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第10期 リコー杯女流王座戦 Part5

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1名無し名人
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2020/11/30(月) 13:33:27.56ID:bKpzpTfI
第9期 女流王座 西山朋佳

連盟棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/jo_ouza/

中継サイト：http://live.shogi.or.jp/joryu_ouza/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/joryu_ouza/

トーナメント表
海外招待：http://system.81dojo.com/ja/tournaments/760
一次予選：http://www.shogi.or.jp/match/jo_ouza/10/yosen.html
二次予選：http://www.shogi.or.jp/match/jo_ouza/10/nizi.html
本　　戦：http://www.shogi.or.jp/match/jo_ouza/10/honsen.html

前スレ
第10期 リコー杯女流王座戦 Part4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1601973233/
2名無し名人
垢版 |
2020/11/30(月) 14:14:35.25ID:cHdGfKGx
さあ、始めましょう！
2020/11/30(月) 23:13:34.79ID:hjCXAKys
おかま王座戦もほしい
2020/12/01(火) 07:42:15.69ID:gkSdLdQX
へえ
2020/12/01(火) 13:11:20.31ID:BD5d9pkc
(´･ω･`)うーむ▲6六歩とな　ふむー
△4五歩▲7八金△7三桂が考えられるが
先手は一歩入手しての▲8六桂～▲9四歩狙い
2020/12/01(火) 13:13:49.26ID:BD5d9pkc
(´･ω･`)△4五歩▲7八金△9六歩もあったりなかったり
これは飛車浮かれて微妙かなあ
王手飛車角交換ラインあるから▲6八金の方が良いのかな
あるいは銀　この辺が面倒くせ
2020/12/01(火) 13:17:18.02ID:kaOHt7PU
先手よりの互角
2020/12/01(火) 13:22:39.81ID:BD5d9pkc
(´･ω･`)単に△7三桂じゃまずいんじゃないの？
▲6五歩△同桂▲6六角△5三桂成△同角に△6六歩とか？
端が心配だよ
2020/12/01(火) 13:33:42.19ID:BD5d9pkc
(´･ω･`)ぶっちゃけ居玉なんでねぇ
△4五歩▲6八金に△6六歩もあるかもしれないなあ
先手は▲4九玉とする余裕があるかどうか
反対に後手はこれを逃したくない気もするけど飛車銀がまだ変な位置
2020/12/01(火) 13:47:24.09ID:kaOHt7PU
後手長考してるな
2020/12/01(火) 14:08:06.14ID:kQSzcF+C
棋譜中継の Flash どうなるのかな？
2020/12/01(火) 14:11:47.03ID:yRy59iwe
「Kifu for Java」から「Kifu for Flash」となったけど　次については何もアナウンスがないですね
2020/12/01(火) 14:53:10.40ID:SRJ7jw7C
息苦しい展開だ
2020/12/01(火) 14:53:30.83ID:9bkW/7IZ
12月からFlashのサービス無くなるってメッセージあったけど
動いているから良いんじゃないの
2020/12/01(火) 14:57:36.38ID:duen70Ci
立会の千日手筋だな
2020/12/01(火) 15:01:04.46ID:9bkW/7IZ
形勢は互角に戻ってるが、後手陣がバラバラなのが気になるな
しばらくは8～9筋での攻防だな
2020/12/01(火) 15:44:57.24ID:WEujZDOx
棋譜コメ
なんという力強さか。玉の仁王立ちである。
2020/12/01(火) 15:45:39.29ID:BD5d9pkc
(´･ω･`)おー玉上がった力強いけど
▲9五歩△同歩▲8五歩はどうするんだろ
△8七桂とかでお茶濁しかと思ったけど自信なかったか
2020/12/01(火) 15:51:13.17ID:BD5d9pkc
(´･ω･`)ちなみに▲8五歩を先だと△同歩▲9五歩に△8六桂で失敗します
▲同角と取っても△同歩▲9四歩で▲9三歩成が王手にならない
王手飛車ラインもあるので
2020/12/01(火) 15:52:20.52ID:BD5d9pkc
(´･ω･`)あれ？▲8五歩だ　そうですかショボン
2020/12/01(火) 15:53:04.01ID:WEujZDOx
>>18
棋譜コメより先に指摘してる顔文字先生

実戦は85歩からいった
2020/12/01(火) 15:58:45.07ID:BD5d9pkc
(´･ω･`)ふひひ　手だけは見えるのぜ
△8六桂打たれちゃったな　どうするんだろ
2020/12/01(火) 15:59:06.15ID:kQSzcF+C
地雷ばらまいてるの？ｗ
2020/12/01(火) 16:07:02.85ID:BD5d9pkc
(´･ω･`)まそーねー
一列として△6六桂▲9四歩△7八桂成▲同金△同桂成▲9五角△6四玉▲4九玉△4五歩
9筋が渋滞するけど先手も玉逃げれるな
あれ先手の方がいいのかなあ　難しいな
2020/12/01(火) 16:08:28.88ID:tgcYd+f2
97飛で大丈夫なようだね86桂
逆にこの桂が取られるとまずい
2020/12/01(火) 16:13:24.65ID:WEujZDOx
後手やや苦しいのか
2020/12/01(火) 16:15:50.56ID:E+DzW8ir
21時から

解説担当　伊藤真吾五段
司会　　　福山知沙（アナウンサー）

第10期リコー杯女流王座戦（第3局）
https://youtu.be/aRfYvAHXNUI
2020/12/01(火) 16:21:51.01ID:kaOHt7PU
>>27
「対局結果翌日配信」とあるけど
21時からは何をやるのだろうか？
2020/12/01(火) 16:23:30.83ID:WEujZDOx
へえー55歩か
45歩だとどうする
30名無し名人
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2020/12/01(火) 16:24:19.33ID:yU+T8xbB
>>26
先手よしに見える
2020/12/01(火) 16:30:56.97ID:06ZwHMNC
もう４５歩で勝負するしかないな
2020/12/01(火) 16:31:27.37ID:WEujZDOx
ほう45歩きた
54歩から角交換になった
後手もなんとか戦えるか
2020/12/01(火) 16:33:44.28ID:tgcYd+f2
86桂が邪魔になってるか
2020/12/01(火) 16:34:48.83ID:WEujZDOx
後手に馬ができてワッショイ含みになると先手困る
2020/12/01(火) 16:35:33.52ID:XCkAxuzE
>>27
作成がえらく遅くなったな
まだ機材のトラブル解決してないんかな
2020/12/01(火) 16:36:00.30ID:tgcYd+f2
91角に合駒できないからワッショイは無理だろ
2020/12/01(火) 16:36:47.52ID:kaOHt7PU
はっきり先手良しやろ
2020/12/01(火) 16:39:06.91ID:WEujZDOx
>>36
91角いい手だ
やっぱり先手よしか
39名無し名人
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2020/12/01(火) 16:40:49.76ID:2faq2w9s
推定1200点先手よしかな？
2020/12/01(火) 16:41:23.88ID:06ZwHMNC
・ここしかないタイミングで普通は通らない端攻めを通した里見はキレキレ。
・よく辛抱していた西山だが８６桂が余計だったか。
面白い将棋だね
2020/12/01(火) 16:41:57.35ID:2kRVOCoA
都成馬
2020/12/01(火) 16:47:11.75ID:tgcYd+f2
>>40
86桂というよりは84桂じゃないかな
2020/12/01(火) 16:49:06.90ID:WEujZDOx
64香厳しいな
一旦66歩とかかな
2020/12/01(火) 16:50:28.46ID:UKKL4Q89
西山は良い所がないな
序盤が雑過ぎるからこの辺りで苦しむんかな
2020/12/01(火) 16:51:57.79ID:tgcYd+f2
というか序盤苦手なんだから相振りやめればいいのに
2020/12/01(火) 16:52:32.06ID:06ZwHMNC
６６歩で時間使ってくださいかな。８７に逃げられて単に８７との損得がよくわからんけど
47名無し名人
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2020/12/01(火) 16:53:25.30ID:sUqHCTj4
じゃ何やればいいのか教えてほしい
2020/12/01(火) 16:55:07.20ID:aEmY+IZa
ソフト先生はここで手抜いて6四香と行けと
2020/12/01(火) 16:55:41.53ID:gYpoYvuJ
筋に入ったな
おわり
2020/12/01(火) 16:55:41.97ID:4i4X3l6p
64香激痛じゃん
2020/12/01(火) 16:56:20.81ID:WEujZDOx
決めにいった
2020/12/01(火) 16:58:46.43ID:06ZwHMNC
これで決まったら強すぎだな
2020/12/01(火) 17:00:44.66ID:kaOHt7PU
もー先手1500
2020/12/01(火) 17:02:07.72ID:Vpkoa48y
これが稲妻なのか
55名無し名人
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2020/12/01(火) 17:02:34.96ID:aEmY+IZa
まだ8二に銀打ったり、角を自陣に成って粘る余地は有るみたいだが
2020/12/01(火) 17:02:45.33ID:WEujZDOx
　 彡⌒ミ
　 (´・ω・)　　一気に終局に近づいた
　.ノ^　yヽ、
　ヽ,,ﾉ==l ﾉ+──
　　/ 　l |
2020/12/01(火) 17:02:46.92ID:BD5d9pkc
(´･ω･`)あー△8四桂打ったのかー
それは△8六桂が可哀想だ
58名無し名人
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2020/12/01(火) 17:03:15.69ID:sUqHCTj4
57歩なり以外でもだめだよねー他にやりようがないか
2020/12/01(火) 17:03:55.54ID:06ZwHMNC
５６香打ってから８２銀で粘るか
2020/12/01(火) 17:03:55.90ID:u9S6jqhH
後手玉生きた心地がしない
2020/12/01(火) 17:06:36.03ID:tgcYd+f2
64角成か64龍が詰めろってこと？82銀は
62名無し名人
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2020/12/01(火) 17:06:53.00ID:2faq2w9s
見た目推定先手2500点
2020/12/01(火) 17:08:23.28ID:BD5d9pkc
(´･ω･`)ちょっとキツイか
△6二香とかでも捕まりそうか
2020/12/01(火) 17:10:41.14ID:n8qn5vIK
里見がやらかしてるように見える
2020/12/01(火) 17:11:28.67ID:tgcYd+f2
パッと見64角成ぐらいでも寄りそう
2020/12/01(火) 17:12:39.52ID:vZXWcycj
飛車きった
67名無し名人
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2020/12/01(火) 17:13:22.89ID:aEmY+IZa
ソフトは６五銀で決まりと
2020/12/01(火) 17:13:24.53ID:yhn0u9H3
詰めろ逃れの詰めろになってないか
2020/12/01(火) 17:13:58.36ID:BD5d9pkc
(´･ω･`)▲5七銀でいいんじゃないの
香成は逃げといて
2020/12/01(火) 17:14:35.96ID:tgcYd+f2
65銀はなるほど取れば64金だし放置も53金か
2020/12/01(火) 17:15:09.18ID:tgcYd+f2
54金だった
2020/12/01(火) 17:15:50.82ID:WEujZDOx
へぇー65銀で決まるのか
指すかな
2020/12/01(火) 17:17:06.71ID:tgcYd+f2
歩か
慎重だな
2020/12/01(火) 17:17:41.24ID:BD5d9pkc
(´･ω･`)▲6四金でもいいんじゃないの
▲6五銀できまってるのか
2020/12/01(火) 17:17:50.80ID:UKKL4Q89
終わったか
後手で先勝したんであっさり防衛かと思ったら分からんもんだな
2020/12/01(火) 17:18:21.52ID:yhn0u9H3
西山ちゃん絶不調だな
2020/12/01(火) 17:18:35.86ID:yRy59iwe
おわた
78名無し名人
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2020/12/01(火) 17:18:40.63ID:sUqHCTj4
あっけなく終了か西山さんいいとこなかったな
2020/12/01(火) 17:18:41.52ID:WEujZDOx
里見2-1になった
2020/12/01(火) 17:18:45.11ID:kaOHt7PU
西山投了
2020/12/01(火) 17:19:09.68ID:BD5d9pkc
(´･ω･`)何か9筋だけで持って行っちゃったな
豪腕すぐる
2020/12/01(火) 17:19:09.73ID:QbZrJiWx
里見さん、完勝でした
2020/12/01(火) 17:19:24.52ID:06ZwHMNC
終わった。途中までは緊張感のあるいい将棋だったけど、西山がちょっと元気ないね
2020/12/01(火) 17:20:06.68ID:tgcYd+f2
内容的には3-0みたいなもん
去年は明らかに西山が強かったが
今は西山が低迷して逆転してる印象だな
三段リーグや他の対局見ても14勝した時の力は今の西山にはない
2020/12/01(火) 17:20:35.49ID:/+KG+GMF
ついにタイトル戦で里見が西山に勝つ時が来るか
2020/12/01(火) 17:20:42.53ID:FhFhLrz7
里見おめ
2020/12/01(火) 17:21:42.19ID:PaDLVvKX
香奈ちゃんやったぜ
2020/12/01(火) 17:22:15.55ID:UKKL4Q89
たった１年でずいぶん景色が替わったな
2020/12/01(火) 17:23:23.23ID:aEmY+IZa
43手目の6六歩とか、69手目の5五歩がなかなか指せない好手だった。
2020/12/01(火) 17:24:08.30ID:Hqnte27R
最後まで居玉のままか
2020/12/01(火) 17:25:15.78ID:84M3rszu
軽い序盤からイナズマのような攻めだった
92名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 17:25:50.46ID:2faq2w9s
西山さんの桂馬で受けたあたりがおかしかったのかな？
2020/12/01(火) 17:28:45.84ID:tgcYd+f2
>>92
86桂自体は仕方ないが84桂が86桂の負担をカバーできず里見に流れが来て91角に62玉も64香を誘発して大差って感じかな
2020/12/01(火) 17:29:02.88ID:06ZwHMNC
力強いと感嘆されてた玉上がりもどうなんかね。
好調時なら８５桂とか７５歩とかガシガシ行ってたような気がする
95名無し名人
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2020/12/01(火) 17:29:42.69ID:2faq2w9s
91角のあたりはだいぶ差が開いてないか？
2020/12/01(火) 17:30:39.29ID:aEmY+IZa
>>92
あの辺りまでは互角だったけど、抑え込むために桂馬2枚使った後、大捌きになって、飛車に活躍されては。。
2020/12/01(火) 17:30:40.51ID:13sbqve3
https://i.imgur.com/rMiYcGX.png
2020/12/01(火) 17:30:46.18ID:tgcYd+f2
纏めにくい順に自ら進んで空中分解って印象だな
山ちゃんあたりで見る負け方
2020/12/01(火) 17:31:13.14ID:cZlg5rrC
元々の力量差が小さいうえ、対西山でアジャストしてきた感じ
しばらくは優位でも次第に里見に勝てなくなるパターンに入りつつある
2020/12/01(火) 17:31:25.60ID:u9S6jqhH
うちの子は91角で+1000くらいに振れたな
角交換をしないで我慢する手順を推奨してたわ
101名無し名人
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2020/12/01(火) 17:32:03.42ID:sUqHCTj4
玉を受けにしたのがどうだったのかな木村さんがやるなら受け切れるかもだが
相当受けに自信ないと指しきれないだろう
102名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 17:32:06.83ID:6lBLHLYf
【第10期リコー杯女流王座戦 五番勝負】
西山朋佳 女流王座 － 挑戦者 里見香奈 女流四冠　持時間 各3時間
第1局　10月28日（水）　　　 西山王座 ○－● 里見四冠　先　東京都文京区　　ホテル椿山荘東京
第2局　11月10日（火）　先　西山王座 ●－○ 里見四冠　　　 東京都港区　　　 明治記念館
第3局　12月01日（火）　　　 西山王座 ●－○ 里見四冠　先　神奈川県秦野市　元湯　陣屋
第4局　12月09日（水）　先　西山王座 ＿－＿ 里見四冠　　　 東京都渋谷区　　将棋会館
第5局　12月14日（月）　振　西山王座 ＿－＿ 里見四冠　駒　東京都渋谷区　　将棋会館
2020/12/01(火) 17:32:24.61ID:06ZwHMNC
>>93　８６桂負担になったと思うけどなあ。打たずに棋譜コメの順（８４銀９４歩９２歩）の方が軽くて良いような
2020/12/01(火) 17:34:27.68ID:tgcYd+f2
>>103
73玉も86桂もソフトなら大丈夫だけど纏めにくいから
一手のミスで空中分解といった感じ
105名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 17:36:16.42ID:xWDo7zXL
西山は確かに昨年比で劣化したが、里見は一時の不調を脱して強くなっている
106名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 17:37:47.29ID:pJWCgMIc
中継ブログ、のんきに風景写真並べてるうちに終わってるやんw
タイトル戦なのに
「先手優勢」->「里見香奈女流四冠が２勝目を挙げる」
2020/12/01(火) 17:39:03.72ID:06ZwHMNC
>>105　今の里見は一瞬のチャンスで切り裂く居合斬りの達人みたいな感じだね。棋士でも怖いと思うわ。
西山は自分の粗さを意識しすぎて良さが消えてるような気がする。
2020/12/01(火) 17:39:47.78ID:tgcYd+f2
対プロ見ても強さは変わってないと思うがね
やはりレーティング1450相当ぐらいな感じ
2020/12/01(火) 17:42:14.00ID:wz/owzUl
ずっと今は里見の方が強いと言ってたけど誰も信じてくれなかった(´・ω・｀)
西山は不調だったし勝つ時も相手の自滅で運勝ちしてただけ
里見っは振り飛車だけでなくいろんな戦型勉強してる
男性棋士相手でも里見の将棋の方が迫力があったもん
多分、初代白玲は里見だろうし西山は奨励会どころか女流タイトルも剥がせれていくと思う
110名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 17:43:08.79ID:2faq2w9s
たしかにな。かつての谷川みたいに早く終盤を
こいみたいな感じでいいんじゃないかな？
へたに序盤を丁寧にとか考えないほうがよいかも
111名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 17:44:06.90ID:TfA2T3OK
里見は西山に負けて棋風を変えた
一時は受け将棋だったけど攻め将棋になって美濃囲い専門もやめた
次は又居飛車で指すよ
2020/12/01(火) 17:45:02.35ID:tgcYd+f2
相振りは序盤の構想力が物を言うし
むろやん相手でも大体作戦負けする西山に向いてるとはとても思えない
対抗型で穴熊にでもした方が向いてるのでは
2020/12/01(火) 17:46:01.22ID:u9S6jqhH
一応、防衛はしてたけど、カトモモにもむろやんにも苦戦してたもんな
里見が相手だと防衛は難しいかな
2020/12/01(火) 17:49:14.06ID:aEmY+IZa
何となくだけど、西山はマスクが駄目なんじゃなかろうか。暑いと思考が鈍ると言ってるし。
2020/12/01(火) 17:50:55.27ID:wz/owzUl
カロリーナ相手でも意地でも飛車振ってカロの対抗型に苦戦してたんだもの
西山は若い頃の谷川みたいで構想力がなくて序盤が荒すぎる
里見は永瀬みたいに強さに貪欲でまだ強くなりそう
116名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 17:51:14.62ID:IZeukw2G
良く分からんけど端の折衝で後手が間違えたの？
2020/12/01(火) 17:51:40.42ID:Hqnte27R
>>109
もともと里見の方が強いと思ってるよ
去年は西山の棍棒を怖がりすぎて里見らしくなかった
2020/12/01(火) 17:52:10.48ID:06ZwHMNC
>>109　それはさすがに極端かなと思うな。
でもそこまでじゃなくても、俺もこの先何回も風向きは変わるとは言ってた。今後もね。
ずっと同じメンツじゃつまらんという人も居るけど、
二強時代の楽しみ方というものがある。
119名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 17:55:34.45ID:lR8LjL5M
12月1日　第3局
○里見香奈 - ●西山朋佳

【第10期リコー杯女流王座戦 五番勝負】
西山朋佳 女流王座 － 挑戦者 里見香奈 女流四冠　持時間 各3時間
第1局　10月28日（水）　　　 西山王座 ○－● 里見四冠　先　東京都文京区　　ホテル椿山荘東京
第2局　11月10日（火）　先　西山王座 ●－○ 里見四冠　　　 東京都港区　　　 明治記念館
第3局　12月01日（火）　　　 西山王座 ●－○ 里見四冠　先　神奈川県秦野市　元湯　陣屋
第4局　12月09日（水）　先　西山王座 ＿－＿ 里見四冠　　　 東京都渋谷区　　将棋会館
第5局　12月14日（月）　振　西山王座 ＿－＿ 里見四冠　駒　東京都渋谷区　　将棋会館
2020/12/01(火) 17:56:55.88ID:BD5d9pkc
(´･ω･`)なんかこう形よく指そうとしてる感じだったね
△6五歩と位取って私の方が形良いでしょと
里見はおかまいなしにグイグイ攻め合う姿勢だったから合わなかった
最後まで収まらなくて押されちゃった
121名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 17:57:54.30ID:2faq2w9s
お互い100の力を出せば西山のほうが強いと思うが里見がそれを出させない展開又は研究をしてきたと思う
西山さんが本調子にないのもあるだろう
2020/12/01(火) 17:58:53.37ID:REnsPK9Z
西山先生、かなてぃ～
2020/12/01(火) 17:59:14.22ID:BD5d9pkc
(´･ω･`)これ昔の甲斐�里見でよく見られた戦い
甲斐さんもおかまいなしにやるからメチャクチャになって面白かった
2020/12/01(火) 18:02:37.69ID:mDliexk+
体調不良で三段リーグ休んでたっけ
でてきたってことはコロナでないはほんとなんだろうけど
125名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 18:05:19.54ID:sUqHCTj4
3局見てると里見さんが殴りあいは分が悪いからそれを避けるような指し方
でうまくたちまわってると思う
がっぷりより半身だったり動きまわったりみたいなかんじかな
2020/12/01(火) 18:17:50.52ID:tgcYd+f2
>>124
延期分はもう対局済み
2020/12/01(火) 18:27:45.35ID:+pIPWBdp
> *感想戦が終わり、西山が先に退室したあと、里見は中村太七段と口頭で第二次感想戦をしばらく続けていた。

こういう里見らしさが戻って何より
ひたむきで応援したくなるわ
2020/12/01(火) 18:43:52.50ID:0fq4hkCi
里見は戦術巧者だからな
同一相手との試行回数が増えるほど勝率が高くなっていく
2020/12/01(火) 18:54:01.34ID:XzBSlq3I
第一局がもったいなかったな
2020/12/01(火) 19:07:34.12ID:0fq4hkCi
>>85
まあ昔はかとももにも凹られてたし
2020/12/01(火) 19:09:31.81ID:0fq4hkCi
>>121
本調子とかそういう話じゃないのかもな。
一時期強いとかは誰にでもあるからな。
そこから落ちたからって、それは弱くなったわけじゃない。
普通に戻っただけ。
2020/12/01(火) 19:22:24.61ID:5EYzYwgu
やっぱり居玉が最強なんだよなあ
2020/12/01(火) 19:22:35.49ID:Elz82kQW
今が不調というより去年が確変だった可能性もあるな
三段リーグも例年並みに戻ったし
2020/12/01(火) 19:33:27.79ID:06ZwHMNC
ちょっと負けたらすぐそれかよｗ
2020/12/01(火) 19:35:40.51ID:0fq4hkCi
ちょっと勝ったら、じゃね
それが元に戻った
2020/12/01(火) 19:44:04.58ID:o2jiyMOW
直近の対局で全ての評価を決定するのが将棋板の伝統となっておりますw
137名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 19:48:45.37ID:csk/LzGw
才能やセンスは西山のがあるように思えるけどね
里見は努力と研究で抜いてくる感じだ

西山の序盤の下手さはなんなんだろうな
2020/12/01(火) 19:50:06.69ID:0fq4hkCi
>>13６
トータルで見ることが大事だよな。
タイトルの総期数（条件が同じかとももと西山は比較できる）とかね。
2020/12/01(火) 19:51:09.02ID:j6LRNhZ5
研究型なのに終盤はイナズマなんて最強じゃね
2020/12/01(火) 19:57:30.15ID:aEmY+IZa
西山は強いんだが、一方的に負ける事が多いのは何故なんだろ。序盤が下手なのは分かるが。
2020/12/01(火) 20:01:27.59ID:06ZwHMNC
昨年西山がものすごく持ち上げられたもんだから、里見ファンに鬱屈が溜まったのは理解できるけど、
この２人の戦いについてはどっちが上とか野暮な争いはやめてただ楽しめばいいんじゃね？と思う。
2020/12/01(火) 20:04:46.19ID:Elz82kQW
>>139
女流程度なら稲妻でしかないからな
むしろ序中盤型だと思うがね里見
2020/12/01(火) 20:07:29.98ID:L1jZf71G
え？西山の確変もう終わっちゃったの？
早～
2020/12/01(火) 20:08:08.37ID:0fq4hkCi
序盤が相当秀でてるからそう見えるだけで、終盤も強いよ。
里見が出たての頃、女流でこんな勝ち方するなんてと記者がびびった記事があったな。
不利になってもほぼ逆転するから負けが少ないんだわ。
2020/12/01(火) 20:16:20.28ID:T61oDEqW
女流の中ではな
2020/12/01(火) 20:17:27.69ID:0fq4hkCi
女流棋戦スレで何を言ってるんだ
もちろん西山も同じ立場だよ
2020/12/01(火) 20:18:24.82ID:T61oDEqW
西山は終盤型
里見は序中盤型
2020/12/01(火) 20:20:27.91ID:0fq4hkCi
その西山の終盤は女流にしか通じないんだから。
里見を序盤型というのとは矛盾してるね。
2020/12/01(火) 20:23:11.02ID:0fq4hkCi
西山は3段でトータルで負け越し、直近でも3-11。
女流の枠を超えた価値観でもって、これで終盤型つってもなｗ

それとも、強さのレベルは関係ない話なのかな？
振飛車党の女流が終盤型、みたいな。
150名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 20:26:42.08ID:TfA2T3OK
直近て😂
里見ヲタの俺でも西山は強いと思うよ
女流棋士をバカにしすぎ
里見も西山も奨励会三段
2020/12/01(火) 20:28:39.55ID:oYUyhg91
今の西山は弱三段だな
これならカトモモや伊藤でも一発余裕で入る
2020/12/01(火) 20:31:30.31ID:csk/LzGw
>>149
西山は終盤型って言うか正確には劣勢気味の時の勝負手が上手いんだよな

苦し紛れの手なんだけど、それは女流辺りには利くから勝てるんだと思う
2020/12/01(火) 20:32:36.26ID:0fq4hkCi
>>150
どんな読解力だよ
意味不明の自己投影でもしてるのか？
西山が弱いなんて全く言ってないだろ

強い弱いはあくまで比較対象あってのもの
ここの雑魚（もちろんアマ4段の俺も含める）では当然、
女流の指し手でも雲の上だわ。
2020/12/01(火) 20:34:03.72ID:32P2K+zG
やっぱり四段に上がれなかったのが影響してるのかな
里見さんにも無類の強さを発揮してたのに最近は室谷さんにも
かなり追いつめられていたし
155名無し名人
垢版 |
2020/12/01(火) 20:44:58.01ID:2faq2w9s
里見も室谷に負けたじゃねーか
2020/12/01(火) 20:55:54.94ID:E+DzW8ir
>>27

24時間後にライブ配信に変更されています

12月2日21:00
2020/12/01(火) 21:29:16.21ID:tVqBKq75
>>97
まさに稲妻
2020/12/01(火) 22:59:22.08ID:E+DzW8ir
>>27

福山知沙@chisa_fukuyama

リコー杯女流王座戦第3局、里見香奈女流四冠が勝ってタイトル奪取に王手をかけましたね。終局後、東京将棋会館に戻り、伊藤真吾五段の解説でダイジェスト番組を録ってきました。またアップされましたらお知らせいたします。伊藤五段の解説、お楽しみください。イェイイェイ！イトシンTV風のショット^_^

https://pbs.twimg.com/media/EoJyapfVEAA82Ah.jpg
2020/12/02(水) 06:53:48.66ID:P2MIHs37
>>137
西山が序盤が下手なのは才能やセンスが無いからでは…
160名無し名人
垢版 |
2020/12/02(水) 09:46:20.04ID:nR2arKov
現時点ではこんな感じかな、まあ今後も変動あるけど
里見＞西山＞＞カトモモ、伊藤＞室谷＞他
2020/12/02(水) 09:48:09.74ID:dwgMsR9Z
むろやんがその位置はないわ
2020/12/02(水) 09:51:51.25ID:R6WvYRtA
もっと下だよね
2020/12/02(水) 09:53:52.09ID:xoPQNXh4
【西山女流王座のインタビュー】
――一局の内容を振り返ってください。
西山　序盤はまずまずかなと思いながら指していたんですけど、△７三玉と上がったところは暴発してしまったかなと。
2020/12/02(水) 10:36:44.62ID:76UzeEkd
将棋ってメンタルも大事だから西山は気持ちが切れて無いと良いんだけどな
前期の奨励会で後半連敗してた頃からモチベーションを
保てなくなってるんじゃないかと心配になるが
165名無し名人
垢版 |
2020/12/02(水) 11:38:56.64ID:v6uQPkYZ
>>160
これなら納得する
里見＞西山＞＞カトモモ、伊藤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞のんの＞むろやん
2020/12/02(水) 11:56:19.89ID:01Pr+deN
さすがに里見が西山からタイトル奪った後でないと里見＞西山とは言えないんじゃないか
現時点での里見にとって西山は二局以上指した女性棋士の中で唯一負け越してる相手であり、三度タイトル戦を戦ってすべて負けている相手なんだから
167名無し名人
垢版 |
2020/12/02(水) 12:18:09.18ID:j5/6GFll
>>164
まあ、次点ショックからまだ完全に抜けていない気がする
春のタイトル戦防衛、棋聖戦活躍で抜けたように見えたが、その後の奨励会低迷から王将戦苦戦と来てまだ回復兆しが見えない
奨励会に集中できればいいが、女流順位も戦わなきゃならんから、気持ちの切り替えが難しそう
2020/12/02(水) 12:28:47.67ID:GT0v4Frc
>>161
酒競馬が、そんな上なわけないよな
2020/12/02(水) 13:11:43.34ID:P2Akq7Yc
どっちが上とか下とか一生懸命語ってる事自体、なんか違う気がするな。
将棋を語り鑑賞しようじゃないの
2020/12/02(水) 13:14:13.59ID:M5mveY/1
単に14勝した時が状態良かっただけに思えてる
一昨年は里見に負けてたし
171名無し名人
垢版 |
2020/12/02(水) 13:48:05.96ID:nQH59x98
>>166
バカな藤田ヲタが里見に２連勝と言ってる🤣
172名無し名人
垢版 |
2020/12/02(水) 14:09:15.82ID:/1pe5zuw
今里見>西山いっている人は里見が二連敗したら
すぐひっくり返りそう
目先の結果だけで意見がコロコロ変わって
きりがないな
173名無し名人
垢版 |
2020/12/02(水) 14:49:04.13ID:/N0PE26k
ここにきてるのは手のひら返しまくりが趣味みたいなもんだから
2020/12/02(水) 14:52:10.18ID:uEiVluw6
実際西山が調子よかったかつての時期というのが目に見えてあるからな。
それ以外の時期はすべて、特に戦績がいいわけではない。
2020/12/02(水) 17:19:23.32ID:uuZ/vqgj
>>27

12/1「第10期リコー杯女流王座戦 五番勝負 第３局」
https://youtu.be/E4JVT79ATM8

第10期リコー杯女流王座戦五番勝負第3局　ダイジェスト番組のお知らせ
更新： 2020年12月02日 15:10
https://www.shogi.or.jp/news/2020/12/103_4.html

第10期リコー杯女流王座戦五番勝負第3局のダイジェスト番組（約50分）を、「リコー杯女流王座戦YouTubeチャンネル」に掲載しましたのでぜひご覧ください。YouTube視聴に必要な環境があれば、番組は無料でご覧いただけますので、ぜひご視聴ください。
2020/12/02(水) 17:34:35.46ID:LxcJnXpr
>>175
なんか、この形式の方がええかもな
たしかに、リアルタイムでどっちが勝ったかのドキドキはないけど
無駄なく視聴できるようなきがするわ

アベマの将棋中継って、おもんないねん
丸一日かけて観る価値あらへん
177名無し名人
垢版 |
2020/12/02(水) 17:45:12.74ID:Wd+3oVq5
>>173
その言い方は流石にひどすぎる。

ここにきてる者の多くは将棋も女流棋士・棋士の戦績・調子も何もわからず、
ソフトの評価値の上下見てわーきゃーいうしかできず、結果1回の勝ち負けを見て
自分の好きな妄想ストーリーをつけるぐらいしかできない連中なのよ。
2020/12/02(水) 19:07:55.30ID:BhrxRCL6
なんか西山＞里見に固執してる人が多いけど
単純に今の西山と里見ではどっちが強いか知りたいんだよ
だから今回の番勝負の結果によっては「女流最強」は覆ると思う

あと西山が不調と言う人いるけどこんなに長い不調てあるんかな
万が一次里見が勝って3-1奪取なら里見の方が強い、それ以上でもそれ以下でもないよ
2020/12/02(水) 19:14:44.49ID:P2Akq7Yc
>>177を要約すると>>173になるなｗ
2020/12/02(水) 19:23:45.18ID:Bfurle63
>>178
西山は前期の三段リーグ次点なんだから不調期は1年もないだろ
そんなのいくらでもある
2020/12/02(水) 19:25:01.15ID:Bfurle63
前期じゃない前々期だな
2020/12/02(水) 19:30:23.94ID:P2Akq7Yc
>>178　羽生－森内みたいに５年単位ぐらいで潮目が変わる。
トップ棋士同士の戦いは気長に見守り楽しむものだよ。
確かに今現在の強さを測って色々言うのも楽しみ方だと思うけど、
勢い余って西山の昨年の好成績まで否定するような書き方する人が居るのはいかがなものかと思うね。
2020/12/02(水) 19:41:36.68ID:P2MIHs37
Youtubeのダイジェスト 第1局と第2局で再生回数が4倍ぐらい違うけど西山と里見のファン数の違いかな
184名無し名人
垢版 |
2020/12/02(水) 20:20:26.98ID:nQH59x98
>>180
渡辺は将棋に調子なんて無い
研究だけと言ってる
負けたら実力無いか研究たらんかどっちか😆
2020/12/02(水) 20:29:49.57ID:P2MIHs37
>>184
そう言ってるのは渡辺一人で賛同してる人は誰もいないけどね
186名無し名人
垢版 |
2020/12/02(水) 23:17:42.70ID:nQH59x98
そんな事ないやろ🤣
西山や里見以外の女流はいつになったら調子出るんだよ😭
羽生さんも調子悪すぎだよ
大山を見習わんとな🤣
2020/12/03(木) 02:02:44.77ID:0GYQ/5Hz
甲斐さん、上田、矢内、西山、それぞれに調子がいい時期はあったろ。
今は皆さんそれほどでもないが。
2020/12/03(木) 02:38:35.27ID:VZbndMKw
たしか室谷と西山って同郷だったよな
攻めっ気強くて気分屋なところも似てんのな
2020/12/03(木) 03:16:55.79ID:onv+m7uk
室谷、寒気のユーチューブで
まるで、NHKをするかのように東京にきましたいうとるで

将棋修行のため東京へじゃなかったのか？
そもそも、修行なら
里見が居る大阪の方がよかったろうに

もうね、こういうクチ軽は
NHK総合司会に起用せんといてや

じつりきてきにも、どう考えても
飯野、和田の方が上やけどね
2020/12/03(木) 08:40:04.12ID:SM+ZbWTq
関西人って関西を捨てて東京に行った人を異常に敵視するよね
191名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 09:34:15.52ID:m8p3aEnm
昨日の投了図、西山に勝ち目は全くないけれど完全に詰ますにはまだ相当な手数がかかるんだよな
素人が相手だと詰まし損ねるかもしれないな
2020/12/03(木) 09:45:56.64ID:Z/c+nK6P
後手から反撃がないから手数かかろうが勝ち目ある局面じゃない
すぐ詰むけど際どい一手勝ちの方が可能性ある
2020/12/03(木) 10:00:53.17ID:KIttGMbL
相手が室谷ならまだやっていたな
2020/12/03(木) 10:17:34.02ID:dZ9MV39+
>>190
別にしないよ
そいつが嫌われてるだけ
195名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 10:38:20.15ID:29+nFkMG
>>191
玉より大切な飛車を取られるんだから投げるだろう
先手も飛車を取りに行ってるんだから
玉より飛車が大切な事を知らない素人とは！
196名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 19:11:38.92ID:OxS2jQX3
>>187
藤井二冠は調子で言ったら今は良いの？
悪いの？どっちなの🤣
197名無し名人
垢版 |
2020/12/03(木) 22:48:13.90ID:odiAW9Vf
将棋の能力だけ異常に高いキセルはげと
なんの取り柄もない、必死に顔文字を付ける暇なアホが同意見のようだ。
キセルはげ。もとい、名人も迷惑してるだろう。
2020/12/04(金) 00:11:38.80ID:KGYA5u1P
複合機の収益悪化リストラがニュースになっているけど
だいじょーぶ？
2020/12/05(土) 07:38:55.73ID:JaQ21tWS
森内の印象は？(先崎以外対森内戦に勝ち越している棋士)
羽生「あのぉ、姑息絞りなので名人戦ではよく当たりましたけどそれ以外では記憶にないですね、ええ。」
谷川「森内の鉄板、それも光速流の前では紙切れ同然です。」
佐藤康「理事は1期で退任しましたね、スピーチ中も挙動不審で噛みまくりでしたし酷かったです。」
渡辺「2013名人戦の新手は検討室で盗み聞きした手だったらしいですね。これはカンニングでしょう。」
藤井聡「落ち目の棋士から勝ち星を稼げて僥倖です。名人を越したわ(笑)」
豊島「柿木将棋よりは強いかなってぐらいです。」
増田「矢倉は終わらなかったけど森内は終わりましたね。」
木村一「あの毛量だけは羨ましいです。」
千田「千田率0%。」
橋本「森内さん？弱いよね、序盤中盤終盤隙だらけだと思うよ。だからオイラ負けなかったよ。」
熊坂「プロ棋士史上最弱に負け越しましたからね。願わくば同じフリクラの状態で戦いたかった。」

先崎「あいつは姑息絞りと確変で成り上がっただけ、実力は俺の方が上だ！地獄に落ちやがれ！！」
2020/12/05(土) 15:16:11.52ID:S1nes6x7
>>199
おまえ、訴えられるぞ
確実に負けて賠償金払うことになるぞ
忠告しておく
2020/12/05(土) 17:41:45.23ID:PbDma/2M
>>198
馬上がリストラを食らうかどうかがこの先の動向を決めるのではないか
202名無し名人
垢版 |
2020/12/05(土) 19:34:35.75ID:p7pAsMik
豊島はタイトル取ったり撮られたりしてるけど調子はどうなの🤣
203名無し名人
垢版 |
2020/12/05(土) 19:35:40.32ID:p7pAsMik
女流王座戦も調子が良い方がタイトル取るらしい🤣
204名無し名人
垢版 |
2020/12/05(土) 22:01:55.02ID:x3mY8OQ0
>>168
いや、一発大駆けが時々ある。時々だけど大駆けだから。
205名無し名人
垢版 |
2020/12/06(日) 20:05:57.92ID:gAz19mnA
羽生は調子悪くて豊島は調子良かったな🤣
206名無し名人
垢版 |
2020/12/06(日) 20:06:36.32ID:gAz19mnA
>>202
今回は調子良かったよ🤣
2020/12/07(月) 10:16:38.18ID:3O6hbM8i
>>198
業績が悪化した最近でも中川、小山といったトップアマが入社してるし団体戦で勝つためというより社員として有能だから将棋界と関わり持って一本釣りしたいとかの思惑があるのかな
ゴルフの全英女子オープン一回開催する金があれば女流王座戦なら30回くらいできそうだし企業イメージ的にもコスパが高そうだ
2020/12/07(月) 11:59:30.09ID:qOl2IzTU
>>207
全世界相手のスポーツと日本のローカル競技を一緒には出来んよｗ
2020/12/07(月) 12:20:00.75ID:i8pGWUjI
里見か西山をリコーのコピー機の宣伝に使えないものかなあ
2020/12/07(月) 12:26:10.44ID:gzxSYlAa
里見はずっと棋譜印刷してそうで宣伝映えするか怪しい
2020/12/07(月) 12:44:01.65ID:i8pGWUjI
棋譜のコピーが、今までの3倍速くなりました！(ﾆｯｺﾘ
2020/12/07(月) 13:20:01.56ID:3O6hbM8i
>>208
そんなこと言っても既にスポンサーから撤退してるし撤退した直後に渋野が優勝するというね
2020/12/07(月) 18:19:21.08ID:G61ClsXi
>>207
そんな思惑があるとはおもえんが将棋は金がかからんのだろ
NEC大リストラで男子バレーボール部廃部等していたときも
その後数年瀬川の個人スポンサーは続けていた
Rもとっくにチームスポーツとかは切り捨てているよ
2020/12/07(月) 21:07:30.07ID:vT/5dRfX
第10期リコー杯女流王座戦五番勝負第4局　ダイジェスト番組のお知らせ｜将棋ニュース｜日本将棋連盟 - https://www.shogi.or.jp/news/2020/12/104.html

第10期リコー杯女流王座戦五番勝負第4局のダイジェスト番組を、「リコー杯女流王座戦YouTubeチャンネル」から配信いたします。
YouTube視聴に必要な環境があれば、番組は無料でご覧いただけますので、ぜひご視聴ください。

＜第10期リコー杯女流王座戦五番勝負第４局ダイジェスト＞

日時
12月9日（水）　22時～　※放映後もご覧にいただけます。

第４局番組出演者
MC　福山知沙（フリーアナウンサー）　
解説棋士　三枚堂達也七段

対局者
西山朋佳女流王座（女王、女流王将）
里見香奈女流四冠

視聴はこちらから↓（リコー杯女流王座戦YouTubeチャンネル）
https://youtu.be/GRvPw4j-I3c
2020/12/07(月) 21:17:48.52ID:bn46avr1
>>213
まだラグビー部はやってるけどな
https://blackrams.ricoh/
2020/12/08(火) 07:48:50.38ID:/sBPWxxW
>>214
福山さんすっかり固定枠となってるな
2020/12/08(火) 08:15:37.71ID:h9vUMfar
>>216
今の落ち着いた姿見てから昔の姿を見るとドキドキする
2020/12/08(火) 08:18:28.44ID:YKo+yH02
>>216
むかし、NHKで囲碁将棋していた人か
でもこの人、将棋よりかは囲碁の方が好きそうな印象があった
そして、若い頃は
東京ドームのチアリーダーだったらしいな
219名無し名人
垢版 |
2020/12/08(火) 18:36:10.08ID:JOtLauSQ
2020年12月9日　第１０期リコー杯女流王座戦五番勝負　第４局
西山朋佳女流王座　対　里見香奈女流四冠
http://live.shogi.or.jp/joryu_ouza/kifu/10/joryu_ouza202012090101.html
http://live.shogi.or.jp/joryu_ouza/kifu/10/joryu_ouza202012090101.kif
220名無し名人
垢版 |
2020/12/08(火) 23:03:52.21ID:LRo2vuZx
12月8日　第4局
▼西山朋佳 - ▽里見香奈　　携帯中継
　　第4局　立会人: 中川大輔八段　　記録係: 鈴木環那女流三段

【第10期リコー杯女流王座戦 五番勝負】
西山朋佳 女流王座 － 挑戦者 里見香奈 女流四冠　持時間 各3時間
第1局　10月28日（水）　　　 西山王座 ○－● 里見四冠　先　東京都文京区　　ホテル椿山荘東京
第2局　11月10日（火）　先　西山王座 ●－○ 里見四冠　　　 東京都港区　　　 明治記念館
第3局　12月01日（火）　　　 西山王座 ●－○ 里見四冠　先　神奈川県秦野市　元湯　陣屋
第4局　12月09日（水）　先　西山王座 ＿－＿ 里見四冠　　　 東京都渋谷区　　将棋会館
第5局　12月14日（月）　振　西山王座 ＿－＿ 里見四冠　駒　東京都渋谷区　　将棋会館

棋譜中継　　>>219

振り返り番組
12月9日22:00開始
https://www.youtube.com/watch?v=GRvPw4j-I3c
解説: 三枚堂達也七段　　MC: 福山知沙
2020/12/08(火) 23:21:30.86ID:Wd5d7cTD
中川先生今日竜王戦の対局があったのに立会人なのか
2020/12/09(水) 05:58:38.41ID:zESbbJdc
西山も、前日12/8が女流王将就位式ということで慌ただしいな
2020/12/09(水) 06:28:44.26ID:R9aOrg9e
ゴキ中は対策が揃ってきていて不利と言われているのに
やっぱり後手の里見はゴキ中やるのだろうか
2020/12/09(水) 10:16:46.87ID:WiqK5s5m
後手の主張だけ通ったみたいだけど、大丈夫なの西山。
2020/12/09(水) 10:22:02.73ID:MaN7avlC
先手はどこかで筋違い角打って乱戦にしたいかな
226名無し名人
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2020/12/09(水) 10:22:41.17ID:nURL/MSl
相振り相向かい飛車だね
2020/12/09(水) 10:27:05.40ID:MaN7avlC
里見はまた居玉で攻めるかも
最近の奔放な序盤作戦は面白いね
228名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 10:30:15.69ID:nURL/MSl
お互い金無双にするのか
2020/12/09(水) 10:47:17.97ID:USmDMZNC
金無双ってそんなに良い囲いなのかねえ
2020/12/09(水) 10:56:20.78ID:5w8x8qoW
美濃だと角交換型だと嫌かな
棒銀向かい飛車は直撃だし
先に仕掛けたい
2020/12/09(水) 10:57:28.65ID:MW6HN83r
ほぼ同形
2020/12/09(水) 11:29:27.09ID:IzM/WIig
パッとしない、糞若手女流は
この対局の将棋を
せめて、LIVE配信やってみろってな

もちろん、一人で
そのタマすらないから
老後は記録係のみのお仕事で苦労するんだぜ
233名無し名人
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2020/12/09(水) 12:11:08.09ID:hGCqmPZv
> 買い出しで西山はアイスコーヒー、里見はホットコーヒーを頼んでいる。

ワロタ
234名無し名人
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2020/12/09(水) 12:17:38.08ID:XMXoT3/j
竹と梅だから昼食は西山の勝ちか
2020/12/09(水) 12:22:19.38ID:IzM/WIig
この人たちがどれだけ将棋を頑張っても
ばんちょやえりちょの年収の半分もイカないんだよねぇ～
2020/12/09(水) 12:27:04.15ID:5w8x8qoW
白玲初代やらプロ四段になったらソコソコ追いつくんじゃね？
2020/12/09(水) 12:28:40.84ID:CWARf90m
里見は体脂肪なさそうだもんね。寒いのか。
238名無し名人
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2020/12/09(水) 12:30:34.79ID:no3u9Ihz
里見は分からんが西山がかなりの暑がりというのは聞いたことがある
239名無し名人
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2020/12/09(水) 12:40:36.67ID:CEW+kmAd
>>235
夢があっていいじゃん。
女はそれがあるから美を磨くのに金と時間と情熱を傾ける。
男は強いやつ以外は見向きもされない。
2020/12/09(水) 12:50:34.68ID:7LwZi9Se
ベテランもチューブ始めたら、たとえ登録者数が１万人でも生活の糧になる
若手もチューブ始めて、色々と勉強できることもある
双方ともに、１日も早くはじめたもの勝ちだよな
2020/12/09(水) 12:52:14.83ID:7LwZi9Se
iPhone１台の設備投資でできるのにさ
失敗してもいいから、やること が一番大事だよ
石高記録チャンネルとかでもいいじゃん、頼本のほそぼそチャンネルでもいいじゃん
242名無し名人
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2020/12/09(水) 12:54:10.50ID:GnJhLiGS
西山さんはあつがりだからマスクなんか取って対局したいだろうなけっこう息苦しいし
思考にも影響あるそうだ
2020/12/09(水) 13:17:58.67ID:0zD2BfHa
(´･ω･`)これ△4五銀と出ますねぇ
▲6五銀△5五歩に▲4六歩と撃退が普通なんだけど
この場合は△同銀と取られて▲同飛に△8八角が厳しくてダメかも
香取られると△4四香が痛い　銀香交換だけど
以下受けるなら▲4七歩　攻めるなら▲5四銀打とかだけど　飛車ぶつけられて
2020/12/09(水) 13:23:58.47ID:0zD2BfHa
(´･ω･`)△6四歩は普通だけどここの歩突くとコビンであんまり突きたくないのよね
あとできれば後手は飛車ぶつけたい　先手に▲4六歩してもらいたい
でも突くのが普通の進行　互角だ
でも△4五銀出たい
245名無し名人
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2020/12/09(水) 13:34:30.86ID:X5Hh0Qak
ここまでお互悪手なし。
さすが女流トップの戦い、
ていうか男性で相振りには
ならんし、相振りではトップレベルの
戦いだな。
2020/12/09(水) 13:43:38.41ID:0zD2BfHa
(´･ω･`)うーむ△5五歩に▲8九飛か
▲8九飛は△1五歩▲同歩△同香▲1六歩△2六歩▲同銀△1八歩を受けたのかな？
後手はいつでも一歩は手に入る形ではあるので注意
247名無し名人
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2020/12/09(水) 13:44:02.68ID:kLRumxbJ
対局者、立会人、記録係それぞれ座布団が違うんだ
長細い座布団に意味あるんか？
https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2020/12/09/photo_23.jpg
2020/12/09(水) 13:44:11.25ID:5w8x8qoW
自分なら後手番でバンバン二筋三筋開戦して先に攻めたいな
2020/12/09(水) 13:44:27.00ID:0zD2BfHa
(´･ω･`)あ△1六香▲同香忘れた
2020/12/09(水) 14:05:14.20ID:0zD2BfHa
(´･ω･`)あー▲4七角ねえ　△8二玉でまずそうかなあ
飛車切ってなんだかんだの▲9二銀成だと
やっぱり飛車渡すと先手陣が
なので▲2八玉か
2020/12/09(水) 14:08:10.22ID:0zD2BfHa
(´･ω･`)お互いにコビンを突いたあと避けてジックリだねこれは
今度▲4七角は△7二金で受かっているので大丈夫　▲8三銀がない　かは知らないけど
まあ大丈夫だろ
攻めの糸口が難しいな
2020/12/09(水) 14:08:42.40ID:WiqK5s5m
お互い銀が動けなくてどうしていいか分からん状態だな
253名無し名人
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2020/12/09(水) 14:10:28.41ID:GnJhLiGS
今日は西山さん勝ちだな
西山さんの将棋はずっとみてるが迷いがあまりなく指していル感じするし、積極的にみえる
手の優越はわからないがらしい指し回しにみえる
2020/12/09(水) 14:13:08.32ID:0zD2BfHa
(´･ω･`)でも後手だけ△5四角の空間あるから得なのかな　得なのかスキなのか
先手から角打ってくれないと△7二金寄れないね　▲4一角がある
馬作ったからなんだって言われるとあれだけど
2020/12/09(水) 14:13:23.15ID:I+YpLx2A
これ女流だから千日手とかにならずどちらかが打開してくるんかな
2020/12/09(水) 14:15:19.34ID:0zD2BfHa
(´･ω･`)おや　馬作ってこいって言われちゃったよ
だからどーした言われちゃったよ
2020/12/09(水) 14:17:06.24ID:0zD2BfHa
(´･ω･`)あら？▲4一角ってなかったわ失礼
2020/12/09(水) 14:19:59.96ID:itVv40XU
ええー千日手？
西山さん先手だけどいいのかい
259名無し名人
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2020/12/09(水) 14:21:56.05ID:5CBdyfQf
千日手は先手が損だが、西山も本局は負けられない背水の陣だから千日手もいとわないな
260名無し名人
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2020/12/09(水) 14:22:03.28ID:+umcZhYG
千日手なら後手不満なしか
2020/12/09(水) 14:31:10.06ID:5w8x8qoW
里見さんは戦略家で序盤で優位にしたいタイプかな？
膠着状態はあまり好かないか
西山さんは終盤棍棒でぶん殴るイメージ
2020/12/09(水) 14:34:49.98ID:WiqK5s5m
やっぱり膠着するよね
西山が序盤で一手損したから実質里見先手みたいな感じだったけど
５五歩伸ばして争点がなくなったのは千日手でいいってことだったのかな
263名無し名人
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2020/12/09(水) 14:36:17.93ID:37H1sn/U
里見から打開したようだ
264名無し名人
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2020/12/09(水) 14:39:55.94ID:5CBdyfQf
里見は負けてももう一局やれる余裕があるから後手でも千日手を打開してきたな
2020/12/09(水) 14:42:19.49ID:0zD2BfHa
(´･ω･`)▲2八金で先手良いんじゃないの？
2020/12/09(水) 14:44:13.89ID:5w8x8qoW
この御二人の対局最近観るんだけど
里見さんは他の対局者の時と違って
序盤でポイントを稼ぎに行ってるね
西山さんの他の対局観たけど終盤…
さすが三段リーグ現役だけあるわ
2020/12/09(水) 14:46:15.33ID:0zD2BfHa
(´･ω･`)あー△3六歩あるのか
▲3一角は大丈夫なのか
2020/12/09(水) 14:47:10.63ID:0zD2BfHa
(´･ω･`)あら△2一飛
防がれた
269名無し名人
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2020/12/09(水) 14:48:04.01ID:1lnu/Slp
2人の対局やはり今更だけど他の女流とはちがうな
中盤の駆け引き女流じゃみれない男性とそん色ない
細かい指し手がすごいな
2020/12/09(水) 14:49:00.09ID:d5rYoqjP
西山玉はどれだけ動くんだ
271名無し名人
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2020/12/09(水) 14:49:16.90ID:CWARf90m
西山玉、遊泳中
2020/12/09(水) 14:49:37.93ID:0zD2BfHa
(´･ω･`)△7四歩はさすがにないの？
2020/12/09(水) 14:49:55.43ID:fnOEYVYg
まあ西山はもうすぐ現役じゃなくなるけどな
単に年齢の話だから
すぐに現役は中さんだけになるな
274名無し名人
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2020/12/09(水) 14:50:23.34ID:lAddWqyK
手損とか気にしない棋風なんだねｗ　そういう概念無いのかも
2020/12/09(水) 14:56:08.44ID:ePXhW0AI
里見ひよった
2020/12/09(水) 14:56:11.59ID:5w8x8qoW
見応えあるなあ！
西山さんは終盤よほど自信あるのか…
手損は損に入らずか
2020/12/09(水) 14:57:47.94ID:0zD2BfHa
(´･ω･`)△7四歩ってあれだ▲6五銀あったかも
2020/12/09(水) 15:02:01.58ID:0zD2BfHa
(´･ω･`)▲2三角の打ち込み？何言うとんの
△7四歩の用意じゃなくて？
今度は▲6五銀がない
2020/12/09(水) 15:03:01.04ID:iesZvRer
https://pbs.twimg.com/media/EoxGMIcU8AA9DLq.jpg

こういうアングルの対局映像って斬新だね
夏場なら谷間が見えそう
まあ、里見には谷間は存在しないけど
2020/12/09(水) 15:04:33.11ID:0zD2BfHa
(´･ω･`)要するに6四の歩がいなくなった時の▲6四角の王手金取りを防いだ　と
違うなこの進行は　飛車動いてる
281名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 15:12:00.95ID:lAddWqyK
里見の方が模様がよかったのに、まとめるのに苦労してたのか
282名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 15:18:47.84ID:5oxf0Cy3
里見は穴かどっちがよいかさっぱりだ
ソフトの人形勢わかる？
2020/12/09(水) 15:19:44.31ID:ePXhW0AI
くまってもちっとも固くないし
里見は勝機を逸したな
2020/12/09(水) 15:20:56.84ID:itVv40XU
-380ぐらいで後手に振れてるかな
63手目の王上がりからずっと後手寄り
285名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 15:23:50.70ID:5oxf0Cy3
今日の二人の将棋はすごいな
4段にしてあげちゃえよ
2020/12/09(水) 15:39:42.56ID:USmDMZNC
米長永世棋聖ご存命なら四段にしたかもしれん
2020/12/09(水) 15:49:32.74ID:31ThdgIo
特例で4段にしてもらっても全然嬉しくないだろ
自分で勝ち取ろうと頑張ってるんだから尚更だ
2020/12/09(水) 15:53:01.46ID:itVv40XU
73手目-500ぐらい
検討陣は後手もちかな
2020/12/09(水) 16:00:00.15ID:5w8x8qoW
ほう…まあ女流なら対局無ければ見るべきかな？
290名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 16:06:28.14ID:37H1sn/U
攻めの棍棒がヒットするのだろうか
291名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 16:11:28.02ID:5CBdyfQf
今日の対局、レベル高そう
他の女流では無理だろうな
2020/12/09(水) 16:12:14.27ID:ePXhW0AI
ここで98歩は難しいなソフトの読み筋
293名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 16:16:10.25ID:5CBdyfQf
>>292
その後の読み筋は？
294名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 16:16:49.05ID:5oxf0Cy3
どうきょうに角あがりなの？
2020/12/09(水) 16:19:42.44ID:M4fBETQQ
>>291
今年里見と西山の双方に勝った唯一の女流棋士がアマチュア相手に負けた室谷だけという事実
カトモモは女王戦で西山相手に2勝してるが女流王位戦で里見にストレート負けしたからなあ
2020/12/09(水) 16:19:58.70ID:ePXhW0AI
>>293
98歩同香54角で98角成狙い
これが実現すれば寄り筋だが受け方が難しい
2020/12/09(水) 16:20:42.73ID:ePXhW0AI
先に角上がったか
思想は一緒だな
先に叩いた方が若干得だったみたいだが
2020/12/09(水) 16:24:47.61ID:cthPbs//
74の取り込み滅茶苦茶デカそうだけど98でいいのかぁ
2020/12/09(水) 16:27:35.65ID:FOFu6vXO
ただやん
300名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 16:27:47.44ID:5oxf0Cy3
西山さん我慢したな後手より互角なのか？
2020/12/09(水) 16:30:09.89ID:AhP6v2O5
76、意味が分からない
302名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 16:30:24.92ID:+umcZhYG
無理気味でも攻める展開なら西山の本望か？
2020/12/09(水) 16:31:12.99ID:7AX5jSUt
なるほどねえ玉で受けるのか
先手は苦しくなりそうだ
2020/12/09(水) 16:31:15.53ID:ePXhW0AI
>>300
後手優勢
2020/12/09(水) 16:32:20.04ID:ePXhW0AI
攻め合うなら同角
面倒見るなら72玉
どちらも有力
306名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 16:36:15.88ID:5oxf0Cy3
後手優勢だろうけど、1000は離れてないでしょ
2020/12/09(水) 16:37:13.88ID:FOFu6vXO
-1295
2020/12/09(水) 16:38:54.59ID:Txz9fx/A
金引きとな
歩切れやしか
2020/12/09(水) 16:39:07.67ID:ePXhW0AI
金引きでちょっと下がったね
まだ優勢だけど
あんまり面倒見過ぎると棍棒当たりそう
310名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 16:42:15.86ID:5oxf0Cy3
体感600から700くらいの感じだけどね
2020/12/09(水) 16:45:11.02ID:Txz9fx/A
54角がええとこにおるな
何とかしたいとこやけど
2020/12/09(水) 16:52:09.46ID:0zD2BfHa
(´･ω･`)▲9三香成△同香▲6五銀打じゃないの
2020/12/09(水) 16:53:00.61ID:Txz9fx/A
銀出て銀引いたら66歩、の筋かな
74歩やと桂跳ねて同歩に74銀、みたいな
2020/12/09(水) 16:55:54.31ID:ePXhW0AI
永瀬が余裕で勝つ
というか今の羽生にも負け越すんじゃない
それぐらい技術に差があるから7冠時代とは
7冠時代の羽生に今の最新型学ばせれば羽生が勝つだろうが
2020/12/09(水) 16:56:30.08ID:ePXhW0AI
誤爆失礼
2020/12/09(水) 16:56:50.60ID:MaN7avlC
６６銀と引いて千日手狙い
６６銀に７６角なら６５桂で勝負
とかどうかね
2020/12/09(水) 16:58:40.66ID:Txz9fx/A
攻めまくるようでんな
2020/12/09(水) 17:01:39.04ID:MaN7avlC
この突撃はあまり良くなさそうに見えるが
2020/12/09(水) 17:02:06.17ID:JqGFPyCI
先手の飛車が世に出なければ終わりやね
2020/12/09(水) 17:02:12.66ID:0zD2BfHa
(´･ω･`)ちょっと△9八香成が痛そうだなあ
321名無し名人
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2020/12/09(水) 17:03:39.11ID:lAddWqyK
里見の方は、普通に受けてれば最善手になりそう
2020/12/09(水) 17:05:04.92ID:qtpY5kcY
棍棒炸裂か空振りか
323名無し名人
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2020/12/09(水) 17:05:57.93ID:IHhwRSZx
取り敢えずいって相手が間違えるかもしれない
しかないか
2020/12/09(水) 17:07:04.82ID:MaN7avlC
先手は負けたくない気持ちが強くて中盤こね回したけど、却って悪い条件での突撃になった感じがするね。
まあでも余裕を持って余せそうな将棋でも相手が西山だとどこかで際どくなる事はあるしね
325名無し名人
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2020/12/09(水) 17:07:51.52ID:5CBdyfQf
終局近しという感じになったな
2020/12/09(水) 17:08:46.73ID:USmDMZNC
里見さん中盤の受けこんなに強かったっけ
327名無し名人
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2020/12/09(水) 17:09:19.71ID:1lnu/Slp
里見持ち駒香しかないしアマ視点から見るとまだまだ難解にみえるけどね
1手後手が緩い手指すと危なくみえる
328名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 17:12:28.32ID:IHhwRSZx
後手から何指してよいかわからないけどね
明解な手みえないな
ここは時間つかいそうだけどな
2020/12/09(水) 17:13:05.58ID:xVxtrzoM
これで後手優勢なのか…
両者共に危なそう
2020/12/09(水) 17:14:25.88ID:Txz9fx/A
>>327
たしかに
角でも出とくんやろけど
331名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 17:14:48.87ID:1lnu/Slp
難解だと思うけどな評価程差がないと感じるが
2020/12/09(水) 17:15:19.46ID:MaN7avlC
後手もしばらくは面倒見ないとね。
７４金と取って８３金は打たせる方針がよさそうだけど
333名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 17:16:28.12ID:1lnu/Slp
いやーでしょう時間なくなってきたし局面相当怖いでしょう
334名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 17:17:55.50ID:nURL/MSl
ここで２６歩なんかは緩いんだろうな
335名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 17:18:07.55ID:1lnu/Slp
76角てなんかぬるく見えるけどけどな
336名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 17:19:58.89ID:IHhwRSZx
何かありそうだけどみえないな
2020/12/09(水) 17:20:59.16ID:FOFu6vXO
ヌルい手きた・・・
338名無し名人
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2020/12/09(水) 17:21:02.28ID:1lnu/Slp
32金なんて1秒も考えなかった
2020/12/09(水) 17:21:08.14ID:ybdjUuX3
42金ってどういう意味
そんな悠長な手で大丈夫なの
2020/12/09(水) 17:21:33.19ID:Txz9fx/A
思いもよらん手が来たな
341名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 17:21:44.80ID:1lnu/Slp
間違い42金これは考えないな
2020/12/09(水) 17:21:49.72ID:ePXhW0AI
これは棍棒が段々近づいてきたｗ
2020/12/09(水) 17:22:17.48ID:l0MvZWV2
評価値だいぶ差が縮まった
2020/12/09(水) 17:22:17.71ID:mvtOUcuY
棍棒の予感と聞いて飛んできました
345名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 17:22:47.06ID:1lnu/Slp
42金のとこ何が正解だったのそもそも42金てだめなのか
2020/12/09(水) 17:23:05.39ID:Txz9fx/A
>>335
今んとこ87を防ぐ手がないしな
何か駒ちょうだい、87に打ち込むからみたいな
2020/12/09(水) 17:23:51.94ID:FOFu6vXO
同玉はダメ・・・
2020/12/09(水) 17:23:57.66ID:MaN7avlC
４２は角筋に入る意味があるから７３銀成は玉で取るのかな。
それでも７４金から角が捌けてしまうけどなあ
2020/12/09(水) 17:24:00.77ID:ePXhW0AI
>>345
76角とか63角とか74金とかあったけど
2020/12/09(水) 17:25:29.80ID:MaN7avlC
これは先手も元気が出るね
2020/12/09(水) 17:25:45.53ID:ePXhW0AI
これはソフト評価値は別にしても後手ダメそうな流れ
先手は手がわかりやすい
2020/12/09(水) 17:27:01.85ID:O6Oq4usX
74金同銀97銀なら後手いけたのに
ここでは遅すぎる
2020/12/09(水) 17:27:04.23ID:Txz9fx/A
左辺に逃げこむための金寄りやったんか
2020/12/09(水) 17:27:23.92ID:JqGFPyCI
この二人でも女流特有のグダグダ終盤か
2020/12/09(水) 17:27:25.83ID:ybdjUuX3
里見どうしたのいきなり
オシッコ我慢してるとかか？
2020/12/09(水) 17:27:32.33ID:UumAT/f1
またつうこんの一撃を食らってしまうのか？
2020/12/09(水) 17:27:37.29ID:5w8x8qoW
棍棒も凄いが優しい観戦のオマエラを愛してるぜ！
2020/12/09(水) 17:28:16.08ID:MaN7avlC
７４金と取っておけばこんなに簡単に先手の角が捌けなかったのにね
359名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 17:28:38.87ID:1lnu/Slp
時間ないし局面相当むつかしいから疑問悪手は仕方なしでしょう
2020/12/09(水) 17:28:40.66ID:5w8x8qoW
そうなんだよな…
西山さんは痛恨の一撃を隠し持ってる…
2020/12/09(水) 17:29:57.55ID:+OLTC2VB
こうなったら里山さんの勝ちだね。
2020/12/09(水) 17:30:16.14ID:MaN7avlC
ばらして６４金打ちで９４角怖いけど歩の合駒で
2020/12/09(水) 17:31:17.94ID:Txz9fx/A
切り札来たな
2020/12/09(水) 17:31:53.71ID:MaN7avlC
棍棒振ってる
365名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 17:32:09.00ID:1lnu/Slp
後手が余してる感じもするが時間ないし受け切れるかどうか
2020/12/09(水) 17:32:57.51ID:G4d63AZv
押しつぶされそう
367名無し名人
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2020/12/09(水) 17:33:00.99ID:X5Hh0Qak
西山が棍棒を振り上げた。
さあ里見がかわせるか。
368名無し名人
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2020/12/09(水) 17:33:18.89ID:5CBdyfQf
逆転しているのか？
369名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 17:33:47.99ID:IHhwRSZx
俺が後手なら受ける自信ない
2020/12/09(水) 17:34:01.93ID:IMkjZhwZ
玉頭に殺到してくると怖いな
2020/12/09(水) 17:34:13.94ID:l0MvZWV2
評価値では６４同角なら逆転だった
2020/12/09(水) 17:34:44.20ID:SV7/x025
西山にも頑張ってほしいがやっぱ里見つえーなとも言いたい
こうやって女流もレベル上がっていくといいね
373名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 17:35:10.73ID:X5Hh0Qak
まだ里見が勝ってるけど、
西山が棍棒を振り上げてる、
間違えると逆転、
374名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 17:35:53.52ID:1lnu/Slp
お互い持ちコマ角銀歩どうなるか
2020/12/09(水) 17:37:45.41ID:Z3Z7laJT
里山と西見どっちが優勢？
2020/12/09(水) 17:37:54.50ID:ePXhW0AI
>>373
もう逆転したっぽいが
377名無し名人
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2020/12/09(水) 17:37:56.25ID:IHhwRSZx
96角先手痛そう上に逃げる？
2020/12/09(水) 17:38:38.85ID:MaN7avlC
先手玉逃げ道があるからあまり追いたくないが
2020/12/09(水) 17:39:40.45ID:qI7uZun1
詰みそう
2020/12/09(水) 17:39:51.62ID:USmDMZNC
飛車がニート
381名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 17:40:15.35ID:1lnu/Slp
７６キョウなら下に逃走かな
2020/12/09(水) 17:41:11.04ID:Txz9fx/A
ほう、ここで
2020/12/09(水) 17:41:19.37ID:ePXhW0AI
31角なら西山優勢
2020/12/09(水) 17:41:23.57ID:0zD2BfHa
(´･ω･`)これは先手勝ちになったか？
2020/12/09(水) 17:41:33.27ID:FOFu6vXO
意味不明
386名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 17:42:20.62ID:37H1sn/U
両者1分将棋の殴り合いコースかな
2020/12/09(水) 17:42:30.21ID:USmDMZNC
なんでここでニートを働かせた
2020/12/09(水) 17:42:32.01ID:jqOOW47e
63銀で角外されるのも厳しいな
389名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 17:42:39.27ID:IHhwRSZx
24飛車しかないなんてよくかんがえたな
その手がいいのかどうかもわからんな
なんか先手がよい手ありそう
2020/12/09(水) 17:43:40.26ID:jqOOW47e
西山勝ちになったかなこれは
2020/12/09(水) 17:44:31.72ID:MaN7avlC
西山がウィーと叫んで里見をロープに振った
2020/12/09(水) 17:44:41.95ID:0zD2BfHa
(´･ω･`)んー？何で取ったん　△7一玉じゃないのか
そこで▲7九玉とかか
2020/12/09(水) 17:45:20.66ID:G4d63AZv
角抜くのが実戦的なんか、駒持って87角成の筋怖かったから
394名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 17:45:41.25ID:X5Hh0Qak
棍棒がクリーンヒットしたね。
2020/12/09(水) 17:46:23.11ID:0zD2BfHa
(´･ω･`)先手玉がこれで安全になったから何でもいいやもう
2020/12/09(水) 17:47:04.38ID:4f5veqVY
ブスなのに将棋でも負けたら、もうすがるものがなくなってしまう
2020/12/09(水) 17:47:28.55ID:JqGFPyCI
評価値グラフがエグイな
さすがにもう逆転しない
2020/12/09(水) 17:47:48.96ID:esxFda0c
棍棒棍棒うるせーな
使いたくてウズウズしてんのな笑
399名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 17:47:51.06ID:nURL/MSl
>>391
スタンハンセンのラリアットか
2020/12/09(水) 17:47:57.75ID:ePXhW0AI
三段リーグも連勝したし
ようやく調子が戻ってきたのかな西山
2020/12/09(水) 17:48:03.78ID:d5rYoqjP
またいつものやつか
2020/12/09(水) 17:48:07.72ID:0zD2BfHa
(´･ω･`)▲7五歩か　あそう
△5八銀は▲同飛でダメだ
403名無し名人
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2020/12/09(水) 17:48:09.08ID:+umcZhYG
無理攻めで棍棒振り始めさえすれば四段レベルか
2020/12/09(水) 17:48:29.04ID:4f5veqVY
おいブス！
お前から将棋を取ったら贅肉しか残らんぞ！
405名無し名人
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2020/12/09(水) 17:48:58.16ID:OrarMO1m
西山が小柄でか弱い見た目だったら果たして棍棒なんて使われてたかな
身体的特徴に起因する言葉はあまり使いたくない
個人的には
2020/12/09(水) 17:49:14.44ID:0zD2BfHa
(´･ω･`)お　△6五角　良いんじゃない
でも金ないから詰まないか
2020/12/09(水) 17:49:43.23ID:4f5veqVY
>>405
女流棋士から顔とカラダを奪ったらただの村娘や
2020/12/09(水) 17:49:54.64ID:MaN7avlC
９５香で受けなしだな
409名無し名人
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2020/12/09(水) 17:51:31.46ID:IHhwRSZx
いや7段レベル
2020/12/09(水) 17:51:37.86ID:4f5veqVY
ブスがあ…
将棋の弱いブスはただのブタだ！！
2020/12/09(水) 17:52:13.84ID:Txz9fx/A
角成って銀打って抜くか、意味ないけど
412名無し名人
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2020/12/09(水) 17:52:23.29ID:+k0Ofi9q
>>410
通報するわ
覚悟しとけ
2020/12/09(水) 17:52:32.22ID:4f5veqVY
里見ってこんなに手が見えない棋士だったか？
最終盤が手合違いすぎる
2020/12/09(水) 17:52:50.80ID:0zD2BfHa
(´･ω･`)香だ
△9三銀で受かってないの？
415名無し名人
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2020/12/09(水) 17:52:51.53ID:5CBdyfQf
意味の分からなかった24飛が効いているんだな
2020/12/09(水) 17:52:53.93ID:4f5veqVY
>>412
具体的にどこに通報するのかな？
2020/12/09(水) 17:53:53.84ID:Txz9fx/A
なるほど
手はあるもんやな
2020/12/09(水) 17:54:07.25ID:0zD2BfHa
(´･ω･`)△2四飛は役立たずだよ
▲7一角～▲8二金と　▲9一角～の両方受けないと
419名無し名人
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2020/12/09(水) 17:54:23.82ID:vAIVB5C0
>>405
棋風だからたぶん使われていたと思う。
身体的特徴に起因すると思うほうが偏見。
囲碁の女性棋士にもハンマーがいる
420名無し名人
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2020/12/09(水) 17:54:34.04ID:OrarMO1m
西山四段は見たいけど年齢考えたらMAXで都成だからなあ
いや都成くらい活躍したら凄いんだけど
2020/12/09(水) 17:54:56.49ID:0zD2BfHa
(´･ω･`)△8五歩！なーるほど
見えなかった
2020/12/09(水) 17:55:43.65ID:4f5veqVY
加齢臭デブス攻めを見てみたい
423名無し名人
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2020/12/09(水) 17:55:55.48ID:CEW+kmAd
ムーミンに似てる。ムーミン＝トロール。トロールは棍棒を持ってる。
2020/12/09(水) 17:56:16.37ID:MaN7avlC
詰んだ。さすがに早見えするねえ
2020/12/09(水) 17:56:42.34ID:JqGFPyCI
おわった
妹を慰めてあげたい
2020/12/09(水) 17:56:55.82ID:0zD2BfHa
(´･ω･`)△9三銀は▲7一角から切られて▲9四銀でも金でも詰んでたわ
427名無し名人
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2020/12/09(水) 17:56:59.20ID:YI/0xiOv
ムーミンじゃなくてボストロルだとずっと思っていた
2020/12/09(水) 17:57:03.00ID:Txz9fx/A
ノータイムでか
流石やな
2020/12/09(水) 17:57:07.78ID:itVv40XU
ほげえー
西山おめ里見乙
後手陣のすかすかぶりがすごい
2020/12/09(水) 17:57:23.98ID:4f5veqVY
負けやがってクソがあああああ
女流に専念するぬるま湯に浸かりながらその弱さはなんだ！！！
存在意義を自分自身に問い直せ！！！
2020/12/09(水) 17:57:28.42ID:yJ3u9VEK
https://i.imgur.com/h0LYNcih.jpg
2020/12/09(水) 17:57:53.88ID:ePXhW0AI
やっぱりひよっちゃうとこうなるな
踏み込むときに踏み込まないと
2020/12/09(水) 17:57:59.32ID:itVv40XU
これでフルセットか
2020/12/09(水) 17:58:31.47ID:0zD2BfHa
(´･ω･`)ノータイムなんだ
ひええ
435名無し名人
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2020/12/09(水) 17:58:44.43ID:nURL/MSl
12月9日　第4局
○西山朋佳 - ●里見香奈

【第10期リコー杯女流王座戦 五番勝負】
西山朋佳 女流王座 － 挑戦者 里見香奈 女流四冠　持時間 各3時間
第1局　10月28日（水）　　　 西山王座 ○－● 里見四冠　先　東京都文京区　　ホテル椿山荘東京
第2局　11月10日（火）　先　西山王座 ●－○ 里見四冠　　　 東京都港区　　　 明治記念館
第3局　12月01日（火）　　　 西山王座 ●－○ 里見四冠　先　神奈川県秦野市　元湯　陣屋
第4局　12月09日（水）　先　西山王座 ○－● 里見四冠　　　 東京都渋谷区　　将棋会館
第5局　12月14日（月）　振　西山王座 ＿－＿ 里見四冠　駒　東京都渋谷区　　将棋会館
436名無し名人
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2020/12/09(水) 17:58:48.91ID:OrarMO1m
最終局は西山先手なら見る必要ないな
西山後手だと面白い
2020/12/09(水) 17:58:53.75ID:MaN7avlC
双方の特徴が出た素晴らしい番勝負になったな。
2020/12/09(水) 17:59:00.66ID:4f5veqVY
最終盤はクソみたいな手を連発してあっという間に評価値溶かしたな
所詮は女流
女であることを武器にしないと生きていけない二流棋士
2020/12/09(水) 17:59:03.80ID:esxFda0c
いやぁ、里見５冠復帰かと思ったけれど電光石火だったな
この人は観てて楽しいな
2020/12/09(水) 17:59:04.12ID:GE+UbnvQ
テンプレ展開
2020/12/09(水) 17:59:28.23ID:ePXhW0AI
24飛で大差になったけど
敗着はどっちかというと75香かな
角ではなく桂馬外せば安全だったから
442名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 17:59:39.32ID:bXJ4GB0n
12月8日　第4局
○西山朋佳 - ●里見香奈

【第10期リコー杯女流王座戦 五番勝負】
西山朋佳 女流王座 － 挑戦者 里見香奈 女流四冠　持時間 各3時間
第1局　10月28日（水）　　　 西山王座 ○－● 里見四冠　先　東京都文京区　　ホテル椿山荘東京
第2局　11月10日（火）　先　西山王座 ●－○ 里見四冠　　　 東京都港区　　　 明治記念館
第3局　12月01日（火）　　　 西山王座 ●－○ 里見四冠　先　神奈川県秦野市　元湯　陣屋
第4局　12月09日（水）　先　西山王座 ○－● 里見四冠　　　 東京都渋谷区　　将棋会館
第5局　12月14日（月）　振　西山王座 ＿－＿ 里見四冠　駒　東京都渋谷区　　将棋会館
443名無し名人
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2020/12/09(水) 18:00:06.72ID:X5Hh0Qak
>>405
棍棒言われるのは、体格もない訳では
ないけど、基本西山の攻めて無理攻め
なんだよ。でも一手受け間違えると
そのまま攻め倒してしまう。
だから棍棒といわれる。
444名無し名人
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2020/12/09(水) 18:00:31.94ID:5CBdyfQf
西山はこういう際どい逆転勝ちが殆どだな
2020/12/09(水) 18:01:36.85ID:rTbT2NBf
>>431
これを見るに△4二金と寄った手が何もしてなくて
顔面で取ってしまった△7三同玉で溶かしきってしまったということか
446名無し名人
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2020/12/09(水) 18:02:04.70ID:IHhwRSZx
終盤で接戦なら西山大差なら里見はっきりしたな
2020/12/09(水) 18:02:23.08ID:WKSwO2Uo
中盤の玉の放浪から最終盤の鮮やかな寄せまで西山将棋の面白さが堪能できたなw里見は100手目の73同玉が敗着かな。
2020/12/09(水) 18:02:32.99ID:mwmErIcT
困るなあ里見さんは
棍棒の味を覚えてしまって
わざと棍棒を振わせるようにもっていくから
2020/12/09(水) 18:02:40.79ID:USmDMZNC
多少の不利からねじ伏せるここぞの一撃と終盤の鋭さ
棍棒流炸裂だった
450名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 18:02:41.86ID:+umcZhYG
怒りのノータイム寄せは遺恨を残すなｗ
羽生とか藤井聡太はノータイムでは絶対指さないだろう
2020/12/09(水) 18:03:10.30ID:USmDMZNC
>>443
棒
い
ん
の
か
2020/12/09(水) 18:03:31.49ID:itVv40XU
西山は今日は序盤は耐えてたけど
中盤悪くしたね
終盤はお得意の形にもってったさすが剛腕
里見さんは序中盤でもっと離せたらよかったが
2020/12/09(水) 18:03:38.61ID:KBTqw3TA
西山おめ
里見姉は菅井に臆せず踏み込むようになったと
褒められた矢先に42金とか悔やんでも悔やみきれないだろうな
454名無し名人
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2020/12/09(水) 18:03:39.07ID:X5Hh0Qak
西山て、評価値で負ける状態から
無理攻めしにいって、
そのまま攻め倒してしまう。
だから棍棒流といわれる。
2020/12/09(水) 18:07:26.23ID:WKSwO2Uo
里見に対して劣勢から強引に攻めて勝っちゃうなんて女じゃ西山しかおらんやろ。本当この二人の対局は面白いな
456名無し名人
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2020/12/09(水) 18:07:29.09ID:5CBdyfQf
里見が大差で優位になってから42金、24飛、73同玉と終盤に悪手を連発して負けた
2020/12/09(水) 18:08:09.84ID:rTbT2NBf
>>431
さらにトドメは△2四飛の一手パスってことか
2020/12/09(水) 18:09:25.80ID:5w8x8qoW
西山さんは敬意を払うよ
おめでとう
棍棒言い過ぎたのはゴメンよ
破壊力を伝えたかったんだが…
悪気はないから許してくれ
次の対局もオマエラと楽しく！
じゃまたな♪
2020/12/09(水) 18:10:25.42ID:MaN7avlC
８５手目７６歩が不思議な手だったね。
歩切れになって何もできなくなったように見えたけど、
結果的には手を稼いで攻め込む時間ができた。
460名無し名人
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2020/12/09(水) 18:12:41.54ID:37H1sn/U
>>405
連盟会長が丸太ぶん回してる世界の住人だし棍棒持っててもおかしくない
もともと豪腕(剛腕)と形容されるような将棋だから武器もパワー系でなくちゃ

丸太ぶん回してるけど会長の体格はピンとこないし棍棒持ってても体格と繋げるのは気にしすぎの感がある
461名無し名人
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2020/12/09(水) 18:12:49.23ID:5CBdyfQf
>>454
但し、中盤の組み立てをもっと考えていかないと３段リーグは突破できない
462名無し名人
垢版 |
2020/12/09(水) 18:14:54.20ID:AHmMTOQ9
ツインターボｖｓホクトヘリオスのマッチレース。
ひとえにツインターボ里見が最後の直線でタレるかどうかで決まる。
今日は不甲斐ないを通り越してむしろ清々しいレベルの逆噴射だった。
463名無し名人
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2020/12/09(水) 18:15:45.79ID:nURL/MSl
>>436
最終局の前の11日に西山は香川と里見はカンナと戦う白玲戦がある
464名無し名人
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2020/12/09(水) 18:32:11.62ID:yEnmk8xg
里見って西山に番勝負で勝った事あんの？
2020/12/09(水) 18:38:11.08ID:ijWxQYX1
女流相手ならともかく西山相手に終盤ミスったら持ってかれるわな
2020/12/09(水) 18:52:38.16ID:WKSwO2Uo
>>464
無い。女流タイトル戦は一回カトモモにマイナビで敗退しただけであとは全部獲ってる
2020/12/09(水) 19:01:00.87ID:GE+UbnvQ
番勝負42勝8敗

8敗の相手は、西山3、甲斐2、香川1、加藤桃1、香川1
2020/12/09(水) 19:02:08.92ID:GE+UbnvQ
訂正: 渡部1
2020/12/09(水) 19:07:32.95ID:An5fv1Z8
西山さん初番勝負が女流王座戦で
カトモモちゃんに３タテくらったんだよね
2020/12/09(水) 19:13:52.53ID:nZoWUs32
>>469
インタビューでタイトル戦に出る精神的準備がなかったと語ってたよ
移動の前の晩に荷物作りであわあわ
前夜祭のあいさつであわあわ
将棋指しにいくだけの場所のつもりでふわあっといった自分が間違ってたと
2020/12/09(水) 19:24:51.31ID:wQ4KGszA
でもこの勝ち方では、3段リーグは無理だと思う。

里見程度なら、最初からやや有利→優勢→勝勢
→勝利　で藤井曲線で勝ってほしい。
2020/12/09(水) 19:42:15.74ID:Vx5ITWbv
西山は負ける時はアッサリだから良く分からん。
逆に女流棋戦で里見が負けた将棋は熱戦が多い。
2020/12/09(水) 19:52:00.66ID:07gTecId
>>444
こういう終盤方の棋風は衰えが早いんだよな
里見は50ぐらいまで通用するだろうけど西山は35ぐらいで失速しそう
474名無し名人
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2020/12/09(水) 20:02:52.75ID:X5Hh0Qak
>>473
35まで序盤中盤が上がらなかったら
確かそうだけど。
終盤力は上げようとして上がるもんで
はないけど、序盤中盤は比較的
勉強すれば上がる。
2020/12/09(水) 20:11:25.51ID:KVy+6war
今来て連盟公式で棋譜見たけど、すげえ勝負だな
初級者振り飛車党の自分には、お互い飛車を押さえつけてまともに世に出ないまま決着する相振り戦があるってのが衝撃的だよｗｗ
476名無し名人
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2020/12/09(水) 20:26:06.95ID:nURL/MSl
>>475
普通の角換わりに似た将棋だったな
2020/12/09(水) 20:48:53.53ID:tcEV0VTN
里見さんは遊ぶからな
478名無し名人
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2020/12/09(水) 20:52:18.52ID:MlHbOlUw
>>361
力士か
479名無し名人
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2020/12/09(水) 20:53:49.86ID:MlHbOlUw
>>391
棍棒ならぬラリアットか

西山ラリアット炸裂！
2020/12/09(水) 21:19:54.29ID:WiqK5s5m
あそこから西山が勝ったのか。棍棒だな
481名無し名人
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2020/12/09(水) 21:38:38.93ID:5CBdyfQf
>>480
西山の勝利は大体がそういう逆転勝ち
先週末の３段リーグでも相手が勝勢から頓死してしまった
2020/12/09(水) 21:45:35.68ID:2yHT6bWg
福山知沙@chisa_fukuyama

今日の第4局、大熱戦でしたね。YouTubeのダイジェスト番組は、三枚堂達也七段とお送りします^_^ 22時より配信です、三枚堂七段の解説をどうぞお楽しみください✨

第10期リコー杯女流王座戦（第4局）
https://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=GRvPw4j-I3c

https://pbs.twimg.com/media/Eoy7qXxU0AAN7Hw.jpg
2020/12/10(木) 06:25:57.98ID:CpNBHbOO
里見もったいなかったな
勝勢に近い優勢まで行って勝ちが見えて焦ったのか
西山は序中盤荒すぎてな、でも里見にはこれが通るんだから意味分からん
最終局すぐなんだよな
ここまで見て内容がいいのは里見
さいたろうは里見奪取、カトモモは西山防衛予想だっけ
楽しみだわ
2020/12/10(木) 07:58:53.67ID:jmeQmBSz
勝ちが見えて焦ったというより
勝ちが見えなかったんじゃないかな
評価値では有利でも、実際何を指していいかわからなければ
有利とはいえない
2020/12/10(木) 08:00:55.54ID:jmeQmBSz
感想戦で74銀と指されてまずいと思ったらしいけど
評価値ではぜんぜん勝ってるわけだし
勝ちが見えてなかったんだろう
486名無し名人
垢版 |
2020/12/10(木) 08:20:49.02ID:ENgXplN9
西山×里見名勝負数え歌100番勝負までいってほしい
487名無し名人
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2020/12/10(木) 08:26:58.59ID:egygur98
42金を指す局面評価値以上にかなり難しく感じだけどね
三枚の振り返りYouTubeみても里見勝勢の感じなかったし人間的には仕方ない
2020/12/10(木) 09:09:56.34ID:L2faBFt6
里見を惑わすのも西山の力あってこそなんだろうね
西山の振り回す棍棒を恐れるがゆえに結果緩い手を指してしまう
2020/12/10(木) 10:04:26.31ID:oLc8mz55
西山さんは敬意を表して…
四段になったら金棒流とよんであげたい
2020/12/10(木) 12:33:13.48ID:Zau80ca9
>>489
戦法名とかぶる棒金にしないあたり深いなw
491名無し名人
垢版 |
2020/12/10(木) 12:34:29.45ID:egygur98
里見さんも一手間違えたら逆転されるプレッシャーて相当なもんだろうー他の女流ではありえないだろな何でそんな手を指すのとか思うがやってる当事者はたいへんだから
2020/12/10(木) 12:40:56.50ID:gp+IZtuf
完璧な受けなんて長時間の将棋でかつ上位の棋士でないとできないだろう。
勢いがつくと止めようがない。
リードして少しずつ手段を奪っていくような指し方が対西山には必要なんだろうね。
493名無し名人
垢版 |
2020/12/10(木) 14:25:05.85ID:m9mzPQ6H
今回の４戦みると里見が勝ったのは一方的勝利、西山のは里見の勝勢からの頓死と逆転負け
まあ両者の特徴が出ているとも言えるな
2020/12/10(木) 14:35:01.13ID:w2O6TVol
第五局は重要だな

西山がここで負けると、「それだから四段は無理」と言われ
里見がっこで負けると、「女性最強ではない」と言われる

負けた方が
やはり失うものが大きい
495名無し名人
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2020/12/10(木) 15:17:40.21ID:LR0Ul9Mo
里見は女性最強ではないと言われ続けているじゃん。西山に負け続けているから。
ただ、不調そうな西山にすら勝てないと格付けが済んでしまうな。
2020/12/10(木) 16:36:15.02ID:UAdwgTJ1
里見がっこ、って旨そうだな
いぶりがっこみたいな
497名無し名人
垢版 |
2020/12/10(木) 16:47:41.45ID:ZnyWYvkd
里見は単なる賞金稼ぎのハゲタカ。
498名無し名人
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2020/12/10(木) 17:13:42.08ID:jHGy6qGI
この間の室谷もそうだけど、西山だってことを意識し過ぎじゃないか？
いろいろ疑心暗鬼になってそう。
499名無し名人
垢版 |
2020/12/10(木) 17:58:08.23ID:egygur98
警戒するのも無理ない
終盤力が他の女流と段違いだから
2020/12/10(木) 18:06:57.61ID:2DgfB6nw
西山は序中盤は弱い この前もカロ相手に苦しかった 中盤までのリードを守れれば完勝出来る 守れないとフルスイングを避けるスキルが必要
2020/12/10(木) 18:09:47.74ID:hbPwtTVs
終盤が弱いのは読みの精度がかかわるからどうしようもないけど、
序盤が弱いのは単に勉強不足なだけじゃん
2020/12/10(木) 18:10:15.22ID:gp+IZtuf
助走つけて来るからね。並大抵じゃ止まらない
2020/12/10(木) 18:56:55.36ID:WpMhHq03
>>501
いくら実戦派の西山でも序盤の勉強くらいはしてるだろ。
ただ研究の域には程遠いだろうし、センスも無いんだろう。
2020/12/10(木) 19:01:58.67ID:WpMhHq03
それより、里見は明日も対局で、週末には再東上。
このコロナ禍で年に20局以上も関東での対局とは、気の毒にも程がある。
505名無し名人
垢版 |
2020/12/10(木) 19:28:47.76ID:LR0Ul9Mo
里見の年齢ならあまり心配ない
2020/12/10(木) 19:41:54.00ID:YYgZ6p77
年齢はともかく里見さんは病気で休養したことあったから心配
2020/12/10(木) 20:42:57.78ID:VuLQ2Dih
>>505
里見より若い西山だって発熱しただろ
2020/12/10(木) 22:54:56.18ID:h6kB8vrM
里見は気の毒
西山とのタイトル戦は全部関東遠征だし
和服強要されると里見は極端に弱くなる
遠征して和服の着付けがいかに大変かわからないエロ爺の考えたドレスコードは
里見への嫌がらせになってる
2020/12/10(木) 23:04:40.41ID:wkZZ2q+U
>>502
28から78への移動は助走だったのか
確かに、止まらんだろうな
510名無し名人
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2020/12/10(木) 23:13:07.22ID:jz9iUSH6
もしこの局面で玉が持駒だとしたら何処へ打つのが最善かと考える
その最善の位置へ向かって玉を移動させる
2020/12/10(木) 23:21:27.30ID:eu0ADTKb
相手を安食だと思おう
2020/12/11(金) 00:40:38.67ID:uM2XAJrx
いや、相手を羽生さんだと思わないと勝てない世界
2020/12/11(金) 07:29:20.37ID:J7xFIsa/
頓死待ちかよ
2020/12/11(金) 17:20:22.70ID:Z9SNVjzZ
第10期リコー杯女流王座戦五番勝負第５局　ダイジェスト番組のお知らせ｜将棋ニュース｜日本将棋連盟 - https://www.shogi.or.jp/news/2020/12/10_41.html

第10期リコー杯女流王座戦五番勝負第5局のダイジェスト番組を、「リコー杯女流王座戦YouTubeチャンネル」から配信いたします。
YouTube視聴に必要な環境があれば、番組は無料でご覧いただけますので、ぜひご視聴ください。

＜第10期リコー杯女流王座戦五番勝負第5局ダイジェスト＞

日時　12月14日（月）　22時～　※放映後もご覧にいただけます。

第5局番組出演者
MC　福山知沙（フリーアナウンサー）
解説棋士　上村亘五段

対局者
西山朋佳女流王座（女王、女流王将）
里見香奈女流四冠

視聴はこちらから↓（リコー杯女流王座戦YouTubeチャンネル）
https://youtu.be/NYECqIMSLV4
2020/12/12(土) 03:12:23.77ID:1qcSja/D
>>508
久々だから和服着たいでも腰の手術して和服で長時間正座できるか不安といってた
中井さんは結局全部洋装で倉敷藤花対局したよね
ものみな廃れるにはわけがあるってことだわ
516名無し名人
垢版 |
2020/12/13(日) 21:42:01.50ID:L5kPHYY9
いよいよ明日が決着局
517名無し名人
垢版 |
2020/12/13(日) 21:44:09.84ID:isDF5Aml
ブスVSブス
可愛くて2強に対抗できる女流はできないもんかね
518名無し名人
垢版 |
2020/12/13(日) 23:38:32.22ID:F+xqZBLT
12月14日　第5局
西山朋佳 - 里見香奈　　携帯中継
　　立会人: 阿久津主税八段　記録係: 野田澤彩乃女流初段

【第10期リコー杯女流王座戦 五番勝負】
西山朋佳 女流王座 － 挑戦者 里見香奈 女流四冠　持時間 各3時間
第1局　10月28日（水）　　　 西山王座 ○－● 里見四冠　先　東京都文京区　　ホテル椿山荘東京
第2局　11月10日（火）　先　西山王座 ●－○ 里見四冠　　　 東京都港区　　　 明治記念館
第3局　12月01日（火）　　　 西山王座 ●－○ 里見四冠　先　神奈川県秦野市　元湯　陣屋
第4局　12月09日（水）　先　西山王座 ○－● 里見四冠　　　 東京都渋谷区　　将棋会館
第5局　12月14日（月）　振　西山王座 ＿－＿ 里見四冠　駒　東京都渋谷区　　将棋会館

第1局　立会人: 藤井猛九段　　　 記録係: 加藤桃子女流三段
第2局　立会人: 屋敷伸之九段　　記録係: 野田澤彩乃女流初段
第3局　立会人: 中村太地七段　　　記録係: 塚田恵梨花女流初段
第4局　立会人: 中川大輔八段　　記録係: 鈴木環那女流三段
第5局　立会人: 阿久津主税八段　記録係: 野田澤彩乃女流初段

棋譜中継
http://live.shogi.or.jp/joryu_ouza/kifu/10/joryu_ouza202012140101.html
http://live.shogi.or.jp/joryu_ouza/kifu/10/joryu_ouza202012140101.kif

振り返り番組
12月14日　22:00開始
https://www.youtube.com/watch?v=NYECqIMSLV4
解説: 上村亘五段　　MC: 福山知沙
519名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 08:38:28.21ID:NqeNmTf7
里見西山と伊藤加藤はレーティング100差、その下は100差で集団になってる。
520名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 09:57:32.14ID:miBoU6h3
里見の先手
2020/12/14(月) 10:10:21.31ID:Ukt80/yT
反転角換わりかねこれ。
2020/12/14(月) 10:30:44.92ID:KOYORBxO
これ先手大丈夫なん？16角を絡めてつぶれてても不思議はない
2020/12/14(月) 10:31:19.74ID:RtF02yOT
アベマで放送すべきはこっちだろう
2020/12/14(月) 10:39:30.22ID:d5n+7nNN
後手飛車切りそう
2020/12/14(月) 10:57:03.68ID:9nTrLutl
ハンス？
2020/12/14(月) 11:23:02.28ID:96PQzuhZ
つべでまとめ動画やるならつべ中継もお願いしたい
527名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 11:42:36.53ID:8rXvD+X+
珍しく西山さんが序盤戦うまくやったの棋譜コメント評価だがみためどうなんだろう
差はないと思うが
528名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 11:49:48.60ID:2OM7WTpS
西山ちゃん、大丈夫なの？
2020/12/14(月) 11:51:55.15ID:Xkq09uKX
西山ちゃんは午後３時までは遊ぶ
2020/12/14(月) 11:54:14.51ID:YW6pOVJu
里見が軽快な手があるね
この辺がさすがだね
昼飯休憩使って西山考えないと
2020/12/14(月) 11:54:36.22ID:d5n+7nNN
これAbemaで見たかったわ
532名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 11:54:42.49ID:dEPYc3PF
やや先手がやりやすくなったのでは
34飛が疑問手で25歩と打っておけば先手は銀が26に出れず次の手に困ったところだった
533名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 11:58:31.44ID:9Qe/ECml
確かに2枚換だと先手有利か
2020/12/14(月) 12:04:51.80ID:lW1dSV5C
飛車持たれるのが嫌なら４５歩か。不利自認みたいな手だけど
2020/12/14(月) 12:15:39.14ID:XGn8zK92
までも25歩打って、銀と飛車交換するのが
ソフト的には最善で互角なんだけど
飛車切るのはやりにくいわな
ソフト最善だとしても
2020/12/14(月) 12:20:30.94ID:YW6pOVJu
だいぶ重要な局面だね
45歩だろうけど…同歩…桂はねないと
46金から…じり貧…
桂跳ねて殴り合いに１票
2020/12/14(月) 12:22:49.80ID:SFchOXqB
(´･ω･`)なにこれ▲1五歩どうするの
2020/12/14(月) 12:26:58.21ID:PFLZ7k8V
＞里見の出前注文は「うな重・梅、ごはん少なめ、肝吸い」（ふじもと）、西山は「うな重・竹、肝吸い」（ふじもと）。

張り合うねえｗ
2020/12/14(月) 12:28:22.35ID:XGn8zK92
まあタイトル戦だから主催者のおごりだし
うな重たのむは定番
2020/12/14(月) 12:31:11.92ID:SFchOXqB
(´･ω･`)△2五歩に▲3六銀あるのか
だったら△4五歩の一手しかないね
541351
垢版 |
2020/12/14(月) 12:33:21.05ID:WqgqGKUF
25ふ、36銀、で、どうやるわけ？
2020/12/14(月) 12:36:21.00ID:93Ox1gNt
うな重（松）　うなぎ少な目　とか・・・
2020/12/14(月) 12:40:28.66ID:XGn8zK92
>>541
ソフト先生によると銀2枚と飛車の交換のあと
45歩ついてから13角でむしろ後手が良いみたい

しかしこの順させるのは男性棋士でもそうはいないから
まあさせないなｗ
2020/12/14(月) 12:49:51.51ID:SFchOXqB
(´･ω･`)つか△2五銀打で後手良くない？
2020/12/14(月) 12:55:04.82ID:Wvo5Omft
>>543
なるほど
その辺りを深く読んでそうやけど
2020/12/14(月) 12:57:44.46ID:Wvo5Omft
やってこいと25歩を予想しとくわ
2020/12/14(月) 13:03:12.20ID:Wvo5Omft
そっちでございましたか
548名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 13:03:26.86ID:8rXvD+X+
飛車を渡すのは人間ではやりにくいんじゃないのかな？感覚的には飛車をわたしたら不利みたいな
飛車を渡すなら相当読まないとやりにくい
飛車を渡さない手だとそんなに不利になるか？
ちょい悪くらいなら二枚替えはさけたいな
2020/12/14(月) 13:05:08.51ID:lW1dSV5C
殴り合いに行くんだな
2020/12/14(月) 13:06:02.76ID:SFchOXqB
(´･ω･`)交換して△4五歩～△1三角じゃ自信ないけどなあ
仮に▲3六金
△1五歩だったけどこれなら▲同歩に▲1七銀でもいいや
2020/12/14(月) 13:07:56.50ID:C+rxfY5W
西山はここまで毎度序盤失敗しても何故相振りをやめないのか
2020/12/14(月) 13:12:03.04ID:Wvo5Omft
36金か
34銀でどないでっか
2020/12/14(月) 13:21:05.60ID:JqY0TSbQ
西山は序盤でいつも損するなあ
2020/12/14(月) 13:23:58.15ID:Wvo5Omft
これはどうするんやろな
13に垂らす意味か？
2020/12/14(月) 13:24:49.34ID:C+rxfY5W
>>554
後手から突いたんだがどういうこと？
2020/12/14(月) 13:27:53.97ID:SFchOXqB
(´･ω･`)先手から突いて▲1二歩～▲2三銀やりたかった
ちょーそっぽの糞攻め
2020/12/14(月) 13:29:08.51ID:Wvo5Omft
んー、分からん
垂らして同香やと25に銀合わせて桂が捌けそうやけど
同銀で何かあるんか？
2020/12/14(月) 13:29:15.96ID:SFchOXqB
(´･ω･`)あれ？▲6四歩だ
急所なんだけど　ここで？
2020/12/14(月) 13:30:27.54ID:lW1dSV5C
取れば普通に２５歩で別に損ではないと
ならば２５歩１７銀に１５歩でも同じなんだけど、攻めて来いやグチャグチャにしようぜみたいな
2020/12/14(月) 13:30:44.48ID:YDQdV5yG
ケーキ美味しそう
2020/12/14(月) 13:32:02.99ID:d5n+7nNN
序盤巧者な女流って誰がいるんだろう
歴代最強序盤は藤井システムのヒントになった林葉さん？
562名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 13:32:23.74ID:8rXvD+X+
長考してついたからには何かしらあるじゃないかな？何もないてことはないだろー
2020/12/14(月) 13:32:44.41ID:C+rxfY5W
>>561
里見
2020/12/14(月) 13:33:28.75ID:SFchOXqB
(´･ω･`)間違えた　マリカ×石本見てた
ここは△1六歩▲同香△4三角か？
パッとしねーなー
2020/12/14(月) 13:36:52.90ID:Wvo5Omft
まァ、取るわな
2020/12/14(月) 13:37:05.26ID:SFchOXqB
(´･ω･`)ま△4五歩でしょ
2020/12/14(月) 13:37:51.88ID:SFchOXqB
(´･ω･`)あれ？　引かせて△4五歩か
でも引かないよねたぶん
2020/12/14(月) 13:38:32.25ID:YW6pOVJu
飛車くれる天界か
569名無し名人
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2020/12/14(月) 13:38:35.80ID:YfrHK294
>>560
おいしそうだよな。
ごはん食べて間なしだけどおなか減ってきたw
570名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 13:39:40.92ID:YfrHK294
> 序盤巧者
って、なんた前戯が上手みたいでエッチな響きだな。
2020/12/14(月) 13:39:58.60ID:C+rxfY5W
銀引いちゃうか
30分使ってこれだとまた棍棒食らうぞ
2020/12/14(月) 13:40:24.12ID:Wvo5Omft
25歩で引かせる為の突き捨てやったりして
2020/12/14(月) 13:43:03.59ID:Wvo5Omft
24角もあるか
2020/12/14(月) 13:43:29.92ID:C+rxfY5W
54が狙いかと思ったが突き捨てしたってこちは全然違うのか
2020/12/14(月) 13:44:10.77ID:YW6pOVJu
ちょっと慎重すぎる…
2020/12/14(月) 13:44:32.87ID:lW1dSV5C
あの１５歩は実戦派らしいタイミングなのよ。紛れがあるように指して時間使わせる
2020/12/14(月) 13:46:29.48ID:C+rxfY5W
しかし30分使うなら35銀で言いなりにならない手を指したかったとこと
578名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 13:47:15.90ID:C1/Cz5VA
>>561
林葉は序盤めちゃくちゃだぞ
https://youtu.be/HwmSC-mTPwc
2020/12/14(月) 13:48:32.22ID:gutmPLsw
タイトル戦ならうな重は最初から松とか竹と決めておけばいいのに
2020/12/14(月) 13:48:45.62ID:YW6pOVJu
こりゃまた棍棒のワンサイドも…
2020/12/14(月) 13:48:58.09ID:Wvo5Omft
端で一歩貰って25にも使わせてるし、気分的に引きやすくなったもんな
そこまで読んでの端やったら高等戦術すぎるけど
2020/12/14(月) 13:49:57.20ID:C+rxfY5W
しかし46銀で次の手がわからんな後手
打ちにくいかと思ったがかなりしっかりしたよね銀打ちで
2020/12/14(月) 13:51:48.94ID:Wvo5Omft
54銀とか
2020/12/14(月) 13:52:45.45ID:C+rxfY5W
端の一歩を取るのはパスになって良くないんだろうなきっと
でも指す手わからないから俺なら角で取っちゃう
2020/12/14(月) 13:54:11.19ID:Wvo5Omft
そっちに
2020/12/14(月) 13:54:20.59ID:C+rxfY5W
俺の第一感と一致しちゃったよｗ
2020/12/14(月) 13:55:41.31ID:C+rxfY5W
28銀と引かれたらどうするんだろう
2020/12/14(月) 13:56:03.50ID:9nTrLutl
これ先手+1000ぐらいあるけど…
589名無し名人
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2020/12/14(月) 13:56:52.62ID:PBv7Ly37
棋譜コメだけ見ると先手500くらいリードかな先手よりの互角にみえるがどうかな
2020/12/14(月) 13:58:09.34ID:C+rxfY5W
いくらなんでも攻め単調過ぎないか
2020/12/14(月) 13:58:23.17ID:SFchOXqB
(´･ω･`)なんだか雑になってきたな
角切って△1八香成か
2020/12/14(月) 13:58:47.70ID:bxJ63wLz
もう角切っちゃうんだ
2020/12/14(月) 13:59:20.26ID:d5n+7nNN
まーた棍棒投げつけてきた
2020/12/14(月) 13:59:26.46ID:lW1dSV5C
いきなり棍棒振って来たけど空振り気味だが
2020/12/14(月) 14:00:00.73ID:C+rxfY5W
同銀上18香成だろうが
そこで手番渡すのはかなり危険だな
2020/12/14(月) 14:00:26.04ID:Wvo5Omft
うそーん、やな
まァ香取って64～67香成の筋はあるやろけど
2020/12/14(月) 14:02:44.44ID:lW1dSV5C
３６香とか２１成香から５４桂とかあるから、うるさい事はうるさいな
2020/12/14(月) 14:03:18.96ID:C+rxfY5W
この瞬間はまだなんでもないから里見に絶対良くなる順あるだろ
599名無し名人
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2020/12/14(月) 14:06:17.13ID:8rXvD+X+
俺にはさっぱりわからないが銀と香車あれば手にならないか？そして時間なくなれば里見さんが間違えればの展開になるんじゃねーかな
2020/12/14(月) 14:07:14.19ID:Wvo5Omft
飛車回りも気になるし、実戦的ではあるんかな
601名無し名人
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2020/12/14(月) 14:07:22.79ID:8xotoMrh
しかし、西山って毎回作戦負けになるよなｗ
2020/12/14(月) 14:07:42.15ID:lW1dSV5C
普通に見える１２角とか２３角とかはもひとつ沙恵んな
案外後手もやれるのかも
2020/12/14(月) 14:10:45.99ID:Wvo5Omft
44は突けんか
2020/12/14(月) 14:11:22.33ID:C+rxfY5W
なるほど31角はいい手だな
金逃げたら13角成で飛車回りと36香の筋を緩和してる
2020/12/14(月) 14:12:01.23ID:Wvo5Omft
普通にええ手があったな
606名無し名人
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2020/12/14(月) 14:12:56.47ID:8rXvD+X+
31角ねなんか馬作って確実に感じだけどね
もうちょっとよい手なかったかな
2020/12/14(月) 14:13:21.72ID:0k+bIPSp
>>538
なんだよ、里見、張り合うなら松を頼めよ
2020/12/14(月) 14:13:33.15ID:Wvo5Omft
選んで下さいと
2020/12/14(月) 14:13:48.72ID:lW1dSV5C
４３金は４４歩が痛いのか。
それで５４金４３歩成４５桂みたいに勝負するか
610名無し名人
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2020/12/14(月) 14:14:58.50ID:q/pV2B9U
相手を弱体化させ装備を剥いでから
「グヘへ」と棍棒を振り上げるのが正しい所作だ。
所作が守られてない感じがある。
2020/12/14(月) 14:15:23.00ID:C+rxfY5W
>>606
13角成となった手が35銀から飛車圧迫も狙ってるし
ただ受けてるだけじゃない
飛車が使えなくなると後手は完封される
2020/12/14(月) 14:16:41.77ID:lW1dSV5C
５３角成りが好位置すぎるな
2020/12/14(月) 14:17:34.06ID:JdlntS1n
13角成はすぐやるかと思ったが
考えてるってことは53角成もあるのかな
2020/12/14(月) 14:18:01.16ID:7j6Nc65A
>>610
西山のつうこんの一撃は逆だろう
自分のＨＰが相当減ってきたときに、一撃逆転を狙って繰り出す感が強い
615名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 14:18:19.61ID:bF1i1FoM
西山は初失冠？
616名無し名人
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2020/12/14(月) 14:18:38.64ID:dEPYc3PF
第４局と同じく里見が正確に指せば受けきれそうだが、まぎれもありそうで面白い展開だな
617名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 14:18:57.62ID:PBv7Ly37
53角成てすぐ指したいけど
アマだと馬中央になればかなりいいよね
2020/12/14(月) 14:21:05.65ID:d5n+7nNN
ぴよは53角成推奨
2020/12/14(月) 14:21:11.07ID:C+rxfY5W
53角成だと29香成から14飛みたいに攻めてくるのが怖いところ
2020/12/14(月) 14:22:30.17ID:zI4nIIco
ワイならノータイムで53に成るわ
2020/12/14(月) 14:22:54.00ID:SFchOXqB
(´･ω･`)これは▲5三角成から▲3三角成で決めようとしてるだな
▲5四桂で
2020/12/14(月) 14:24:07.74ID:Wvo5Omft
玉に近い方がプレッシャーでもあるし
2020/12/14(月) 14:24:18.26ID:lW1dSV5C
５３角成３６香同銀同歩３５香１４飛３３歩成２９成香１７歩は４１桂が嫌だな
624名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 14:24:21.39ID:dEPYc3PF
53か13かで最善手と疑問手に分れ、勝敗が決するかもしれないな
我々のレベルではどちらが正解か判らない
2020/12/14(月) 14:26:01.95ID:SFchOXqB
(´･ω･`)間違えた▲6四桂だ　▲3三角成決まってないや
しかし▲5三角成△5一香は一回▲3五銀の
626名無し名人
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2020/12/14(月) 14:26:35.47ID:8rXvD+X+
どっちになるかで毒まんじゅうあるの？どっちも指せそうにみえるがおれならすぐ53だな
2020/12/14(月) 14:27:19.06ID:lW1dSV5C
どっちでも里見優勢だが、どっちでもそれなりに嫌な順はあるって感じだな
2020/12/14(月) 14:28:41.07ID:SFchOXqB
>>623
(´･ω･`)▲1五歩入れとけば勝ちじゃね
629名無し名人
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2020/12/14(月) 14:29:13.48ID:PBv7Ly37
棋譜こめもどちらもさせるだねここは考えるね1000くらい先手なのか
2020/12/14(月) 14:29:16.39ID:d5n+7nNN
棍棒投げつけたら馬に乗って追いかけ回される展開
2020/12/14(月) 14:30:41.58ID:JdlntS1n
13角成は攻めが遅いだけで自陣は安泰だと思う
一気に決める自信があれば53だが
2020/12/14(月) 14:34:11.62ID:nOFitVry
毎回作戦負けからの剛腕がどうなるかか。
2020/12/14(月) 14:35:56.36ID:Wvo5Omft
53もここで5筋の歩を取ってええんかどうか、ちゅうのもあるしな
後の垂らしが嫌味になることもあるし、微妙なとこで
634名無し名人
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2020/12/14(月) 14:36:10.89ID:PBv7Ly37
里見さんはリードしてるの自覚して13になる気がする
ゆっくり攻めて勝てると感じて
2020/12/14(月) 14:37:40.72ID:93Ox1gNt
「先手は手厚く指せばよくなりそうです。後手は振り回した棍棒がヒットすれば……というところですが、正確に指されると先手に余されそうです」（上村五段）
2020/12/14(月) 14:39:15.70ID:C+rxfY5W
13だったな
正しいと思う
53は実戦的に速度争いになって棍棒食らいそうだった
最悪こっちだと馬で飛車と交換できるからね
飛車にさえなり込まれなきゃ先手陣は相当寄りにくい
637名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 14:44:49.64ID:9Qe/ECml
こん棒振り回しすぎて落としたか
2020/12/14(月) 14:46:44.96ID:Wvo5Omft
筋やな
639名無し名人
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2020/12/14(月) 14:48:24.38ID:8rXvD+X+
西山さんも怪しげな手を指してくるな
2020/12/14(月) 14:49:35.87ID:C+rxfY5W
取っても良くわからんけど35銀で飛車取る手を指したいかな
2020/12/14(月) 14:51:06.60ID:d5n+7nNN
なんでも無さそうに見えるが
2020/12/14(月) 14:52:28.48ID:C+rxfY5W
36歩ってことかな
しかし飛車先簡単に止められるしなあ
2020/12/14(月) 14:52:30.49ID:Wvo5Omft
手抜きしにくいしな
しかし35銀右が流石にデカそうやけど
644名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 14:54:34.15ID:YW6pOVJu
棍棒にまだ相手が足を使える(玉周りが広い)
645名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 14:54:45.23ID:YW6pOVJu
棍棒にまだ相手が足を使える(玉周りが広い)
646名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 14:55:07.19ID:9Qe/ECml
飛車取られたら終わりだから攻めるしかなさそう。
2020/12/14(月) 14:55:29.25ID:C+rxfY5W
先に44歩してから35銀右もあるかな
これだと飛車が詰む
玉頭は3枚利いてるし
648名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 14:57:04.18ID:PBv7Ly37
後手さすてないように見える
2020/12/14(月) 14:58:34.28ID:9nTrLutl
後手の右辺が全然仕事しとらんな
2020/12/14(月) 15:01:03.12ID:Wvo5Omft
>>647
35の瞬間に12歩はあるかもやな
2020/12/14(月) 15:01:06.68ID:SFchOXqB
(´･ω･`)マリカ負けた
△6四香打ちますか
▲5五角△6七香成▲同金△7二銀で
2020/12/14(月) 15:01:40.11ID:Pl7Cdv8u
棋譜コメントでは後手は自陣に手を入れても先手に及ばないから攻めに活路を求めるしかないと書かれてる
つまりひたすら棍棒振り回せということか
2020/12/14(月) 15:02:36.98ID:C+rxfY5W
>>650
それは取り合って大丈夫そうな気がするな
角では左に広い先手陣は早々攻略できない
2020/12/14(月) 15:04:31.97ID:93Ox1gNt
先手は▲３五銀で飛車をどかしてスクラムトライも出来そう
2020/12/14(月) 15:05:32.36ID:Wvo5Omft
>>653
そうやな、たしかに
2020/12/14(月) 15:05:45.81ID:9nTrLutl
もう先手+1700
2020/12/14(月) 15:07:19.14ID:C+rxfY5W
これは35銀右がぴったり過ぎるだろ
2020/12/14(月) 15:08:25.84ID:C+rxfY5W
飛車詰んだ
さすがに棍棒でもこっから逆転は厳しいのでは
659名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 15:08:31.13ID:8rXvD+X+
1000までならと思ったが2000近くいくと西山さんでも、かなり厳しいか
660名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 15:13:28.85ID:dEPYc3PF
もう勝勢に近いんじゃないかな
西山玉に詰みまで行かずに投了もあるかも
2020/12/14(月) 15:14:06.83ID:i8sf1FaQ
一方的に見える
今日は後手番で駄目な典型的な西山
たぶん投了も早いな
2020/12/14(月) 15:14:56.73ID:KsAFAyt6
棋譜コメ間違ってね？
663名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 15:15:19.08ID:9Qe/ECml
局面を複雑にしてミスを誘うっていうやつか？
2020/12/14(月) 15:15:20.91ID:bxzb5XdX
>>662
すぐ直ったけど焦るね
2020/12/14(月) 15:15:27.30ID:LIO6N6WG
上村は後手優勢って言ってる
2020/12/14(月) 15:15:55.54ID:KsAFAyt6
直ってた
667名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 15:17:30.88ID:wxedoYnY
今来たが先手大優勢でもうすぐ終わりそう局面だ
ここから逆転するのはさすがに無理だろう
2020/12/14(月) 15:17:39.04ID:d5n+7nNN
西山さんは三段リーグも後手番の勝率良くなかったよね
2020/12/14(月) 15:18:45.58ID:60C0y4qm
西山はほんと序盤中盤駄目だなあ
2020/12/14(月) 15:19:55.12ID:i8sf1FaQ
里見への富の一極集中の始まりか
奨励会次第でマイナビもヤバそうだ
白玲もあるか
2020/12/14(月) 15:20:31.31ID:NzNIQ9GT
どうやら、奨励会三段級の実力者で体力十分の20台、
しかもタイトル複数冠もっている里山さんの勝ちやな。
2020/12/14(月) 15:22:12.28ID:OmaKmtYZ
まぁこれで里見も、西山の出ないタイトルだけって感じじゃ無くなるから良かった
2020/12/14(月) 15:22:50.10ID:C+rxfY5W
このまま33銀と踏み込んで行けそう
674名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 15:23:12.59ID:9Qe/ECml
西山の３４飛がダメだったな。
2020/12/14(月) 15:24:12.50ID:Wvo5Omft
11飛は？
676名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 15:24:22.42ID:dEPYc3PF
>>669
西山今日の序盤は悪くなかった
棋譜コメも後手が指し易いと言っていたくらい
３４に飛車が入った指し手からおかしくなった
2020/12/14(月) 15:27:21.15ID:bxzb5XdX
行った！
2020/12/14(月) 15:27:34.01ID:C+rxfY5W
同金は角に逃げられるから66桂だと思うが
そこで金取って次に飛車打ちで簡単に寄りそうだな壁だから
679名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 15:29:03.01ID:YW6pOVJu
西山棍棒は破壊力あるから観てては楽しい
負ける時は里見の懐が広い
2020/12/14(月) 15:29:33.63ID:C+rxfY5W
54分あってこの局面じゃさすがに逆転は無理だ
2020/12/14(月) 15:29:49.70ID:mSQngr4P
フルスイング始まりました 少しでもかすれば西山の防衛 避け切れば里見の奪取
2020/12/14(月) 15:36:15.22ID:yGly2iue
16角狙ってんのか
683名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 15:36:28.85ID:wxedoYnY
またアホみたいに幼稚な棍棒連呼馬鹿がいたのか
684名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 15:37:23.56ID:dEPYc3PF
今日は終局が早いな
685名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 15:37:44.86ID:8rXvD+X+
里見さん時間あるし、ふつうに指せれば勝ちかな
よほどのうっかりがなければだ
2020/12/14(月) 15:37:57.15ID:lW1dSV5C
今日は西山の勝負術がまるで通じてないな
2020/12/14(月) 15:38:31.07ID:9nTrLutl
序盤は良かったのにねえ
688名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 15:40:02.16ID:dEPYc3PF
プロなら勝負あり
アマ有段者くらいだと毒饅頭にやられてしまいそう
2020/12/14(月) 15:41:01.59ID:Pl7Cdv8u
１９局ある２人の対局で手数が短い方から１０局は里見の７勝３敗で長い方の９局は西山の８勝１敗だそうだから
里見が勝つときは中盤までのリードを里見が生かして西山が抵抗できずに逃げ切る形
西山が勝つときは終盤で西山が抵抗してもつれてるうちに西山が逆転する形

西山はとにかくもつれさせないといけないわけだが
2020/12/14(月) 15:44:29.48ID:C+rxfY5W
何で踏み込めないんだろうな里見
これでも勝つんだろうけど
このやり方じゃもっと差が少ない時勝てんぞ
691名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 15:46:46.39ID:wxedoYnY
永瀬のような受けキチなら一直線に入玉するだろうな
2020/12/14(月) 15:49:13.67ID:pZj9xijt
>>671
その里山さんは何処から来ましたか？
2020/12/14(月) 15:50:06.50ID:i8sf1FaQ
>>692
笑
694名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 15:51:31.80ID:YW6pOVJu
>>683
あくまで棋風だろ
おまえみたいな物知り風のバカの為に
あたためてやってたんだから感謝しろ
2020/12/14(月) 15:52:59.61ID:Pl7Cdv8u
西山も持ち時間を１時間以上残して投げるわけにはいかんか
2020/12/14(月) 15:53:06.10ID:VpJpvSNZ
2一飛が詰めろだと読めなかった俺はやはり級位者
697名無し名人
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2020/12/14(月) 15:54:07.79ID:qiJi1YPz
>>692
里見と西山のことだろ。必ずどっちかは勝つ訳だから。
698名無し名人
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2020/12/14(月) 15:54:37.04ID:8rXvD+X+
受けても一手一手だしやりようがないかな？
2020/12/14(月) 15:55:05.86ID:E73neq4Q
西山ちゃんはいよいよメンタル崩壊でちゅか？
700名無し名人
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2020/12/14(月) 15:58:39.67ID:wxedoYnY
全然流行らないというのに棍棒連呼ご苦労さん
701名無し名人
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2020/12/14(月) 15:59:05.42ID:fc3p8eEa
俺の棍棒で西山ちゃんを慰めてあげたい
2020/12/14(月) 15:59:09.46ID:eUHp8OJT
里見5冠かぁ
2020/12/14(月) 15:59:48.01ID:h/PU7ciT
これ受けになってるのか
2020/12/14(月) 16:02:22.68ID:A+pTAfiC
結局西山も奨励会を卒業できず
女性にひとりも四段がいないのが不思議といえば不思議
705名無し名人
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2020/12/14(月) 16:02:48.76ID:YW6pOVJu
受けキチとか失礼な事書いてる奴のヤッカミパネエｗ
706名無し名人
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2020/12/14(月) 16:02:48.76ID:YW6pOVJu
受けキチとか失礼な事書いてる奴のヤッカミパネエｗ
2020/12/14(月) 16:02:49.03ID:xi3rgum7
壁銀が悲しい
708名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 16:03:57.39ID:9Qe/ECml
番勝負で西山が里見に負けるの初か？
2020/12/14(月) 16:04:17.57ID:frnWS9Je
>>683
上野姉に実際にピコピコハンマー持たせて撮影する囲碁よりましかと
2020/12/14(月) 16:04:19.42ID:adlz0Uzs
>>699
あんたのが
2020/12/14(月) 16:05:15.51ID:+CDytTMw
>>701
そのマッチ棒しまっとけや
2020/12/14(月) 16:05:26.74ID:A+pTAfiC
今回は西山に男ができたから負けたけど来年は里見がんばらないとやばいぞ
2020/12/14(月) 16:08:16.86ID:VpJpvSNZ
>>712
彼氏作れるんや…驚きだわ
714名無し名人
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2020/12/14(月) 16:09:16.12ID:YW6pOVJu
>>709
普及の為だな
堪えてくれとしか
715名無し名人
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2020/12/14(月) 16:10:56.49ID:9Qe/ECml
１７歩がきいてるのな
2020/12/14(月) 16:11:29.89ID:60C0y4qm
現時点でどっちが強いか分かりました
内容も終始里見のが良かった
西山が女流転向しても最近の牙城を崩すのは厳しい
2020/12/14(月) 16:11:44.30ID:RmVpL3A5
西山負けたか。もうじき投了だろう。今年は弱いな。来年強くなれ。
2020/12/14(月) 16:11:46.48ID:i8sf1FaQ
またキモいミソ爺か笑
女の対局だと必ず出没するな
2020/12/14(月) 16:11:48.39ID:e2VKxErG
いよいよ里見の43期目が近づいてきたか
2020/12/14(月) 16:12:58.61ID:zZGz2Lvm
特例で三段リーグへの再編入を…
2020/12/14(月) 16:15:10.53ID:h/PU7ciT
>>720
今のびのび楽しそうにしてるのに
2020/12/14(月) 16:16:11.39ID:KwFmo5gw
里見七段は何年後だろ
順調なら10年後くらいか
2020/12/14(月) 16:16:15.09ID:SFchOXqB
(´･ω･`)逃げるって言ってもそしたら▲3六しかないじゃん
2020/12/14(月) 16:16:57.17ID:Pl7Cdv8u
西山からしたら「成香を玉で取ってくれえ！」と心の中で叫ぶしかない状態か
2020/12/14(月) 16:17:26.38ID:C+rxfY5W
えっ取るの？？？
726名無し名人
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2020/12/14(月) 16:17:50.47ID:TPgpLRPr
えっ？
成香とっちゃった
2020/12/14(月) 16:17:55.53ID:zCtbc4UX
同馬で何でもないからな
2020/12/14(月) 16:17:57.28ID:VpJpvSNZ
取っていいのかこれ？
2020/12/14(月) 16:18:24.39ID:SFchOXqB
(´･ω･`)だって▲3六玉じゃ
▲3八や▲3七玉は飛車打たれて結局△2七飛で王手角取り
730名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 16:18:48.15ID:bF1i1FoM
取っても問題ないだろ。駒の枚数が違う
2020/12/14(月) 16:18:49.35ID:dpCBuD70
怪しげな雰囲気に
732名無し名人
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2020/12/14(月) 16:18:50.43ID:8rXvD+X+
西山が里見に番勝負は三回勝ち1回負けでどっちが強いかなんかわからないだろー10年はみないと名勝負け数えうた100番あるだろーな
2020/12/14(月) 16:19:17.75ID:C+rxfY5W
こんなことやってるうちに時間なくなって頓死とか間抜け過ぎるからやめてくれよ
2020/12/14(月) 16:19:18.57ID:JoJv4YKx
さあ棍棒！棍棒！
2020/12/14(月) 16:19:22.56ID:SFchOXqB
(´･ω･`)△2七じゃないや△2三飛
2020/12/14(月) 16:19:44.79ID:NzNIQ9GT
ひょっとして、やっちゃた？
2020/12/14(月) 16:19:54.17ID:/RKZbmUE
コメントでは取ったら角が死ぬとか
738名無し名人
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2020/12/14(月) 16:20:26.77ID:bAGW3VMz
どうなった？
2020/12/14(月) 16:20:27.79ID:C+rxfY5W
これでも勝ちかもしれないけど
自陣に駒使ってどんどん勝ちが遅くなってるのは確か
2020/12/14(月) 16:20:29.88ID:SFchOXqB
(´･ω･`)分からないけど簡単ではないね
741名無し名人
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2020/12/14(月) 16:21:15.30ID:8rXvD+X+
43角とかだめだよね？
742名無し名人
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2020/12/14(月) 16:21:18.53ID:9Qe/ECml
ここで４３角か？
2020/12/14(月) 16:21:44.11ID:JoJv4YKx
棍棒ブルルン
2020/12/14(月) 16:22:19.07ID:RmVpL3A5
△４三角か。
2020/12/14(月) 16:22:25.98ID:lUy0PPYr
16步じゃなくて馬引いた意味がまったくわからん…
2020/12/14(月) 16:22:26.08ID:SFchOXqB
(´･ω･`)△1八角にしたいけど
2020/12/14(月) 16:23:34.17ID:lUy0PPYr
>>745
王手角だったことに今きづいたわ（汗）
2020/12/14(月) 16:23:36.49ID:C+rxfY5W
結局ここで合駒に交換した使うんじゃ
詰めろが外れてる分先手損してるよね
2020/12/14(月) 16:23:55.38ID:JoJv4YKx
棍棒ドス！ドスッ
750名無し名人
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2020/12/14(月) 16:24:05.66ID:PBv7Ly37
ウオーズの10秒で43角打たれたら俺ならもう勝てないよ
2020/12/14(月) 16:24:13.17ID:SFchOXqB
(´･ω･`)△1八角に▲2八歩なら△2七角成▲同歩△1九飛～△4七角成だけど
2020/12/14(月) 16:24:54.52ID:PFLZ7k8V
里見もなぁ・・・
753名無し名人
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2020/12/14(月) 16:25:12.07ID:9Qe/ECml
藤井みたいに複雑化していくうちに詰める逃れの詰め路ができていくみたいなのを狙っているんだろうな。
里見に通用するのかはわからんが、並みの女流なら簡単に逆転されそう。
754名無し名人
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2020/12/14(月) 16:25:34.89ID:JMQ6XpIj
これ棍棒って言うの西山に逆に失礼だろ
こんなの里見が棍棒持って自陣を荒らしてるようなもん
2020/12/14(月) 16:25:38.07ID:yg5wU7G6
今回は貯金が大きいからこれでも逃げ切るかもしれないが
棍棒に当たりやすい理由がよく分かる
2020/12/14(月) 16:25:38.70ID:SFchOXqB
(´･ω･`)△4三角は筋だけど▲3四歩△3二角▲2二飛成りがどうなのか
2020/12/14(月) 16:25:45.73ID:93Ox1gNt
カツラをむしり取った！
2020/12/14(月) 16:25:50.54ID:OmaKmtYZ
気になってソフトで調べたけど17玉最善やんけ
759名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 16:26:18.12ID:PBv7Ly37
75銀かそれがいいのか、なんか長引きそうかな
2020/12/14(月) 16:26:43.28ID:uyrhPj+3
流れは完全に里見だが、相手が西山だけに油断は禁物だ！
761名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 16:27:20.42ID:wxedoYnY
幼稚な棍棒馬鹿なんぞほっとけ
構ったらいつまでもやり続けるぞ
762名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 16:27:22.12ID:PBv7Ly37
同歩はさすがにやばいよね
2020/12/14(月) 16:27:33.79ID:SFchOXqB
(´･ω･`)んなんだそれは
▲3七金かなあ
2020/12/14(月) 16:27:50.98ID:JoJv4YKx
棍棒ボカッ　ボカッ
2020/12/14(月) 16:28:02.26ID:yg5wU7G6
うちのは36玉が最善だったしその場合も16馬は最善ではないのでは？
766名無し名人
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2020/12/14(月) 16:29:46.63ID:bFvqy2DE
里見もまだ30分あるからさすがに読み間違いのではないか
ここから逆転されたらショックはでかそう
767名無し名人
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2020/12/14(月) 16:30:00.06ID:TPgpLRPr
同歩やった
おかしいな
2020/12/14(月) 16:30:30.50ID:OmaKmtYZ
まぁそれはそうなんだけどどっちにしろ+3000くらいあるから受かってるならこっちの方がいいんじゃない？
769名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 16:31:02.80ID:PBv7Ly37
同歩だ。大丈夫かねー
2020/12/14(月) 16:31:19.46ID:SFchOXqB
(´･ω･`)はら？取った
えー？
2020/12/14(月) 16:31:30.86ID:93Ox1gNt
先手勝勢　+2000オーバー　だから
772名無し名人
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2020/12/14(月) 16:32:17.83ID:bFvqy2DE
西山頭丸いコマしかない　つらいな
773名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 16:32:26.48ID:PBv7Ly37
先手いいのは間違いないが当初より長引きそうだな
2020/12/14(月) 16:32:31.22ID:SFchOXqB
(´･ω･`)うーむ△1八角には▲2八銀があるとかか？
2020/12/14(月) 16:32:37.29ID:LIO6N6WG
さっきの同玉も今回も4分使って疑問手
魔の4分
776名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 16:32:56.57ID:dEPYc3PF
里見も西山以外の女流だと簡単に踏み込んで勝ってしまうのだろうが、
相手が西山だと慎重になり過ぎて逆に墓穴を掘ることにもなる
2020/12/14(月) 16:33:37.57ID:SFchOXqB
(´･ω･`)あ△4三角だ
ここは▲3四歩か香か迷うけど歩で
778名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 16:33:38.79ID:9Qe/ECml
切り札来たけど俺が先手なら逆転される
2020/12/14(月) 16:34:54.59ID:SFchOXqB
(´･ω･`)この展開だと後手ダメっすね
780名無し名人
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2020/12/14(月) 16:35:41.33ID:8rXvD+X+
43角の受け方の勉強する。俺なら逆転されて八つ当たりする
2020/12/14(月) 16:36:28.04ID:JoJv4YKx
棍棒バコ！バコ！
2020/12/14(月) 16:36:46.86ID:yg5wU7G6
>>768
受けてるうちに時間少なくなって受け切れなくなるのが逆転だから負けパターンだしねえ
攻め駒どんどん取られてるから安全勝ちとも言えない
むしろ逆転負けのリスクは潜在的には上がってると思う
2020/12/14(月) 16:39:14.43ID:yg5wU7G6
じわじわ評価値下がってきた
2020/12/14(月) 16:39:28.42ID:47WfuH0E
この前の西山、室谷みたいな終盤大逆転があるから評価値だけでははかれないものがある
ただ、さすがにこれはそこまで複雑じゃないので普通に着地か
785名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 16:39:37.00ID:bFvqy2DE
これ負けると年収が500万円級でダウンかぁ
俺なら手が震える
2020/12/14(月) 16:40:43.72ID:93Ox1gNt
督促状が来たか
787名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 16:40:53.19ID:bFvqy2DE
室谷と里見では棋力も経験値も段違いだもんな
788名無し名人
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2020/12/14(月) 16:41:37.84ID:8rXvD+X+
室谷の時のほうが明解だったでしょ
まだ結構、簡単とは言えないと思うが
2020/12/14(月) 16:41:42.93ID:yg5wU7G6
31歩で37金催促が間に合ったから
これなら先手大分安心できるか
2020/12/14(月) 16:43:42.49ID:N5EKsAXy
これは決まったのでは
2020/12/14(月) 16:44:07.46ID:C+rxfY5W
ベテランとかにもあるけどこういうことやってる場合
ちゃんと寄せが見えてるのか怪しいから
いざ手番が来た時に結局決められず時間が減っていって最後にみたいなこともあるんだよな
今日の里見も安全勝ちを狙ってるというよりいい攻めが見えないから受けてる感じがする
2020/12/14(月) 16:44:50.63ID:93Ox1gNt
香を取って△２一香で俺なら死ぬ
793名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 16:45:23.89ID:dEPYc3PF
これ一分将棋なら間違えて逆転もあり得るんだろうな
さすがにまだ時間あるから里見の勝ちは動かないのだろう
794名無し名人
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2020/12/14(月) 16:46:06.10ID:9Qe/ECml
２９飛車結構痛いな。
里見の序盤中盤のどっしり感と、西山の終盤の剛腕を加えれば4段になれるかもしれないな
795名無し名人
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2020/12/14(月) 16:47:50.35ID:bFvqy2DE
19銀！　　怖いね
2020/12/14(月) 16:47:55.61ID:lO6Y+DuS
後手は駒が足りないな
2020/12/14(月) 16:47:59.08ID:yg5wU7G6
歩なら19銀は打たれなかったのに
ひねりすぎだろ
2020/12/14(月) 16:48:39.41ID:nOFitVry
なんで歩じゃないのか
2020/12/14(月) 16:49:21.43ID:yg5wU7G6
またこれ受けないと少し危ない
どんどん手数が伸びて時間減っていく
800名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 16:49:34.36ID:9Qe/ECml
里見時間温存しているのかもしれないけど、その場の受けじゃなくて攻めを考えた方がいいのでは
2020/12/14(月) 16:49:52.50ID:SFchOXqB
(´･ω･`)あれおかしいですよあれぇ？△2一香ありますよ
2020/12/14(月) 16:50:42.31ID:93Ox1gNt
先手勝勢と出るけど推奨指し手はすべて受けの手だもんな
2020/12/14(月) 16:50:53.41ID:9nTrLutl
秒読みに追い込みたいのかな
まだ結構あるが
804名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 16:51:19.69ID:PBv7Ly37
里見さんなんか受けるしかねーか
2020/12/14(月) 16:51:21.57ID:RmVpL3A5
▲３八玉で決まりかと。
2020/12/14(月) 16:52:18.49ID:nOFitVry
玉引いて受けるの？と思ったら指した、そこまで凝ったことやる意味あるのか
2020/12/14(月) 16:53:00.90ID:yg5wU7G6
またリスクある手を
まじで事件起きてもおかしくないな
これ負けたらさすがに恥ずかしいぞ
808名無し名人
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2020/12/14(月) 16:53:22.88ID:8rXvD+X+
西山さんも最後まで見せ場つくるな
一手間違えたらすぐ逆転かな
並み女流なら西山が勝ちだな
2020/12/14(月) 16:53:29.11ID:SFchOXqB
(´･ω･`)でも後手は角が自由になったよね
2020/12/14(月) 16:53:47.97ID:bxJ63wLz
先手有利の評価値を知ってても先手玉生きた心地がしない
2020/12/14(月) 16:54:08.20ID:JoJv4YKx
棍棒炸裂！
812名無し名人
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2020/12/14(月) 16:54:39.60ID:PBv7Ly37
阿久津は懸念しているがなにもなさそうだけどやはり怖いな
813名無し名人
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2020/12/14(月) 16:54:49.76ID:VZ/GLMEE
これで西山が逆転したら今日は大逆転デーだな（朝日杯が2局とも大逆転将棋）
2020/12/14(月) 16:54:50.13ID:yg5wU7G6
これ精算だと龍引くわけだからまた寄せが遠のく
勝ちには近づいてる印象ないな
2020/12/14(月) 16:54:50.38ID:RmVpL3A5
△５九竜として。
816名無し名人
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2020/12/14(月) 16:56:11.98ID:PKWHNcIJ
長引きそう、時間もないし、「やらかしたら」終わり
2020/12/14(月) 16:56:24.48ID:A+pTAfiC
もう切れてるのになんで西山は指し続けるん？
818名無し名人
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2020/12/14(月) 16:56:28.48ID:9Qe/ECml
やはり西山強いわ。
里見じゃなきゃとっくに逆転している。
819名無し名人
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2020/12/14(月) 16:57:07.56ID:wxedoYnY
さすがに大悪手を指さなければ受けキチモードでも勝ち切れるが
大優勢と言えるほど余裕がある局面ではなくなっている
相手が相手だけに慎重になり過ぎている感がある
2020/12/14(月) 16:57:41.93ID:SFchOXqB
(´･ω･`)こーゆー所で考えるから強くなるから
2020/12/14(月) 16:57:53.84ID:lW1dSV5C
瀕死のムーミンなかなか死んでくれないな
822名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 16:57:58.44ID:PBv7Ly37
俺が里見でも慎重になる。1手悪手で大逆転だから
2020/12/14(月) 16:58:18.53ID:yg5wU7G6
>>812
懸念は確実にあるよ
じわじわ攻め駒が減って後手の寄せは見えない
この後手番来た時に時間少なくて寄せられなくておかしくなる可能性は潜在的に出て来てる
824名無し名人
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2020/12/14(月) 16:59:06.18ID:9Qe/ECml
ここで里見に有力な攻めがあれば勝ちか
2020/12/14(月) 16:59:21.92ID:93Ox1gNt
６６の桂取っておきたいかな
2020/12/14(月) 17:00:08.42ID:lUy0PPYr
23香成って走れないなら香車ちゃんの存在価値ない気がするけど
827名無し名人
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2020/12/14(月) 17:01:26.78ID:9Qe/ECml
66歩したいけど、21香がきつい
2020/12/14(月) 17:01:31.01ID:A+pTAfiC
これ金の下に香打って終了じゃね
2020/12/14(月) 17:01:51.43ID:lW1dSV5C
現局面は後手から２１香があるな
2020/12/14(月) 17:02:32.58ID:qq40eZUC
龍さえ止めれば痛くなさそう
2020/12/14(月) 17:03:15.99ID:C+rxfY5W
受けの方針を貫くなら66歩だろうな
50分残ってて3500ぐらいだったのにそっから30分減らして2500ってのは明らかに迷走してるよね
ここも考えてるからほんとに時間なくなりそう
832名無し名人
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2020/12/14(月) 17:04:29.09ID:9Qe/ECml
>>828
58桂成
2020/12/14(月) 17:04:56.57ID:A+pTAfiC
断言しよう　巨乳のほうが勝つ
834名無し名人
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2020/12/14(月) 17:05:14.03ID:dEPYc3PF
９９飛成りより５９飛成りのほうが良さそうに見えたけどな
2020/12/14(月) 17:05:16.81ID:RmVpL3A5
これは▲３一竜で決まりか。
2020/12/14(月) 17:05:16.98ID:lW1dSV5C
瀕死のムーミンが棍棒振り回してて危険でなかなか近寄れない状態か
2020/12/14(月) 17:05:42.21ID:RmVpL3A5
>>834
そうだろ。
838名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:05:46.75ID:bUiZAPWR
1分将棋入りそう
839名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:06:04.51ID:8rXvD+X+
評価値2000こえとは思えないな体感1000以下
2020/12/14(月) 17:06:51.34ID:iLKwcITt
女流王将戦の時みたいな大逆転があるか？
841名無し名人
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2020/12/14(月) 17:07:53.04ID:PKWHNcIJ
室谷なら、やらかす。里見はどうかな。
842名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:08:11.82ID:bFvqy2DE
里見の持ち時間がどんどん・・・

点滅するぞ
843名無し名人
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2020/12/14(月) 17:08:15.32ID:8rXvD+X+
西山さんに21香車打たれたら本当に逆転じゃねーか竜逃げるのかもっとよい手あるのかな
2020/12/14(月) 17:08:59.14ID:C+rxfY5W
またひねった微妙な手
もう逆転される予感しかしない
845名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:09:13.58ID:bUiZAPWR
33歩成かあ、強引に見える
846名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:09:15.12ID:9Qe/ECml
これは21香じゃないの？
847名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:09:44.59ID:S7ftdzmn
里見って終盤危なっかしいよな。大丈夫かよ。
2020/12/14(月) 17:10:02.96ID:AcWgUzgl
21香が良さそうに見えるな
2020/12/14(月) 17:10:07.22ID:RmVpL3A5
>>834
△５八桂成から追い込んで△２一竜を見てチャンスあり。
もうダメぴよ。
2020/12/14(月) 17:10:28.14ID:A+pTAfiC
どんだけ読みきってるんだよ・・・・・・・・・・・・・・・
2020/12/14(月) 17:11:00.14ID:C+rxfY5W
さすがに西山が棍棒というより里見がトラウマになってるだけだなもうこれ
852名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:11:30.73ID:PKWHNcIJ
竜逃げた・・・

里見すら逃げる、西山ｗ
2020/12/14(月) 17:11:39.58ID:yg5wU7G6
ついに評価値が勝勢を割って1000ぐらいまで下がりました
2020/12/14(月) 17:11:46.71ID:DpZoqRfk
中継ブログも緊迫した雰囲気だな
2020/12/14(月) 17:11:55.43ID:9Qe/ECml
ここで龍が逃げる手はきついな。
856名無し名人
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2020/12/14(月) 17:11:57.69ID:S7ftdzmn
単に西山より里見の方が終盤弱いだけだよ。
2020/12/14(月) 17:12:04.43ID:KOYORBxO
59竜69金うち29竜クルー？
2020/12/14(月) 17:12:40.03ID:NzNIQ9GT
あらあら
2020/12/14(月) 17:12:44.21ID:DpZoqRfk
豊島みたいな嫌らしい驚異的な粘りだな
860名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:12:48.94ID:YW6pOVJu
21香飛んできそうで怖い
2020/12/14(月) 17:12:52.20ID:e0EtZwIz
またひっくり返されたくない
からの弱気なんだろうけど…がんばれー
2020/12/14(月) 17:13:04.99ID:9nTrLutl
>>853
まじかー
2020/12/14(月) 17:13:20.12ID:9Qe/ECml
里見でこれだから室谷が攻めきれないのは当たり前か
2020/12/14(月) 17:13:36.45ID:C+rxfY5W
これ負けたら山ちゃんなら1時間愚痴り続けるレベル
865名無し名人
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2020/12/14(月) 17:14:05.59ID:PKWHNcIJ
と金で角取ると、自分の駒が邪魔で竜の効きが一瞬消える

西山、大逆転のチャンスじゃん。
2020/12/14(月) 17:14:30.96ID:A+pTAfiC
たぶんこれで逆転してる　自分の体感だが　剣道一級を持っている
2020/12/14(月) 17:14:41.11ID:KOYORBxO
西山さんがんばれー
2020/12/14(月) 17:14:57.91ID:RmVpL3A5
>>834
△２一香だった。今頃打ってもなー。
金駒がないから早逃げされて捕まえられない。もう負けでしょう。
2020/12/14(月) 17:15:42.47ID:9Qe/ECml
66桂が効いてくる展開になれば西山勝ちだろ
2020/12/14(月) 17:15:57.86ID:C+rxfY5W
>>868
12龍と逃げたから
かなりやばくなってきてるよ先手
2020/12/14(月) 17:16:29.51ID:JoJv4YKx
棍棒一閃！
2020/12/14(月) 17:16:51.37ID:RmVpL3A5
ややっ、ここで△５九竜がある。
2020/12/14(月) 17:16:52.49ID:DpZoqRfk
しかし里見って全然人気ないんだなｗ
色気みたいなものがまったくないのは分かるんだけど見てて面白くないのかな
2020/12/14(月) 17:17:12.31ID:0k+bIPSp
筋肉は切られるとすぐに動かなくなる
鈍器で殴られたダメージはじわじわと動きを鈍らせる
2020/12/14(月) 17:17:29.41ID:93Ox1gNt
△２八銀不成で　それでも+1200くらい
2020/12/14(月) 17:17:44.83ID:9Qe/ECml
28銀成らずで相当やばそうだけど
2020/12/14(月) 17:17:54.23ID:yg5wU7G6
28銀不成指したら西山勝ちだろう
残り12分で里見勝ちきれる状況じゃない
2020/12/14(月) 17:18:07.71ID:RmVpL3A5
>>870
いやー、里見のやばい表情見たかったなー、有料放送契約しとけばよかったなー。
2020/12/14(月) 17:18:27.07ID:WgrzOD70
里見負けたら敗着は99手目の同玉
同玉せず入玉目指しとけば余裕だったろ
2020/12/14(月) 17:18:31.94ID:yg5wU7G6
>>875
勝ちなってないってことだから
1200しかないが正しい
881名無し名人
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2020/12/14(月) 17:18:45.18ID:8rXvD+X+
28銀ふなりかつい成りてやっちゃうな
西山さんもチャンスありとみて考えてるな
882名無し名人
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2020/12/14(月) 17:18:46.76ID:yOjfs/AA
里見大丈夫か？
2020/12/14(月) 17:19:38.92ID:9nTrLutl
ならず
884名無し名人
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2020/12/14(月) 17:19:40.14ID:bUiZAPWR
28銀不成指した
もう分からんな
885名無し名人
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2020/12/14(月) 17:19:44.29ID:S7ftdzmn
里見って終盤危なっかしいよな。大丈夫かよ。
2020/12/14(月) 17:19:50.98ID:C+rxfY5W
きたな
さっきまで迷走しまくってた里見がこっからミスせず指せるとは思えないし
西山が7割ぐらい勝ちだと思うわ
2020/12/14(月) 17:20:33.87ID:RtF02yOT
難しいことはわからんが里見さんがんばれ！
2020/12/14(月) 17:20:35.20ID:A+pTAfiC
ただ上が広いんだよね　完膚なきまでに
2020/12/14(月) 17:21:06.21ID:Kg02lT2s
里見は終盤勝負になると厳しいね
西山相手だと
2020/12/14(月) 17:21:31.22ID:DpZoqRfk
現地関係者は里見勝ちで片付けの準備しようとしてたらしいのにこんなことあるのかよ
2020/12/14(月) 17:21:35.82ID:zI4nIIco
行ったー
892名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:21:41.67ID:yOjfs/AA
6九香で竜遮断だろ。
2020/12/14(月) 17:22:00.45ID:h/PU7ciT
西山さん、竜王戦でも星野さん相手に終始不不利なgら無茶苦茶粘ってたな
894名無し名人
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2020/12/14(月) 17:22:14.28ID:bUiZAPWR
32とってなんだそれ
2020/12/14(月) 17:22:51.96ID:6cusEtAU
西山すごいなｗ
2020/12/14(月) 17:23:16.06ID:RmVpL3A5
やっぱりちょっと足りないかな。。仕方ない。どうしても香車の補充が間に合わなかったんだろうな。
2020/12/14(月) 17:23:20.31ID:h/PU7ciT
66桂も活きるな
魅せるねえ
898名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:23:28.42ID:aAm5vIAu
>>890
2008年竜王戦第4局
2020/12/14(月) 17:23:41.36ID:C+rxfY5W
18歩と17玉が負けたら敗着だわ
攻めを優先する局面で受けて勝とうして負けるのはいつもと変わらない
900名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:23:46.67ID:YW6pOVJu
うおー面白い
901名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:23:52.12ID:S7ftdzmn
32と指さなかったら、33歩成りが一手パスじゃん。
2020/12/14(月) 17:23:58.49ID:gGSHYD9H
里見さんはもう棍棒で打たれる甘美な痛みを手放せなくて
棍棒をたくさん振るわせる方向にしちゃうのよね
時々稲妻でビクンビクンさせて恩返ししてるけど
2020/12/14(月) 17:24:17.73ID:cKAAr9wA
逆転してない？
2020/12/14(月) 17:24:36.65ID:e2VKxErG
これはすごい勝負
2020/12/14(月) 17:25:00.96ID:9nTrLutl
いま評価値どんなもん？
2020/12/14(月) 17:25:13.17ID:A+pTAfiC
これ木村なら勝てるけど里見だとやばそう　
受け将棋じゃないやつがなんで受けてるのかと
907名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:25:18.05ID:z2JduTrH
最後の最後で棍棒炸裂したか？
2020/12/14(月) 17:25:22.93ID:93Ox1gNt
+1500
2020/12/14(月) 17:25:23.50ID:RmVpL3A5
とりあえず開き王手か。
2020/12/14(月) 17:25:23.83ID:0k+bIPSp
１分将棋になりそう
2020/12/14(月) 17:25:25.93ID:C+rxfY5W
受け間違えたら終わりの局面で残り10分しかないのに
足りないとか言ってるのは何を見て言ってるのか
プロも紛れてると思ってるのに
2020/12/14(月) 17:25:28.29ID:KOYORBxO
ソフトのほうが強い現状では
男性より女流のほうが銭がとれる将棋が多いんだよな。
2020/12/14(月) 17:25:57.20ID:LIO6N6WG
里見はどうして受けもせず攻めもせずみたいな手を指すんだろう
914名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:26:06.50ID:8rXvD+X+
37竜の詰めろまできたなーすげーなここまできたか
2020/12/14(月) 17:26:35.07ID:SFchOXqB
(´･ω･`)何か逆転してないか？
916名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:26:38.77ID:yOjfs/AA
つうか里見、受けるのか攻めるのか方針が途中からチグハグになったような。。大一番で緊張したか。
2020/12/14(月) 17:26:41.55ID:C+rxfY5W
互角になりました
これはもう終わったな
2020/12/14(月) 17:27:18.70ID:A+pTAfiC
私は４８銀と打ちます
2020/12/14(月) 17:27:21.71ID:9nTrLutl
>>905
あんがと
いちおうまだ先手よしか
時間がないが
920名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:27:26.53ID:S7ftdzmn
互角なの？これ？
2020/12/14(月) 17:27:48.32ID:QBqRW+YY
百戦錬磨の里美さんがか
2020/12/14(月) 17:27:52.18ID:/pSN7qcK
37龍が見えてる状況ですごい余裕だな里見
2020/12/14(月) 17:28:02.39ID:0k+bIPSp
ここ何をしていいか分からない
2020/12/14(月) 17:28:32.61ID:yg5wU7G6
48銀なら残してた
33でもまだマシだったが
31とは最悪だな
925名無し名人
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2020/12/14(月) 17:28:41.80ID:9Qe/ECml
俺ならどっち持っても負ける
2020/12/14(月) 17:29:04.70ID:ql9Dvzvk
31とで互角になった
2020/12/14(月) 17:29:09.58ID:RmVpL3A5
早逃げしかないだろう。▲４六か、５七玉。▲４六銀はないだろう。
2020/12/14(月) 17:29:55.77ID:6tV1iJFe
女永瀬だな。
2020/12/14(月) 17:30:04.27ID:e0EtZwIz
>>925
笑っちゃった
俺も自信ある
2020/12/14(月) 17:30:08.67ID:lW1dSV5C
香奈は危ない手を指す快感が忘れられないんだな
2020/12/14(月) 17:30:10.66ID:C+rxfY5W
何で33じゃなくて31に行ったのか理解不能
誰が見たって開き王手なら33が得だっただろう
いかにパニックになってるかわかる
2020/12/14(月) 17:30:12.72ID:SFchOXqB
(´･ω･`)▲4八銀はまずいのか
2020/12/14(月) 17:30:18.32ID:0k+bIPSp
ここで４八銀か
934名無し名人
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2020/12/14(月) 17:30:24.40ID:8rXvD+X+
36桂馬はダメかな？
2020/12/14(月) 17:30:29.26ID:XGn8zK92
３５桂で逆転だな
西山させるかどうか
936名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:30:32.08ID:qQfO4cBP
形勢は互角でも流れは完全に西山か
2020/12/14(月) 17:30:51.39ID:RmVpL3A5
あ、終わった感じ。その桂馬打ちはしびれてるぞ。
2020/12/14(月) 17:30:52.78ID:C+rxfY5W
48銀が一手遅い
西山が優勢になった
939名無し名人
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2020/12/14(月) 17:31:06.37ID:bUiZAPWR
逆転の時間だー
2020/12/14(月) 17:31:07.49ID:lW1dSV5C
４８龍と取られて生きた心地せんぞこれ
941名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:31:10.85ID:PKWHNcIJ
西山後手優勢　-1921
2020/12/14(月) 17:31:16.23ID:XGn8zK92
３５桂さした
完全に逆転した
2020/12/14(月) 17:31:20.14ID:led8g738
終わったか？
2020/12/14(月) 17:31:22.05ID:i8sf1FaQ
うわっ、マジすか
2020/12/14(月) 17:31:28.84ID:SFchOXqB
(´･ω･`)ん？これは▲6六玉と逃げれそうだが
946名無し名人
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2020/12/14(月) 17:31:40.44ID:8rXvD+X+
いった途端に36桂馬さした
俺と同じように手でいけるのかな？
2020/12/14(月) 17:31:59.22ID:yg5wU7G6
まじで事件起きちゃったな
この鈍足で稲妻とかないわほんと
948名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:32:00.46ID:N0yNofY0
西山読み切ったか？
2020/12/14(月) 17:32:16.16ID:XGn8zK92
西山の圧倒的不利な状況から
棍棒をずっと振り回して
ついにクリーンヒットした

このパターン何回目だよｗ
2020/12/14(月) 17:32:22.44ID:0k+bIPSp
龍いったぁ
2020/12/14(月) 17:32:29.87ID:led8g738
龍きって詰みそう
2020/12/14(月) 17:32:38.07ID:SFchOXqB
(´･ω･`)▲6六玉の時に△5四金だの銀か
▲6四桂で詰まそうと思ったのに
953名無し名人
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2020/12/14(月) 17:32:42.02ID:aAm5vIAu
王将戦の藤井-豊島の逆転とどっちがひどい？
954名無し名人
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2020/12/14(月) 17:32:52.16ID:9Qe/ECml
あ、オワタ
955名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:32:52.50ID:E8KRvd9b
里見がここまで酷い負け方するのあんま記憶に無いな
完全に負ける流れになってる
2020/12/14(月) 17:32:57.31ID:lW1dSV5C
６８龍が詰めろだから完全に逆転だな
957名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:33:01.40ID:qQfO4cBP
35桂は多分ノータイムで指してそうな気がするｗ
2020/12/14(月) 17:33:24.61ID:gGSHYD9H
里見さんは棍棒の虜だからね仕方ないね
実力の差というより棍棒の感触に魅入られてるのがわかる
2020/12/14(月) 17:33:25.90ID:SFchOXqB
(´･ω･`)あれこれ▲6四桂から詰身じゃないの？
2020/12/14(月) 17:33:31.29ID:A+pTAfiC
これ里見だめにしたな　相手の玉が遠すぎるわ
2020/12/14(月) 17:33:32.62ID:0k+bIPSp
これは完全に逆転
2020/12/14(月) 17:33:35.56ID:yg5wU7G6
>>953
次元が違う
行方の頓死より酷い
一手のミスだけで起きるものじゃないから
2020/12/14(月) 17:33:40.50ID:led8g738
金捨てて詰みかな？
2020/12/14(月) 17:33:45.65ID:KOYORBxO
65金のつめろか
2020/12/14(月) 17:33:46.49ID:RmVpL3A5
△６五金で終わりか。なぜ飛車取らなかった。
966名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:33:51.13ID:m3iE73nk
ふざけんなよブサイク西山
967名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:33:52.71ID:S7ftdzmn
終盤力の差だな。
2020/12/14(月) 17:34:07.42ID:6cusEtAU
うひょー
969名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:34:24.06ID:PKWHNcIJ
１２月１４日　大頓死の日
2020/12/14(月) 17:34:25.17ID:C+rxfY5W
>>965
取っても終わりからもう
971名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:34:31.54ID:Ljjl2NFq
「西山の指し手が速くなった。高揚しているのかもしれない。」(声に出して読みたい棋譜コメ)
972名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:34:49.28ID:YW6pOVJu
これ…ヤバイ！
973名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:34:50.32ID:rEWQ5lqV
将棋こええな
もう逆転してるんじゃねえの
2020/12/14(月) 17:34:55.46ID:A+pTAfiC
あそこで角を取りにいってるようではだめだねぇ
2020/12/14(月) 17:35:02.86ID:0k+bIPSp
これ受けなしじゃない？
2020/12/14(月) 17:35:05.92ID:SFchOXqB
(´･ω･`)金一枚だと詰まないのかな
▲6四桂△同歩▲6三銀△同玉▲5四角
977名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:35:14.52ID:8xotoMrh
今日の将棋は勝ちたかったな。里見はもう西山に勝てないかもしれない！
2020/12/14(月) 17:35:32.13ID:YMmxL97Y
高揚する西山というパワーワード
2020/12/14(月) 17:35:54.42ID:V/5rmoP4
（里見の駒台の上の）駒が泣いている
2020/12/14(月) 17:35:57.08ID:lW1dSV5C
桂馬が２枚ないと後手玉詰まなさそうだしな
2020/12/14(月) 17:36:01.52ID:SFchOXqB
(´･ω･`)▲6三銀の前に▲4二竜と切るか
982名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:36:50.44ID:qQfO4cBP
西山は高揚するとノータイムだからなｗ
前局の詰みも
983名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:36:58.76ID:bUiZAPWR
不死鳥西山
2020/12/14(月) 17:37:14.35ID:gGSHYD9H
一手ばったりとかじゃないんだよね
棍棒をもっと味わいたいという誘惑に抗えないんだ
2020/12/14(月) 17:37:15.19ID:C+rxfY5W
ベテランが若手に大逆転されるパターンと同じだったな
どれだけ大差でも寄せが見えないからずっと受けてるうちに時間がなくなってきて
焦って攻めて逆転
986名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:37:25.52ID:9Qe/ECml
高揚している西山に勝てる女流は絶対におらん
2020/12/14(月) 17:37:40.30ID:93Ox1gNt
大逆転・・・
2020/12/14(月) 17:37:41.01ID:A+pTAfiC
悲しいけどこれ戦争なのよね
989名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:37:54.37ID:yOjfs/AA
里見安全にいくならいくで鉄板受けしないと。。。あーもったいない
990名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:37:54.47ID:Vn4drAVm
「高揚しているのかもしれない」
やばいな、この娘
2020/12/14(月) 17:38:07.08ID:SFchOXqB
(´･ω･`)ダメだ詰まないや
2020/12/14(月) 17:38:19.14ID:Bw8Q0V5r
これは西山対局中にイったな
2020/12/14(月) 17:38:44.48ID:Ts8NZ7f/
この2人の対局は面白いな
994名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:39:05.12ID:S7ftdzmn
ま、仕方ない実力だよ。
995名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:39:11.28ID:bFvqy2DE
凄い凄い　　西山さん本当に凄い
未了される棋譜です。もちろん男性棋士とだとここまで逆転はそうそうできないだろうけど
2020/12/14(月) 17:39:11.78ID:RmVpL3A5
△８六金でやばくないか。
2020/12/14(月) 17:39:26.75ID:DpZoqRfk
ブログの控え室の声にならない声ってざけんな
おまえらさっき里見の勝ちって宣言したじゃねーかよ
コロコロ態度変えんなんよ
特に大介、阿津久
2020/12/14(月) 17:39:27.37ID:i8sf1FaQ
ちょっと信じられんな
999名無し名人
垢版 |
2020/12/14(月) 17:39:42.49ID:8rXvD+X+
これ西山が勝ったら神じゃねーかなそれぐらい、すごいけど。
2020/12/14(月) 17:39:54.07ID:gGSHYD9H
西山さんは棍棒で殴れば殴るほどに興奮が高まるのだろう
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