今までの将棋文化のまま決行か不戦敗であったと思います。
671名無し名人 (スフッ Sd43-ZV8X)
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2020/11/17(火) 12:10:11.88ID:5tWPsEEpd
羽生は永世竜王は
あの渡辺を捻り潰して
だったからなぁ

あれないなら
永世七冠も国民栄誉賞もないし

2017年までは羽生は栄光だった
672名無し名人 (ワッチョイ 7501-8guo)
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2020/11/17(火) 12:11:02.04ID:u1eTWD7/0
>>656
あの嫁の汚デブ飯より
出前の方が健康にいいのに
健気アピールだけのために
2020/11/17(火) 12:11:14.47ID:CssT2Mx40
>>666
客観的に見て頭がおかしいとしか思えない記録
674名無し名人 (スフッ Sd43-ZV8X)
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2020/11/17(火) 12:11:35.84ID:5tWPsEEpd
>>670
コロナじゃないなら普通に羽生負けだから連盟やスポンサーに文句を言うつもりはなくね?変な解釈してるお前がイカれてるわ
675名無し名人 (ワッチョイ 2580-mi8U)
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2020/11/17(火) 12:12:08.47ID:h064Not70
>>671
でもナベ絶不調だったからなぁ
2020/11/17(火) 12:12:20.57ID:nEtlDGQeF
>>667
サッカー選手だと様になる
スーツには合わないポーズだな
2020/11/17(火) 12:12:54.06ID:M2q4s3w40
>>674
同意
2020/11/17(火) 12:12:54.50ID:BW53H/RB0
とても将棋プレミアムらしいBGMが流れているな
679名無し名人 (ワッチョイ 7501-8guo)
垢版 |
2020/11/17(火) 12:13:31.89ID:u1eTWD7/0
>>674
京都でお茶漬けおかわりするタイプ?
680名無し名人 (スフッ Sd43-ZV8X)
垢版 |
2020/11/17(火) 12:13:48.80ID:5tWPsEEpd
>>673
プロってか羽生は頭が良いってか異常なくらい努力した結果だろうね
その意味では羽生は異常でアマな君や俺は正常なんだろうなぁ…
681名無し名人 (スフッ Sd43-ZV8X)
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2020/11/17(火) 12:14:56.87ID:5tWPsEEpd
>>679
何か暗黙の形式的な嫌がらせが連盟からあるか?具体的に示せないならお前さんの脳内妄想になるが
2020/11/17(火) 12:17:28.52ID:NIBQQelca
アヒル夫人は将棋連盟の慣習やら体質が嫌で嫌で仕方ないんだろう、言葉の端々に滲み出てる
でもそれを、旦那が頑張って表に出てきて対局に臨んでるこのタイミングで公に出して言うのは良くないね
そういうのは夫婦間や家族の間だけの愚痴に留めておくべき
2020/11/17(火) 12:17:38.43ID:so3mjmzBa
羽生は凄いが国民栄誉賞なんて糞程の価値もない
来年突然と栄ちゃんが受賞もありうるレベル
2020/11/17(火) 12:18:02.71ID:M2q4s3w40
ID変えて同じクソ主張せんでもええぞ
2020/11/17(火) 12:21:00.95ID:9mI+z098M
>>683
絶対ないから安心しろ
686名無し名人 (アウアウウー Saa9-NPqL)
垢版 |
2020/11/17(火) 12:21:16.95ID:9NnUlXWXa
>>675
永瀬は撃退したやろ
687名無し名人 (スフッ Sd43-ZV8X)
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2020/11/17(火) 12:22:29.67ID:5tWPsEEpd
>>682
お前さんが日本の伝統文化が嫌いなだけじゃね。羽生理恵さんの連盟への感謝を自分勝手に「休場は不戦敗」のしきたり批判に読み替えてる
羽生理恵さんを使って伝統や連盟への批判に持ち込みたい狙いがミエミエなんだよ

まさにバカ左翼って感じだね
2020/11/17(火) 12:23:21.72ID:kkmlEPiS0
腕組んだ写真は羽生以外さまになってない
オラオラかかって来いやって感じ出さないと
689名無し名人 (スププ Sd43-ZV8X)
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2020/11/17(火) 12:23:47.39ID:pon4gqrkd
なんだよ、アベ政権ガーなタイプの頭弱い婆さんが喚いてるだけでしたとさ
690名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/17(火) 12:26:11.87ID:1IO0ktRz0
こういう愚痴馬鹿って羽生嫁のなりすましをネットでやりたいだけだから。本当の嫁が出てくると不都合なんだよ

惨めなコドオバはまじで頭おかしいからなww
691名無し名人 (ワッチョイ 7501-8guo)
垢版 |
2020/11/17(火) 12:26:59.63ID:u1eTWD7/0
>>681
連盟は普通だけど
あの嫁が勝手に私怨募らせてバカだから文句言わずにいられないのがイヤなの
2020/11/17(火) 12:27:22.59ID:SqyLyJ4td
豊島と永瀬揃って長丁場覚悟してそうで草
2020/11/17(火) 12:28:47.36ID:5b62DjiSM
いくら理恵が嫌いだからって勝手読みの妄想をエサに叩くのみじめすぎるわ
694名無し名人 (ワッチョイ 1b02-eZDb)
垢版 |
2020/11/17(火) 12:29:31.90ID:wCWWnGam0
こんなとこで人の嫁さん詰るなよ...
2020/11/17(火) 12:31:39.61ID:NIBQQelca
>>687
「今までの将棋文化のまま」とか入れなくていいこと言っちゃうんだよね
2020/11/17(火) 12:33:18.87ID:jUZpXgMM0
こんなとこでしか言えないんだよ
直接本人に噛みついてくればいいのにね
697名無し名人 (スフッ Sd43-ZV8X)
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2020/11/17(火) 12:33:19.09ID:+0IoRc3Md
>>691
何か残念な感覚してんな
お大事にね
698名無し名人 (スフッ Sd43-ZV8X)
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2020/11/17(火) 12:34:44.39ID:+0IoRc3Md
>>696
確かに。勝手に拡大解釈して被害妄想で怒り狂う変なオバたち怖い
2020/11/17(火) 12:36:00.25ID:MCpyUXm9M
おじおじの急戦は文字通り攻め急いで失敗するイメージの方が強い
羽生さんの陣形が良いとも思えないから五分かなぁ
2020/11/17(火) 12:36:37.33ID:bUDegGOM0
コメ欄で藤井ファンが願望で羽生藤井広瀬の残留争い説ずっと推してるの草映える
羽生さんが残り全敗かつ、広瀬藤井がどっちも勝った場合のみなのに
2020/11/17(火) 12:37:18.65ID:JNY9SBpW0
>>694
自分の嫁を語られても困るけどねw
さておきお昼まではまだそれほどどちらにもふれてないか2局とも
702名無し名人 (ワッチョイ 7501-nxoW)
垢版 |
2020/11/17(火) 12:37:33.84ID:u1eTWD7/0
https://i.imgur.com/1b18kAK.jpg
2020/11/17(火) 12:38:44.70ID:mNJUQdwXa
藤井ファンが藤井を応援するの当たり前なのでは?
2020/11/17(火) 12:39:59.50ID:bUDegGOM0
>>686
その年は
勝率4割、後手勝率2割、竜王失冠、B 1 降級、レーティング下降値全棋士1 位のPDF渡辺
705名無し名人 (ワッチョイ 1b02-eZDb)
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2020/11/17(火) 12:40:41.53ID:wCWWnGam0
>>701
羽生木村戦はまだ駒組か、おじさんが桂跳ねて強襲するか、まだ互角っぽいね
永瀬豊島戦はこのまま一直線にいくならもうどっちかが勝ってそう
706名無し名人 (スフッ Sd43-ZV8X)
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2020/11/17(火) 12:41:12.13ID:rgjfwrvTd
>>700
可能性があるなら案外分からないものだよ。全ての事象が平等な流れではないから
2020/11/17(火) 12:44:45.30ID:/Aki4O6iK
先手無理攻めのような
2020/11/17(火) 12:44:45.40ID:M2q4s3w40
あれ、これは先手の攻めが通っちゃったか
709名無し名人 (スップ Sd03-bMCz)
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2020/11/17(火) 12:45:29.63ID:HDtibM0Cd
>>704
ナベはあの苦境を経てバランス型に転向し、覇者になったんだよ
大山が升田に王将戦で香車を引かれ、振り飛車に転向した故事とダブル
710名無し名人 (ワッチョイ 7501-8guo)
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2020/11/17(火) 12:45:41.91ID:u1eTWD7/0
https://pbs.twimg.com/media/DVyUlgiUQAABtAy?format=jpg
711名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/17(火) 12:46:07.82ID:1IO0ktRz0
そもそも俺たちの嫁は桃子だしな。最近は武富ちゃんが可愛いけど
2020/11/17(火) 12:46:34.10ID:8tPA+Vc90
香車2枚も手持ちとか86に叩き込むなり
8筋に並べて突撃するだけで矢倉とか崩壊やし豊島よゆーやろ(テキトー)
2020/11/17(火) 12:47:26.26ID:VBCpMU99a
これ先手ちょっとまずい?
714名無し名人 (スフッ Sd43-ZV8X)
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2020/11/17(火) 12:48:24.22ID:en+BIVrgd
必死に客観的な組み合わせ考える婆さんって麻雀とかで手の流れで確率変わることとか信じないんだろうな
客観的なフリして豊島とか羽生みたいな強者有利な流れが作られるのが嫌なんだろうねぇ
2020/11/17(火) 12:49:16.29ID:5b62DjiSM
豊島良さそうだけど泥試合のプレリュードに見える…
2020/11/17(火) 12:49:45.56ID:VmHRQA1aa
>>700
藤井の残留に羽生の連敗は必須ではない

羽生に関わらず藤井が木村戦を勝ち且つ永瀬が広瀬に勝てば
藤井は残留

藤井が木村戦に勝ち、且つ永瀬が広瀬に負け、且つ羽生が残りを連敗すると
羽生と藤井で残留プレーオフ
2020/11/17(火) 12:50:48.90ID:mKx+EpHOM
うわ、一気に進んだな
11香かなるほど
718名無し名人 (スフッ Sd43-ZV8X)
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2020/11/17(火) 12:52:03.96ID:wZLZIU2md
たらればの可能性じゃなくて未来を断定的に語れよ
2020/11/17(火) 12:52:41.27ID:MpRkUU7X0
永瀬陣の右側スカスカじゃん
持将棋だなこれは
2020/11/17(火) 12:54:33.10ID:MivxrlMEM
>>715
同歩
やっぱり今日も…
721名無し名人 (スフッ Sd43-ZV8X)
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2020/11/17(火) 12:54:33.37ID:wZLZIU2md
てか
いま嫁からメールきてたぁぁ

>◯◯に心配をかけてしまうような
>タイミングで、申し訳ないです。
>
>ごめんなさい!
>
>でも、私は元気です!
>だから心配しないでください。
>
>これからのことは明日話そうかな^^
2020/11/17(火) 12:58:36.53ID:M2q4s3w40
羽生さん88角まで最善を続けてる
2020/11/17(火) 12:59:40.87ID:M2q4s3w40
木村は猛烈に忙しいな
2020/11/17(火) 13:00:26.19ID:A2szv/J90
Abemaで中継してる順位戦2局よりも豊島永瀬の終わりが遅かったり
2020/11/17(火) 13:01:14.36ID:T/6U9B/50
南さんこんにちわ
726名無し名人 (スフッ Sd43-ZV8X)
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2020/11/17(火) 13:02:03.78ID:KDRQf6Ikd
こりゃ豊島がB級をなぶり殺して終わりやな
2020/11/17(火) 13:02:17.80ID:CssT2Mx40
>>704
あれでナベも終わったかと思ったらまさかの順位戦21連勝から名人取るんだから将棋は面白い
2020/11/17(火) 13:03:04.97ID:T/6U9B/50
お、カトモモさんもこんにちわ
2020/11/17(火) 13:03:24.82ID:lypVsoCl0
>>704
>>727
これマジでなんだったんだろうな
2020/11/17(火) 13:04:24.74ID:ipud75Eq0
猫派情報っているのか?w
2020/11/17(火) 13:05:04.96ID:eknCnFgJ0
永瀬銀引いたけどゴメンナサイということ?
2020/11/17(火) 13:05:16.97ID:T/6U9B/50
>>724
どっち?まっすーの方?
そんなに進行してるんだ(さすがに4局は見れないw)

王将戦、音声二つだとうるさいなww
南ちゃんの音声切るかなw
2020/11/17(火) 13:06:05.50ID:3mHMW/1H0
>>730
Abemaトナメでもねこ派って言ってたね
2020/11/17(火) 13:06:10.01ID:mKx+EpHOM
馬をいじめに行くんかもな
2020/11/17(火) 13:06:20.21ID:AQhaBGQe0
>>729
ソフトの指し方否定して固さ重視に指してたら自慢の矢倉が雁木にぼこぼこにされて
竜王戦失冠を気にソフトの指し方を始めたらバランス型が嵌まった
2020/11/17(火) 13:07:53.51ID:AQhaBGQe0
形勢はともかく木村は攻め続けないといけないから時間ガリガリ削られてるな
737& ◆i9NrfEjsBc (ワッチョイ 2324-zXuE)
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2020/11/17(火) 13:08:38.43ID:PVDy3BnG0
。銀引いたら27香で終わる
738& ◆i9NrfEjsBc (ワッチョイ 2324-zXuE)
垢版 |
2020/11/17(火) 13:09:47.25ID:PVDy3BnG0
将棋は先に攻めた方が負ける
739名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/17(火) 13:10:11.01ID:1IO0ktRz0
竜王永世七冠の勝ちか
2020/11/17(火) 13:10:34.83ID:fPnPm0OS0
>>702
グロ💩
2020/11/17(火) 13:11:25.18ID:JNY9SBpW0
>>734
馬はどうにかしたいね
やり方わからんけど
742名無し名人 (ワッチョイ dd2f-UG/B)
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2020/11/17(火) 13:12:05.95ID:9OV2SiDM0
豊島3冠か
2020/11/17(火) 13:12:18.24ID:Fol2l0PUM
スマホで2元中継はキツイな
いやスマホじゃなくてもか
贅沢な悩みではある
2020/11/17(火) 13:13:32.01ID:VmHRQA1aa
同飛したらあかんの?
2020/11/17(火) 13:15:00.95ID:UPZXvDy1d
飛車が嫌いで仕方ないなら同飛でもいいんじゃない
2020/11/17(火) 13:15:41.05ID:VmHRQA1aa
あっ…失礼しました
2020/11/17(火) 13:16:03.60ID:AQhaBGQe0
>>744
馬のラインをよく見よう
748名無し名人 (ワッチョイ 152c-5FkO)
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2020/11/17(火) 13:16:19.66ID:f+4x/tg70
受け師の攻めはどうなんだ
2020/11/17(火) 13:16:41.18ID:AQhaBGQe0
>>748
互角
750名無し名人 (ワッチョイ 2580-mi8U)
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2020/11/17(火) 13:18:46.01ID:h064Not70
持将棋千日手の可能性あるか?
2020/11/17(火) 13:18:46.32ID:5fr3F+xp0
永瀬は歩切れだからどうやって手を作っていくのか悩ましい
まあまだ研究手順なんだろうけど
2020/11/17(火) 13:19:16.52ID:pSP5g9Im0
なんとなくだけど羽生九段負けそうな気がする
体調どうかな
2020/11/17(火) 13:20:45.86ID:CssT2Mx40
リーグ戦がもつれて欲しいから永瀬に頑張って欲しいけど何かきつそうな流れだな
2020/11/17(火) 13:20:53.00ID:M2q4s3w40
何も考えず56歩で銀を追い返したくなるけどあかんのか
86歩から桂馬を取れと
2020/11/17(火) 13:21:36.17ID:jNVNdeM1a
棋譜米の通りに進んでくな
2020/11/17(火) 13:22:32.91ID:AQhaBGQe0
>>753
まだ形勢は互角でしょ
757名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/17(火) 13:23:04.28ID:1IO0ktRz0
羽生が木村に負けるわけないべ
2020/11/17(火) 13:23:35.05ID:8tPA+Vc90
棋譜米通に進むって事は棋士間ではわりとメジャーで有力な研究手順って事なんだろ
勝負はまだ先なのか
2020/11/17(火) 13:24:20.40ID:Fol2l0PUM
叡王戦の感想戦でどこまで触れてたっけ…
あの将棋は豊島が苦戦だったけど、今回手を変えたあたりから悪くなったんだっけか
760名無し名人 (スッップ Sd43-m32n)
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2020/11/17(火) 13:25:35.41ID:/osawLxhd
棋譜米フィト2
2020/11/17(火) 13:25:47.59ID:VmHRQA1aa
>>747
一万回確認します
2020/11/17(火) 13:26:42.14ID:AQhaBGQe0
おじさん早くも桂損確定
形勢は互角だが
攻め細そう
2020/11/17(火) 13:26:51.40ID:TVee5Cr90
86歩???
マジか…
2020/11/17(火) 13:27:28.30ID:AQhaBGQe0
>>759
46馬は良くなくて
今回の45馬が最善っぽいな
2020/11/17(火) 13:27:28.38ID:9hppB7nSM
病み上がりで大丈夫かね
2020/11/17(火) 13:27:49.95ID:AQhaBGQe0
>>763
最善
2020/11/17(火) 13:28:07.62ID:M2q4s3w40
お、86きた
羽生さん病み上がりだけど読みは正確だなここまで
768名無し名人 (ワッチョイ 2580-mi8U)
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2020/11/17(火) 13:28:36.89ID:h064Not70
例えば今日永瀬が勝って、最終日広瀬に負け、豊島が羽生に勝てばまた豊島と永瀬のプレーオフ?
結構このパターンもありそうだぜ
2020/11/17(火) 13:29:09.48ID:Fol2l0PUM
>>764
ありがとう
逆にこの展開だとソフトではわずかに後手良しだったかなあ
過去ログ漁ってみるかな
2020/11/17(火) 13:29:28.34ID:M2fPpuzB0
まあ豊島が全勝でややこしいことなく挑戦者決定だな
2020/11/17(火) 13:30:22.41ID:AQhaBGQe0
どっちもまだいい勝負で勝敗にどうこういう段階じゃない
2020/11/17(火) 13:30:32.35ID:eknCnFgJ0
素人目には永瀬普通にアカンやつで反撃の糸口が無いままジリ貧に見える
プロはここから巻き返せるのか?
2020/11/17(火) 13:30:41.58ID:K+96pKZs6
豊島は後手羽生には勝てなさそう
774名無し名人 (ワッチョイ 03bd-FlvE)
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2020/11/17(火) 13:32:22.79ID:3JYP8Vct0
受け師が急戦仕掛けたの?
2020/11/17(火) 13:32:29.08ID:TVee5Cr90
なんか羽生ってこういうしんどい時に鬼畜眼鏡発動する印象
2020/11/17(火) 13:32:42.20ID:9mI+z098M
>>770
体調はおいとくけど先手で羽生に勝てるののかどうかはわからんぞ
2020/11/17(火) 13:32:58.87ID:T/6U9B/50
え〜〜〜永瀬王座の昼食紹介でクルクルしだした・・・
778名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/17(火) 13:33:00.02ID:1IO0ktRz0
羽生は王将挑戦で竜王敗退かな
2020/11/17(火) 13:33:13.41ID:AQhaBGQe0
>>774
むしろ攻めたい言ってたしね
開き直って攻めてる
780名無し名人 (ササクッテロレ Spc1-bMCz)
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2020/11/17(火) 13:33:19.47ID:JD5A+aW+p
>>768
永瀬って、本当にそういう所あるよね
2020/11/17(火) 13:33:24.86ID:Fol2l0PUM
永瀬最近バナナに帰ってきたな
782名無し名人 (スップ Sd03-bMCz)
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2020/11/17(火) 13:33:27.26ID:HDtibM0Cd
8六歩が通るなら、結構かんたんな局面だったことになる
そんなことあるわけがない
2020/11/17(火) 13:33:30.19ID:hP7+G+VWM
>>762
羽生調子良さそうやね
2020/11/17(火) 13:33:36.27ID:SqyLyJ4td
>>768
羽生が連敗、永瀬と豊島が1勝1敗ずつだとそうなる
今日羽生が勝ったらそのパターンだと3人が並ぶから、順位の低い永瀬がハネられる....で合ってる?
785名無し名人 (ワッチョイ 7501-s5UB)
垢版 |
2020/11/17(火) 13:34:01.32ID:qQ0metii0
羽生さん休場してほしかったな〜
2020/11/17(火) 13:34:17.57ID:mKx+EpHOM
>>772
29成香に37銀がどうやらええ手やな
787名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
垢版 |
2020/11/17(火) 13:35:10.72ID:1IO0ktRz0
羽生豊島と正義が勝ちだな
2020/11/17(火) 13:35:41.80ID:CssT2Mx40
>>756
互角だとは思うんだけどなんか後手の方が指したい手が多そうだなーと

でも何だかんだでナベ(防衛)対豊島(挑戦者)の形はこれまでないから見てみたい気持ちもあったり
これでナベが防衛すれば流石にナベの方が強いって事になると思うけど、豊島が奪取するようなら
結局防衛が難しいだけで実際は五分って事になるし
2020/11/17(火) 13:36:44.08ID:AQhaBGQe0
>>788
先手も馬捕獲狙ってるから
指したい手はある
というか後手はここで間違えると逆に危ない
790名無し名人 (ワッチョイ 1b02-eZDb)
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2020/11/17(火) 13:37:26.38ID:wCWWnGam0
2九成香で馬の制限解きたい感じかな
2020/11/17(火) 13:38:41.09ID:AQhaBGQe0
47香成意外は先手有利よ
2020/11/17(火) 13:38:52.11ID:iL596UhQa
29やると先手に振れる気がする
2020/11/17(火) 13:40:14.44ID:eknCnFgJ0
>>786
それは棋譜コメで見たが先に△4香成りで良くない?
2020/11/17(火) 13:40:23.21ID:UPZXvDy1d
コール随分痩せたな
2020/11/17(火) 13:40:24.42ID:M2q4s3w40
羽生さん差をつけるチャンス
2020/11/17(火) 13:40:40.79ID:9t4bLntJd
羽生は飛車先交換して26に飛車行って桂頭守りたい
2020/11/17(火) 13:41:02.76ID:eknCnFgJ0
4七香成りね
798名無し名人 (ワッチョイ 2580-mi8U)
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2020/11/17(火) 13:41:30.52ID:h064Not70
コールがまた失言しないか心配だなあ
2020/11/17(火) 13:42:13.99ID:mKx+EpHOM
次は36馬が厳しいんやな
2020/11/17(火) 13:42:47.66ID:Fol2l0PUM
羽生は今日負けたらリーグ降級も現実味を帯びてくる
801名無し名人 (ワッチョイ 03bd-FlvE)
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2020/11/17(火) 13:43:46.71ID:3JYP8Vct0
羽生さんはまけないんじゃね?
今んところ悪くないんでしょ?
2020/11/17(火) 13:44:27.74ID:PbAfHnI/0
豊島永瀬は、これでほぼ互角なのか
将棋ムツカシイネ
803名無し名人 (ワッチョイ 2580-mi8U)
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2020/11/17(火) 13:45:02.72ID:h064Not70
>>802
せ、千日手?
804名無し名人 (ワッチョイ b5da-pl63)
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2020/11/17(火) 13:45:50.04ID:lS8VyK690
豊島勝勢に見えるわw
2020/11/17(火) 13:46:28.54ID:uhmO/y6m0
永瀬こっからどうするんだろ
2020/11/17(火) 13:46:35.90ID:mKx+EpHOM
難しいけどバランスは取れてそうよな
また銀が上がる可能性もあるか
2020/11/17(火) 13:46:38.83ID:Fol2l0PUM
>>801
まあ俺もそう思うけどね
808名無し名人 (ワッチョイ b5da-pl63)
垢版 |
2020/11/17(火) 13:46:46.07ID:lS8VyK690
>>785
消えろアンチ
2020/11/17(火) 13:48:32.89ID:9hppB7nSM
永瀬、歩がいない
810名無し名人 (ワッチョイ 2580-mi8U)
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2020/11/17(火) 13:48:41.34ID:h064Not70
この二人だったらどっちかが優勢でもどうせもつれるよ
1分将棋になるだろうな
2020/11/17(火) 13:48:47.33ID:eknCnFgJ0
△3五歩と突き金打ちを防いだらダメ?
2020/11/17(火) 13:55:38.54ID:zopcE3s10
完全に豊島優勢に見えるが評価値は?
2020/11/17(火) 13:55:44.11ID:M2q4s3w40
羽生さんは24歩からクロスカウンターを入れるチャンス
豊島は馬を取らせて3枚替えするのが微差の得をキープできるようだ
2020/11/17(火) 13:56:22.45ID:mKx+EpHOM
35歩やと46金でバラして18飛車があったからかな
2020/11/17(火) 13:57:01.62ID:zJtu4+7Id
なんか、後手のほうが永瀬っぽい指し回しだな
先手の指し方は善し悪しは分からんが永瀬っぽくない気がする
2020/11/17(火) 13:57:19.30ID:M2q4s3w40
どちらも最善の順で進んでるな
2020/11/17(火) 13:58:06.14ID:iL596UhQa
これで互角なのか盤面すごいことになってるけど
818名無し名人 (ワッチョイ b591-PBUC)
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2020/11/17(火) 13:58:33.17ID:tXvzxXQy0
お豊大丈夫なのこれ
2020/11/17(火) 13:58:50.41ID:OiyobAJCH
29成香36金37成香45金同歩の3枚替えで駒割りは桂香銀と角
これで後手悪いはず無いと思うが
2020/11/17(火) 13:59:09.49ID:mKx+EpHOM
ほぼほぼ必然の順ちゅうか
821名無し名人 (ササクッテロレ Spc1-bMCz)
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2020/11/17(火) 14:00:12.32ID:JD5A+aW+p
盤面がすごいことになってて草
822名無し名人 (アウアウカー Sab1-3WCc)
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2020/11/17(火) 14:00:46.09ID:TlH0mlJQa
その4五同歩の局面って先手は何を指すの? 5四馬くらい?
2020/11/17(火) 14:00:46.12ID:jNVNdeM1a
金銀と馬の二枚替えか
2020/11/17(火) 14:00:47.89ID:iL596UhQa
先手どうすんだよプロの考えることは全然分からん
2020/11/17(火) 14:00:48.90ID:M2q4s3w40
木村の36歩の取り込みに対して桂馬を25に跳ねるのが最善っぽい
人間だと思わず45に跳ねたくなるが
2020/11/17(火) 14:01:11.59ID:l4jg9W0sM
これで200手またいったらこいつらおかしいよ
2020/11/17(火) 14:01:40.38ID:8El6FrQ90
松尾八段の面白い話知りたい
2020/11/17(火) 14:02:43.50ID:M2q4s3w40
>>822
54馬、52銀打ち(!)、75歩とかソフトは読んでますな
2020/11/17(火) 14:03:33.93ID:mKx+EpHOM
一旦は飛車回るんかな
後は41角とか71角とか、そんなんかなァ
2020/11/17(火) 14:03:41.06ID:fPnPm0OS0
また互角の長丁場か…
2020/11/17(火) 14:04:16.28ID:M2q4s3w40
羽生さん、第一関門だ
25と45で展開が変わってくるので
2020/11/17(火) 14:04:43.73ID:mKx+EpHOM
ああそうか
歩切れを解消せなアカンな
833名無し名人 (ワッチョイ 2580-mi8U)
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2020/11/17(火) 14:05:26.84ID:h064Not70
横歩で200手超えた奴らだからな
また泥仕合の予感ですね...
2020/11/17(火) 14:05:47.92ID:AQhaBGQe0
羽生派45桂より25桂の方がいいっぽいのか?
飛車が狭いから跳ねにくいが
2020/11/17(火) 14:06:51.76ID:zopcE3s10
ブーハー体調は大丈夫か?
髄膜炎だっけ
836名無し名人 (ササクッテロレ Spc1-bMCz)
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2020/11/17(火) 14:07:03.74ID:JD5A+aW+p
横歩で200手w
2020/11/17(火) 14:07:24.64ID:5b62DjiSM
3枚替えでも後手玉薄いし成り香の働きがいまいちだからいい勝負なんか
2020/11/17(火) 14:08:06.14ID:iL596UhQa
他の対局者だと泥沼になっても230手とか普通いかないんだけどな
2020/11/17(火) 14:08:09.50ID:M2q4s3w40
あ、45が最善になった
微差だけど
揺れ動いてるな
2020/11/17(火) 14:09:20.56ID:M2q4s3w40
また25が最善になったところで羽生さんも指したわ
841名無し名人 (スップ Sd03-Bfus)
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2020/11/17(火) 14:09:58.71ID:guD+3wznd
この展開で45より25桂がいい理由が分からん
そんなに13角が嫌か
2020/11/17(火) 14:10:54.34ID:AQhaBGQe0
強く25いった
今のところ羽生順調
永瀬豊島は逆ったな
2020/11/17(火) 14:11:04.46ID:/pwhcHGba
>>757
羽生が藤井に勝つ確率×2≒羽生が木村に負ける確率
だいたいね
2020/11/17(火) 14:11:44.87ID:iL596UhQa
豊島永瀬は先手に振れたけどミスったら終わり
2020/11/17(火) 14:12:25.44ID:9hppB7nSM
永瀬の方はそんな細い攻めというか綱渡りなのか
846名無し名人 (ワッチョイ b591-PBUC)
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2020/11/17(火) 14:12:26.71ID:tXvzxXQy0
>>819
でも成香1枚は完全そっぽ、もう1枚の成香も相手玉から遠ざかる。
先手は馬が相手玉至近に陣取り金も上ずらされてる

三枚替え主張できるほどではない気が
2020/11/17(火) 14:12:33.09ID:1x0LVL0j0
おいおいこーる▲2五桂の解説は
2020/11/17(火) 14:13:05.63ID:AQhaBGQe0
>>845
単に次61馬以外だと終わるってだけかと
まあそこしか行き場所ないし
2020/11/17(火) 14:13:26.98ID:K+96pKZs6
25桂って最善なのか
全然分からんかった
2020/11/17(火) 14:13:45.01ID:1x0LVL0j0
2五のがいい理由って何だ
2020/11/17(火) 14:13:50.63ID:umewzMIH0
豊島42銀は弱気な印象だが
2020/11/17(火) 14:14:21.87ID:AQhaBGQe0
>>850
45より桂が捕まりにくい
853名無し名人 (ワッチョイ 152c-5FkO)
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2020/11/17(火) 14:14:26.65ID:f+4x/tg70
将棋プレミアムのAIだと羽生58%
水匠2深さ27/46ではまだ互角範囲(231)
854名無し名人 (ワッチョイ 7501-nxoW)
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2020/11/17(火) 14:14:50.00ID:u1eTWD7/0
@yuzutapioka
今日お昼に将棋アプリの画面を考えながら
『攻め…いや、やはり受け…』とブツブツ言ってたら馴染みのドラッグストアの子が
『もしかして腐ってます?』一瞬訳がわからず『腐ってる?加齢臭ダダ漏れ⁈』と狼狽た。彼女にニッコリ頬を赤らめ見送られ、???で車に乗ってからやっと理解した。
午後6:45 · 2020年9月17日
2020/11/17(火) 14:15:28.88ID:jNVNdeM1a
なるほど、銀はいつでも取れるなのか
2020/11/17(火) 14:15:49.01ID:1x0LVL0j0
>>852
逆のような気がするが違うのか
2020/11/17(火) 14:15:53.20ID:5fr3F+xp0
>>851
むしろ欲張った手
858名無し名人 (ワッチョイ 152c-5FkO)
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2020/11/17(火) 14:16:02.77ID:f+4x/tg70
豊島ここまでは研究してなかったのか
☖4二銀で先手有利に(水匠2深さ22/38で338)
2020/11/17(火) 14:16:50.74ID:jNVNdeM1a
>>854
腐ってるはそんなに一般化してるのかw
860名無し名人 (ワッチョイ 7501-nxoW)
垢版 |
2020/11/17(火) 14:17:01.23ID:u1eTWD7/0
https://i.imgur.com/ckIZZIb.jpg
2020/11/17(火) 14:17:25.70ID:TVee5Cr90
難しい手順だなぁ
2020/11/17(火) 14:17:49.63ID:AQhaBGQe0
>>856
中央には銀がいる
後手は23歩打っても24歩と突くと23歩打たれるので突けない
2020/11/17(火) 14:18:26.12ID:TVee5Cr90
>>859
一応言っておくがどうせ嘘だぞ
2020/11/17(火) 14:19:58.29ID:dmghK3HQ0
棋士は全員youtuberで固めるのか
https://pbs.twimg.com/media/EnADbZGVgAE50hn.jpg
2020/11/17(火) 14:21:25.71ID:PbAfHnI/0
棋譜コメは42銀に対して好意的だけど、AIは若干先手有利を示してるなぁ
永瀬はどう感じてるんだろう?
61馬しか逃げ場所無いから、その後を読んでるんだろうけど…
まさか「どう指せば千日手に持ち込めるか?」を読んでないよな?
2020/11/17(火) 14:21:36.11ID:3mHMW/1H0
>>864
豪華wたった1時間30分で終わってしまうのか
867名無し名人 (ワッチョイ 152c-5FkO)
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2020/11/17(火) 14:21:50.11ID:f+4x/tg70
>>858続き
水匠2深さ28/41で互角に戻った(86)
2020/11/17(火) 14:23:01.92ID:jNVNdeM1a
永瀬、読んでなかったか
2020/11/17(火) 14:23:29.09ID:YkrxvRC30
>>864
将プレの解説聞き手より豪華になるんじゃない?いいのか
870名無し名人 (ワッチョイ 2580-mi8U)
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2020/11/17(火) 14:24:15.23ID:h064Not70
カトモモ今週忙しいな
2020/11/17(火) 14:25:48.34ID:3mHMW/1H0
将プレは3日後の解説まだ出ないのー?
2020/11/17(火) 14:25:49.86ID:umewzMIH0
仕方ないしれんけど、どちらも解説休憩がかぶるのはなあ…
2020/11/17(火) 14:25:57.50ID:AQhaBGQe0
馬死亡
2020/11/17(火) 14:26:03.61ID:1x0LVL0j0
>>862
45は銀引かれるのか
2筋は飛車取らせてもやれると?スマンわからんがありがと
2020/11/17(火) 14:26:30.14ID:TVee5Cr90
駒割りは角と銀桂香?
大分ひどいけど先手玉硬いからなぁ
2020/11/17(火) 14:26:36.01ID:AQhaBGQe0
>>874
飛車は34に逃げたら36に引けるので捕まらない
877名無し名人 (ワッチョイ 152c-5FkO)
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2020/11/17(火) 14:27:31.26ID:f+4x/tg70
永瀬豊島はこれでバランス取れてるのか…
2020/11/17(火) 14:27:54.62ID:eknCnFgJ0
後手入玉しやすそうに見えるがどうなるか
2020/11/17(火) 14:28:06.85ID:frnZH+Lia
プロってすごいわ
自分ならどっち持っても即死する自信がある
2020/11/17(火) 14:28:16.39ID:zopcE3s10
>>878
フラグをたてるんじゃない!
2020/11/17(火) 14:28:20.69ID:umewzMIH0
>>857
そうですね、確かに
この展開の方が後手が悪いってよくわからんなあ
2020/11/17(火) 14:28:24.57ID:YkrxvRC30
>>872
ずらして欲しいねー両方同時には聞けないし
2020/11/17(火) 14:28:37.67ID:HdM5tGvp0
竜王戦第三局もうそうだったが凄いバランス感覚だぜ
884名無し名人 (ワッチョイ 4b64-j9wx)
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2020/11/17(火) 14:29:07.70ID:1x0LVL0j0
>>876
まさにその進行やんけ
2020/11/17(火) 14:29:10.79ID:M2q4s3w40
>>841,850
桂馬が25でも45でも
23歩、34飛車、44銀となるんだけど、
桂馬が45に跳ねてるとこの時桂馬取りを受けるために46歩と指さないといけないようだ

桂馬が25に跳ねてる場合は44銀が桂馬取りにならないので、攻めの手を指せる

これがソフト的には大きな違いと見ているようだ
2020/11/17(火) 14:29:43.66ID:mKx+EpHOM
取れてそうやな
86に放り込まれる筋は怖いけど
2020/11/17(火) 14:29:51.31ID:VmHRQA1aa
>>864
イトシンも呼んであげて…
2020/11/17(火) 14:30:39.28ID:eknCnFgJ0
>>880
先手角しか持ってないし
2020/11/17(火) 14:31:29.27ID:c9jes8Dk0
>>887
イトシンは好調な順位戦に集中するって表明したから…
2020/11/17(火) 14:31:31.05ID:PbAfHnI/0
おや、ここで後手44銀を指せば先手の飛車はほぼ捕獲か
しかし判定は先手有利を示してるな
2020/11/17(火) 14:31:49.51ID:jNVNdeM1a
駒割以上に小駒の成金が2枚もあるし、4筋の歩もすぐ成りそうだし。
いくら固くても持つ気がしない。
2020/11/17(火) 14:32:00.47ID:1x0LVL0j0
>>885
はーなるほど
こーるに変わって礼を言うわ
2020/11/17(火) 14:32:07.00ID:3mHMW/1H0
>>882
両方同時に聞き分けられないのに、どちらかの音も消せなくてつらいw
2020/11/17(火) 14:32:56.15ID:csWFuBEV0
ここまで来ると永瀬のほうが指せそうな気がしてきた。飛車を苛めながら桂香拾えそうだしなんとかなりそう
2020/11/17(火) 14:33:21.22ID:AQhaBGQe0
>>890
どうやったら捕まるんだ?
33金とやっても36に引けるんだが
896名無し名人 (ワッチョイ 2580-mi8U)
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2020/11/17(火) 14:33:23.45ID:h064Not70
聞き手で頼本とかカトケイとか一切見たことないんだが何故だろ?
似たような人ばっかり聞き手やってるよ
897名無し名人 (ササクッテロレ Spc1-bMCz)
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2020/11/17(火) 14:33:52.97ID:JD5A+aW+p
>>864
うわー、豪華だ...
2020/11/17(火) 14:34:25.86ID:wRlFKzxK0
永瀬入玉しか見ていない説
2020/11/17(火) 14:34:46.30ID:T/6U9B/50
>>864
15時〜16時半って凄く中途半端な時間w
2020/11/17(火) 14:35:39.97ID:frnZH+Lia
桂香より歩を拾いにいくのは駄目だろうか
2020/11/17(火) 14:36:20.21ID:wRlFKzxK0
>>864
みんな話せて素直な筋なら問題なく読める
戸辺さんはまだしも、太地ももう普及に切り替えてしまうのか?
2020/11/17(火) 14:39:32.88ID:AQhaBGQe0
木村めちゃくちゃ忙しいけどまだ200〜300ちょいぐらいしか差がないんだな
俺が後手なら何やったらいいかパニックになりそう
903名無し名人 (ワッチョイ 2324-zXuE)
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2020/11/17(火) 14:40:54.56ID:PVDy3BnG0
飛べ
2020/11/17(火) 14:41:44.03ID:fM3ky04bd
木村最善44銀だけど飛車捕まりそうにないし
ここで銀引くんじゃ急戦失敗よね
905名無し名人 (ワッチョイ 2580-mi8U)
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2020/11/17(火) 14:42:05.29ID:h064Not70
持将棋フラグが、、
後手は入玉できそうだよ?
2020/11/17(火) 14:42:18.44ID:INTXESztd
羽生のとこは、これまたよく見たカタチだな、先手陣
907名無し名人 (スップ Sd03-Bfus)
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2020/11/17(火) 14:45:22.22ID:guD+3wznd
>>904
後手から先攻した割に成果があがってないね、桂取りもあって忙しいし
受け師木村ならここから粘るんだろうけど
2020/11/17(火) 14:45:35.53ID:5fr3F+xp0
木村はなんで76歩を取り込まなかったのか
只の桂損でズルズル悪くなるパターンだな
909名無し名人 (アウアウウー Saa9-eZDb)
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2020/11/17(火) 14:47:25.32ID:sV8ygHKRa
入院がプラスに働いたかマイナスに働いたか今後の1ヶ月の対局で見えてくるな
2020/11/17(火) 14:47:57.75ID:AQhaBGQe0
羽生もここは迷うところだな
単に飛車引くか
65歩を一本突くか桂馬を取るか
指したい手は多い
2020/11/17(火) 14:49:20.89ID:qvOMFVXfd
今日は豊島勝った方が羽生挑戦の可能性ある?
912名無し名人 (アウアウウー Saa9-eZDb)
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2020/11/17(火) 14:49:31.17ID:sV8ygHKRa
素人目には桂馬取る方がいいように見えるが 飛車は捕まってないし
2020/11/17(火) 14:49:52.98ID:PbAfHnI/0
>>895
ごめん、ボケてた
2020/11/17(火) 14:51:32.67ID:AQhaBGQe0
>>912
ただ桂馬取ると85歩と伸ばされて
受けに回ることにはなりそう
65歩で角道開ける方が前向きかも
2020/11/17(火) 14:52:03.43ID:GJB/xFzF0
>>911
豊島に勝つだけでプレーオフになるって意味ならそうだな
永瀬が勝つと豊島に勝った上で永瀬が負けてくれるよう祈る必要があるし
2020/11/17(火) 14:54:28.76ID:T/6U9B/50
あっちいきこっちいきと、相変わらず不安定な将棋プレミアムのAI
2020/11/17(火) 14:54:47.75ID:lkdbH27Oa
プレーオフになったら29日とかかな?
1番空いてそう
2020/11/17(火) 14:55:13.79ID:3mHMW/1H0
羽生58%−木村42%
永瀬42%−豊島58%
先後逆だけど評価値が並んだ
2020/11/17(火) 14:55:27.17ID:AQhaBGQe0
44角は欲張った手だなあ
71に馬で入ろうと
2020/11/17(火) 14:56:05.65ID:PbAfHnI/0
てっきり71馬だろうと思ってたが、44角、強引な王手だな
永瀬らしくないぞ
2020/11/17(火) 14:56:13.20ID:M2fPpuzB0
将棋プレミアムのAIの信用度はかなり低い
対局中に優勢って派手に数字が傾いてても
後で水匠で検証したらそっちに傾いた局面は一瞬も無いなんてこともザラ
2020/11/17(火) 14:56:23.58ID:SqyLyJ4td
>>917
竜王戦が26と27だから30の方が良いかも?
2020/11/17(火) 14:56:52.96ID:AQhaBGQe0
>>921
んなこたーない
924名無し名人 (ワッチョイ 2580-mi8U)
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2020/11/17(火) 14:57:01.54ID:h064Not70
>>918アベマならどっちも互角だな
水匠はどーなんだろ100点くらいかね
2020/11/17(火) 14:58:27.11ID:AQhaBGQe0
>>924
今回の将プレAIは新しい方のだから
abemaとの差はそこまで大きくない
薄い青色のGUIの奴は1.6倍ぐらいは%出る奴だったが
2020/11/17(火) 14:59:27.95ID:mKx+EpHOM
44角と71角を比較検討してたんやろ
これやと71角成84飛に72馬から飛車追えるし
2020/11/17(火) 15:00:25.03ID:PbAfHnI/0
>>924
永瀬豊島
https://i.imgur.com/ul0sBYW.png
深度31程度だけど
2020/11/17(火) 15:00:36.38ID:AQhaBGQe0
ただ33銀や13玉とされると玉形が今より安定するから後手有利になったんだろうな
2020/11/17(火) 15:01:28.38ID:jNVNdeM1a
着々と入玉準備を進める永瀬
2020/11/17(火) 15:04:22.39ID:tIG8sbie0
将プレAI60%で水匠2で+300くらい
2020/11/17(火) 15:07:53.73ID:xgtTmmVza
>>776
この二人の対局だけは毎度謎やわ
2020/11/17(火) 15:09:08.93ID:onmFZ2hB0
44角は俺の第一感ってことは悪い手なのか
2020/11/17(火) 15:11:05.50ID:SqyLyJ4td
>>931
後手番ジンクスが始まったのが豊島が羽生から初タイトル取った棋聖戦の最終局なんだけど
確かそこまでの4局は先手ゲーだったはず
2020/11/17(火) 15:12:27.06ID:AQhaBGQe0
>>932
棋聖戦の前も後手番ゲーだった
2020/11/17(火) 15:12:42.84ID:AQhaBGQe0
>>933だった失礼
936名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/17(火) 15:12:47.38ID:1IO0ktRz0
勝負は終盤やな。これは終わってるが
2020/11/17(火) 15:14:10.79ID:AQhaBGQe0
13玉で評価が良くなるわけだからもう豊島は入玉推奨かソフト
938名無し名人 (ワッチョイ 2580-mi8U)
垢版 |
2020/11/17(火) 15:14:51.65ID:h064Not70
豊島が羽生に先手で勝ちたいならいつぞやの王座戦の時の先手中飛車を採用してほしい。
たしか公式戦負けなしだったはず
939名無し名人 (ワッチョイ 152c-5FkO)
垢版 |
2020/11/17(火) 15:15:04.44ID:f+4x/tg70
羽生最善連発か
2020/11/17(火) 15:15:29.28ID:rwRTyXcV0
棋聖戦の頃は他の対局も含めて圧倒的先手有利時代だったからな
2020/11/17(火) 15:17:05.33ID:9mI+z098M
>>937
豊島が入玉に切り換えていったら、また長くなるんじゃねえか?これ
永瀬は去年の羽生みたいに入玉押し返すような将棋じゃないし
2020/11/17(火) 15:19:33.05ID:AQhaBGQe0
みんなの期待を裏切らないな永瀬豊島は
2020/11/17(火) 15:21:00.10ID:mKx+EpHOM
へー、13玉があんの
18飛やと?
2020/11/17(火) 15:21:15.18ID:s6LhBqqTp
さっきから咳してる奴誰だ
2020/11/17(火) 15:22:11.48ID:OpoMNRVkM
永瀬豊島は数百点差が誤差の展開になりそうだな。まあ予想通り
2020/11/17(火) 15:24:08.17ID:tFqynbIg0
入玉でいいだろ
持将棋になったらやり直せばいいだけで何の問題もない

問題ないどころかさっさと持将棋やれと言いたいくらいや
2020/11/17(火) 15:24:54.88ID:frnZH+Lia
豊島結構時間使ってる?
2020/11/17(火) 15:25:21.75ID:3mHMW/1H0
残り 羽生2時間12分/木村1時間30分
残り 永瀬2時間15分/豊島1時間41分
2020/11/17(火) 15:25:36.50ID:PbAfHnI/0
>>944
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   \  丶       i.   |      /     ./       /
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     二          / ̄\           = 二
   ̄.            | ^o^ |                 ̄
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950名無し名人 (ワッチョイ 2580-mi8U)
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2020/11/17(火) 15:26:21.41ID:h064Not70
公式戦という名のVSだよ
951名無し名人 (ワントンキン MMa3-jm3c)
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2020/11/17(火) 15:27:17.18ID:iwb7YuuGM
次スレ
第70期王将戦 Part51
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1605594420/
952名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
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2020/11/17(火) 15:28:42.92ID:1IO0ktRz0
クラム(札幌キツネ)を殺害して

アウストラシア
ネウストリア
ブルグンディアが鼎立する

って流れね
2020/11/17(火) 15:29:56.48ID:wRlFKzxK0
木村はどう攻めるんだ?
駒交換したりしたら桂馬取られて縛られる展開になりそう
2020/11/17(火) 15:31:04.54ID:M2q4s3w40
木村は44銀の撤退に続いて55歩と屈服しないといけないのでは辛いな
55歩は56桂の両銀取りの変化を回避するために必要なようです
2020/11/17(火) 15:31:12.94ID:onmFZ2hB0
木村はどうした
2020/11/17(火) 15:31:45.09ID:M2q4s3w40
あ、銀を上がっちゃった
2020/11/17(火) 15:32:10.52ID:Ddtv/S/yM
木村なんかまずそうな手
2020/11/17(火) 15:32:39.69ID:AQhaBGQe0
木村飛車を取りに行ったな
ここで36飛と引かないと飛車が危ない
2020/11/17(火) 15:33:34.83ID:frnZH+Lia
なんか木村ダメそう
960名無し名人 (ワッチョイ 152c-5FkO)
垢版 |
2020/11/17(火) 15:33:49.52ID:f+4x/tg70
☖5四銀は次善で先手有利に
2020/11/17(火) 15:34:07.43ID:PbAfHnI/0
54銀も一応候補手にはあがってた
けど、どう指しても先手がやや良い感じだな

次に36飛でかなり先手有利になる
962名無し名人 (ワッチョイ 152c-5FkO)
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2020/11/17(火) 15:35:19.07ID:f+4x/tg70
羽生勝ちそう
豊島永瀬はまだ分からん
2020/11/17(火) 15:38:18.14ID:tFqynbIg0
木村は降格決まってるわけだし
やりたいことやってもいい立場ではあるしな
964名無し名人 (スププ Sd43-ZV8X)
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2020/11/17(火) 15:38:22.79ID:irlCWLROd
森内は鼻血で郷田を威嚇 →結果負け
羽生は病気で木村に圧力 →当然勝ち

レベチですなぁw

羽生はあんなに嫌いな盤外大山と
同じことしてるわな

一貫性がないわねw
2020/11/17(火) 15:38:36.94ID:eyBmZWck0
今日はどうなったら面白くなるんだ
豊島と長瀬では流せが買った方が面白いのかな
羽生は負ければ挑戦権ゼロになるのか
2020/11/17(火) 15:38:40.07ID:3mHMW/1H0
ゼリー飲料キター
967名無し名人 (ワッチョイ 03bd-FlvE)
垢版 |
2020/11/17(火) 15:39:22.56ID:3JYP8Vct0
おじおじが攻めたいってのは消化試合だから色々試したいってのもあるわけね
今日はダメそうだけど
968名無し名人 (ワッチョイ 2580-mi8U)
垢版 |
2020/11/17(火) 15:40:48.86ID:h064Not70
本当に全敗かよ...
2020/11/17(火) 15:41:09.73ID:OEqM9DSXa
やりたいことやったもん勝ち
青春なら
970名無し名人 (ワッチョイ a501-ZV8X)
垢版 |
2020/11/17(火) 15:41:36.14ID:1IO0ktRz0
羽生豊島の正義が勝つことが大事な
面白いだけなら飯島がリーグ入りだしw
2020/11/17(火) 15:41:45.19ID:jNVNdeM1a
豊島、もうじき1時間か
2020/11/17(火) 15:41:45.34ID:frnZH+Lia
藤井に負けると対藤井が6連敗か7連敗ぐらいになるような
2020/11/17(火) 15:41:55.16ID:dTdsT/JZa
ここで1時間近く使うのは豊島すげえなあ
2020/11/17(火) 15:42:00.09ID:rwRTyXcV0
豊島永瀬は勝った方がほぼ挑戦だけど豊島勝ちの方がプレーオフまでいく率高くて面白くなるかな
2020/11/17(火) 15:42:35.34ID:jNVNdeM1a
NHK杯がどうなってるかわからん
2020/11/17(火) 15:43:08.86ID:frnZH+Lia
今の木村が早指しだからって勝ててるとはとても思えん
977名無し名人 (ワッチョイ 2580-mi8U)
垢版 |
2020/11/17(火) 15:43:28.76ID:h064Not70
NHK杯って一切ネタバレしないの凄いと思う
2020/11/17(火) 15:44:29.62ID:+fdnSozw0
まだ互角だけど羽生は中盤上手いな
終盤が不安だが
2020/11/17(火) 15:44:43.89ID:DeqRlKTl0
コミュ障でも本当に勉強できてた有能なら仕事はいくらでもある
怠惰な無能を真面目や勉強好きに言いかえるのは甘え
2020/11/17(火) 15:45:12.99ID:CYdb3kTHr
>>972
NHK杯に負けてたらリーグ最終戦も負けたら7連敗
木村も調子悪すぎだが、約半年で藤井に7局も当たるのは厳しすぎる
2020/11/17(火) 15:46:36.44ID:tFqynbIg0
>>980
もうタイトル失ったしこれからは対戦も減るでしょ・・
2020/11/17(火) 15:46:46.55ID:VmHRQA1aa
もう豊島は50分ぐらい考えてるのか
983名無し名人 (ワッチョイ dd10-PeJZ)
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2020/11/17(火) 15:47:45.53ID:dUaXLX5k0
深浦さんがタイトル戦で3連敗すると何もかも嫌になるとおっしゃってた
2020/11/17(火) 15:48:07.52ID:AQhaBGQe0
>>978
終盤は木村の方が最近はよほど怪しいし時間ないけどね
2020/11/17(火) 15:48:25.30ID:tFqynbIg0
>>983
3連敗から木村殺しにかかった深浦w
2020/11/17(火) 15:48:48.09ID:frnZH+Lia
木村は藤井と対戦しない世界線だと全部永瀬になるだけだったのでどっちにしろ厳しいな
987名無し名人 (ワッチョイ 2580-mi8U)
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2020/11/17(火) 15:50:41.88ID:h064Not70
内容自体は勝てるのもあったんだけどなおじさん
2020/11/17(火) 15:51:06.99ID:M2fPpuzB0
おじさんは王位去年取ってもう満足しちゃったの?
2020/11/17(火) 15:51:54.73ID:3mHMW/1H0
一基のぼやき。。。
990名無し名人 (ワッチョイ 03bd-FlvE)
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2020/11/17(火) 15:52:06.34ID:3JYP8Vct0
王位戦では一方的な試合ばかりだった訳じゃないしNHK杯も王将戦も分からんしょ
藤井側も残留かけて負けたくないだろうけど
2020/11/17(火) 15:54:31.45ID:frnZH+Lia
逆った?
2020/11/17(火) 15:54:36.55ID:NOZHb9m20
永瀬豊島の方は評価値フラッフラしてんな
難しいんだろうか…
2020/11/17(火) 15:55:03.85ID:AQhaBGQe0
豊島入玉拒否の33銀打
また永瀬に振れた
2020/11/17(火) 15:56:17.22ID:7/YFM9sf0
こんなとこから入玉は考えないよね普通は
2020/11/17(火) 15:56:29.96ID:+fdnSozw0
永瀬と羽生が勝ったら面白くなるけど
996名無し名人 (ラクペッ MM51-bMCz)
垢版 |
2020/11/17(火) 15:56:30.55ID:DY6iChhpM
羽生と木村、差が縮まった印象だが
2020/11/17(火) 15:57:34.70ID:AQhaBGQe0
>>996
むしろ今が一番開いてる
2020/11/17(火) 15:58:17.39ID:mKx+EpHOM
>>994
まったく考えへんな
2020/11/17(火) 15:59:17.86ID:U02YXfpaa
>>864
村中のはたまに見てる
2020/11/17(火) 15:59:58.99ID:PbAfHnI/0
 .::::.::::::i:|:.: 〉 |  |  | | , .:!  ,:′  ト、   ち、ちがうの
 ::.::::.::::|:|::7 i |  ト、_|__,!ノ .:::|  /::   .,j!: |   >>1000が欲しいわけじゃないわ         
 :::.:::.::::|:|/ リ"´!二!二| ト、! /,イ  .:/ |:.:!    ただ、これは、そう        
 ::.: ,イ心ト7 .:| 弋 (::。j`7 Vl/心、 .::/ j/     あいつに脅されただけなの!        
 `7ゝiイ  :!  `"´     ヒソ}, イ /               
 \ヽ、::::|   |        ′ ゞ'ノ イ               
   \:ヽ|   |      ‐-   ,! i|                
     ヾリ  .iト、       ´   /|  |                
    _」 .::||;:;\  _ _, イ   !  !                 
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