第80期順位戦 part73

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe2-ompm) · 2021/10/22(金) 01:29:25.56

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）

対戦表
A.　 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80a/index.html
B1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80b1/index.html
B2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80b2/index.html
C1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80c1/index.html
C2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2021/80c2/index.html

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※前スレ
第80期順位戦 part72
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1634695809/

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**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-r/AL) · 2021/10/27(水) 22:09:06.34

本来、増田も今頃は
・タイトル戦登場あり
・レート1800以上で安定
・順位戦はB1以上
このくらいは期待されてたはず

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3901-/PVD) · 2021/10/27(水) 22:09:48.19

まっすーは雁木ブームが一瞬で終わったのが辛かったな
あのときが一番勝ってたと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-iXiw) · 2021/10/27(水) 22:09:56.04

>>593
増田が藤井に止められたのデビュー時の竜王戦くらいで、他は大して痛かったところないでしょ。順位戦もあの時は5-5で藤井に勝ってたらどうこうってことも無かったし

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-/PVD) · 2021/10/27(水) 22:11:33.99

>>584
福崎がデビューから３期連続で昇級した時は
将来はA級間違いなしと思ったが。
結婚後に失速して、B１の番人に落ち着いてしまった。
奥さんはさげマンだったか。

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-r/AL) · 2021/10/27(水) 22:12:13.77

>>611
もし藤井がいなかったら、ナベがここから名人を3連続防衛追加しても全く不思議でないだろ
ナベは一度タイトルを取ってしまえば防衛戦は強いんだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e148-iXiw) · 2021/10/27(水) 22:12:22.94

94～01年度生まれは藤井を抜きにしても谷間世代では？
94年度はまだ勇気と千田がいるけど
95～01年度生まれだと筆頭が近藤で次いで出口・服部だろ？
あまりにも貧弱すぎないか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8282-TSw9) · 2021/10/27(水) 22:13:06.57

行方アカンか
35金とか見えるんかな、見えてもこの瞬間なんかありそうで怖いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-Sw4H) · 2021/10/27(水) 22:13:36.29

たかみーこれは勝ったろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd5f-vVQk) · 2021/10/27(水) 22:14:01.55

>>616
防衛は強い言ってもそれは加齢を考慮しなければだからな
それまでに40も超えてくるわけだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e148-iXiw) · 2021/10/27(水) 22:14:58.06

誰も触れないけどしれっと飯塚がやらかして勝勢から逆転されてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1d6e-F3qf) · 2021/10/27(水) 22:15:18.21

おまえら太地には甘いくせに泰地には厳しいよな

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-sQAH) · 2021/10/27(水) 22:15:53.29

https://www.youtube.com/watch?v=ljWPfMzwqhk
囲碁将棋TV -朝日新聞社-
28日午前10時から、A級順位戦の羽生善治九段―佐藤天彦九段戦を中継します。
対局開始から中継するのは初めての試みになります。ご覧頂けたらうれしいです。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f24f-/TVA) · 2021/10/27(水) 22:16:05.61

>>579
高津さん割とサムネにこだわって写真選んでくれてるから、これはセレクトされるに値する写真なのだよ…w

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c6ba-FQAR) · 2021/10/27(水) 22:16:16.76

森下って全盛期は毎年度8割とかあたまおかしい感じで勝ってたよね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ee63-iXiw) · 2021/10/27(水) 22:17:08.16

>>621
飯塚先生はほんとやらかしが多くてねえ
もともとうっかりしやすいとこはあったけど、歳を取って顕著になってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e148-iXiw) · 2021/10/27(水) 22:17:24.25

もう若い順に増田高見澤田昇級でいいんちゃうかな
とにかくフレッシュ重視で

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-TSw9) · 2021/10/27(水) 22:17:25.54

>>623
午前10時からってすごいね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd5f-vVQk) · 2021/10/27(水) 22:19:40.97

えー、タニー23分考えて7手詰め頓死かよ
何やってるの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e148-iXiw) · 2021/10/27(水) 22:20:26.12

谷川マジかよ
信じられん
こんな大ポカあるかよ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-OMJ7) · 2021/10/27(水) 22:20:58.08

ナベ名人は天彦にも豊島にも抜かれてる時点で
言い訳がきかん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-o0kv) · 2021/10/27(水) 22:21:15.84

鈍足の寄せだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ee63-iXiw) · 2021/10/27(水) 22:21:17.99

いやこれはさすがに谷川先生つらいな…

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-uNJD) · 2021/10/27(水) 22:21:49.22

タニー完璧な内容で優勢から1分将棋相手にわずか5手で頓死筋に
いくらなんでもやばい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e963-ZNVg) · 2021/10/27(水) 22:21:51.15

>>623
じわじわ成長していってるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8282-TSw9) · 2021/10/27(水) 22:22:20.46

>>623
まじかー、髪の毛いじり対決やな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ee63-iXiw) · 2021/10/27(水) 22:22:58.53

引退を決意しましたみたいにならないといいなあ、
これ以上ひどくなるのを見たくないと引退してくれというファンもいるかもしれないが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 827d-AtPB) · 2021/10/27(水) 22:23:19.23

>>635
今日みたいに中継対局をミスチョイスするのがたまにキズ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1d6e-F3qf) · 2021/10/27(水) 22:23:33.88

タニーはお腹痛かったんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-TSw9) · 2021/10/27(水) 22:24:10.79

谷川の負け方が悲しいね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 827d-AtPB) · 2021/10/27(水) 22:24:38.29

都成もいまひとつだし谷川師弟調子悪いな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-uNJD) · 2021/10/27(水) 22:24:42.30

>>639
いや時間あるからトイレ行けよw
1分将棋は高崎で100分残ってたぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e148-iXiw) · 2021/10/27(水) 22:25:14.32

中原や米長は引退直前まで結構強かった記憶あるけどなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-qghe) · 2021/10/27(水) 22:25:25.28

高見すげぇな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-uNJD) · 2021/10/27(水) 22:25:42.68

なめちゃんもタニー程じゃないが酷い負け方になりそうだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 65ad-6Lnu) · 2021/10/27(水) 22:26:22.10

タニヲタが寝込むような将棋だな
信じられないような将棋

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-DGcM) · 2021/10/27(水) 22:26:34.30

タニーがB2で1勝5敗
特に谷川ファンでもない俺でもなんか悲しいよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-o0kv) · 2021/10/27(水) 22:27:07.24

>>642
ウンコする余裕あったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 225a-TSw9) · 2021/10/27(水) 22:27:19.27

まっすー間違えた

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-vUAa) · 2021/10/27(水) 22:27:47.94

被害者ってのは言い方悪いけど同じ舞台に立って戦った人でないと前提として成立しない
全盛期の羽生と大きな舞台でやり合ってきた世代はある意味では名誉であるとも言える
これから藤井がタイトルを寡占する時代が来るとして、その挑戦者になれるかなれないかが後世の評価を左右する

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e1ad-r7JG) · 2021/10/27(水) 22:28:07.15

おおまっすーよ…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 827d-AtPB) · 2021/10/27(水) 22:28:17.48

増田は雁木に拘るのやめたほうがいいんじゃないか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-/PVD) · 2021/10/27(水) 22:28:27.14

>>625
格下には殆ど落とさなかったが、谷川・羽生・康光に
トリプルスコア以上離されていた（本人の自戦記）
苦手が３人いては、タイトルには届かないな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd5f-vVQk) · 2021/10/27(水) 22:28:48.98

>>652
雁木に誘導したのは澤田

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-TSw9) · 2021/10/27(水) 22:28:53.84

>>646
時間攻めして自滅したような内容だしね
衰えてもこんな負け方は今までしなかったと思うんだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c6ba-FQAR) · 2021/10/27(水) 22:29:04.21

中原はたぶん竜王戦挑決進出の最高齢記録もってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-8kDg) · 2021/10/27(水) 22:29:31.50

増田投げたか
澤田おめ、増田乙

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1d6e-F3qf) · 2021/10/27(水) 22:29:37.23

舐めちゃんも酒飲みすぎなんよ
40後半になって酒量落さないと脳みその劣化すさまじいぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 827d-AtPB) · 2021/10/27(水) 22:30:36.43

>>654
誘導されて負けそうなのね雁木といえばまっすーやないか何しとるんや・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3901-/PVD) · 2021/10/27(水) 22:30:37.27

森下は実は名人挑戦したときには既に将棋への情熱を失っていたらしい（本人談）
まっすーもなんか、悪い意味で師匠に似そうな気がするんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1d6e-F3qf) · 2021/10/27(水) 22:30:44.00

まっすーってもう23，4だっけ？
そろそろめだった活躍せんとなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 65ad-6Lnu) · 2021/10/27(水) 22:30:56.07

>>665
本当にね
対局者の名前間違えてるかと思っちゃったよ
来年還暦だし、引退するかもわからんね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-8xme) · 2021/10/27(水) 22:30:56.91

まっすー最近プツリと糸が切れるような負け方多いな
詰将棋やった方がいいんじゃないの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd5f-vVQk) · 2021/10/27(水) 22:31:08.24

大分前から必敗の深浦より先に谷川、増田が終わるとはｗ
行方も終わりそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-3GOm) · 2021/10/27(水) 22:31:09.57

あっさり終わったな
まっすー乙
澤田おめ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-qghe) · 2021/10/27(水) 22:31:13.61

澤田流石やな、オールスターは違うぜ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 827d-AtPB) · 2021/10/27(水) 22:31:27.47

澤田おめ増田乙

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-o0kv) · 2021/10/27(水) 22:31:30.97

増田投げるの早すぎだろ
評価値と時間からしてチャンスあったろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-8kDg) · 2021/10/27(水) 22:32:15.79

澤田強い将棋だったなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1d6e-F3qf) · 2021/10/27(水) 22:32:29.04

舐めちゃんとか深浦とか羽生世代のちょい下が崩壊してるな
ぎり保ってるの木村くらいか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e48-iXiw) · 2021/10/27(水) 22:32:58.17

増田早投げだなー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e148-iXiw) · 2021/10/27(水) 22:33:10.31

次戦の澤田丸山戦は
昇級を占う一局になりそうだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-qghe) · 2021/10/27(水) 22:33:20.39

行方フリーズしたか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd5f-uNJD) · 2021/10/27(水) 22:33:23.03

木村も6連敗でB1降級危機

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd5f-8Piu) · 2021/10/27(水) 22:33:24.84

タニー時間あったのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 827d-AtPB) · 2021/10/27(水) 22:33:34.55

増田は粘らないイメージある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 65ad-6Lnu) · 2021/10/27(水) 22:34:11.43

増田は投げるの早いね
こんな将棋指してたらA級は無理やね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ee63-iXiw) · 2021/10/27(水) 22:34:28.88

粘らないのが正当化されるのは選ばれし一握りの人だと思うの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1d6e-F3qf) · 2021/10/27(水) 22:34:36.99

>>674

そういやそうだったな
タイトル戦でた以外は厳しいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-Wzp8) · 2021/10/27(水) 22:35:07.70

増田は最後の方めんどうになって指してる感じがする棋譜だな、残り時間考えてももっと粘れたはず
こういうのはB1昇級無理だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0510-QzqH) · 2021/10/27(水) 22:35:10.84

戸辺盛り返してる？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e148-iXiw) · 2021/10/27(水) 22:35:55.54

増田は解説で「僕はなげっぷりいいんすよ」って得意げに語ってて
若いのにこれでいいんだろうかと思った記憶はある

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-r/AL) · 2021/10/27(水) 22:36:18.36

>>671
増田「粘るの意味ないです」

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-uNJD) · 2021/10/27(水) 22:37:25.53

タニー56歩を同歩なら優勢だった
46玉で互角に
34桂に反省して56玉なら互角だったが35玉で54金が詰めろになり逆転、
それでも37桂とかで難しいはずだが
44成香が受けになってない大悪手で7手詰め頓死

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e963-ZNVg) · 2021/10/27(水) 22:37:31.31

粘らないなんてそれだけでトップ棋士と言いたくない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-qghe) · 2021/10/27(水) 22:38:00.13

増田なら投了と言われる日も遠くないか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e48-iXiw) · 2021/10/27(水) 22:38:14.55

4強はナベ以外は結構粘るからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ee63-iXiw) · 2021/10/27(水) 22:38:35.05

早投げだった人が年とってから粘り強くなるのはほぼ無理
若いうちはよくても後々にひびくと思うなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd5f-vVQk) · 2021/10/27(水) 22:38:40.17

ナベは大事な対局は粘る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-o0kv) · 2021/10/27(水) 22:38:53.76

タニーは山ちゃんレベルのやらかしじゃん
会長がびっくりするぞ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sda2-dMAs) · 2021/10/27(水) 22:39:09.75

増田は流石にそろそろタイトル挑戦くらいはせにゃならんよ
十代の棋士がタイトル3つも持ってるの見て悔しくないんか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 895f-8kDg) · 2021/10/27(水) 22:39:31.49

深浦は厳しくなっても粘り強いよなあ
中継ないけど顔真っ赤にして前傾姿勢してるの想像できるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d16f-VJOf) · 2021/10/27(水) 22:39:56.98

>>628
>午前10時からってすごいね
朝日新聞側、A級もろくに中継しないAbemaに怒っていないか？
これからは新聞紙面の記事より、対局録画を自社ないしyoutube配信で流すのかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0d28-/PVD) · 2021/10/27(水) 22:40:19.78

>>671
豊島見習ったらいいのに

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-r/AL) · 2021/10/27(水) 22:40:41.81

>>690
そんのひどかったのか
山崎の銀直は本当にひどかったからなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 827d-AtPB) · 2021/10/27(水) 22:41:33.88

永瀬みたいに棋譜ぐちゃぐちゃにしてまで粘り続けるのも考え物だが
投げることを得意げに語るのもいかがなものか
今年は本気出しますと言ってたが粘りはしないのな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd5f-vVQk) · 2021/10/27(水) 22:41:36.43

阿部龍は91手目86歩が大悪手で勝勢から一気に互角になったな
そして戸辺攻めが始まった
これは戸辺の勝ちパターン

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8282-TSw9) · 2021/10/27(水) 22:42:47.89

澤田おめ、次は丸山か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 827d-AtPB) · 2021/10/27(水) 22:43:27.22

戸辺はアベトーに選ばれてから妙に調子がいいな
注目される事で良い影響でたりするもんなのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2101-3GOm) · 2021/10/27(水) 22:43:59.91

まっすーは上を目指してない負け方だよなぁ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-sQAH) · 2021/10/27(水) 22:44:24.41

スポンサーである朝日がA級の放送権という契約になったんだろう
別にabemaがケチってる訳じゃない。藤井もA級に上がるのにケチる筈がない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd5f-8Piu) · 2021/10/27(水) 22:44:36.02

まっすーは何でも見切りが早すぎるんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0263-ca77) · 2021/10/27(水) 22:45:48.69

高見は凌げば勝ちでミスったら負けか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c6ba-FQAR) · 2021/10/27(水) 22:46:46.23

>>693
有料会員のみの朝日杯中継、あれYouTubeのシステム使ってるんだよね
同じことをそのうち順位戦でもはじめたりして

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e1ad-++5t) · 2021/10/27(水) 22:47:42.69

ここ数年の太地は酷かったのによく復調してきたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd5f-vVQk) · 2021/10/27(水) 22:48:03.73

高見は詰み見切るのは得意だし時間もあるからまず間違えんだろ
高見の頓死は記憶にない
勝勢から逆転負けはあっても

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sda2-gyt6) · 2021/10/27(水) 22:49:09.67

>>703
プロ将棋はそういうのばっかじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fd5f-vVQk) · 2021/10/27(水) 22:50:19.10

>>705
順位戦以外は2－5だからなあ
勇気より順位戦特化だよ今年は

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e91f-8B8w) · 2021/10/27(水) 22:51:01.45

>>689
C2C1にいた頃のナベは粘って逆転することが多かったからな

渡辺明（Wikipedia ）
・終盤の粘りと逆転
四段時代から「大山の再来」といわれるほど、終盤の逆転術に長けている。
プロになった頃は谷川浩司の将棋を並べていると答えていた[が、
谷川将棋のように最善の寄せを探求して一気に最短手で寄せるというよりは、
大山将棋のような終盤の粘りと泥沼の中で逆転をみせる終盤術である。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-/PVD) · 2021/10/27(水) 22:51:18.04

>>692
深浦は悪い将棋を、よく粘るよね。
その対局は負けでも、次に繋がるのだね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 827d-AtPB) · 2021/10/27(水) 22:51:45.70

高見は元から安定してる終盤より中盤ガンガンいくときのほうが危ういんだよな
最近は序盤も向上してるように見えるから課題は中盤になりそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c6ba-FQAR) · 2021/10/27(水) 22:52:33.55

簡単に折れてくれない相手という印象を相手に植え付けるのは大きいよな