[棋譜解析機能搭載] ぴよ将棋3 [無料アプリ]
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実戦を振り返って詰み筋を検索するとおもしろいぴよ。
△5八金打で詰めろを掛けられた局面で21手詰
https://i.gyazo.com/e12e2f09de8ade5fc28b3d10483c4199.png
こんなのをパッと見て判るにはどれくらい棋力がいる？ ぴよ側を玉だけ残った状態に追い詰めて、こちら側はありったけの歩を
と金にして、玉がおろおろする様を眺めながら、愉悦に浸るという
高尚な遊びをしていたら、「入玉宣言勝ち」で勝手にゲームを終局させられた
納得いかん！ 早指し力だけでウォーズ段位上げてきたんじゃなきゃ
受け過ぎ、安全を求め過ぎの棋風なんじゃないの？
ぴよ側が人間（有段）に勝てる条件としては
「王様の見える状態の」終盤戦を長く続けることで
人間側に致命的ミスが出るってのだけだろうから
終盤を短くする意識を持てばそれだけで勝てるようになるはずだよ ぴよに勝つにはこっちにまともな王手かからないようにしてひたすら攻めときゃいいよ
ウォーズみたいなベタベタクソ粘りはしてこないから 指してみたら意外と攻め込まれたぴよ
棋戦：ぴよ将棋w
先手：Lv22 ピヨ丸(R1170)
後手：プレイヤー
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４四歩 ▲６八玉 △３二飛
▲４八銀 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉 ▲５九銀 △４三銀
▲６八銀右 △３五歩 ▲６六角 △５二金左 ▲９六歩 △９四歩 ▲８八銀 △８二玉
▲７七桂 △７二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲４六歩 △６四歩 ▲８六歩 △７四歩
▲７九金 △７三桂 ▲８五桂 △同 桂 ▲同 歩 △６三金 ▲８六桂 △６五歩
▲３九角 △４二角 ▲７七銀右 △３六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲５七角 △３四飛
▲９五歩 △同 歩 ▲９四歩 △６四角 ▲２四歩 △同 歩 ▲８四歩 △同 歩
▲同 角 △８五桂 ▲９三歩成 △同 香 ▲９四歩 △同 香 ▲同 桂 △８三玉
▲５七角 △８六歩 ▲８二桂成 △同 玉 ▲９五香 △７三玉 ▲９三香成 △７七桂成
▲同 銀 △９六歩 ▲８九香 △９七歩成 ▲８六銀 △８八歩 ▲８五銀 △６二玉
▲８八香 △８七歩 ▲同 香 △８六歩 ▲同 香 △８七歩 ▲８四角 △５二玉
▲３五歩 △同 飛 ▲２四飛 △３八飛成 ▲２二飛成 △３二銀打 ▲４八金 △３九龍
▲３七金 △５九龍 ▲３三歩 △８六角 ▲６六歩 △５八龍
まで102手で後手の勝ち >>116 試しにピヨ丸(R1170）に代打ちさせたけど クエスト3段に完勝したぞ
クエストの4段BOTよりも強い。 不利になると狂ったように攻めまくってこちらの玉を丸裸の危険な状態にした上で
「もうだめピヨ・・」→意訳「詰ましてみろ（21手詰）」
のプレッシャーがやばすぎる
少しでも寄せをミスってもたつくと渡した駒で逆に殺られる ぴよ将棋は、強さというか評価というかRというか、の割に
中盤が驚くほど弱いので「王様が見える」
（次に詰めよが掛けられる、など計算可能になる）前に
一気に切り込んで行って、中盤から終盤の入り口の評価が出来ない欠点突く意識持つと
割と楽に勝てるようになるよ
この意識で勝つのは気が進まないという正統派の人いるかもだけど
詰みに気付く、詰めよを受ける能力が不自然に高いんだから
そのくらいアリだと自分は思うけどね〜 中盤までと終盤で強さのバランスが歪な感じはするね
中盤までに圧倒的に差をつけて逃げ切るようにしないと勝てない
互角とか微有利くらいで終盤に突入したら一瞬の隙に頓死させられる 信じがたいとは思うが駒音を「ぴよぴよ」じゃなく普通の駒音にすると勝ちやすくなる。 今日の中級、詰むけど7手におさまらない。
13手ぐらいから縮まらん。 ぴよの中盤は弱いっていうけど俺みたいな雑魚には中盤も脅威
ぴよが序盤不利になってから飛んでくる胡散臭い手がAI的には超悪手でも
それに対するこちらの応手が
最善手:こちら勝勢
次善手:互角
３:ぴよ有利
みたいなのばっかりで
「大正解が1つしかない問題」を連続してやらされるので
ここで盤石な実力が無いとどこかで間違って形勢を戻されて逆転される 2段のひよ生に3勝5敗くらいなんだが自信持っていいすか？ 試行回数が少ない気がする
20勝くらいしてどうか
勿論ハメ手は無しよね？ ランダム定跡にチェックを入れないほうが強い気がする。 ハメ手はしてないよ。というかハメ手を知らないw
ちなみに今追加で二連敗した。もうちょっと戦ってみるわ。戦法は四間飛車です。 ひよ生は居飛車が下手くそだから相居飛車なら勝ちやすいぞ
めっちゃ序盤が変 キャラによってそんな特徴があるんだ。知らんかった。指しなれてないけど居飛車で挑んでみるわ ぴよ乃に勝てるようになってきたけど 振り飛車指定
居飛車は棒銀でくることが多いし 定跡型で進行して優位にならない
相手から仕掛けられて そのまま混戦で敗退する 棋力は将棋クエスト４段以上ある
振り飛車だと３段程度だろうけど 角道開けたまま 穴熊組んでくる
仕掛けてこない代わりに穴熊の金銀を動かして待機してくる
こんな差し回しを初段がするかよｗ
ぴよは攻め気のつよい棋風で その上こっちが受けても攻めつぶしてくるＣＯＭ棋力
対応策は攻め合いで勝ち切ること （受けが怪しい）なんだな
初心者にはむいていない気がする。 今まで2段くらいのぴよとやり合えてたのに忙しくなって4ヶ月くらい？放置したら3級相手でも苦しくなった
将棋キつい、ほかに忙しいことあるやつにはキツすぎる ようやく１級までたどり着いたが、ぴよ級位クラスは、戦法の得手不得手があるように感じる。
１．棒銀を仕掛けた時に、受けを手抜いて一気に敗勢になる事が多い
２．相がかり・横歩取りは苦手
３．角換わりでは、角を変なところに打ち込んで来るのが敗着級となる事が多い
４．相矢倉戦はなんか知らんが滅茶苦茶強くて、序盤に潰される
という感想。 万年7級のぴよと死闘を繰り広げてるけど、設定はこちらが後手でやってる
7級ぴよ
・棒銀は使ってこない
・こっちに攻めさせる動きをしてくる
・銀、飛車角を絶妙に使ってくる
・少し隙間を開けたら両取りなどしてくる
・手のつけられない攻撃力
・こっちの攻めは完全にガード
・ヒントで見てみると目に見えない未来を予測した手を何度も打たないと崩せない
7級でこれだから、それ以上の級に行くのは5手先くらいを見通せるレベルじゃないと無理だろうね 7級で万年って何が楽しくて将棋やってるのか謎なレベルだな
ひたすら九九でも唱えてた方がまだ楽しめるんじゃないか 世の中には本将棋だと簡単な三手の読みもできなくて銀ばさみとかくらうレベルなのに
詰将棋はできますってのがガチで一定数存在するからな 俺か
パズル好きで詰将棋ひたすらここ3ヶ月して、7手詰め辺りまでは開始図見ればパッと解けるけど最初からだと激弱だわ… 実際の中盤で、何をどのように読めばいいか初心者はわからないからな
俺も3手詰ハンドブックなんかは初見でほぼ全て解けるくらいだったけど、中盤（駒組が終わって仕掛け開始！）のあたりでは何をどう読めばいいかがまったくわからなく、手なりで歩を進めてみたりとかしか出来なかった 中盤で１時間読んで正解が導けたら藤井２冠並だろ。
そんなの気にして悩んでいたらフサフサになっちゃうぞ。 下手の横好き結構じゃないか
趣味なんて楽しめればいいんだピヨ >>147
そうなんだよな。
だからわれわれ素人は、プロの対局でも指し口を見て、それと同じ「ような」開戦を切るのを当面の進め方とする。
開戦をさしてしまえば指し手というのはある程度絞られてくるからな >>141
角交換振り飛車から銀冠に組んだら多分簡単に勝てるよ。 >>149
でも一手一手の意味を理解しきれてないから同じような盤面でも歩を一枚多く渡してたがために受け切られて潰される、みたいなことがよくあるんだよね
複雑すぎるわこのゲーム… >>151 安心しろ 上手くなればなるほど 複雑になって嫌になるゲームだ 矢倉の端歩一個突く意味を解説したら圧縮しまくって30分の講義になるんだからもうね 4級まで行ったけど6級に落ちて上がれないので1から始める詰将棋頭金から始める200問で基礎からやり直すことにした。 7級ってそもそも駒の動き覚えてる
美濃囲いなら知ってる
くらいの初心者だろうから
将棋板ってそういう初心者すぐ煽るのマジでよくないと思うわ なんか設定しないとほぼ居飛車にしてこない？
気のせい？6対4ぐらいだとよいんだが >>157
そのレベルは13級くらい
それだけでお前が10級程度の実力しかない事がバレちゃう >>160
今ぴよと4局指したらこのくらい
https://i.imgur.com/upfAF6m.jpg
ほらそうやって初心者レベルを（決めつけにしても）すぐ煽りたがるの良くないよ このスレ意外と低級が多いんか？
将棋板って普通にウォーズやクエストでいう初段〜二段前後がボリューム層で
高段がソフト見ながら読み筋語り合ってるのかと思ってた 水曜に急にageレス増えすぎ
ageガイジみんな自演だろこれ >>161
将棋本とヒント使ってそれ？
ちゃんと10級とやってなよ下手なんだから >>163
あと連レスだけど
ぴよの級段位で喧嘩とか本当にバカみたいだからやめとけよ
こんなもん環境によって強さ違うしそもそもぴよって力戦調だから棋力計るのには向いてない あーなるほど
10級ガイジがageレスと使い分けて自演荒らししてたのか
消えとけ 7級でも詰将棋出来るのに7級が解けるものも解けないのに7級以上ありますアピールって無理筋すぎない？ そもそも棋力の話で詰将棋の話に逸らすのも変なんだけどな
ここやたら詰将棋の話したがるの多いけど
初段以上あってもまあ難しい・解けない5手詰なんて詰将棋の本だと余裕である
だから逆に詰将棋→段位に結びつける話なんかしないだろ？ 普通
○手詰め解ける解けないは詰将棋解ける解けないとはまた別種の話だし 前は4級とか普通には勝てなかったのに、ひさびさにぴよと対局し、プロの対局でよく見かける雁木を記憶を頼りにやってみたら3級に勝てた。
ちなみに4級にはハメ手で勝ち星を稼いだ >>140
3級で慎重に指せば勝てるようになったから5級なら楽勝だろうと思って戻ってみると結構負ける、ということがあった。
甘く見て早指ししてしまうせいもあるかもしれないけど、級位によってなんだか傾向が違うような気も確かにする。 >>168
長文で5手詰みも分からないのに初段以上ありますアピール必死ですね、としか
まあお前は匿名のネットでしか有段者のフリ出来ない可哀想な奴だもんね ピヨ介(6級) 11勝14敗(6連敗中)
ひよん(3級) 12勝6敗
相性かな？ >>170
余所のアプリでの事だけど、
今二段で三段にもたまに勝ってるけど、普通に指しててこないだ8級か9級くらいの人にふっつーに負けたぞ
棋譜追って見たらその人普通に序盤囲い優先・終盤ポカ多いでその級位なりの感じだったし
負けるときなんてそんなもんよ
ぴよ将棋で解析したけどお互い終盤わりと微妙だったからソフト指しでも無い >>170
あるある。
対人で下位相手だと負けると恥だからより真剣に指して、級位差以上の大差を
つけて、まるでいじめの様になってしまう事があるけど、AI下位相手だとプライド
傷つかないので舐めプしてしまうよね。 将棋warsとぴよ将棋のウィンドウを２つ並べて、
二面指しでプレイしてみた
最初は「おもすれー！ｗ」と思ってたけど、途中から
どっちでどう駒を動かせばいいのかわからなくなってきて、
最終的には両方とも負けた
(´；ω；｀) ぴよ将棋WEB版なのだが、
【AI設定】
投了の基準:
最後まで指す
負けを読み切ったら投了する
いさぎよく投了する
今まで勉強のために「最後まで指す」を選択していたが、ふと魔が差して一番下のを選んでやってみたら全然投了してくれない。
「負けを読み切ったら投了する」にしてみても詰み筋に入っているのに投了図まで指し続けた。この設定は何？ webは知らんけど
こっちが全く詰み読めてないのに投了してくるよな 2020年8月3日の中級やっと詰んだ
39手もかかったｗ
もう二度と無理だろうｗｗｗ レベル23 ひよ愛 二段＋
現在1勝36敗
もう1勝するまで寝ない 今日の詰め将棋有段3手目の1五歩に対して同玉と取らず1三玉と逃げた場合はどう詰めればいいでしょうか？ 14香22玉52飛成32歩34桂21玉32金同銀12香成同玉32竜13玉23竜 >>185
ありがとうございます
こっちの方が長手順なのか… ブラウザ上で動くボナンザを久しぶりにやってみたらやっぱり難易度1でも強くて勝てなかった。
1でもぴよ将棋の初段くらいあるんじゃないのか。
慎重にやれば勝てるかもしれないけど即座に指してくるから調子を狂わされる。画面も小さくて見づらいし。 右四間飛車練習しようとしたらぴよが全然角道止めてくれないからできない…
毎回矢倉とか指定してやらんとダメなのかな >>188
スマホならたまたま角道止めてくれた対局の棋譜ファイルを探して、
そのあたりからメニュー→「ここから対局を再開」でやればいいんじゃね？ >>189
ありがとうそういう手があるか
矢倉指定してもちゃんと矢倉組んでこないし… 初段ピヨ馬に筋違い角を仕掛けて勝てた！
やったぜ！ 669局やって254勝445敗レーティング585の6級
4級まで上がったことあるけどここ一か月6級だわ
まだまだだな 5と6のAIに壁あるなあ
5は雑魚なのに6は勝てん
ここら辺から戦法とかちゃんと覚えていかないと序盤の差をひっくり返せなくなってくるのかな… そら覚えたほうがいいのはたしかだけど根本の原因はそこじゃないと思うよ
そこまで勝ててるんだから攻めはある程度できてるんだろう、3手や5手詰めあたりができたり優勢になったら押し切るくらいには
負けが増え始めたのは受けができてないから、でしょおそらく
詰将棋の逆の視点で考えるようにするともう1ステージ上に行ける
相手の持ち駒とかを見て自分がどう指したら相手がどう返してくるかを意識するて作業が必要になってくる段階でレベルアップの為の壁
どうしてもAI相手に早指しで手なりでやってるとおろそかになる部分 vs二段＋ひよ愛が2勝99敗まで来てしまった。強すぎる 1年ぶりくらいに対局したんだけど
こいつメチャクチャ強くなってね? パックマンをやろうと思ってちょっと試したらなかなか相手にしてくれない。
5級にしたら食いついてきたけど、その後の対応が適切で返り討ちにあう。 級位のぴよですら、序盤受け巧くて殆どミスんないな
下手に此方から攻めると負けるから守り重視のミス待ちしないといけないって、もっと上のぴよ相手にやってたと思ったけど…
自分が急激に弱くなったのかしれんが 対局すると頓死や王手からすっぱ抜く筋ガンガン仕掛けてくるくせに
解析させるとまともに詰みが読めない（or詰めろになってるの読めない）のはなんでなんだ 7級まではかなり勝ち越しだが6級から5割をきり1級から上はまぐれ以外ほぼ勝てない 昔やってた時、ぴよ6級に27勝6敗とかだったのに
久し振りにやってみたら勝率2割程度しかいかないですけどぉ 一級に勝てるようになってきたので、初段に挑戦したら、ボコボコにされた。 ., ― 、
ﾐ ・e・ ) 同じレベルならk-shogiよりぴよのほうが強くね？
ヽ .／
￣ 俺、待ったヒント無しでピヨ介に勝ったらウォーズデビューするんだ 二段＋を奇跡のジャイアントキリング。なお250敗な模様 向かい飛車かぁ。ほとんどやらないな。いつも四間か三間だわ。たまに雁木 >>209
ぴよは何だか向かい飛車に弱点があるようで、まず囲い指定なしで対局する。
で、定跡通りにやっていくとたいてい向こうは居飛車で飛車先を伸ばしてくる。
さらに定跡の通りに飛車交換を迫るわけだけど、交換に応じるでも歩で阻止するでもなく、
こんなふうに飛車が横によけるという悪手を指すのよ：
https://i.imgur.com/J7G9Kww.jpg
すかさず飛車が成り込んで相手の桂馬を取ったり、と金を作ったりして周辺を荒らして一気に優勢になる。
初段くらいなら普通に通用した。 >>210
これは酷いねw向かい飛車の定跡何となくしか覚えてないからまた復習しなきゃ 将棋初心者だけど、おすすめされてやってみた
Lv1からはじめてみて、今はLv5でシコシコやってるけど
強くなってるのかそうじゃないのかいまいちよくわからん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
