ネット上の伝説の棋士dcsyhiは森内なのか？

**名無し名人** · 2021/03/01(月) 07:32:34.75

参考動画
https://youtu.be/un4Dcz0J_Tg?t=694

動画抜粋
名人を取る前後でインターネット将棋をやっていたとのこと
毎月月間のランキングに入ると目立って嫌だった
複数アカウント所持していた

森内の名人位は一期が2002年二期が2004年

dcsyhiは2002年から2004年まで将棋倶楽部24で指していた。

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 14:15:06.66

>>461
想像力逞しいな

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 14:34:26.56

BattleshipYamato > でくしー
BattleshipYamato > こいっこいっ
saizoh > え！
saizoh > いないだろ
tamionihonkai > いないじゃん
saizoh > ふつ～
BattleshipYamato > いや、だから
BattleshipYamato > きてほしいなぁと・・・・
tamionihonkai > 紛らわしい！
BattleshipYamato > ・・・・
saizoh > 今日は無理だね
tamionihonkai > 今日明日はきませんて
BattleshipYamato > だろうね。

この3人はでくしが誰なのかわかってるというかほぼ確信してるんだろ

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 14:40:44.90

俺は24のサブアカをA級棋士と共有してた事があるから共有アカ説は十分あり得ると思ってる
友達にアカウントを貸したらそのまた友達がA級棋士でR1400位のアカウントでA級が指すというカオス
しばらくして指せなくなったから過少で通報されたと諦めてアカウント捨てた思い出

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 14:44:43.27

>>463
いや、これはそのタイミングがA級最終局の一斉対局だったからだろ
仮に当時名人の森内だったとしてそんなタイミングで現れたら身バレ確定だから指すわけないし（そもそも何かの仕事ありそう）

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 15:38:35.83

>>461
ほんとこれ

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 15:54:45.49

>>463
この時に森内名人、羽生A級なら、みんな羽生だと思ってるじゃん

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 15:58:52.01

真部が「三顧の礼で迎えたい」と将棋世界で紹介した▲５五馬から▲７三香の棋譜が見つからない
久米さん、デクシの棋譜だけ全部公開しれくれないかなぁ。。。

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 16:20:17.75

しかし師匠（格）のコーヤンがフレンドリーで面白いな

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 17:06:49.55

友人のイタ飯屋でやってたといってたな
自室にPCおかずその店にきたときにさす
ネットケータリングとかない時代だから使い放題
ワイン片手に時間つぶしって

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 17:10:20.29

>>426
5年ほど前にふと検索したらまだあって
康光が指導対局してた
わけもなく震えたわ

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 17:12:49.79

>>386
いやその頃NHK杯優勝してたよね森内

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 18:11:41.40

>>467
長い日はNHKBSで中継してて名人は解説でよく出てた

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 18:32:52.72

https://www2.nhk.or.jp/archives/chronicle/pg/page010-01-01.cgi?recId=0001000000000000%4000000000000000000000003C220C00000000000000000000

将棋界の一番長い日
－　Ａ級順位戦・最終局　－

【対局者】（棋聖）佐藤　康光　　（九段）郷田　真隆
（九段）丸山　忠久　　（八段）森下　　卓
（王位）谷川　浩司　　（九段）藤井　　猛
（竜王）羽生　善治　　（九段）青野　照市
（八段）三浦　弘行　　（八段）島　　　朗

【ゲスト】（名人）森内　俊之
【解説】（八段）先崎　　学
【きき手】（女流三段）矢内理絵子
【司会】　村上　信夫

～東京・日本将棋連盟から中継～

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 18:57:19.50

164局中、BattleshipYamatoはdcsyhiと7局やって0勝6敗1千日手
奨励会3段ではまったく勝てなかったみたい

2003年02月22日 23:26:51 dcsyhi勝ち
2003年02月23日 22:57:28 dcsyhi勝ち
2003年03月07日 22:35:33 56手目の駒組途中で千日手。dcsyhiが投了。
2003年03月18日 23:09:00 dcsyhi勝ち
2004年05月05日 22:27:35 dcsyhi勝ち
2004年05月09日 22:00:41 dcsyhi勝ち
2004年05月16日 22:56:00 dcsyhi勝ち

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 19:07:07.40

yamatoデクシに横歩でダメなら三間飛車しかないってこれ今の羽生の現状みたいで面白い
https://i.imgur.com/vZbVtWm.jpg

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 19:07:49.64

>>475
確か一回は勝ってたはずだよ

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 19:15:02.09

>>476
天彦もだろ

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 19:22:44.74

天彦は今や振り飛車党になっちゃったよね

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 19:30:23.12

>>475
やっぱり強くなるやつは自分より強いやつと指すのが楽しくて仕方ないんだな
俺なんて高段とマッチングされるたびため息だわ

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 19:37:05.76

>>476
渡辺も忌憚がないつーか容赦ないなｗ

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 20:54:16.82

>>475
天彦はその高い棋力と棋風からdcsyhiを羽生だと認定してたな
渡辺は羽生が嫌いだからdcsyhiを羽生だと素直に認めたくなかったみたいだけど

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 21:02:12.60

>>482
863 ：名無し名人：03/03/21 21:39 ID:xB02uh9/
BattleshipYamato > しかし
BattleshipYamato > あいふりもやるということは
BattleshipYamato > 羽生先生か・・・
tamionihonkai > 森内だな・・・
nomumako > え？
BattleshipYamato > まあ
BattleshipYamato > それが妥当だね（笑）
nomumako > この人？
BattleshipYamato > はい

このチャットログしか残ってないわけだが
よくここまで脳内でニュアンス補正出来るもんだなw

「天彦はその高い棋力と棋風からdcsyhiを羽生だと認定」
「渡辺は羽生が嫌いだからdcsyhiを羽生だと素直に認めたくなかったみたい」

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 21:12:14.91

ナベはむしろ羽生好きだしね

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 21:15:14.47

羽生とのツーショット写真持ち歩いてるんだっけ？

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 22:42:21.00

羽生か森内だけど
あのわざと負けは森内っぽいんだよな

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 23:11:04.27

>>485
今家に飾ってるんじゃなかったっけ？

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 23:24:32.91

ナベは先輩棋士の中で羽生だけは尊敬してるよね

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 23:30:36.62

尊敬してる先輩棋士相手にパソコン持ち込んで手下に検討させてカンニングするかね？
渡辺が羽生を尊敬してるって説は無理があるよ

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 23:34:50.00

さすが羽生ヲタという害悪

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 23:37:29.86

>>489
ID辿って過去レス見たけどお前いったい何なの？w
触っちゃいけない人なの？
電波ユンユン爺なの？

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 23:49:51.88

渡辺が羽生を尊敬してて羽生とのタイトル戦でカンニングしてないんだとしたら
タイトル戦のとき何のためにわざわざパソコン持ち込んでたのかが気になるよな

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 23:51:11.38

>>482
渡辺が羽生のこと嫌いだって？ｗｗ

**名無し名人** · 2021/03/06(土) 23:59:24.83

渡辺名人の名誉のために言っとくけど
昔はパソコンを持ち込むのは合法だったからな
誰もパソコンを持ち込む渡辺を責められない

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 00:05:48.83

>>491
ネット情報鵜呑みにしてるならアホだし
アホなふりして興味惹こうとしてるなら会話も議論も成り立たないから
結局相手しないのが一番

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 00:10:10.21

>>140
>>318
これはデクシ＝羽生だとしか思えないね

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 00:41:39.77

>>464
そういうのあったのかへー

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 01:13:52.22

>>486
わざと負けていうかPCだと落ちることもあるよね
操作できなくなったり

勝ってるのに投了してるから森内てのは少し苦しい気がする

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 02:57:28.27

I'm Habu Yoshiharu. Shogi Champion Desu.の頭文字を逆読みした暗号

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 03:34:37.02

カンニング王「森内だな・・・」

渡辺を信じろ

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 08:10:24.54

羽生：とても強い世代だと思います。名人の佐藤天彦さんもそうですし。私はあの世代の人たちとは、かなりネット上で将棋の試合をやっていたと思います。
https://www.shogi.or.jp/column/2017/08/_4_40.html

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 08:14:28.97

dcsyhiが指してた時間帯に他にスケジュールのあったトップ棋士を消していくと
羽生しか残らないっての聞いたことあるなあ

まあ↑この話もマジかガセかわからんけどね

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 08:41:09.03

羽生さんだったら嫁がそのうちバラしてくれそうな気がする
引退したあととかかなり先かもしれないが

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 08:48:05.79

スレ読み直すとスケジュールの話はしてたな
少なくとも羽生の対局日には指してる

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 08:52:54.22

スレ読み直すとスケジュールの話はしてたな
>>23のブログ主が追記していてdcsyhiは羽生説に傾いている
森内だと不可能な日程があったため

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 10:59:58.48

羽生か森内どっちかで確定なんだろうけど、じゃあ違う方のアカウント何なの？ってなるね。
わざと負けてた事になるね、そうなると複数アカウント持ってないと難しくね？

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 11:16:33.24

>>1に森内は複数アカウント持ってたって書いてんじゃん

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 12:39:25.49

863 ：名無し名人：03/03/21 21:39 ID:xB02uh9/
BattleshipYamato > しかし
BattleshipYamato > あいふりもやるということは
BattleshipYamato > 羽生先生か・・・
tamionihonkai > 森内だな・・・
nomumako > え？
BattleshipYamato > まあ
BattleshipYamato > それが妥当だね（笑）
nomumako > この人？
BattleshipYamato > はい

カンニング名人が、こう仰っているのだぞ
だから、森内だな・・・

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 12:40:29.68

呼び捨てで草

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 12:56:53.53

呼び捨ては草だね

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 13:11:02.32

>>508
この会話ってｔａｍｉｏが森内だと断言していると言うけど
羽生先生ｏｒ森内と考えるのが妥当　と読んだ自分は少数派ですか？

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 13:16:53.25

>>511
俺も前のセリフに繋げてると思うよ

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 13:18:31.65

>>511
俺もorのニュアンスで言ってると思う

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 13:18:34.12

Tamioってナベなんだっけ？おっさん事件があったから呼び捨てでもなるほどと思ってしまう

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 13:23:18.19

普段と呼び方変えてるのは身バレ防止でしょ

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 13:27:53.18

>>508
>>511
なるほど、ずっとナベは森内と断言してるからデクシは森内だろうと思ってたけど
天彦の「羽生か・・」に続けて森内かどっちかだろうなって意味だったのか

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 13:30:09.65

>>499
これ有力だと思うんだけど、こういう発想は謎解きやクイズに造詣の深い森内だと思うんだよなぁ
だから共通垢説が一番しっくりくる

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 13:55:48.48

>>517
いい加減、そういうアホな理屈でミスリードするのはやめてほしい
頭悪すぎ

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 13:57:53.78

>>499
なんで二つ目がローマ字の日本語なんだよ

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 14:14:33.94

自分でチャンピオンは無いだろw

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 14:16:01.82

共同垢はありだと思う
ある時は森内がある時は羽生が指してた可能性はある

誰だったかプロ棋士が自分のアカウントを別の人にら使わせたりしたことはあるて言ってた

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 14:20:52.18

dcsyhiと羽生の日程を調べた人が森内の日程も調べてくれたぞ
森内だとするとやはり2004年5月16日の棋聖戦挑決だけが整合しないようだ

http://blog.livedoor.jp/fuji_i_san/archives/6505695.html

2021年3月2日、5chで「ネット上の伝説の棋士dcsyhiは森内なのか？」というスレッドでこの記事を紹介して頂いたので、森内先生の対局記録も加えてみました。
結論としては、「森内先生でも可能かもしれない、ただしそれは共有垢であれば」という結論にブログ主は至りました。
理由は2004年05月16日が森内先生ではかなり無理があると思います。
〈中略〉
ですが、スケジュールがほぼ羽生先生と同期しているので、「羽生説」も「森内説」もありえると言えばありえるのではと思いました。

またこの記事を書いた当初は下記のように書いたもののあまりにも露骨に一致してるので「これはやばいのでは？」と思ってちょっとぼやかしましたが、ブログ筆者は「dcsyhiは羽生先生だ」と『個人的には』思ってます。

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 14:22:29.16

>>522
あれだけ対局履歴があって森内のスケジュールと被ってるのが5月16日だけってのもまた不思議じゃね？

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 14:28:20.91

シンプルに羽生で確定だと思うんだが、どうして共有とか考えるのか思考回路が理解できん
アカウントを共有して何の意味があるわけ？
当時はもうプライベートな交流自体ほとんどないでしょ

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 14:47:16.52

デクシは羽生として森内を探すべき
そっちのほうが面白そう

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 14:48:11.86

>>523
対局時間も見て判断してるみたいだから全く不思議ではないな。

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 15:23:32.67

対局時間や戦術考慮して羽生が有力ってことで

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 15:26:26.12

同じ人がまだがんばってたのね

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 15:47:02.12

>>518
これにミスリードされるやつって頭悪いとかそういうレベルじゃないだろw

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 16:03:10.47

dcsyhiの163局の対局時間を調べてみた
ほぼ人が多い20時から23時しか指しておらず、00時過ぎたら寝る、という規則正しい生活を送っていたようです

13時 1
14時 3
16時 5
17時 3
18時 1
19時 3
20時 15
21時 26
22時 53
23時 40
00時 13

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 16:06:16.83

>>530
ほとんどの公式対局は終わってる時間だから順位戦やタイトル番勝負や挑決で被らない限りは可能性消せないってわけか

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 16:08:43.91

で、タイトル戦の被ってた森内の可能性は消えると

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 16:13:21.95

>>532
挑決ね

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 16:13:40.68

谷川は消えてるのかな？

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 16:18:45.35

タニーは性格的に有り得ない…っていうかタニーが24ピコピコやってる図想像するだけでジワる

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 17:42:12.49

「証言羽生世代」で羽生世代の多くにインタビューした著者大川慎太郎が「羽生は誰と交流してたのか」と疑問におもうぐらいには森内、佐藤康等の羽生世代面々が「羽生は切磋琢磨した同士より追いかける目標だった」と口を揃えてるのです、かなり「デクシ＝羽生と誰かの共有垢」説は怪しい

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 18:03:49.88

>>522
この方の調べでの最後の対局おじさんなんだよな、だから羽生説の方がやっぱり強いな
研究会の一環かネット止めるから一緒に研究会やりましょうか

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 18:21:57.89

いや、森内だな・・・

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 18:23:57.88

>>537
HAHAHAは木村じゃないよ

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 18:24:17.57

仮にdcsyhiが羽生だったとしてdcsyhiが消えた理由が羽生の言う「前日に当たった」と関係あるかは全く不明だろ
R3000越えたから記念に保存アカウントにしただけじゃねえの

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 18:27:46.68

ちなみに>>272はファンが考えたネタ

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 18:29:21.66

レートが上がりすぎてプロからも注目されてしまった、ろくに棋譜中継も無い時代にプロの最新形を指してるだけでプロ棋士だってことはすぐにばれるし他の棋士が注目してる中で指したら研究を公開してる感じなるから避けたとかね

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 19:17:05.32

>>541
じゃあ誰？プロみたいだけど判明してないの？

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 19:29:09.61

森内と康光がアベトナで初めてあんな風に喋ったっていう
島研から理事まで長く同じ時間を過ごしたにも関わらずよ
羽生もそう「仲良し」の距離感が今の若手とは違うんだよな
この世代のアカ共有は考えにくい

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 19:30:53.45

デクシは羽生、森内は短期間で消えたいくつかの強い垢、と考えるのが自然かな

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 19:31:56.38

ここまで羽生説を覆すような有力な説一切なし

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 19:40:47.53

R3000越えを目標にしてて達成して辞めたと考えるのが自然か

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 19:44:22.71

当時見てたけど棋風的に羽生だと思ってたわ
終盤に派手な返し技が多くて淡々と最善手を積み重ねる森内ではないと思った

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 19:46:27.21

最善手じゃないとか、逆転したとかわかるの凄いな棋力高いね

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 20:07:23.17

デクシは華があった

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 20:31:38.87

共有垢の事ですが、仲良いか関係ないと思う
もちろん普段全く接点がないと無理だけど
身バレ防ぐために自分のアカウントを他の人に指させて
てことはあったらしい

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 21:04:09.61

情報戦の側面もある勝負事なので身バレは損だよね
対戦相手に対策を立てられてしまう
dcsyhiは自分が誰かバレないように公式戦がない時間（＝誰が中の人でもおかしくない時間）を中心に指していたように見える

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 21:06:04.44

森内にしてもアウトな時間に指していたのは棋聖戦の挑決だけだろ？
だったら自分のデクシ疑惑を消すために適当に知り合いの棋士に一回代打を頼んだだけってことはないの？

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 21:10:27.66

あの頃の森内って終盤劇強で、結構派手な勝ち方してたような
タイトル戦の控室でアベリューオーが
「これで価値なら森内は強すぎる！」とかわめいてた頃だろ？
懐かしいなあ

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 21:10:59.19

これで勝ちなら、の間違い

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 21:14:57.85

棋譜見たほうが早いよ、わかるかは知らんけど

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 21:27:01.97

>>539
何故分かるの？じゃあ誰なの？

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 21:27:07.32

>>553
偽装するならもっと森内が対局してるときに代打ちしてもらわないと偽装効果が低いかと

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 21:27:51.69

>>127は正解出すの早かったな

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 21:30:31.14

はじめのころ態度悪そうだから田村じゃないのかといわれてたけど
木村だろうってことで落ち付いてるな　HAHA

**名無し名人** · 2021/03/07(日) 21:34:13.03

森内をインタビューした鈴木環奈が全てを知っている
吐かせたいな