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女流棋士の24アカウントがBANされる★3

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 20:35:44.70ID:ZzzvQcD8
このままうやむやになりそうだなあ
連盟が自分達のイメージを下げるようなことについて調査、発表するわけないし
ソフト指しの確固たる証拠なんて示しようがないからほんとに悪質だと思う
0003名無し名人
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2021/11/22(月) 20:37:01.11ID:JImNjXWv
竹俣紅のインスタに凸して取材してくれとコメントしてるやついる
0004名無し名人
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2021/11/22(月) 20:37:19.65ID:3qIDIEOX
悪質なのは確定事項としてスレ名に入れることの方じゃね？
0005名無し名人
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2021/11/22(月) 20:44:00.61ID:UpQ6oJwq
とにかくミランちゃんが現在ネット将棋を指しているのかいないのか、
継続して続けているならいいけど、偶然最近やめていたら残念
0006名無し名人
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2021/11/22(月) 20:44:07.56ID:71OWQXW+
将棋のプロがソフト指しの常習となると
他のプロ棋士、延いては公式戦まで疑われかねない由々しき問題だからな
鎮火するまでだんまりではすまないだろう
火消しに躍起になっている奴がいる以上、こっちも鎮火させるつもりはないが
0007名無し名人
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2021/11/22(月) 20:50:44.39ID:/Gq2Zxin
前スレのまとめ

将棋連盟はソフト指しをゲームに組みこんでいるウォーズを「公認」している
２４は将棋連盟「公式」の対局サイトだ
野原はその連盟所属の女流棋士だ

「連盟はソフト指しを限定的には認めている」以上、仮にソフト指しがあったとしても外部が口出しする筋合いはない
連盟を批判するならまだしも個人を攻撃するのは筋が通っていない

ソフト指しは２４の単なる「利用規約違反」でしかない
そして２４の利用規約は一般利用者向けのルール
２４を管理しているのは連盟である以上、連盟に所属する棋士は管理者権限をもっているのと同じ
換言すればゲームを管理運営するゲームマスター自身がゲームの規約を守らずチートしたってなにも問題は無い

反論できないよね？
0009名無し名人
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2021/11/22(月) 20:57:11.18ID:zcXLF+sf
馬鹿すぎて論にすらなってない件
0010名無し名人
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2021/11/22(月) 20:59:59.77ID:ZE2L5kIM
>>4
ソフト指ししてたかは置いといてBANされたのは事実だろ
0011名無し名人
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2021/11/22(月) 21:02:22.60ID:/Gq2Zxin
>>10
BANされたアカウントが女流棋士のものかは確定してないが？
0012名無し名人
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2021/11/22(月) 21:04:05.16ID:ZE2L5kIM
>>11
ふーんwじゃあ誰のアカ何だろうね
違うなら本当のアカはこれですって出せばいいのに
0013名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 21:06:36.68ID:vvRh6w8S
限りなく疑わしいけどBANされたアカが女流棋士のものとまだ確定したわけではないのでスレタイで事実かのように書いてるのはよくないとは思う
次スレ以降は一応は疑惑の段階であることをスレタイに盛り込むべきかと
0014名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 21:08:52.54ID:VY2Ptj0o
なんだ垢確定じゃないのか
0015名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 21:13:22.89ID:0hFgu43y
>>7
24のトップページに最初に出てくる文章がこれだがｗ


>ソフト指しで毎月多くの方が永久会員停止になっています。ぜひされないようにお願い致します。
0016名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 21:14:31.23ID:E7ESF0FE
次スレのテンプレ(スレ立て)に付け加えて下さい。

前々・前スレ
女流棋士の24アカウントがBANされる(1)・2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1637063179/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618563972/

関連スレ
野原未蘭女流　応援スレッド1・2・3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1600411141/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1618563972/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1636807220/
0017名無し名人
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2021/11/22(月) 21:17:00.07ID:0hFgu43y
mtmt@mtmtlife11月19日

若さゆえの思慮不足で、よくない道に進んでしまうことはあるだろう。
その際には非を認め、軌道修正して、再チャレンジの道を進んでほしい。


>>2
ｍｔｍｔが気付いたということは周りはもうみんな疑惑の目で見てるだろ
奨励会員や女流棋士からも睨まれていると思って間違いない
年内逃げ切りはソフト指しを自白するのと同じだからそろそろ何か言わないとまずいｗ
0018名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 21:20:47.41ID:+tDSCGkb
さすがに１０代からヘイトキャラはかわいそう
この先ながいぞ

よってそちら方面の王者はまだまだ香川＆山口でいいや
0019名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 21:21:30.42ID:VY2Ptj0o
>>17
この書き方だと誰に対してのことか分からないが
0020名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 21:23:50.33ID:Pd8J3n8O
分からないのは自分だけｗ
0021名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 21:24:38.08ID:VY2Ptj0o
>>20
分からないから説明してちょんまげ
0022名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 21:25:03.72ID:zEvC/Pwg
>>17
こんな奴の事、マトモに受ける方がおかしい
出禁になった寄生ライターだろ、こいつ
0023名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 21:27:01.93ID:65kSMYb5
あー連盟にうらみのあるやつの工作なのか
0024名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 21:36:30.40ID:XPaYv0hV
mtmtって米長死んでもまだ将棋会館出入り禁止なの？
0025名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 21:37:00.41ID:ZzzvQcD8
mtmtのTwitterみたら将棋連盟、棋士会、棋士の個人垢とかにフォローされてるから完全に将棋界から追放されてる訳じゃないだろ
0026名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 21:39:58.99ID:2KHIbLxn
将棋連盟から追放希望
ソフト指しはマジで無理
0027名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 21:41:21.73ID:0hFgu43y
棋界の第一人者渡辺と仲良しなのに出禁とかあるか？
米長とかいうやべー奴と仲が悪かっただけだろｗ
0028名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 21:41:26.17ID:O2wJayKK
>>11
himawaricoffeeは持ち主のTwitterの対局数、勝敗数の画像で特定。
mailandはmailand=ミラノ=未蘭ということと英春流の序盤であったため可能性が極めて高そう。
勿論、断言はできませんが、昨日の今日でアカウントが削除されたことをみるとその可能性が高そうですね。
https://archive.ph/fvWu7

ほっしー「野原女流まで僕の仲間だったとは残念...」
https://archive.ph/oCVZ6
0029名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 21:43:32.37ID:O2wJayKK
・mailandというアカウントが過去にBANされている
･mailandも英春流の使い手だったのはただの偶然だと思われる。
･mailandはドイツ語でミラノらしいがこれもただの偶然だと思われる。

・野原女流だと噂されるhimawaricoffeeがBANされる
･本スレをみると野原=himawaricoffeeであることが確定事項かのように扱われているがこれもただの偶然だと思われる。
･実際に過去にアカウントを容易に特定出来るであろうツイートをしているがこれもただの偶然だと思われる。
･野原女流はTwitterのトプ画をひまわりにするくらいひまわりが好きなのもただの偶然だと思われる。
･himawaricoffeeも英春流の使い手であったのもただの偶然だと思われる。


http://imgur.com/Vv7pHU9.jpg


http://imgur.com/GDbmeb9.jpg


http://imgur.com/pv1xGo3.jpg
0030名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 21:43:46.55ID:mAWCaTlF
>>17
なんかこれ書いてるやついるけど、藤井君の記事のリツイートの後のツイートで全く関係ない
0031名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 21:45:41.71ID:O2wJayKK
ダメ押し画像比較

野原未蘭ツイッターのHN部分と
https://i.imgur.com/F3lY5OB.jpg
のhimawaricoffeoのHN部分を切り取り、横幅を合わせて上下に並べた画像
https://imgur.com/V71DZ2x.jpg
更にhimawaricoffeoの[hiiff]のでっぱり上部を切り取って、少し下にずらして張り付けた画像
https://i.imgur.com/8MMUJ57.jpg

上部の黒点位置が一致しているのがわかる。他のHNではありえない。

但し書き：切り取り、幅合わせ、張り付けはWindowsのペイントで出来ますので、「加工画像は証拠にならない」などのいちゃもんはなさらないように。(やってみればわかる)

(野原未蘭=himawaricoffeeを断定するものではありません。推定するものです。)
0032名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 21:47:27.13ID:vvRh6w8S
米長が死んだ後mtmtの出禁は解かれたはず
一時期は将棋連盟をぶっ壊すみたいなこと言ってたやつを許していいのかという問題はあるが
連盟としてはLPSAの件は米長も指し過ぎだったっていうのがあるんだろう
それにしてもこういう誰のことを言ってるのかわからないぼんやりしたツイートで責任は負わずに自己顕示欲を満たそうとするやつってマジで薄汚いわ
0033名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 21:47:48.80ID:O2wJayKK
>>1

野原未蘭の1個目の24アカウントmailand
2020/03 mailand R2200
2020/04 mailand R2902
2020/05 mailand ソフト指しでBAN

野原未蘭の2個目の24アカウントhimawaricoffee
2021/09/22 himawaricoffee R2940
2021/11/15 himawaricoffee＝mailandとの通報
2021/11/16 himawaricoffeeのアカウントBAN
https://pbs.twimg.com/media/FEUdSXuakAAlrne.jpg

mailandとhimawaricoffeeは
IPアドレスでも同一人物の判定されて
通報した翌日に速攻BANされてるんだから
野原未蘭はグレーではなくて1億%真っ黒
0034名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 21:49:27.62ID:O2wJayKK
前スレから何個か有用そうなのコピペしといた
0035名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 21:49:37.16ID:wwoX+q43
これら全て偶然だからこれ以上未蘭さん叩くのやめろ

野原未蘭将棋倶楽部24垢BAN疑惑まとめ

・mailandというアカウントが過去にBANされている
･mailandも英春流の使い手だったのはただの偶然だと思われる。
･mailandはドイツ語でミラノらしいがこれもただの偶然だと思われる。
･未蘭という名前は両親が新婚旅行の際に行ったイタリアのミラノから付けられたらしいがこれもただの偶然だと思われる

・野原女流だと噂されるhimawaricoffeeがBANされる
･本スレをみると野原=himawaricoffeeであることが確定事項かのように扱われているがこれもただの偶然だと思われる。
･実際に過去にアカウントを容易に特定出来るであろうツイートをしているがこれもただの偶然だと思われる
･過去にBANされているmailandと同一人物だと通報された翌日にhimawaricoffeeがBANされたのもただの偶然だと思われる
･Twitterのトプ画をひまわりにするくらいひまわりが好きなのもただの偶然だと思われる。
･himawaricoffeeも英春流の使い手であったのもただの偶然だと思われる。


http://imgur.com/Vv7pHU9.jpg

http://imgur.com/GDbmeb9.jpg

http://imgur.com/pv1xGo3.jpg
0037名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 21:53:48.25ID:gbdxdy9F
>>35
このコピペ馬鹿っぽいから確定派のマイナス材料になってるんだよな
0038名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 21:53:52.50ID:0hFgu43y
>>30
リツイート後のツイートだから全く関係ないってどんな理屈だよｗ
何が言いたいのか分からんわｗｗ
0039名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 21:56:13.49ID:ZzzvQcD8
>>30
その藤井四冠の記事って
・着付けがまだ一人でできない
・砂蒸し風呂に興味あります
・対局中の自分の写真は恥ずかしいから見ない
・筋トレなんとか続けてます
・本戦で頑張りたいです
っていう内容だから

若さゆえの思慮不足で、よくない道に進んでしまうことはあるだろう。その際には非を認め、軌道修正して、再チャレンジの道を進んでほしい。

こんな重々しいツイートと関係無いと思う
0040名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 21:59:49.49ID:fQoG8A/2
真っ黒で草
0041名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 22:03:01.02ID:+I7UR8rF
>>31

これはもし裁判になっても証拠として立派に成立するね
もちろん裁判で確定証拠として出すには当時の24で2800以上のHNを
全部検証する必要はあるだろうけど
まあ、裁判なら24道場に開示請求した方が早いって話はあるけどさｗ

そもそも元の野原さんのツイートが本人発24道場の画像で確定なのだから
捏造の可能性は無いでしょ
himawaricoffeoじゃなくてもいくらでも似たＨＮで検証できるのだから
捏造だと主張する人はそれこそ似たＨＮを貼り付けて捏造だということを証明すべきでは？
0042名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 22:05:42.57ID:O2wJayKK
応援スレ1より転載。アカウントを作って2週間でソフト指し指摘されてる。


294名無し名人2020/10/12(月) 09:47:18.10ID:iD56DDFP
>>282
野原さんお久しぶりです、相変わらず自己顕示欲強いですね
himawaricoffeeの部分ソフト指しバレてますので気を付けて下さいね

295名無し名人2020/10/12(月) 10:35:19.60ID:7KqRewFB
>>294
人違いだしひまわりコーヒーって何だ？

296名無し名人2020/10/12(月) 12:01:47.86ID:K8uaXCp8
なんでアカウント名特定されてんのよwww
女流でR2800は違和感あるけどソフト指しなの？
対局で使えないのに24でソフト指しする意味が分からん

299名無し名人2020/10/12(月) 12:45:06.30ID:7KqRewFB
24の件か。まー指し回しが独特だからすぐバレるよね

光瑠先生が奨励会4級の時に24でR2900だったけど振り飛車指すと2100まで落ちた
みたいな話をしてたから、そんなもんらしい
強いとか弱いとかの次元が違うんだよ

300名無し名人2020/10/12(月) 13:27:32.34ID:3oRGM9VM
>>295 = >>299
野原ちーす、火消し忙しそうだな、ID変え忘れてるぞ

こういう時は否定や意味不明な擁護はしないでスルーするのが最善手と思うぞ
もう手遅れかもしれないが（手遅れ）
0043名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 22:05:53.62ID:v8+9z7R4
あ、ソフトな脱糞を頼んだぞ

あ、
0044名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 22:06:04.11ID:wwoX+q43
>>36どの辺が頭悪そうに見えるんだ？
言ってみなさい
0045名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 22:08:31.02ID:wwoX+q43
>>37
どの辺がバカっぽいって言ってみなさい
0046名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 22:08:52.70ID:x/1DWaIJ
>>17
アラフォー独身おじさんと女子高生

若さゆえと言ってるなら後者のことか

ただ、この人がどれくらいソースを持ってるかは謎
0047名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 22:09:29.72ID:v9Yi8SCo
そいつが頭悪いって言われてきた人生を振り返ってるだけですぞ
0048名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 22:10:37.50ID:wwoX+q43
黒点の位置の一致も付け足すか
0049名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 22:14:21.70ID:nArLPZyi
何の証拠にもならないコピペはやめろ

↓は事実のみの記載

・野原女流のTwitterで、24スタート（2020.9.27）
・9-2で2800達成（2020.9.30）
・応援スレ1の294でアカウント名、himawaricoffeeが初出（2020.10.12）
・アカウント名を特定する方法を326で書いている（2020.10.14）
・326以降は、himawaricoffee＝野原女流、という認識の元、高レートについては急成長しているから、というような流れでスレは進んでいる（〜334辺り）
・特定可能という状況下で、上記の流れの中で、himawaricoffee＝野原女流ということを否定しているレスはない（2020.11.15、439のレスで24の棋譜を見たとのレスあり）
・初出の294以降、2週間で100レス以上。なお、少なくとも1ヶ月は棋譜は消えないので、その間himawaricoffeeの棋譜は閲覧可能であり、特定できる状況だった（2020.9.30〜2020.10.29まで、レス番294〜405の書き込みあり）
0050名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 22:23:27.34ID:wwoX+q43
これら全て偶然だからこれ以上未蘭さん叩くのやめろ

野原未蘭将棋倶楽部24垢BAN疑惑まとめ

・mailandというアカウントが過去にBANされている
･mailandも英春流の使い手だったのはただの偶然だと思われる。
･mailandはドイツ語でミラノらしいがこれもただの偶然だと思われる。
･未蘭という名前は両親が新婚旅行の際に行ったイタリアのミラノから付けられたらしいがこれもただの偶然だと思われる

・野原女流だと噂されるhimawaricoffeeがBANされる
･本スレをみると野原=himawaricoffeeであることが確定事項かのように扱われているがこれもただの偶然だと思われる。
･実際に過去にアカウントを容易に特定出来るであろうツイートをしているがこれもただの偶然だと思われる
･過去にBANされているmailandと同一人物だと通報された翌日にhimawaricoffeeがBANされたのもただの偶然だと思われる
･Twitterのトプ画をひまわりにするくらいひまわりが好きなのもただの偶然だと思われる。
･himawaricoffeeも英春流の使い手であったのもただの偶然だと思われる。
･スクショの黄塗部分からはみ出た点の位置から検証したところ野原＝himawaricoffee説が濃厚になるがこれもただの偶然とおもわれる


http://imgur.com/Vv7pHU9.jpg

http://imgur.com/GDbmeb9.jpg

http://imgur.com/pv1xGo3.jpg
0051名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 22:24:45.52ID:mAWCaTlF
>>49
上の馬鹿コピペよりはマシだけど、当時のレスで2600で安定っていう書き込みもあったぞ
事実を並べたとレスを抜き出すならなるべく多くの情報並べないと作為的なものになる
0052名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 22:27:38.68ID:wwoX+q43
>>49
俺は自分のコピペが証拠になるなんて一言も言ってない
怪しいと思った点を書き足しているだけ
それに、お前に俺の書き込みを制限する資格なんて無いからやめろと言われてもやめないよ
0053名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 22:28:37.22ID:UpQ6oJwq
北陸富山県人だけど、去年野原未蘭女流誕生後、あと一歩で田中沙紀ちゃん女流なれず、
三田君三段リーグ突破ならず、服部君順位戦昇級ならず
今年度は初端からハッシー。。そして今回。。真相は知らんけど。。
田中沙紀女流が実現し三田君は三段リーグ服部君は順位戦はいいね、なんとか上がってほしい。
出産育児の井道さんはのんびり元気に過ごしてほしいけど。

それとプロが仮想ネームをソフトによって強くしたことは罪の重さの程度はどうなんだろ。
富山人としても大関朝乃山の処分はそんなもんかと思ったけど、より悪質性の高いゴルフの王子は軽い処分だったからな。
でも実際の処罰より、白い眼の方がツラそう。そうなると引退覚悟で相当な勇気がないと白状できない
七勝七敗の不調五割大関が勝ち越し決めている強豪大関に何故か毎回絶対勝つ奇跡の偶然パターンで行くしかないだろ
0054名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 22:29:52.28ID:wwoX+q43
野原未蘭将棋倶楽部24垢BAN疑惑まとめ

・mailandというアカウントが過去にBANされている
･mailandも英春流の使い手だったのはただの偶然だと思われる
･mailandはドイツ語でミラノらしいがこれもただの偶然だと思われる
･未蘭という名前は両親が新婚旅行の際に行ったイタリアのミラノから付けられたらしいがこれもただの偶然だと思われる

・野原女流だと噂されるhimawaricoffeeがBANされる
･本スレをみると野原=himawaricoffeeであることが確定事項かのように扱われているがこれもただの偶然だと思われる。
･実際に過去にアカウントを容易に特定出来るであろうツイートをしているがこれもただの偶然だと思われる
･過去にBANされているmailandと同一人物だと通報された翌日にhimawaricoffeeがBANされたのもただの偶然だと思われる
･Twitterのトプ画をひまわりにするくらいひまわりが好きなのもただの偶然だと思われる
･himawaricoffeeも英春流の使い手であったのもただの偶然だと思われる
･スクショの黄塗部分からはみ出た点の位置から検証したところ野原＝himawaricoffee説が濃厚になるがこれもただの偶然だと思われる


http://imgur.com/Vv7pHU9.jpg

http://imgur.com/GDbmeb9.jpg

http://imgur.com/pv1xGo3.jpg
0055名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 22:29:56.80ID:v9Yi8SCo
ソフト指し擁護してるやつって何で毎回ID変わるの？
そうやって偽装しないと話すらできないのか

お前もカンニングしてるクズなんだろ？
0056名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 22:29:57.54ID:osjDmS+S
18歳でダンマリを決め込んで生きてくのも地獄だろ
若いんだし他の道がある 大学行けばよろしい
0057名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 22:32:49.46ID:ZzzvQcD8
>>51
こいつ例のmtmtのツイートは藤井四冠の記事のリツイートの続き、みたいなデタラメを言ったくせによくこんなことが言えるな
厚顔無恥極まりない
0058名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 22:34:48.57ID:O2wJayKK
>>55
ソフト指しの野原が自分でソフト指し援護してる臭い
野原はよく5chに来てネット工作してるらしいしなｗ
0059名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 22:35:18.82ID:mAWCaTlF
>>57
どこがデタラメなのかよく分からんけど
実際にレスポンスしてる人がいるけど藤井君のことだと思って書いてるよね？
時系列も理解できないおつむのお前がお前が色眼鏡で見てるだけじゃないの？
0060名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 22:38:14.55ID:DNWmJ0bN
野原擁護してるやつは野原じゃなくて藤井聡太がカンニング疑惑があるとかほざいてるからなw
居ても居なくてもどーでもいい雑魚でしかもソフト指し厨とか最悪だわ
この件で何とか将棋界から消えてくれれば良いんだけどな
0061名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 22:38:45.69ID:ZzzvQcD8
>>59
リツイートされた藤井四冠の記事読んだ？
よくない道に進む、みたいに言われるような内容は一切ない訳だけど
0062名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 22:39:56.50ID:cQ4rltTQ
>>58
IDコロコロ具合を見るにこいつは野原本人ではなくてアユムスレにいるソフト擁護カスだと思う

★3スレは要らないと思ったんだけどね
5chで検証できることはもう大体検証できたしこのまま伸ばしてもアユムカスに荒らされるだけだと思う
0063名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 22:40:32.55ID:osjDmS+S
擁護するなら、アラフォーはまだ若い！まだ結婚間に合う！って主張してアユムのことだって言わなきゃ
0064名無し名人
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2021/11/22(月) 22:43:46.84ID:oJBIsaLR
まぁ自分がやってたから言ってるんだろっていう見方もあるけど
ほっしーがさらっとbanされたのは野原って言ってるのは結構デカいと思うんだよな
もし野原じゃない可能性があると思ってツイ消ししたんだったら対応が中途半端過ぎる
本当に野原じゃなかったらとんでもないこと言ってるわけでそのリスクがあれば普通謝罪訂正はするだろう
ほっしーはやべーやつだからそこまで気が回らないとしてもSugarがさせるはず
0065名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 22:44:24.65ID:/Gq2Zxin
ソフト指し擁護ではなくソフト指し如きで誹謗中傷するキチガイには大義名分がないってだけの話
0066名無し名人
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2021/11/22(月) 22:50:56.05ID:mAWCaTlF
>>64
ソフト指し認定するのに、ソフト指しした奴の言う事を根拠とすることに疑問を抱かんのかね…？

>>61
実際にそう受け取ってる人がいることを無視してそんなこと言われても
これが野原のことだ！って方がよっぽど突飛かと
0067名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 22:51:05.21ID:W34qVx4Y
minicroissantってなんでbanされなかったの
0068名無し名人
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2021/11/22(月) 22:51:41.25ID:epiDt14t
そういえば早稲田大のAO入試の時期だね
野原は合格できたのか？笑
0069名無し名人
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2021/11/22(月) 22:52:09.29ID:DNWmJ0bN
>>66
効いてる効いてるぅぅぅぅ
0070名無し名人
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2021/11/22(月) 23:00:03.67ID:+BYdniFC
>>55
擁護じゃなくてスレを伸ばしたい逆張り野郎だよ
0071名無し名人
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2021/11/22(月) 23:02:00.07ID:15dfnxXF
女流棋士の問題というより、
もはや疑惑派（確信派）と擁護派の喧嘩スレに成っているね。
0072名無し名人
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2021/11/22(月) 23:04:16.81ID:dncPAACL
すごいは完全潔白の純粋な高校生少女将棋板のおじさんたちが寄ってたかって
デタラメな情報で言いがかりｗ
世も末だわ
0073名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 23:04:35.96ID:zeMFFqdE
>>54
何ひとつ確定情報が無くて草
0074名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 23:05:14.87ID:o/xmh8HM
テスト
0075名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 23:05:22.70ID:dncPAACL
何ヶ月か後にネットに自分の名前が乗らなきゃいいけどねここで誹謗中傷してるおじさん達
0076名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 23:05:26.79ID:QL7GnmAv
テスト
0077名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 23:05:37.49ID:inCBghm6
テスト
0078名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 23:06:35.95ID:vPKJJxoA
>>51
それ、2600は「そうだった気がする」っていうレスだったかと
言うなら自分でコピペしてきてよ
0079名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 23:07:16.53ID:wgkNKoxP
ﾜｯﾁｮｲ付ければ良かったのに
0080名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 23:17:06.20ID:E7ESF0FE
いや、これはこれで（ﾜｯﾁｮｲなしで）、気軽にののしりあえて、
スレが伸びて（注目度が高まって）いいんじゃない。
0081名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 23:17:26.08ID:0hFgu43y
>>59
将棋界一の優等生の藤井君にそんなこと言われる要素は無いからなｗ
藤井君の名前出してる奴はアホとしか思われてない
少し遡ると小山のアマ名人戦の不正防止についてのツイートをリツイートしてるから星田のことを言ってる可能性は高いけどな
0082名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 23:20:59.88ID:cQ4rltTQ
星田って若さゆえの過ちって言うほど若いか？
0084名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 23:29:51.92ID:AFeaenAe
ほっしーはソフト指しの前科あったから駄目だな
0085名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 23:30:25.11ID:E7ESF0FE
>>72
まだ若くて将来のある女流を、(不正があったとしても)寄ってたかってイジメるのは、気が引ける。
でも必死に擁護してる、その関係者と思われる人(々?)がこのスレ・前スレ・前々スレにいる。
なんでそんなに頑張れるの？
利害関係者（父親？オジサン？）としか思えない。
そいつ(ら?)をイジメるのは、快感だからこっちもガンバルゾ！
0086名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 23:32:39.59ID:cQ4rltTQ
ここで叩いてるのは野原の関係者じゃなくてアユカスやで
普通にアユムスレと同じIDあるし
0087名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 23:33:21.06ID:65kSMYb5
>>85
いや本当にお前のこと俺心配してるんだよ
開示請求セレナされなきゃ良いけどね
0088名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 23:33:42.09ID:mAWCaTlF
確かにちらほらIDは被ってるな
0089名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 23:35:07.75ID:E8DdeOII
伺いたいのですが、ソフト指しというのは所謂カンニングをしたということですか？
0090名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 23:38:03.43ID:IAFVC7ws
野原さん本人はなんとも思ってないようですよ。
Twitterでもヤクルト戦にいいねしまくってますし。
0091名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 23:38:08.02ID:EFUjpI5C
日本語の不自由っぷりから朝鮮人か知的障害入っている荒らしなのは間違い無い
0092名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 23:47:08.03ID:E7ESF0FE
>>87
心配してくれてありがとう。
私はID変えなんてしてないし、
(出来ない、やり方が分からないw)
事実関係の発言しかしてないから…調べてね！
今後も堂々と発言するよ。
0093名無し名人
垢版 |
2021/11/22(月) 23:51:58.66ID:EJ9aF/tm
>>8
擁護側もこのぐらいしろよ
お前らが言ってるように先手打ってiとffの間加工してれば流れ変わってただろ
0094名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 00:00:50.76ID:3cHvTQbt
これで潔白なら犯罪者なんておらんな
殺しても奪っても自由な世の中
0095名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 00:01:52.93ID:BUJTD9lL
>>87
自分の ID:E7ESF0FE を見てみたら、
大文字と数字だけで、かっちょいいね！www
0096名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 00:02:16.44ID:jEmT827i
この人は、将棋と同じく詰めが異常に甘いよねｗ
0097名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 00:02:33.42ID:qNFaGlFd
野原＝himawaricoffee派でまともなレスしてるのって俺だけじゃね
具体的に言うと>>49

俺は女流とはいえプロが不正してるとは思いたくないから、誰かにhimawaricoffeeを貸して、その結果ソフト指しとかをされたとかそんな結論になってほしい
9-2で2800は、野原が2500〜2600いけるならあり得る数字ではあると思う。それ以降は貸したってことで
一応貸すのも規約違反ではあるんだが
0098名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 00:07:42.30ID:BUJTD9lL
>>95
ごめん、日付変わったためかIDが変わってたわ。
0099名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 00:10:14.55ID:Qn8Ismj0
昔の師匠、鈴木英春翁にソフトの使い方教えてるんだろうな
偉いなぁ
0100名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 00:10:18.26ID:nkcj7VO2
やけに幼稚なコピペしたり酷いもんだよ
本スレにいたアンチなのかね
0101名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 00:11:03.85ID:KKxCw6nM
>>97
野原の本当のレーティングがR2000〜R2200くらいなのは
ソフト指しする前のmailandのアカウントから判明してる
0102名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 00:11:04.95ID:jMpr2Qio
野原女流が女流棋士として活動を続けるなら今回のbanについてなんらかの意思表示が必要だろう
今のとこれ動きは見られないが
0103名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 00:11:25.14ID:3cHvTQbt
野糞は犯罪です
逮捕しましょう
0104名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 00:12:49.65ID:KKxCw6nM
>>102
森内なら野原を破門にして除名処分にするはず
0105名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 00:13:26.73ID:7kzmvKqD
森内の弟子って問題児しかいねーな
どうなってるんだよ永世名人さあ
0106名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 00:18:23.20ID:KKxCw6nM
>>105
人格に問題ある女しか弟子に取らないイメージ
問題児は森内門下にってルールでもあるのかな？
0107名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 00:19:44.97ID:HsJT4scZ
>>101
mailandが野原ということが分からないからな
それに、前スレでも書いたけど、2200から2900までの上昇のうち実力がどこまででソフトがどこからとかも分からない。2200安定が2900になったのか、2200登録が2900になったとか、も
中学生名人でもあるし2400はないと逆に低すぎると思うが
0108名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 00:24:05.16ID:Qn8Ismj0
邪道である英春流を捨て、覇道であるソフトを使えといったのは森内先生では？
0109名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 00:24:58.09ID:nkcj7VO2
そういや実際に特定してたって人に最高レートが30局…だっけ？以内だったかどうか聞いたのに返ってこなかったなぁ
0110名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 00:30:39.20ID:pJ0H2VAW
たくさん書き込んでる奴らって何でそんなに熱心なの？
このスレもだし、アユムスレも。
暇なの？
0111名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 00:42:50.12ID:zshTtbSu
ダンマリはほっしーと同じって事だな

ほっしーもソフト指しバラされるまで放置してたな

ほっしーみたいな奴が2人もいるのはやばい
0113名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 00:51:40.51ID:fzn9EyaB
>>92
スレ立てて
その最初のところに見事に名前載せてる
アウトでしょお前
0115名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:01:29.53ID:fzn9EyaB
>>49
誰かがこう言った
みんながそれについて否定していない


ただそれだけのことが書いてるだけ
それはどうしてそこになるんでしょうか
嘘のことを言っただけ
皆が本当のことを理解できていない
それだけのことではないですか
0116名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:02:48.44ID:BUJTD9lL
>>97
そうね、なんとか穏便に収めてほしい。

でも、このスレの流れでの事実(と思われる)認定、
〜
未蘭-ミラノ-mailand-ソフト指しBAN)-
(多分実力での)女流棋士-
himawaricoffee(ツイッターで再開・2800自慢)-
himawaricoffee=未蘭・ソフト指し・顕示欲指摘-
1年弱のソフト指し継続-
意図的と思われるR点下げ-
mailand=himawaricoffee指摘によるBAN-
5chでのmailand=未蘭=himawaricoffee認定-
沈黙
〜
を見ると、法令遵守(コンプライアンス)・道徳心の欠如が見受けられる。
もう、単なる言い訳ではない・余程の説得力のある説明がないと、女流棋士継続は無理だと思う。

>>98
変わった ID:BUJTD9lL が、
また大文字と数字だけだ！www
0117名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:04:40.47ID:nkcj7VO2
変わってないのは馬鹿コピペだけだな
0118名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:04:52.78ID:fzn9EyaB
また勝手に決めつけが始まったよ
0119名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:05:41.51ID:fzn9EyaB
>>116
そこに書いてあるもの何一つ確定された信じておりませんね
なんだよこのスレだけの真実って
0120名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:06:01.95ID:Mp4VjzsE
>>59
実際レスポンスって何書いてるの？
0121名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:06:50.78ID:fzn9EyaB
誹謗中傷がひどすぎる
真実でないことを一生残る形で書くのは
犯罪に等しい行為だと思います
0122名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:08:15.78ID:DjFEnGFo
身内の火消し毎日張り付いてるな
こんな所で工作やってないで本人に早く自白するよう言ってやれよ
0123名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:08:27.90ID:fzn9EyaB
>>49
この内容で真実のみ書いてあるとと判断出来る人達って
どういう思考能力の持ち主なんでしょう
0124名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:09:55.70ID:fzn9EyaB
2800に入ったというツイートのみですね真実は

他は皆アンチの思い込み想像
0125名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:13:54.26ID:Fi58CEIj
>>114>>115
何が言いたいかさっぱり分からん
>>49のどこが事実ではないんだよ

俺は、野原＝himawaricoffee（少なくとも2020.9.30までは）と言えると考えるている
でも、それ以降の、野原の棋力からするとあり得ない高レート（最高2940や2800安定）について、野原自身がhimawaricoffeeの名を使ったかは分からないと思っている。どちらかというと願望でもあるが
0126名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:15:49.17ID:fzn9EyaB
>>125
もう自分で言ってるじゃん
考えているって

考えている=真実なのかお前は
0127名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:16:50.54ID:KKxCw6nM
>>107
それは中学生名人に幻想を持ちすぎ
ぶっちゃけ中学生名人は小学生名人よりも弱いんだぞ
小学生名人戦には将来プロになるような子供も出場してるが
中学生名人戦には奨励会に入会できなかった雑魚しかいない
R2400以上ある中学生なんて普通は奨励会に入会してるし
中学生名人戦には出て来ないので野原でも優勝できる
0128名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:18:35.91ID:fzn9EyaB
普通はとか言ってることがすでに曖昧
この件に関しては真実かどうか
真実のみを参考にして語りやなさい
0129名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:19:40.09ID:cYF+WG7C
つまりこの件について真実は何もないので語ることはもうないと思われる

あーだこーだ言ってるのは全部お前らの妄想でっちあげ誹謗中傷
0130名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:22:46.42ID:nkcj7VO2
中学生名人が小学生名人より弱いの根拠がわからないんだが
将来性がないだったらわかるが
0131名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:30:15.81ID:Dl6mt8lY
>>126
>>49は事実のみの記載
で、>>49の事実から俺は野原＝himawaricoffeeと考えている、ということ。
俺が言ってることは何も矛盾していない。よく読んでくれ
0132名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:31:16.59ID:cYF+WG7C
だから42に書いてあることが真実じゃないから


そこの中で真実なのはツイートした2800の部分だけ
0133名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:32:06.44ID:cYF+WG7C
>>131
つまり元になるものが真実でないのにお前はそれを真実と仮定して真実が真実と真実ではと言ってるんでしょ
もうわけわからんわ
0134名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:36:47.15ID:ikxuTMaN
>>127
逆にお前は、中学生名人に比べて小学生名人を過大評価しすぎ
別にプロになるつもりがない小学生強豪だっているし、歴代中学生名人見ても、アマ大会で活躍してる人が俺の知ってる範囲でも半分は軽く超えている。生川君とかめちゃくちゃ強いしな
0135名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:39:54.54ID:1oenw03Z
>>133
元になる>>49は事実の羅列だぞ
>>125でも書いたけど、>>49のどこが事実ではないとあなたは考えているのか具体的に示して
0136名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:41:28.64ID:cYF+WG7C
事実じゃねーしｗ
99%の人は分かるでしょ
全部推論じゃないか本人のツイート以外は
0137名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:42:16.36ID:cYF+WG7C
>>135
具体的にもう1回言ってやるぞ
ぜ
ー
ん
ぶ
推
論
0138名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:43:20.92ID:cYF+WG7C
〜書いている
というような流れで進んでいる
誰も否定していない

何を訳のわからんこと言っとるんじゃｗｗｗ
0139名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:45:30.13ID:uL55A+nC
まぁ平均を取れば小学生名人の方が少し強いんじゃないかなぁ
小学生名人はほとんどが奨励会入りする力があるが中学生名人はそうでない場合が結構あるという印象
0140名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:46:45.05ID:cYF+WG7C
じゃあ俺もわけのわからない推論を一つ書いておこう

ひまわりコーヒーというアカウントはきっと高知県か四国の人でしょう
0141名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:47:42.63ID:C1yIV6Uf
>>49
＞・応援スレ1の294でアカウント名、himawaricoffeeが初出（2020.10.12）

ツイート以外の事実、初っ端から推論とか言う人とは話にならないな。事実を受け入れるつもりがないみたいだから

誰かこの人に事実を受け入れさせる方法を教えてくれ。俺には無理
0142名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:49:17.17ID:cYF+WG7C
いやそりゃそうだろう
いたいけな女子高生を
地獄に突き落とすような誹謗中傷するにはそれなりの確証と覚悟が必要だろう

わけのわからない推理同で落としれていいはずがないだろう

過去の冤罪事件から何も学んでいない
0143名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:49:39.16ID:2bngWH2s
1・himawariが野原女流である可能性=99.9%
2・himawariが24でBANされた理由がソフト指しである可能性=90%
3・野原の棋力やソフト一致率との検証の結果himawariがソフト指しである可能性=30〜80%


3だけは主観の問題だな
0144名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:50:39.09ID:fTHDS7Je
99.9%は誰が決めつけたものなの
お前でしょ
それを推論と言うんだよ
0145名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:51:51.82ID:fTHDS7Je
99.9とかいう数字を出して情報を誘導するのやめなさい
フェイクを作り出すやつの悪い癖だ
0147名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:55:54.12ID:fTHDS7Je
それを見て逆に俺はこの頃からアンチが被害妄想で書き込んでると思ってしまったけどね


この頃から罠ハメてやろうと言う
0148名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:57:54.98ID:N1gkGCwM
>>146
例えばあなたはこの書き込みを裁判の証拠に提出できますか？
この書き込みで本人と認定できるなんてどうかしてると思いますよ
本当にしっかりしてください頼みますね
0149名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:58:11.86ID:uL55A+nC
>>147
なぜアンチの被害妄想だと思ったんだ？
それにはもちろん確固たる根拠があるんだよな？
0150名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 01:59:40.69ID:+Pt22Yef
>>147
お、その反応ということは、
>>49の3点目、4点目が事実であることを受け入れてくれた？
0151名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 02:00:26.78ID:N1gkGCwM
ありませんね
また議論すり替えて屁理屈を言うのやめてくださいね

私は名前を出して個人を特定して攻撃はしておりませんのでね
0152名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 02:03:16.59ID:+FfM4FGK
>>150
ちょっと国語の理解力がなさすぎませんかね
どういう理屈でそういうことに
0153名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 02:05:31.68ID:opP+0Jau
5チャンネルにひまわりコーヒーは誰誰だって書いてあったから真実だ草


すいません冷凍するなって怒られて
書き込みできません
0154名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 02:06:39.49ID:nkcj7VO2
>>147
本スレでは当初から野原の強烈なアンチがいた
まだ適正レートが安定する前の野原のレーティングが2800だったのを根拠にソフト指しと呼び、himawaricoffee＝野原だと書き続けなり、野原父のブログなどを貼って悪口を書いたりしていた
この流れを見てたらそういう可能性も頭をよぎるよなw
0155名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 02:08:44.23ID:jGyPHlvw
>>154
お父さんの悪口まで書いていたんですか？
そこまで根深いとなると
情報操作して誘導している可能性も否定できませんね
もしかしたら自分でアカウントを作ってソフト指しして似たようなアカウントを作り上げた可能性すらありますね
0156名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 02:10:33.91ID:uL55A+nC
>>151
お前IDコロコロ変わるんだからアンカーつけろ
じゃあアンチの被害妄想であるというのは根拠なしの想像ってことでいいの？
何かお前の知ってる事実があるわけじゃないのか？
俺は別に野原がソフト指しでBANされたのが確定とは思っていない
どっちなのか気になってるだけだ
0157名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 02:12:29.90ID:ykh9sd+X
そうですねアンチの部分は想像ですよ
そしてアンチというだけで誰それとは特定しておりませんので私は想像で書いてもいいんじゃないですか

名前を特定して誹謗中傷してるのだから
想像で言ってはいけませんよ

その部分は当然違って当然だと思いますがどうでしょうか
0158名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 02:15:38.16ID:Pk7Uu97A
そもそもアンチって何だろうｗ
こんな可愛らしい女子校生になんでアンチがついてるんだろうｗｗｗ
真面目に分からない
0159名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 02:17:05.07ID:nkcj7VO2
まぁアンチがアカウント寄せて作ったまでいくと陰謀論に近くなるが、それでも少なくともhimawaricoffee＝野原論は慎重にはなるわね
馬鹿コピペのmailandに至っては名前の連想ゲームだからさらに酷い
0160名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 02:20:20.65ID:uL55A+nC
>>157
別に想像であることを責めているわけではない
俺の書き方が悪かった
野原がソフト指しでBANされたことを事実として語るのは俺も問題があると思う
ただ可能性の話として語るならそれは誹謗中傷にはあたらないと思ってる
0161名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 02:23:14.52ID:Pk7Uu97A
どうですかね
もし私がその年齢でその立場だったら
この3までいったスレを読んでしまったら
もうあの世に行ってるかもしれないレベルですね

ということで何回もいますが
発言は慎重にお願いしたいです
0162名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 02:25:11.28ID:uL55A+nC
>>158
野原本人のアンチというか将棋親の争いみたいな部分があるんだよ
野原の父親は一部では有名人だった
0163名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 02:28:21.68ID:Pk7Uu97A
その辺に触れるとますますあんちが出てきて勢い増しそうなのでノーコメントとさせていただきます
0164名無し名人
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2021/11/23(火) 03:58:02.51ID:zshTtbSu
>>158
可愛くはないだろ

自演がすぎるぞ
0167名無し名人
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2021/11/23(火) 04:55:25.15ID:ZQpBR9DN
>>127

それは全否定させてもらうよ
野原さんが中学生名人になった時には
その時点ですでに元奨励会員だった子も出場していたそうだよ（確か1級で退会）
これは出場していた人から直接聞いたことだから間違いない

もう一つ言っておくと、出場者でありその場で観ていた人に聞いた話では
野原さんより明らかに強い子が何人もいて
どうしてその子達より弱い野原さんが優勝したのか分からなかったと言っていた
ライブで観ていたにもかかわらずねｗ

まあ、信じるか信じないかは任せるが調べれば事実なのが分かるよ
少なくとも言えるのは
奨励会に入れなかった弱い子ばかりが中学生名人戦に出場していたわけではないってことね
0168名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 05:11:45.10ID:8JIo4EI8
>>7
名前出してる時点で重大な名誉毀損です
0169名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 05:13:48.58ID:8JIo4EI8
>>41
お前らが名誉毀損した裁判になんの証拠になるんだよw
0170名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 05:15:25.54ID:8JIo4EI8
>>160
同じ 仕事に影響あるとわかってて吹聴してるなら悪質
0171名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 05:34:47.23ID:91VaeaKF
荒らしもいるし次スレからIPありにした方がまともま書き込みが増えていいんじゃないか
0172名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 05:57:13.40ID:8JIo4EI8
IPアリなら開示の手間が省けていいからそうしよう
被害者の親御さんが黙っちゃいないだろし
0173名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 06:18:06.01ID:zshTtbSu
被害ね

ひまわりコーヒーは被害受けてるが
それなのに女流が被害受けてるとはどういうことかな

同一？
0174名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 07:38:02.39ID:3cHvTQbt
ソフト指しするから叩かれる当たり前ムーブを
アンチだから叩かれると勝手に脳内変換してるあたり朝鮮人っぽい
0175名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 08:14:04.45ID:xOr/HZ0p
つーか9勝2敗だったら普通にまぐれで2800もおかしくないな
30局以上してるならともかく
0176名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 08:16:31.66ID:xOr/HZ0p
未蘭の実力をrに換えてそっから〜2800に9勝2敗する確率誰か計算してみたら
0177名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 08:20:03.16ID:91VaeaKF
前スレで数百局指した時点でも2800超えてたキャプチャか何かがあげられてたはず
0178名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 08:27:17.33ID:6knsPfrs
誹謗中傷と言いながら炎上をキープする人いるから
これはなかなか下火にならないんじゃないかな？
擁護を装って火に油を注ぎ続けるアンチ活動だもんね
0179名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 08:54:12.52ID:A8IUd0dT
>>173
冤罪による風評被害ってやつ
みうみうと同じ
0180名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 08:57:23.01ID:aKOKmrho
>>178
この程度で炎上とかよっぽど村社会で生きてるんだな
もこうの彼女ぐらい燃えてからどうぞ
0182名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 09:33:11.11ID:lI86nR0B
>>106
竹俣はなにも問題なんて起こしてないだろ
大概にしないと侮辱罪でおまえも裁判所からよびだされるぞ
0183名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 09:35:15.18ID:aHTXAw7m
>>171
ワッチョイやip表示にすると気軽に書き込める2ちゃん名人やブログ記事とかになるぞ
ここに書き込ませて発散させておけば表にでないよ
0184名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 09:35:31.00ID:jMpr2Qio
勤労感謝の日に朝からキ○○○イ粘着ですか
お疲れ様です
0186名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 09:43:59.53ID:n1Q8zcKE
>>167
これもしかしてリアルで使ってた可能性ない？
アマ大会だし
親が協力すればできるよね？
0187名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 09:44:30.73ID:xvamYuhY
>>49の事実をリンク付きで示しても受け入れないとかもうどうしようもない
事実だから誰がどう言おうと変わらない

論点は、誰がhimawaricoffeeのアカウントを使っていたか、かな
プロがソフト指しなんていう規約違反をするわけがないという性善説だが
0188名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 09:45:51.77ID:aKOKmrho
>>186
ソース不明の話を信じるなよ
詐欺に騙されるぞ
0189名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 09:52:28.09ID:JDHzyz8i
よりにもよって5chの中でも粘着気質で有名な
将棋板の住人に目をつけられるなんて
かわいそう…
0190名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 10:04:28.40ID:3cHvTQbt
ソフト指しのクズは将棋から離れてほしい
プロなら本当に論外
一生将棋界に関わるな
0191名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 10:12:33.12ID:IM+xOGfC
なんでソフト指しするやつってみんな似たような顔なんだろうな
所謂朝○系っていうやつ

この人はやってないけどね
0192名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 10:27:21.30ID:2uqGm7eY
そんなに気になるなら連盟に電話してきけよ
そんな簡単なこともできない奴らが騒いでるのかよ
社会に出たこともないんだろうな
0193名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 10:28:57.65ID:aKOKmrho
そうそう、文句はソフト指しを認めてる連盟に言え
連盟に所属する個人を誹謗中傷するのは筋違いだ
0194名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 10:30:05.04ID:jMpr2Qio
mtmt
@mtmtlife
·
11月19日
若さゆえの思慮不足で、よくない道に進んでしまうことはあるだろう。その際には非を認め、軌道修正して、再チャレンジの道を進んでほしい。
0195名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 10:30:35.43ID:mWSll/+o
1・himawariが野原女流である可能性=99.99%
2・himawariが24でBANされた理由がソフト指しである可能性=90%
3・野原の棋力やソフト一致率との検証の結果himawariがソフト指しである可能性=30〜80%


3だけは主観の問題だな
0196名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 10:39:39.49ID:XXucjvpo
>>194
東大ニートがえらそうに
0197名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 10:42:02.70ID:jMpr2Qio
>>196
はい誹謗中傷
0199星野なな子
垢版 |
2021/11/23(火) 11:31:55.37ID:FTExj14f
>>176
仮に、2500点に勝率5割で9勝2敗相当とする。
この確率は、1024通りの内の上位側1+9+45通り。
つまり、さらに上位の10勝1敗なども含めば最終選択で5％以上となる。
この2800点になるように最終戦で対戦相手選択という方法で相手選択をするなら、
最終11戦目の対戦相手で勝てば2800の条件は、
1024通りの内の1+9+45通りで5％以上という趣旨である。
ただし、最終で2800点になるためには、
8勝2敗の段階で勝利時3倍加点をもっても2800点−93点の範囲に居なくてはならない。
つまり、8勝段階で２７００点超で3100点に勝てるかの問題も含む。
もちろん、2700点で8勝3敗になったなら、
そこから更にもう1局指して2800を狙うだろうから、達成まで何度もやり直す意思があれば可能。
県代表の棋力があれば瞬間2800は案外可能。
1回毎に移動電話端末の契約改定が必要だが、
毎月1回の固定費を計上すれば可能。
あとはやりたいかどうかである。
0200名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 11:34:04.95ID:3PWerSaP
>>193
連盟が認めているソフト指しは、ウォーズの対局の中で使う棋神だけ。
（これも「認めている」とはニュアンスが少し異なるが。）
２４でソフト指しの疑惑が上がっているから問題になっている。
0201名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 11:42:13.10ID:aKOKmrho
２４は対戦相手を選べるんだからファンの将棋ヲタク段位者にレートを献上させりゃいいだけでしょ
連盟に所属してるんだからGM権限で操作してもいいし
0202名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 12:08:22.38ID:Q96/g7ME
まだ誹謗中傷繰り返してんのか呆れる
0203名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 12:19:11.27ID:eKBG3Tpi
誹謗中傷と言って論点のすり替え
身内の人はそれしか擁護しようがないの？
本人でない別人という根拠出してくれないかな？
0204名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 12:26:40.06ID:aKOKmrho
根拠とかいらないでしょ
本人の証拠があるなら連盟に問い合わせればいい
後は連盟が申し開きをしてくれる
なにもなければそう言うことだ
0205星野なな子
垢版 |
2021/11/23(火) 12:35:25.96ID:FTExj14f
>>201
それだと、2800点になるのに2400点登録から300試合以上必要になる。
その方法をやるなら、先に点数をかさ上げしておくのが本手。
後から勝率を上げる方法で24基準点のかさ上げが利き、
24名人戦の王将リーグ参加資格の取得率が上がる。
席次も対局数の降順なので都合1試合分得をする。
0206名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 12:56:39.68ID:3PWerSaP
>>201
それは「ソフト指し」ではないが「八百長」だよ（笑）
0207名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 13:24:44.31ID:74HMCnFR
Twitterで野原未蘭に直接質問してる人がいる
0208名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 13:25:41.78ID:4/BMr8az
やりますねえ
0209名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 13:33:23.47ID:0fr8pNYs
常磐道デマで66歳のジジイが起訴されて自殺
このスレからも自殺者出そうだな
0210名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 13:35:25.29ID:9yFtCk7C
>>192
名誉毀損で訴えられるのビビってんじゃないの？
0213名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 13:46:06.60ID:aKOKmrho
ようやくリプしたのかｗ
ご託並べるわりにはクッソ行動遅いな
0214名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 13:47:06.13ID:R9I2904c
マジレスすると連盟にはメールで問い合わせ入れたよ
電話で問い合わせ入れた人もいるかもね
ただメールとか電話ってのは当事者同士のやりとり
それをいちいちネット、しかも5chになんか晒したらそれこそ>>192が言う社会に出たこともない人だろう
0215名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 13:51:19.29ID:zshTtbSu
連盟にも問い合わせはあると思う

知人いる人は普通に聞くだろ
0216名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 13:54:10.15ID:aKOKmrho
意味分からんｗ
電凸した結果「コメント出来ない」とか「事実関係を調査中」とか対外的な方針はしれるし書けるだろ？
それすらしてない、せいぜいシカトされるようなあやしいメール送りつけるアホしかいないってことじゃないの？
0217名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 13:54:27.21ID:SEnUSyXC
>>215
普通に聞かねえよ、そんなことw
社会に出て働いた方が良いよ
0218名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 13:55:51.40ID:4/BMr8az
俺も奨励会の友人には質問してるよ
それを5chで書くかは別
0219名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 13:57:18.20ID:b3S3xsiV
不正行為を擁護するやつなんてのは社会不適合で世の中に不満持ってる人間
そんな底辺のカスみたいな奴にとってソフト指しのような悪い事するやつ側に立って擁護するのが生き甲斐なんだろうな
0220名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 13:57:25.32ID:91VaeaKF
例えばほっしーの件は昔からリアルでは知れ渡ってたし、
ネットとリアルとでは出回ってる情報は全然違うよ
0221名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 13:58:00.25ID:74HMCnFR
名誉棄損にならない場合

「その行為が公共の利害に関する事実に係り、もっぱら公益を図る目的に出た場合には、摘示された事実が真実であることが証明されたときは、同行為には違法性がなく不法行為は成立しないものと解するのが相当。もし事実が真実であることが証明されなくても、その行為者においてその事実を真実と信ずるについて相当の理由があるときには、同行為には故意もしくは過失がなく、結局、不法行為は成立しないものと解する」
0222名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 13:58:16.55ID:aKOKmrho
いや直接聞けよｗ
書けないのはアンチに不利益な反応だから書けない
対応しますってことなら嬉々として書いてるはずだしな
0223名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 14:01:59.39ID:1r0debee
なんか論点がズレていってるな
もしかしてワザと？
0224名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 14:03:10.64ID:zshTtbSu
BANされたんだから不正は明らか

ひまわりコーヒーの話してるのに庇う奴らは女流の事を庇うんだから

一番本人だとわかってるのは庇う奴らじゃないのか？
0225名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 14:04:03.21ID:Wx6NXFa9
>>199
＞仮に、2500点に勝率5割で9勝2敗相当とする。
＞この確率は、1024通りの内の上位側1+9+45通り。

この二文どう言う意味？
0226名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 14:14:14.84ID:Mp4VjzsE
>>212
当然ながら非表示設定
0227星野なな子
垢版 |
2021/11/23(火) 14:19:50.21ID:FTExj14f
>>225
2の11乗は2048で、勝率5割の場合は1/2048の確率で11連勝するという意味。
1敗は、その1の数字が斜めに10回加算されるので10/2048となる。
2敗は、その1から9までの合計なので45/2048となる。
つまり、1+10+45の56通りが9勝2敗となる。
確率的には、56/2048で約分すると7/256となり、0.027〜0.028程度になる。
ただ、最終対局においては、相手選択で勝てば2800という対局方法が利く。
この部分が加算となる。
同様に、対戦相手がそもそも勝率5割の相手なのか？問題も残る。
0228名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 14:19:55.28ID:AbLA3gvu
そもそもhimawaricoffeeは最高R2940だから2800が可能かどうかの議論に意味がないと思うが
0229名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 14:22:37.01ID:74HMCnFR
>>228
野原未蘭のアカウントがhimawaricoffeeでないと仮定したときに、
野原未蘭の実力で最初の9勝2敗で2800に到達できるか、の話だと思う
0230名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 14:24:08.45ID:FTExj14f
9勝2敗⇒9勝2敗以上
0231名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 14:24:23.81ID:R/QB5ydW
2500に9-2で2800行くのか？
あと勝ち負けの順番とか関係ない？
30戦したら通常の点数計算になる計算式だったと思う
0232星野なな子
垢版 |
2021/11/23(火) 14:27:38.69ID:FTExj14f
>>229
そういう感じで、仮に、1回だと3〜4％の達成率として、
これを毎月1回の調子で17か月継続すると、
約5割の確率で達成できるよね？となる。
この17戦で5割の補正は24の名人戦や喪王戦参加の調整公式として覚えておくと良い。
それだけでも載冠率が異常に高騰する。
0233名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 14:28:11.89ID:Wx6NXFa9
>>227
互角の人を相手に11局指して9勝以上する確率を求めていたわけだな

11勝0敗の確率＝C[11,0]/2048=1/2048
10勝1敗の確率＝C[11,1]/2048=11/2048
9勝2敗の確率=C[11,2]/2048=55/2048
だから9勝以上する確率は(1+11+55)/2048だぞ
0234名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 14:31:05.84ID:FTExj14f
>>231
これ以上上の棋力が必要だと、そもそも達成率が５％どころか2％未満の無視できる可能性になる。
0235名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 14:34:18.55ID:FTExj14f
>>233
最後の1局はそもそも勝てば2800の挑戦手合い扱い。
つまり、3倍計算でぎりぎり届く2700以上になるための計算だから、
（1+10+45）/1024でいいと思う。
これを2800必須」として計算すると偶然で届く範囲から遥かに上で、
再現性が見えない。
2700からの挑戦だとワンチャンスだから、最後に1％の運が引けたという話になる。
0236名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 14:35:27.69ID:AbLA3gvu
>>229
あー、なるほど？
仮に2800がほぼ不可能ならその時点で野原がhimwaricoffeeかどうか関係なくソフト使ってた可能性が高いということか？
0237名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 14:39:52.18ID:FTExj14f
>>236
そういう感じ。
アマチュア県代表以上の棋力で運でほぼ皆無な条件なら、プロとソフトしか残らない。
女流棋士だとしても棋譜から名前が見えてくる。
部分ソフト無しだと、逆説的にその棋譜を再現できる棋力の人は誰となってくる。
0238名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 14:41:23.82ID:AiAAYCne
>>234
231はそういう意味ではない
2500スタートから、2500相手に9-2で2800超える計算になるのか、という意味
同格相手に9-2は調子よければありえるよな。確率は知らん
0239名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 14:42:51.11ID:74HMCnFR
>>236
そういうことになるね

>>232
女流棋士レーティングランキング、というのが存在するから、
里見、西山を24でR2800と仮定したときに野原の推定Rを算出して2800が可能か計算してほしい
0240名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 14:46:24.85ID:EocOU4/x
感覚だけど、野原未蘭の24の平均が2400としても瞬間的に2800ならあり得るような
特に今の24のレート変動システムなら
0241名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 14:54:05.16ID:T3EFhfIL
公式戦でやった訳でもあるまいし
相手の返しの指し手を調べるためにやっただけでしょ
騒ぎすぎ
0242名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 14:57:13.13ID:4/BMr8az
>>241
黒だとして、その見方も一理あるのは確かだが指す将は許さんだろね

ただまあ半分は連盟の時代の変化に全く対応する気がない姿勢を批判したい気持ちだな俺は
0243名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:02:02.25ID:74HMCnFR
>>240
自分は2500〜2600で指してるけど2800に到達できるイメージが全くわかない
0244名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:05:29.31ID:Czb93/MM
>>243
安定しては無理だろうよ
最初の変動が激しいときなら行けるだろ。2600に3連勝したら2800行けるはず
0245名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:05:45.44ID:bjbEwwCe
まあ将棋界は限りなく黒に近い灰色は無罪という前例があるのでここは踏襲するということで…
0246名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:09:52.30ID:k9FhtFf4
真偽は知らないというか置いといてもし本人か連盟に説明してもらいたいなら
該当のアカウント＝女流のアカウントであることを確定させる以外はなさそうに見えるな
そうすれば女流のアカウントがBANされたということになるから本人でないからというのは通らなくなるように思える
それ以外だと確かに分かることもあるが一応知らぬ存ぜぬで全て通る
>>236でも無視されたら仮に数学的に有り得なくてもそういうレーティング理論は連盟には通らんだろうな
あくまでBANアカウント＝女流アカウントが確定しないことには全て無視でも乗り切れる
0247名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:10:58.62ID:bjbEwwCe
ソフトを使って上げたレートをTwitterで自慢するバカが居るか？
それも一般人じゃなく女流棋士という名前が周知されている身分で

と思っている人も居ると思うけど世の中には信じられないアホな奴も居るんだよな〜。まあこの件は有耶無耶になって疑惑だけが残って終わりになりそうだけど
0248名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:15:41.14ID:sbVHEz3y
レート戦あるゲームやってれば分かるけど運で到達できるレートとできないレートがある
0249名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:16:07.03ID:4/BMr8az
本人との同一性は、本人や家族の他に24運営は知ってるわけだな
あるいは他の女流や奨励会員(女流とのVSの機会もしばしばある)も知ってる

我々は文字の照合などをせざるを得ないが、実際には割と知ってる人は多いわけだ

シュガーが断言してるのも奨励会員つながりのソースがあるからなのかもな
0250名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:16:36.03ID:aKOKmrho
>>247
しかも「再スタート」と言ってるからね
前垢がBANされてるならあまりにも罪悪感がなさすぎで違和感しかない
0251名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:18:21.70ID:c252ZKj6
>>246
>>49の事実を見て、野原＝himawaricoffeeと考えるかどうか
0252名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:19:38.23ID:zshTtbSu
うやむやになれば

ほっしー2が誕生した事になる

都議会議員の木下といい、説明不要だと逃げる奴が多いな

友達にはなれん
0253名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:19:50.84ID:3PWerSaP
>>247
単に（ソフトを使ったことを隠して）「実力で上げたレート」を
自慢したかったのでは？
今の１８歳なら、十分あり得る。
0254名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:20:55.89ID:DVrc8KEY
考えてる時点でもうそんなのダメじゃんｗ
0255名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:21:28.78ID:4/BMr8az
勿論一般論だけどソフト指しする人はある種倫理観が壊れてるから、アカBANもアンラッキーでスマホの画面が割れた程度にしか思ってないよ 原因が自分とは考えない
悪びれずにアカウントを作り直す
0256名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:21:59.35ID:DVrc8KEY
ｎ親子に対する強烈なアンチが一人二人いて
そいつが巧妙な罠を仕掛けている可能性がありますねこれは
ちょっとしたドラマ性があると思っている
0257名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:24:22.09ID:02AdTU/2
そんなに疑いを持っているなら
こんな所でこそこそ誹謗中傷をしていないで
お前ら誰かが
Twitter で今レーティングはどのくらいですか？
と聞いてみればいいだけでは
0258名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:25:10.97ID:k9FhtFf4
>>245
主眼はこれを連盟が認める必要があるからね
そうすれば本人に聞き取りせざるを得ない
もしくは本人がその前段階でこれは自分のアカウントだと認めたらそれでも連盟は聞き取りするだろう
その女流か連盟か順番はどちらでもいいがアカウント＝本人だと認めたらそこから調査という流れだろう
連盟は24の運営と繋がっているのだからBANが本人だと確定した場合は調査自体はそんなに難しくはないとは思う
ただ確定しないと動かないだろうな
0259名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:25:16.65ID:02AdTU/2
ただし余計な修飾子を付けたり
いらないことを一切言っちゃだめだぞ
0260名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:27:49.79ID:74HMCnFR
>>257
Twitterで聞いてる人いる。返信は来てないようだが。
0261名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:30:34.88ID:4/BMr8az
>>258
>>249 でも述べた通り、連盟ならば本人との同一性は容易に確認が取れると思われるんだよね 知ってる人は棋界には多いだろうから
問い合わせもあるみたいだし、連盟は現に今、対応を考えてるんじゃないかな
公表とともに謝罪するか、否定するか、ダンマリか…は分からないけど
0262名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:30:35.60ID:02AdTU/2
>>260
そうなんだ忙しそうなもんね
もうしばらく待ってあげようよ

2800の画像あげた時みたいに
今はこれくらいですよと画像うｐしてくれれば
ここのアンチどもも一気に蜘蛛の子を散らすように退散なんだけどな
どうせ謝罪もせずにね
0263名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:32:05.22ID:02AdTU/2
三浦冤罪事件とは違って
この件は白であることを証明するのは簡単だよね
ある意味誹謗中傷している人はそれなりの覚悟を持った方がいいと思う
0264名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:34:42.29ID:4/BMr8az
ならせめて否定、あるいは無関係だと言っといた方がいい
自らが損害阻止出来たのにしなかったというのは過失相殺等、仮に訴訟する場合でも不利に働くからね
0265名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:36:07.12ID:74HMCnFR
24のHNにはIDっていうアカウント作成時期に紐付くナンバーが存在する
疑惑から逃げるために新しくアカウントを用意したとしても2020年9月に作成されたかどうかはIDを見ればわかる
0266名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:36:09.96ID:zshTtbSu
ひまわりコーヒーは私ではありません

これだけでも十分
0267名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:37:58.94ID:J6QJvNnn
そういうあんたらは一番誹謗中傷でやばいんじゃないの大丈夫ですか
0268名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:40:12.03ID:zshTtbSu
大丈夫

ソフト指ししたのはひまわりコーヒーだと皆思っている

叩かれているのはBANされたひまわりコーヒー

女流は疑われているだけ　

よって誹謗中傷で訴えることができるのは
ひまわりコーヒーだけ
0269名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:43:50.03ID:0fr8pNYs
>>268
スレタイは「女流棋士が」BANされたと断言してるが？
0270名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:46:23.72ID:zshTtbSu
>>269
スレタイはそうだが

批判はソフト指し

BANはひまわりコーヒー

女流がひまわりコーヒーじゃなければ
ソフト指しうんぬんは関係ないから警察すら
相手にしない
0271名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:48:33.93ID:74HMCnFR
>>267
公益社団法人に所属する会員の公益に反する不正の追及は名誉棄損にならない
0272名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:50:16.41ID:J6QJvNnn
誹謗中傷とかいたら即反応してドキドキしているような奴らｗｗｗｗ
0274名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:51:51.76ID:0fr8pNYs
>>270
女流棋士の実名あげてBANされたと書いてる奴はアウト
0275名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:52:31.02ID:GN4cojFv
疑わしきは罰せずだ
三浦の時と何が違うんだ
野原女流がこんなに強いわけないとかさ
0276名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:53:32.82ID:X0DyzLCW
>>273
どうしてこんなに質問をするのか
悪質な完全アンチじゃんこれ

ファンです
応援してます
頑張ってください
レーティングは現在どの位になりましたか？
だけでいいのに
0277名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 15:56:39.97ID:0fr8pNYs
東名事故あおりデマ、６６歳被告死亡　名誉毀損罪で強制起訴

神奈川県の東名高速道路で平成２９年６月、あおり運転を受けた夫婦が死亡した事故に関し、インターネット上にデマ情報を投稿したとして、
名誉毀損罪で、在宅のまま強制起訴された被告の無職男性（６６）＝福岡県春日市＝が今月、同県内で死亡したことが２７日、捜査関係者への取材で分かった。福岡県警は自殺とみて調べている。
小倉検察審査会が２回、起訴すべきだと議決し、検察官役の指定弁護士が令和２年１０月に強制起訴した。

起訴状によると、平成２９年１０月、ネット掲示板に、あおり事故の被告の勤務先が北九州市八幡西区の建設会社であるかのような事実と異なる書き込みをし、建設会社の名誉を傷つけたとしている。
https://www.sankei.com/article/20210127-C3BJHKUPEVOMZNT3QPRAMGPX5M/
0278名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 16:00:58.08ID:X0DyzLCW
まあね
白であることは簡単に証明できるから
その時にここでどれだけの人数が
名誉毀損罪で訴えられるか見ものだわ
0279名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 16:01:55.86ID:OY7F0N0I
>>277
会社ならともかく高校生相手に名誉毀損やらかしたら全く同情されないよ
0281名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 16:05:12.78ID:X0DyzLCW
今46万だから500万ぐらいかな
0282名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 16:12:33.11ID:KKxCw6nM
>>186
なるほど親がカンニングの協力者なのか
この親にしてこの子ありってやつだなｗ
0283名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 16:14:39.39ID:V2ZtCGKA
わざわざ SNS でいくら所有とか書いてる時点で
自己顕示欲が強いというか
承認欲求が強いと言うか
気持ちは分かるけどこういうの見ちゃうと俺もなりそうだから SNS はできないな
>>282
おまえｗｗｗ
0284名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 16:15:42.91ID:Wx6NXFa9
>>235
こちらは何を計算してるのか分からないから聞いてるので
違うなら違うと言ってくれ

答えは10局指して8勝以上する確率を計算していた、でいいのか？
0285名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 16:21:12.71ID:OY7F0N0I
>>282
え？ 名誉毀損の被害者3人になったけど大丈夫？
0286名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 16:25:35.63ID:a4vv69kb
バカが多いのか何も考えてないのか
無敵の人おおすぎないかｗｗｗ
0287名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 16:26:55.87ID:DvV3CGsu
>>282
流石に無実だろう親に手出すとか命知らずすぎて草
0288名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 16:27:33.14ID:K2dVX0EV
アユムスレで自演が出来なくなったからってこのスレにくんなよ
ソフト指し公言した奴に擁護されるって皮肉よな
0289名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 16:27:51.21ID:Wx6NXFa9
>>238
常にレート400上の相手に対局するとして
9勝2敗の場合、32*9-0*2=288　だから2500スタートで2788行けるな
その確率は1/11だから、11局で9勝以上する確率は
C[11,9](1/11)^9(10/11)^2+C[11,10](1/11)^10(10/11)^1+(1/11)^11
＝(11*10/2*100+11*10+1)/11^11=(5500+110+1)/11^11=5611/11^11だが
0290名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 16:28:13.81ID:aKOKmrho
ネット上の殴り返されない個人を誹謗中傷する暗い楽しさが病みつきになってんだろうね
0291名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 16:30:47.67ID:0fr8pNYs
老人はスレが1000行って落ちれば消えてなくなると思い込んでる可能性ある
LPSAの支援者だった駒職人が当時の2chで身バレする前に連盟関係者にめちゃくちゃな名誉毀損してた
0292名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 16:32:16.18ID:8eWth0LB
野原の父親はソフト嫌いで有名だけどね
0293名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 16:33:23.99ID:1hkOiMDi
単純に意識が昔の2ch のままなんだろうね
変化についていけてない
0294名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 16:39:21.60ID:1d6MtykA
ここにいる有識者(笑)が質問者に圧力掛けて質問消させてんじゃん
そこまでして揉み消したいのか？？
0295名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 16:39:23.58ID:FZlg+DN+
>>282
この書き込みの人
やたら古い情報を持ち出してくるけど
何か恨みでもある親との関係ある人なのかな
0297名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 16:42:04.92ID:FZlg+DN+
質問するのはいいとしても
誘導的な質問してたじゃんそいつ
0298名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 16:43:48.38ID:sgs1Ao7S
質問の内容が失礼すぎた
ひまわりコーヒーと認定されていますひまわりコーヒーではありませんか？
みたいなこと書いてなかったっけ
0299名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 16:45:13.07ID:aKOKmrho
むしろ質問してたカスここのやつでしょ？今見たら性懲りもなく引用RTでたけべ煽ってるし
0300名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 16:48:58.72ID:OY7F0N0I
>>296
このバカは公共性の定義を知らないんだろう
0302名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 16:49:57.60ID:KKxCw6nM
>>209
でも野原未蘭の24アカウントがソフト指しBANされたのはデマじゃなくて真実じゃん
>>31の検証結果では野原未蘭＝himawaricoffeeなのは99.9999999999999999%ほぼ確定してる
>>221によると野原未蘭がhimawaricoffeeでソフト指しをしてたことを指摘するのは証拠のある事実だし名誉毀損などにはならないんだな

それ以前に野原未蘭は自分から24でソフト指しをしたらアカウントBANされたと遠回しに自白してるんだよな
mailandのアカウントがBANされたのでhimawaricoffeeの新アカウントで24再スタートしましたってTwitterで宣言してるし
http://imgur.com/pv1xGo3.jpg
「再スタート」の意味はアカウントBANされたからアカウント新しく作り直したって意味なのは明らか
0303名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 16:50:28.35ID:6KQvOFuq
んじゃ再スタートの意味教えてもらっていいですかね
0304名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 16:50:49.83ID:aKH2HEqA
スーパー投資家なんだからもう少しうまく立ち振舞いばよかったのに

まずファンであることを角
5チャンネルでくそがあることないこと書いていることを説明
悔しいので是非あいつらを蹴散らしたいので
今のレーティング教えていただけませんかとかなんとか
なぜそういう方向で質問できなかったのか
残念ですスーパー投資家さん


いやこれでもダメか
俺もほだから上手く描けんけど
0305名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 16:52:03.78ID:cSi/ffyp
>>302
何十回同じコピペ貼ってるんだお前は
俺はこいつが全部誘導してるような気がしてならない
0306名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 16:55:16.74ID:J41+VFOV
>>299
リツイートしてるの見るともう
どういう立場で質問したのか
明白だよね
0308名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 16:58:29.88ID:KKxCw6nM
>>287
俺は>>186にレスしただけなんだけどな
親が協力してた説を唱えてるのは>>186
0309名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 16:59:57.93ID:J41+VFOV
ここに書き込んでるアンチ的なレスのどれかがこいつだろうねｗｗｗ
0310名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 17:01:10.38ID:DvV3CGsu
一応24にhimawaricoffeeのBAN理由教えろ
連盟にhimawaricoffeeが野原じゃないか調べろ
ってメール出した
0311名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 17:03:10.66ID:ieXuRybz
どうだろう
個人情報の観点からそんなことを教えられません以上
で終わりなんじゃ
0312名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 17:04:17.41ID:8eWth0LB
公共性公益性が否定されることはほとんどないからそもそもそこを問題にしてもしょうがない気もするけどね
仮に真実であれば今回のケースは名誉毀損にはあたらないだろうから裁判になれば真相ははっきりするんだけどなぁ
0313名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 17:07:08.38ID:jMpr2Qio
>>213
で遅いな電話もできんのかいなって煽りまくった挙句ツイート消したらなんでそんなことするみたいな擁護派からのレスつくのは素直に草
0314名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 17:07:12.32ID:3YsTganm
過去に2800のスクリーンショットをあげたように
今現在はこんな状況ですよーと
スクリーンショット上げてくれれば
全て解決するんだけど
0315名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 17:09:32.90ID:3YsTganm
でもまあ竹部にそう言いたくなる気持ちもわかるぞ俺は
0316名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 17:10:41.03ID:Z76RYGEJ
そもそも匿名で批判してる奴より
捨て垢でもない奴が質問してる方が筋が通ってるし立派

黒だと疑うのには根拠が有るのに対して
無実だと言う奴は論もなく誹謗中傷の火消し一点張り
白だと言うなら相応の根拠を出せゴミ共
0317名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 17:10:57.41ID:S9d7Yr0A
>>271
会員といっても正規でもなく個人事業主だからね
0318名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 17:10:59.55ID:KKxCw6nM
>>296
もはや質問することすら許されないのかｗ
この女流ソフト指し事件に関しては凄い圧力かかってるな
このまま隠蔽し続けて無かったことにするのかもな？
連盟が臭いものには蓋をする体質ならショックだわ
0319名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 17:11:14.73ID:8eWth0LB
野原も流石にもう知ってるだろうからスクリーンショット上げるくらいはやってほしいよなぁ
別に疑惑のことには触れずに>>314みたいな感じでいいんだからさ
0320名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 17:11:50.57ID:3YsTganm
質問はいいとしても
質問の文章が相当失礼だったよ
0321名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 17:12:37.96ID:DvV3CGsu
一応容疑を晴らして欲しい
度を超えた風評をばら撒いてる奴らがいるってスタンスで送ったよ
0322名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 17:15:47.48ID:Wx6NXFa9
大山が言った通りだろ
コンピュータに将棋に参入させちゃろくなことにならんとろくなことにならんと
0323名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 17:16:15.42ID:jMpr2Qio
>>316
ほんとこれ
擁護派はあれだけ豪語するんだから「ネット上で事実無根のデマで女流をたたいてる人がいます」って連盟に電凸してその結果をここに開示するくらいはやるだろうな
できるんだろ
0324名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 17:17:10.68ID:8eWth0LB
竹部はしょうがないと思うけどね
ほっしーの場合は本人が自白してるわけで
どんだけ疑わしい状況だとしても確定でなければ何も言えるわけない
もし自白したのにスルーするなら批判すればいい
0325名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 17:17:19.49ID:SjRLjMie
グッジョブグッジョブ結果が楽しみですね
0326名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 17:18:45.85ID:n1Q8zcKE
>>252
ていうかほっしーってバカだよな、何言われてもずっとボケてソフト使ってないと言ってれば証拠なんてないんだから推定無罪で通せたのにさ
三浦事件から何も学んで無いわ
その点この野原とアユムはさすがに賢い
0327名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 17:19:03.54ID:DvV3CGsu
他の人が送るなら謂れのない罪をでっち上げて野原未蘭さんを誹謗中傷している5chの奴らを訴えましょうって感じで送るのがいいかな
2chの書き込みを裁判の証拠にするぐらいだし躍起になるんちゃう
0328名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 17:19:23.60ID:AQrBqwRU
順調に誹謗中傷を繰り返してんじゃお前らｗ
0329名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 17:19:54.47ID:Wx6NXFa9
>>324
ソフト指ししたら元奨名乗るなってのも意味ワカランけどな
0330名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 17:20:11.11ID:3PWerSaP
>>322
さすが、大山先生には先見の明があったね。
0331名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 17:20:46.98ID:aKOKmrho
>>313
俺は連盟には文句いっていい、個人攻撃するなという当たり前のことしか言ってないが
0332名無し名人
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2021/11/23(火) 17:21:04.47ID:LTHaZcBB
>>296
ああ、今までもソフト○ししてたやつって結構いたんだな
って対応
0333名無し名人
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2021/11/23(火) 17:21:42.19ID:F4sNPQXV
ひまわりコーヒーというものは石川には見当たらないのですが
しかも高校生がコーヒーというのもちょっと違和感
0334名無し名人
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2021/11/23(火) 17:21:43.90ID:KKxCw6nM
>>320
竹部さゆりの元奨励会員への誹謗中傷のほうがよっぽど失礼な文章だが
0335名無し名人
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2021/11/23(火) 17:23:59.47ID:F4sNPQXV
全く関係ない話なので私は全く知らないのですが
たけべさんは何を言われたんでしょうか
0336名無し名人
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2021/11/23(火) 17:24:39.19ID:aKOKmrho
>>329
ほっしーはまぁ、たけべの指導対局動画にしてて、おそらくこの対局でも部分ソフト使っただろうし
しかも平手で挑んできた小学生を無礼とか言って全ゴマして泣かして炎上したエピソードを蒸し返してたからブチ切れてたんじゃないかな
https://www.youtube.com/watch?v=x3Zj0ZpEi5k
0337名無し名人
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2021/11/23(火) 17:26:48.89ID:8eWth0LB
>>329
確かにな
俺もあれはどうかなと思ったけど仮に女流の場合違う対応をするとしたらダブスタの批判はあるだろうってこと
0338名無し名人
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2021/11/23(火) 17:27:56.64ID:k9FhtFf4
いくら対象者が棋士や女流棋士であっても本人に了解も取らず24の個人情報にアクセスして調査することは連盟も出来ないだろう
どんな形であれ仮に連盟が動くとしたら本人に了承を得る所からだろうね
逆に真偽はどうあれ自己申告だけで連盟が発表することも返信が来ることもなかろう
発表したあとにやっぱり間違ってましたではとんでもないことになるからね
手間考えたら現時点では無視もしくは>>311で終わりだろうけ
0339名無し名人
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2021/11/23(火) 17:28:32.15ID:vluZO5Wc
スーパー投資家さんはもう一度質問するときは

とても失礼な質問で申し訳ございません
とある掲示板で誹謗中傷が繰り返されております
是非レーティングをアップしていただければ
誹謗中傷が治るとと思います
ただただ私の心が腫れるだけですが
どうかご協力いただけないでしょうか

質問するならこういう方向でしないと駄目ですよ
0340名無し名人
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2021/11/23(火) 17:30:47.14ID:OY7F0N0I
>>271
会員のプライベートなわけで公益法人とは全く関係ないんだよなあ
0341名無し名人
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2021/11/23(火) 17:31:24.90ID:6nD0tiOn
女流とは言えプロ棋士がソフト指ししちゃイカンわな
0342名無し名人
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2021/11/23(火) 17:32:32.22ID:XZFcaeLW
>>271
暗号通貨の匂いがするのは気のせいか
0343名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 17:32:43.87ID:OY7F0N0I
>>339
もう遅いよ 部外者の自分でさえスクショ撮ってるし
本人が証拠保存してないわけが無い
0344名無し名人
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2021/11/23(火) 17:47:36.47ID:MFC1+KlY
このスレは、BAN、垢、HN、スクショ等いろいろ略称を知って参考になる
0345名無し名人
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2021/11/23(火) 17:47:51.87ID:iq5Dbs0H
>>271
見えないブロックチェーンが見えた気がした
0346名無し名人
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2021/11/23(火) 17:49:38.22ID:KKxCw6nM
>>341
それな
なんで女流棋士なのにソフト指しするんだろうか？女流に誇りは無いのか？
しかもわざわざTwitterで簡単に個人特定されるような画像まで載せつつ
24再スタートしましたってアカウントBANされた人みたいなツイートしてｗ

野原は「私のアカウント名はhimawaricoffeeではありません」と
自分で使ってるアカウント名をさっさと晒して潔白を証明したら良い
もちろん>>31の検証通りにハミ出し部分がピッタリと一致するアカウント名で
アカウント作成から11局指して9勝2敗でR2800以上になってるアカウントを
もし野原が本当に潔白でBANされてないならそういうアカウントが存在するだろう
0347名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 17:51:25.37ID:RPYMzjL7
>>344
おっちゃんやん
0348名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 17:53:12.42ID:5E/l2n2w
>>289
無知は黙ってろよ
最初の30局はレート変動の算出式が違う
もし400上に勝ったら2連勝で2900行くわ
0349名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 17:55:12.57ID:iq5Dbs0H
>>346
ちょっと聞いてみたいんだけど
地元の人？
父親と何かトラブルでもあったの？
0351名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 18:07:28.31ID:KKxCw6nM
>>349
何を言ってるんだ？野原の父親なんか知らん
俺は野原にソフト指しをいい加減に辞めろと言ってるだけ
ソフト指しは利用規約違反で迷惑行為だし卑劣な行為だからな
もし本当に野原がソフト指しではなくて人間を辞めてないのなら
アカウント作成から11局指した時点で9勝2敗R2800以上のアカウントを晒して潔白を証明しろと言っているだけ
himawaricoffee以外にもそういうアカウントが存在してるんだろ？
なら早くアカウント晒せよ全員それで納得してこの騒動も終わるわ
0352名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 18:07:54.09ID:8eWth0LB
>>338
そうだな
今回の件は野原がやってるにしろやってないにしろ無反応を貫けば公式には何もないと思う
ただ疑惑は残ったままになってしまうからやってないなら弁明してほしいけどなぁ
疑惑のある状態では気持ちよく応援できないという人もいるだろう
0353名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 18:12:33.44ID:Uo5yiLPf
2400からスタートとしたら2840まで上げるのに9勝2敗なら都度同格に近い奴相手だろうな
強い強いw
0354名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 18:12:59.05ID:pqPEIoO7
>>352
公式戦でもないネット将棋でソフト指ししてたとしても、連盟が動くことないやろ
もし事実把握したら裏で厳重注意するやろけど
0355名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 18:14:38.52ID:Uo5yiLPf
いやソフト指しはかなりナイーブだしスポンサーも気にする所だから厳しい処分になる可能性も高い
ほっしー同様に前科持ちの可能性も高いしね
0356名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 18:15:38.74ID:pqPEIoO7
>>353
女流で言えば、香川、室谷レベル倒すとこから始まり、伊藤、カトモモ倒して、最後に里見、西山クラスと指し分けくらいかな
0357名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 18:22:17.55ID:8eWth0LB
連盟運営の24で所属女流棋士がソフト指ししてたとなったらさすがに何らかの対応はするんじゃないか？
全く関係ないサイトでやったなら公式には動かないかもとは思うが
0358名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 18:40:33.10ID:Wx6NXFa9
>>348
ウゼーな
じゃーテメーのその詳しい知識活用して答えてやれやボケが
0359名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 18:42:13.51ID:dhuQqVI8
>>312
人身攻撃がある場合はその目的が「公益を図ること」とは認められなくなる
だから本気で批判したいなら余計な悪口は書いちゃダメ
0361名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 18:49:25.32ID:pqPEIoO7
>>355
高校生ということも考えたら、もし分かったとしても箝口令敷いて厳重注意して、有耶無耶にすますんじゃない？
まだ若いのに将来を閉ざすわけにもいかんやろ
公式戦ではやってないやろから
0362名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 18:49:52.70ID:8eWth0LB
>>359
専らとは言っても裁判所は主な目的が公益ならいいって解釈で
実際は攻撃目的オンリーくらいの状況じゃないと否定されないよ
まぁもちろん余計な悪口は書くべきではないけどね
0363名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 18:53:40.97ID:4/BMr8az
>>361
若いからこそ、他の道行けばいいと思うけどねえ
0365名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 18:58:58.38ID:3PWerSaP
>>356
公式戦の勝敗を見ると、どう考えても
そんな女流に相当する相手を倒したとは思えないが。

ひょっとして「稽古横綱」か？（古い）
0366名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 18:59:56.39ID:9CU6ZEQY
結局ここで騒いでいる奴らの
「納得できる落としどころ」
とは何なのかね

仮に24でソフト指ししたとしても
それを理由に棋界追放まで持っていくのは
相当無理がある話だと思うぞ

俺は24の永久追放だけが処分、それ以外はお咎めなし
が落としどころではないかと思うが
0367名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 19:00:16.61ID:HXrsLptU
なんかクソみたいな質問したやつが
公益性公益性って話題を話題をそらしてるけど
お前がおかしいのはそこじゃないからな
0368名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 19:06:33.35ID:X6XpD1O1
>>366
過去には女流に手ぇ出して訳の分からない録音を
全国中に晒されたさ
タイトルたくさんとったえらい人おじもいたしな
あの人何か勝負あったんだっけ


正直大した出来事でもない
0369名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 19:07:08.41ID:8eWth0LB
>>366
俺は第一にはしてないと弁明してほしい
もちろん弁明の形でなくても今のアカを見せるだけとかでも構わない
もししてしまったのであれば謝罪と反省を示してくれればそれでいい
処分は別に何でもいいかな
24はまぁ永久追放になるだろうけど
棋界追放してほしいとか資格停止してほしいとかは全然思わない
0370名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 19:13:31.01ID:lH+nAKEP
この件は全て忘れろ
いつまでも覚えてくると誹謗中傷と名誉毀損で訴えられるぞ
0371名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 19:15:29.22ID:zs6CA70E
自分より弱いC級女流がインチキしてるのかとかはどうでもいいが
連盟が隠そうとしてる事が唯一の収穫だったな
0374名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 19:17:36.88ID:lH+nAKEP
この件は速やかに忘れて他所のスレにいけ
いいか、この話は無かったんだ
何も無かった
誰もやましい事はしていない
0375名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 19:22:51.33ID:EK8+hXXS
>>374
お前、むしろさらに燃やそうとしてるだろw
0376名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 19:26:19.63ID:X6XpD1O1
このスレタイトル作ったやつが誹謗中傷で訴えられるんじゃないの
0377名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 19:31:47.85ID:UKUqJwrl
あなた方を名誉毀損罪と侮辱罪で訴えます！理由はもちろんお分かりですね？あなた方が皆をこんなデタラメで騙し、誹謗中傷をしたからです！覚悟の準備をしておいて下さい。ちかいうちに訴えます。裁判も起こします。裁判所にも問答無用できてもらいます。慰謝料の準備もしておいて下さい！貴方は犯罪者です！刑務所にぶち込まれる楽しみにしておいて下さい！いいですね！
0378名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 19:32:11.50ID:4/BMr8az
>>369
24永久追放されたら、実質研究会とか全部出来なくなるんだぞ 女流棋士としてやってけないよ
お前の言う処分は実は休場よりも重いぞ
0379名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 19:33:19.62ID:mzK+1mZY
魁皇千代大海琴欧州琴光喜が七勝七敗で相手が勝ち越している大関だと大関互助会発動来るぞと散々誹謗中傷あったけど
潔白を主張する奴はいなかったし、勝った後「キターーーーーー」とか楽しんでいたぞ。
つまりネット将棋限定でネタとして楽しむしかない。
0380名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 19:37:25.86ID:zshTtbSu
俺もどうでもいいんだが

いいんだが

庇う奴らがクロだよ、クロだよ、かかってこい
訴えるぞ、訴えるぞというからね

乗せられてしまう
0381名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 19:50:43.25ID:Wf5Gr+cD
証拠にならない、ただの妄想を証拠だと主張する奴とか
確固たる事実を、推論だといい現実を受け入れられない奴とか

スレのほとんどは価値のないレスで埋められてまともな話ができていないよな
新しい動きもないし
0382名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 19:51:08.71ID:BUJTD9lL
>>355
そうですよね。
よくある、覚せい剤使用者のTV番組降板、放送中止に状況が似てますね。
ABEMAの加藤チームの放送、どうするんだろう？
刑事事件じゃないから、いいのかな。
でも、棋士としてあるまじき行為として三浦を理事会に告発した加藤チームの監督・渡辺名人も昔、キセル行為(「両端の区間だけ運賃（お金）を払い、中間は運賃を払わない」)をしたと発言してますね。
これも、民事だからいいのかな？（もう時効になってる？）
0383名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 19:52:53.54ID:Wx6NXFa9
>>366
潔白なら潔白だと主張するだけでいいよ
別に証明とかもいらんし

三浦のときもおれは三浦を信じて一人でかばってたんだよ
当時のログ見てみろ
孤軍奮闘して多勢に無勢で戦ってた奴　あれおれだから
0385名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 20:03:45.30ID:Wx6NXFa9
＞＞384
潔白なら潔白だと主張するだけでいい

って答えたのにだから何ってどういう了見だ？
0386名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 20:04:29.46ID:k9FhtFf4
>>369
というかそのBANされたとかいうアカウントは永久追放されたんじゃないのか？
(その後バレないようにまた別アカ作って遊べるかどうかとかいう問題は置いといてだ)
そのBANされたアカウントの使用者が誰であったとしてもその人物はもうサイトからは永久追放という処分は下ってると思うんだが
0387名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 20:09:41.10ID:byjd5cex
>>386
もし仮にそうなら馬鹿コピペのmailand＝himawaricoffeeは成り立たなくなるな
0388名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 20:15:35.62ID:BUJTD9lL
>>366 >>383
多分今、［野原未蘭と父親・弁護士・連盟理事会］で事実確認・対応協議をしてると思いますよ。
何らかの発表があるまで、このスレで盛り上げましょう。
このスレが続く限り、いずれは何らかの対応をせざるを得ないですから。
対応が早い方が事態を小さく収められるでしょうね。
0389名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 20:16:21.67ID:TFppVm12
はぁ？w
擁護してるやつが致命的に馬鹿すぎる
0390名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 20:18:13.40ID:Tg2ZsUw/
実際野原さんの評判を落とそうとしているここの奴らを訴えるように促すのが一番いいと思う
0392名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 20:22:24.07ID:aKOKmrho
見せしめに訴えてほしいね
0393名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 20:23:54.88ID:pqPEIoO7
>>365
レート2800超え安定は、そういうレベル
終盤が里見、西山クラスに近くないと維持出来ない
0395ばっしょ ◆31sNfzlFrg
垢版 |
2021/11/23(火) 20:34:32.28ID:wRDtP+ws
チームカトモモの新しい動画出てたけどこの疑惑のせいで素直に見れない…
0396名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 20:41:30.91ID:roe2vBb+
>>386
そうだね
himawaricoffeeがソフト指しでbanされたんだったら
himawaricoffee=野原ということになれば野原が24から永久追放されていたということが判明するってだけだね
0397名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 20:54:49.58ID:z61DhZ6U
>>395
ナベやカトモモの動画楽しみだったけど自分も見ない
今野原さんを見る気になれない
0398名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 21:08:33.05ID:BUJTD9lL
>>391
私を認識してくれてありがとう。
私はこのスレの >>31
の元になる前スレ >868 の[ダメ押し画像比較]で
野原未蘭のツイッター発言R28xxのHN=himahimawaricoffee
を証拠レベルで、説明した者です。
できれば、誹謗中傷で訴えて欲しいな。
事態解明につながりますのでw。
0401名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 21:32:01.68ID:BUJTD9lL
ひとのものを恐縮ですが、
>>399 訂正
やった種 -> やった???
ご収書様 -> ご愁傷様

でも、このスレ
「ソフト指しだ」vs「誹謗中傷だ、訴えるぞ」のバトルスレになってますねw
0402名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 21:40:46.52ID:k9ocGKqK
今すぐ誹謗中傷をやめたまえ！！
0404名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 21:55:21.26ID:vira3Pja
日本語で誹謗中傷しか知らないのが常駐してるな

その意味までは理解できていないようだが
0405名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 21:57:30.09ID:3WcYyEzB
誹謗中傷さんが盛り上げ続けてるから
騒ぎが収まらないんだろうな
0406名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 22:03:21.09ID:KKxCw6nM
誹謗中傷連呼のキチガイがアユムスレに帰ればスレは落ち着く
0407名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 22:19:15.77ID:3PWerSaP
>>393
いくら「稽古横綱」でもタイトルホルダーと指し分け程度の初段
ギャップがありすぎるね。
0408名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 22:22:52.61ID:74HMCnFR
野原未蘭はTwitterでいいねしているからログインはしているようだ
0409名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 22:32:38.75ID:njl7n8w2
ソフト指しがクロだと思う人は○、シロだと思う人は×を書き込んでいって民意で真相を決めよう
0420名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 22:34:50.17ID:3WcYyEzB
なんかのツール使って流そうとしてる？
0425名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 22:36:27.19ID:kFUe0q5w
民意は草
やったかやってないかの結論なのに多数決で変わるとかおかしいと思わないのか
0426名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 22:37:36.11ID:yyk8BIIG
やっぱ皆シロだと思ってて安心したわ
0427名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 22:38:36.09ID:R/GjlxCY
安易に×と書くと誹謗中傷に値するから要注意な
0428星野なな子
垢版 |
2021/11/23(火) 22:38:52.54ID:NWJRUz6z
参考⇒初期式
https://www.shogidojo.net/dojo/about/rating.html
同じRの相手に、連勝、連敗した時のR推移
最初の3連勝で２８００超えます。
つまり、２４００点なら、
最初の２４００戦で確率５割、次の２６００戦で確率３割。
次の２７００点台に勝てばよい挑戦手合いとなります。
この場合、15％の確率で３回程度連続して２８００への挑戦が利きます。
３回に１回勝てばよいことになります。
そう考えると、２５００などの成績は不要です。
安定で２４００あれば何度か挑戦すれば届きます。

次に、安定Rが２２００点で過大登録の場合
この場合は、初戦を２６００として、勝率１０％の連打が妥当でしょう。
もちろん、2799点に勝率3％を勝負するのも方法です。
この場合は、初戦で勝つまで登録しなおすl事になりますが、
１/３０の確率で2800への挑戦手合いとなります。
普通の人は２６００点に勝率１割で４戦２勝を引いて、
新R=旧R+((相手R-旧R)±400)/(N+1)
このN＋１の影響で初戦が１２．５倍移動。２戦目が８倍移動、３戦目が６倍移動で、
初戦勝利なら３００点加算。２戦目は連勝なら即２８００です。
負けた場合は、１戦目が１２．５倍減少しますが、次の試合は３２点の８倍加算。
つまり、１勝１敗の段階で１４０点浮いて２５４０点となります。
0429名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 22:39:10.25ID:BUJTD9lL
>>399
>>401
誤)やった種 -> やった???
正)やった種 -> やった(た)ね

うーん良く考えてみたら、 >>399 の人、ひらがな入力じゃね？
ローマ字入力で、「やったね」を「やった種」に変換するのは困難w
0430名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 22:39:40.25ID:KKxCw6nM
>>426
お前もうアユムスレに帰れよキチガイ
アホみたいなネット工作ばっかりして
0431名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 22:40:20.20ID:ms+8aDZI
もう議論は出尽くしたね
そして結果的に潔白だと分かった

よし、解散！
0432名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 22:40:37.92ID:il/D/Gfe
野原「誹謗中傷をやめろぉ〜↑」
0433名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 22:44:17.48ID:EK8+hXXS
5chの住人が解散と言われて解散する訳ないだろ
逆にやる気出すぞ
0434名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 22:45:13.76ID:74HMCnFR
これって本人が自演擁護してるの？
0435名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 22:46:01.02ID:JruoWTaK
>>428
そういうレスが欲しかった
自分の実力がRxで、同格（＝Rx）相手に9-2だったときにR2800となる、最小のxを知りたい
x＝2400〜2500くらいと思うから、実力的にあり得ないことはないと思ってる

ちなみに俺はR2600程度だけど、複数垢用意して、2戦で2800超えた垢あるわ。やっぱり2800って憧れだからな。昔は2800から七段だったし
0437名無し名人
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2021/11/23(火) 22:46:55.03ID:5XzuLad4
不自然な擁護は逆張りだよ
焚き付けてスレ伸ばすためにやってる
自分もほっしーの時にやってたから分かる
0438名無し名人
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2021/11/23(火) 22:48:00.40ID:Iq8ZUOWQ
僕の先生はフィーバー嵐を巻き起こすどんな時だってくじけない男日傘僕らのヒーローさ
0439名無し名人
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2021/11/23(火) 22:49:27.67ID:3PWerSaP
「真相を多数決で決める」という珍事は初めて見たな。
将棋ファンは（色んな意味で）面白いね。
0440名無し名人
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2021/11/23(火) 22:50:13.03ID:KKxCw6nM
>>434
もしかすると野原本人かもな
だとするとアユムスレで自演してソフト指しを援護してたキチガイも野原ってことになるな
自分もアユムと一緒でソフト指しだからあんなにアユムのソフト指しを援護してたのかｗ
0441ばっしょ ◆31sNfzlFrg
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2021/11/23(火) 22:50:37.42ID:wRDtP+ws
>>397
ナベのプリクラ笑えるから見るべきw
0442名無し名人
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2021/11/23(火) 22:53:32.49ID:EK8+hXXS
本人かどうかは知らんが
>>36
の「頭悪そう過ぎ」という頭の悪そうな言葉遣いは若い女っぽいと思った
0444名無し名人
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2021/11/23(火) 22:57:32.11ID:Iq8ZUOWQ
ID:KKxCw6nM
執念と言うか怨念と言うか
ものすごい恨みがありそうやだやだ
0445名無し名人
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2021/11/23(火) 23:01:10.66ID:leOvX4yy
あんまり人を恨んでばかりいると
悪いものがついちゃうよ
もっと前向きに楽しいことをして生きようよ
0446名無し名人
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2021/11/23(火) 23:01:22.14ID:NWJRUz6z
>>435
多分、その方法だと、最初の９連勝の後に２連敗で下がる形かな？！
そうすると、2450に９連勝した段階で2800に挑戦の形の気がする。
初戦⇒１８点の２５/２倍加算⇒+225⇒2６25
２戦⇒０７点の２５/３倍加算⇒+58⇒2683
３戦⇒０５点の２５/４倍加算⇒+31⇒2714
４戦⇒０４点の２５/５倍加算⇒+20⇒2734
５戦⇒０３点の２５/６倍加算⇒+13⇒2747
６戦⇒０２点の２５/７倍加算⇒+7⇒2754
７戦⇒０２点の２５/８倍加算⇒+6⇒2760
５戦目以降は2800への挑戦手合いになるが・・・
0447446
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2021/11/23(火) 23:04:35.69ID:NWJRUz6z
仮にこの方法で挑戦手合いになって2800になってから、
かなりの格下と指して勝数を稼ぐザコ狩りしてるとしたら正直呆れる。
24のモバイル王位戦の時期ならそういう狙い方も可能と言えば可能だが・・・
0448名無し名人
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2021/11/23(火) 23:05:40.21ID:GdWupqHD
このスレは開示請求するぞ！
と脅してる奴が脅迫罪で逆に訴えらそうなのが笑える

誹謗中傷は対象に根拠があれば成立しないんだよ
むしろ何の根拠もなしに疑ってる人を誹謗中傷だと脅すのは脅迫罪になる
0449名無し名人
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2021/11/23(火) 23:07:25.13ID:leOvX4yy
このスレのタイトル自体がもう誹謗中傷でしょ
0450名無し名人
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2021/11/23(火) 23:09:11.56ID:3kMnkx3X
せめて女流棋士の24アカウントが BAN されたか
疑問形ぐらいにしておかないと
0451名無し名人
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2021/11/23(火) 23:16:24.93ID:DrbtxQQZ
>>446
2連敗して9連勝でも、9連勝して2連敗でも、Rは同じでは？
でもその計算だと2450では厳しいか。
0453名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 23:20:19.31ID:R8X1Pnmu
スレ主を名誉毀損罪で訴えます！理由はもちろんお分かりですね？あなたが皆をこんなスレタイで騙し、誹謗中傷したからです！覚悟の準備をしておいて下さい。ちかいうちに訴えます。裁判も起こします。裁判所にも問答無用できてもらいます。慰謝料の準備もしておいて下さい！貴方は犯罪者です！刑務所にぶち込まれる楽しみにしておいて下さい！いいですね！
0454名無し名人
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2021/11/23(火) 23:20:55.04ID:3kMnkx3X
本人が2800いったと言うんだからその計算とかどうでも良くないか
実際に2800いったという画像を見てるし
もう何でもかんでも嘘に見えるようだったら終わりだぞほんと
0455名無し名人
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2021/11/23(火) 23:22:37.97ID:BUJTD9lL
>>408
野原未蘭は今、「Twitterでいいねしている」余裕ないんじゃないかな。
代理人か、ソフト代返(ROBOT)だと思うよ。
(これまでもw)
0456名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 23:26:11.52ID:7ZQlWwob
誹謗中傷案件は文句なしに開示請求します
そして訴訟準備に入ります
分かりましたか？
0457名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 23:26:21.76ID:3kMnkx3X
まあ確かにも本当に Twitter でいいねしてるんだったら
現在のレーティングサクッとあげれば速攻解決で
誹謗中傷してるお前ら全員滅亡なんだけどなー
0458名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 23:28:26.28ID:74HMCnFR
>>454
その最初の9勝2敗の2800ですら本人の実力からすればソフト指しの可能性が高いのでは、という検証でしょ
女流棋士レーティングランキング20位だから24だと実棋力はR2400すらないと思う。
0459名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 23:29:03.93ID:4D0aBgB6
2020/07/29 女流棋士になる資格を得た
2020/08 森内俊之に弟子入り「あ、この先、英春流が上達の壁になると感じた時に、あ、ソフトを通じて1から将棋を勉強しなおす気持ちがあるか」と聞かれ「あります」と答えている
2020/09/01付 女流2級（新女流棋士）

森内が、こんなこと言うからソフトを使ったのではないのか？
ソフトを通じてとか、プロ棋士が堂々と言うか？
0460名無し名人
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2021/11/23(火) 23:30:20.90ID:exQH8gtk
>>458
ゲームだからさ
計算方法なんて色々あるんでしょう
0461名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 23:31:33.26ID:8JIo4EI8
>>448
名誉毀損なレスしなきゃ怖くないでしょ？
0462名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 23:38:14.89ID:JMwD8BV/
>>448
白だと言い続けて黒だっただけじゃ無理ぞ
0463星野なな子
垢版 |
2021/11/23(火) 23:39:58.56ID:NWJRUz6z
＞＞451
2450の場合は、真面目に２４５０戦連打相当だとかなり厳しいね。
２５００点でも、真面目に２５００戦連打では厳しい。
ただ、３１：１相当の３倍移動（８戦目迄）で２７００になれば、
あとは勝てば終了でもある。
この勝てば終了のチャンスが何回に１回で何戦分掴めるかの問題だと思う。
そして、こういう方法を試す人は、基本的には
【同時進行で多重アカウント平行】はしないものである。
毎月１回コンスタント挑戦で１/３０程度の確率だと偶然とも言えるし、
そもそも誰がそこまでリセット連打するんだ？とも言える。
２３００点くらいなら、狙えば２８００は射程圏だが、やりたいかなぁ？
そういう私も、１７００点以下の棋力で
２０００点に３：１の挑戦とか
１０００点に２勝１敗の挑戦とか
５００点に９割勝てるか？の企画試してるから、
個人的好奇心を満たすために未成年が遊んだならそれはありだろうと思う。
0465名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 23:45:28.09ID:BUJTD9lL
>>454
「何でもかんでも嘘」っていですね。
そもそもの発端「野原未蘭ツイッター」が嘘。
野原未蘭の中学生名人も（いろんな意味で）嘘。
野原未蘭の存在がVRで嘘。
このスレの存在が嘘。
あなたの（そして私の）存在も嘘。
そして何も・・・・・・
0466名無し名人
垢版 |
2021/11/23(火) 23:46:41.11ID:exQH8gtk
また何かわけのわからないすり替え論理追い出し始めちゃったのかよ
0467名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 00:04:22.68ID:6ZMOLMB6
でもよく自分から24のレート2800報告したよな
もしソフト指しを疑われなかったとしても、普通に考えて偶然が重なったラッキーパンチくらいにしか思われないのに
0468名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 00:09:02.73ID:JPWj6j1d
>>467
おそらく、YOUTUBEのチャンネル登録者１０００人と似たような感覚だと思う。
県代表クラスにとって２８００点はそのくらい遠いものだったんだよ。
0469名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 00:17:35.97ID:xF9i/a6p
>>459
前にアユムのソフト指しをやたら自演でネット工作して援護する例の奴と
やたら羽生を誹謗中傷してる奴のIDが同一だったのを発見したことある
いつもはIDコロコロさせてるんだけどIDを変え忘れたのか知らんけど

2020/08 森内俊之に弟子入り
そういやこの辺りから羽生叩きが酷くなったよな？
まさかさすがに偶然だとは思うけどね
野原女流がそんなことするわけないし
0470名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 00:35:33.40ID:/ZAIEnZe
何の証拠もなくて騒いでいるのかｗ
騒ぎすぎると名誉毀損で訴えられないか？
0471名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 00:38:55.37ID:/ZAIEnZe
>>448
名誉毀損裁判は、訴えられた方に証明責任があるが
証拠を用意して公共の利益になることを証明するのは、被告側(名誉毀損した方)だぞ
0472名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 00:43:06.93ID:MRGHD6J7
名誉毀損マンはスレの連中を放っておいて粛々と通報するのが確実なのに何故突っかかってんだ？
火消ししたいんだろうが、アユム見れば分かるがソフト問題で火がついたら白黒付くまで消えないぞ
0473名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 00:48:19.47ID:HSQpGKvR
女性版ほっしーはよくない
0475名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 01:04:18.50ID:JRtR/iFG
>>472

437 名無し名人 sage ▼ 2021/11/23(火) 22:46:55.03 ID:5XzuLad4 [1回目]
不自然な擁護は逆張りだよ
焚き付けてスレ伸ばすためにやってる
自分もほっしーの時にやってたから分かる

　前スレの700位から？、ののしりあいスレになってる。
ホントに養護したい人と焚き付けたい人とが混在してる。
そういえば、ほっしースレで「90レスしてるあいつはどうしたんだ？」
「野原スレでやってるよ」てなのを見た。
0476名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 01:07:20.92ID:galCOsZt
>>473
ほっしーは謝罪したからほっしーの足元にも及ばない
0477名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 01:31:56.68ID:yI6nifkk
星田が女流にストーキングしてるってヲチなん？w
0478名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 01:33:38.16ID:H5niEgGj
ついに思い込みや妄想がｗｗｗ
0479名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 01:48:28.69ID:1yA7c+zm
そういう感覚で野原がソフト指しでレートを上げてたんだとしたら
その後ももっとTwitterで報告してもおかしくなくね？
だから2940まで上げたアカは野原じゃないような気もしてる
0481名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 02:01:20.43ID:SiEz2dIJ
もうここまできたら、ほっしーとショウヤンの
ソフト指し対決、大盤解説にアユム、
聞き手野原で番組作れ。
それでここの奴も許してくれるやろ
0482名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 02:05:50.97ID:galCOsZt
>>479
うっかりソフト指しで2940まで上げたが、実力と乖離しすぎて流石にまずい、と思ったのかもしれん
0483名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 03:08:19.94ID:H5niEgGj
SNS で自分を誇示している人達って気持ち悪いよね
0484名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 03:08:48.29ID:H5niEgGj
スタバでマック開いてとやってる人種と同じ匂いがする
0485名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 03:44:29.08ID:HfGBBw0a
24のレート2200と女流のレート1600
なら、確かに計算上釣り合うな(笑)
0486名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 05:19:02.17ID:HSQpGKvR
個人情報だから言わないのかな
連盟何も言わないな

昔xは誰だという企画があって中身はプロ棋士だった
居飛車も振り飛車もなんでもござれで
まだソフトが強くない時期だったかな
3000近くあったきがする

それよりもひまわりコーヒーの方が大人気だな
中身は誰だとこんなに盛り上がるとは
0487名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 06:25:44.00ID:bkHpgCo+
里見、西山クラスの終盤力無いと2800以上を維持なんて出来ないよ
カトモモや伊藤さえも強いけど、終盤力では明らかにこのふたりに劣る。だからこのふたりでは瞬間乗っても維持出来ないはず
このふたりにも終盤かなり劣る野原が維持は普通に考えたら無理
アカウント作ったタイミングでまぐれで乗ることはあるかもしれない
0488名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 07:01:16.34ID:FR3z+Y7p
ネット将棋の場合、序盤で悪くなって中盤も力戦型になって捻られると、
終盤に行かずに投げる人も多いのではと
0489名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 07:05:02.79ID:4slb2pW+
実力2200で2500スタートで9勝2敗で2800って不可能だろ。1勝できたら上出来。
0490名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 07:24:28.96ID:0IFvp4BG
英春ってプロでもないのに　師匠になれるのか？
女流だからいいのか？　奨励会に入るにはプロの推薦がいるんだよね。
0491名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 07:38:25.02ID:lXQSgpLc
>>479
誰かにアカウント譲渡した可能性もある
Twitterの点数は本人の実力で、あとのソフト指しと疑われている行為は別の誰かのやらかし
そうであってほしい
0492名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 07:58:49.30ID:oEU+PgD6
連盟は逃げ切るつもりなのか？
0493名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 07:59:39.79ID:oEU+PgD6
>>490
あ、師匠です
0494名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 08:10:27.05ID:be9YdSs/
ｗ
0495名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 08:33:28.65ID:welis96w
>>488
実際にそのレート帯で指した事もないくせに妄想だけでよくそんな都合のいいこと言えるなw
0496名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 08:44:38.55ID:kwsaT5hP
>>488
適当な事言うな
0497星野なな子
垢版 |
2021/11/24(水) 09:41:00.30ID:lmU1nufc
>>489
2500からの開始は不可能。
やり方は２４００開始で２５００戦を１１戦。
この勝率は１回あたりで1：5〜1：6程度。
１勝でいいならどころか４勝までは普通に起きる。
９勝となると確率問題ではかなり厳しい。
勝率２割の分散で９勝する可能性を探せばかなり厳しいのは分かると思う。
ただ、勝率１割台を２連勝すれば3％の確率で２７００程度になり、
その後は勝てば２８００のチャンスになる。
１勝１敗となっても３戦目に勝てばかなり強い相手へのワンチャンス待ち。
もしくは２連勝狙いとなる。
毎月挑戦してれば２２００でもある程度は2800が見える。
仮にこの条件で2800に届いたら自慢したくなるだろう。
これが２４００点の人だと、こういう変態手法で２８００点取っても
【自慢できないことを承知している】ため投稿しないと思う。
0498名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 09:46:16.85ID:v5ryZJIa
>>497
新規登録って2400からだっけか
俺は野原未蘭の実力は2500はあると思ってるけど、それだと、9-2で2800到達の可能性はあり得る？
0499名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 09:49:47.98ID:3864pXjf
2020/07/29 女流棋士になる資格を得た
2020/08 森内俊之に弟子入り「あ、この先、英春流が上達の壁になると感じた時に、あ、ソフトを通じて1から将棋を勉強しなおす気持ちがあるか」と聞かれ「あります」と答えている
2020/09/01付 女流2級（新女流棋士）

森内がソフトを使えと指導した
0500名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 10:00:54.24ID:NJNANaeS
今週ABEMAの録画放送があるのに
連盟が白黒言うわけ無いだろ

何か発信があっても女流アベトー全放送終了後でしょ

個人的には今週末の放送でＲ２９００までいった実力でチーム伊藤のメンバーから圧勝して３勝をあげ
このスレの住人を黙らせれば良いだけ
0501名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 10:05:48.14ID:sRFCIb9/
>>470
もうとっくにライン超えてるよ
何人か逮捕者出る流れ
0502名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 10:12:36.79ID:MP7KVhIy
>>501
ここの奴らがライン超えているなら羽生と藤井スレの奴らは逮捕者だらけだなw
0503名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 10:14:09.85ID:3864pXjf
渡辺事件では、何万人逮捕者があったんだ？
0504名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 10:16:15.69ID:MP7KVhIy
逮捕だ誹謗中傷だ言っている奴は羽生と藤井スレ見てこいw
何年も粘着している奴もいて凄い奴らだぞ
将棋板以外で建つ藤井の昼食スレも罵詈雑言の荒らしだぞw
0505名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 10:17:07.38ID:cnLBjtgQ
>>499
これ本当の発言なの？

ソフト使ってって、自分の指導や勉強じゃなくてソフトって森内さんおかしいね
良い人と言われてるけど本当はかなりズレた人なのかもよ
0506名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 10:17:53.08ID:lmU1nufc
>>498
そもそも2400以上なら自慢する価値がない。
今の9勝2敗程度の2800点は理論的にはそういう点数だったりする。
ゆえに、野原さんが2400点以上かと訊かれたら、
私には2400はないとも感じる。
https://youtu.be/_0_WAYqtiqQ
年度指し分け以上だから2200〜1900点に78−年齢％の勝率で6割。
同じ棋力と指してると2200点台〜いいとこ2300ラインで県代表以下程度かな。
0507名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 10:18:12.18ID:zpmf8Oiz
>>500
＞チーム伊藤のメンバーから圧勝して３勝をあげる。

そういう実績を示してくれれば２８００が実力という主張も
納得できる。現在までの公式戦の成績からすると
どうしても実力とは思えないんだな。
0508名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 10:18:35.02ID:0RWc/ohq
>>503
それは三浦さんが訴えなかったからね
事実があきらかになった後に民事でも刑事でも告訴したら前科ものはでてたよ
0509名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 10:19:50.40ID:MP7KVhIy
アユムと野原スレで誹謗中傷連呼している奴は藤井聡太こそ救ってやれよ
逮捕されたが、一時期殺害予告まで出たレベルだぞw
0510名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 10:21:10.71ID:ni6XjxPj
逮捕されたんならいいじゃん
0511名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 10:21:41.22ID:UwsiHlRw
最近はネットでの誹謗中傷、名誉毀損に厳しくなってるからな
すぐ開示請求通るしここのスレ民も気をつけな
0512名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 10:25:59.29ID:MP7KVhIy
>>510
逆にそれぐらい一線を越えなきゃ警察にさえ相手にされんのだぞ
>>511
開示請求はどんな理由でも出来るが、開示をされるかはプロバイダーの判断で、請求された側が断わる事が出来る
その場合は裁判を起こす事になるが、費用は累計で100万は見積もった方が良いね
余程悪質じゃなきゃ勝てないらしいが
0513名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 10:29:31.54ID:MP7KVhIy
暇なら藤井スレにもいけよ
スレを見ている奴らも多いから、もっと構ってもらえるぞ
YouTuber、女流棋士、トップ棋士を誹謗中傷から救って英雄になれw
0514名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 10:35:28.21ID:ni6XjxPj
>>512
誹謗中傷・名誉毀損された個人が弁護士通して被害届・刑事告訴すれば相手にされるよ
そもそも名誉毀損ってのは実際に社会的地位が低下しないとならないからね
藤井が連盟から冷遇されることはもはやないだろうが、野原は君らの言いがかりで追放されたりメディアにでられなくなる可能性十分あるよね
もしそうなったらその被害を君らが賠償しなきゃならないからね
0515名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 10:48:42.76ID:MP7KVhIy
>>514
弁護士を通じてなら話しは通るが、まず弁護士が刑事告訴に値するかどうか判断をし、依頼を受けるか断るかの話しから始まるがね
刑事告訴の敷居は高く、木花の自殺レベルの粘着中傷していた奴でさえ書類送検止まりだからな
連盟からのソフト指し断定されて、本人が将棋界から抹殺されたとしても、連盟も個人も責めは一切受けない
仮に連盟が誤判断で野原を追放したら、完全に連盟の責任よ
三浦事件の件もあるから大変な事にはなるがw
0516名無し名人
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2021/11/24(水) 10:53:11.21ID:ni6XjxPj
馬鹿丸出し
刑事手続の流れを理解していない
刑事告訴というのは一旦受理されれば被疑者を必ず書類送検しないとならない
書類送検止まり（笑）じゃなくてね
0517名無し名人
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2021/11/24(水) 10:54:36.06ID:za749fMW
まあ野原白で訴えられるとしてもコピペ連投か親持ち出した奴ぐらいじゃね
0518名無し名人
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2021/11/24(水) 10:56:13.99ID:PudUuBbd
>>513
前スレだがこんな書き込みもあった

599名無し名人2021/11/21(日) 15:55:21.41ID:oNc2O0og
誹謗中傷が許せない！！っていうのなら羽生が衰えてから一気に増えた羽生中傷スレや10年近く森内スレ立ててる森内アンチや最近先鋭化してる藤井アンチや
これ(https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1630162834/)やらこれ(https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1613813234)やら
先に手を付けるべきスレッドはたくさんあると思うんだけどな

なぜかアユムと野原スレだけ誹謗中傷は許せない！！マンがいるよな
0519名無し名人
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2021/11/24(水) 10:57:01.58ID:OkBnjFGi
「書類送検止まり」って「書類送検が義務」と相反するわけじゃないのになぜか (笑) を添える奴
0520名無し名人
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2021/11/24(水) 10:57:32.65ID:ni6XjxPj
ただのなんでぼくだけチクられなきゃならないんだ！となってる頭小学生の糖質でしょ
0521名無し名人
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2021/11/24(水) 10:57:45.14ID:MP7KVhIy
>>516
？
何も間違ってないだろw
「早く死ね」「お前がいるならつまらない」とか直接的な誹謗中傷で自殺に追い込んだ連中でさえ書類送検止まりって言ってんだがw
0523名無し名人
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2021/11/24(水) 10:59:36.56ID:ni6XjxPj
>>519
たとえば「検察止まり」ならわかる
「書類送検」文字通り検察に捜査結果を送ることだけど起訴・略式起訴するかは検察の判断だからね
書類送検止まり（笑）っていうのは単純に無知の人の妄言なわけだから
0524擁護ジョルノ
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2021/11/24(水) 11:04:17.19ID:oEU+PgD6
>>1
あなた方を名誉毀損罪と侮辱罪で訴えます！理由はもちろんお分かりですね？あなた方が皆をこんなデタラメで騙し、誹謗中傷をしたからです！覚悟の準備をしておいて下さい。ちかいうちに訴えます。裁判も起こします。裁判所にも問答無用できてもらいます。慰謝料の準備もしておいて下さい！貴方は犯罪者です！刑務所にぶち込まれる楽しみにしておいて下さい！いいですね！
0525名無し名人
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2021/11/24(水) 11:04:23.90ID:MP7KVhIy
>>523
形にハメなきゃ駄目な奴ねw
意味が伝われば良い話しだし、書類送検止まりってのも使われているからな

要は刑事罰を受けるハードルは相当に高くて、このスレの内容じゃ民事さえ怪しいよ
0526名無し名人
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2021/11/24(水) 11:07:34.05ID:ni6XjxPj
>>521
だから書類送検止まり（笑）なんてことはありえないのよ
検察が起訴するかを判断して、不起訴になってようやく手続きが終わるんだよ？
書類送検止まり（笑）っていうことは検察が起訴するかの判断をずっと保留し続けるってことだよね
そんなことある？ｗ
0527名無し名人
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2021/11/24(水) 11:08:47.45ID:ni6XjxPj
>>525
君みたいな無知なアホに使われてるねｗ
0528名無し名人
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2021/11/24(水) 11:10:59.08ID:MP7KVhIy
>>526
普通の頭なら保留され続けるなんて思わんだろw
論点ずれちゃうから俺が間違っていたと認めるよ
書類送検止まり→検察止まりに訂正
0529名無し名人
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2021/11/24(水) 11:11:30.76ID:umDh+blh
ついに書類送検止まり警察が出現か
ご苦労さまです
0530名無し名人
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2021/11/24(水) 11:12:35.95ID:umDh+blh
これからは「てにをは」も厳しくチェックしていくからな
誤字脱字に気をつけろよお前ら
0531名無し名人
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2021/11/24(水) 11:14:12.25ID:ni6XjxPj
>>528
普通じゃない頭をしてるから逮捕拘留を書類送検の上位処罰だとでも勘違いしてるんじゃない？
0532名無し名人
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2021/11/24(水) 11:18:46.66ID:MP7KVhIy
>>531
それは逃げる恐れや証拠隠滅をやりかね無い場合もあったりするからでしょ
ここの奴らの逮捕の事を刑事罰の意味で使ってんだから察してやれよw
0533名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 11:23:35.97ID:ni6XjxPj
一般人の感覚では逮捕される時点で社会的に終わりだからなぁ
それが在宅起訴だと大したことないみたいに考えてる馬鹿が使う言葉だよね＞書類送検止まり
0534名無し名人
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2021/11/24(水) 11:27:20.48ID:PudUuBbd
社会的に終わりっていうのがどういう意味か知らないけど公務員ですら解雇のタイミングは起訴されて懲役刑以上の刑を食らったタイミングだった気がする
0535名無し名人
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2021/11/24(水) 11:28:28.34ID:MP7KVhIy
>>533
人の事を馬鹿と言う割に>>514でめちゃくちゃな事を言ってるよね
それに在宅起訴も敷居が高いって話しをしているがw
0537名無し名人
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2021/11/24(水) 11:55:36.35ID:hqbncVyO
よしめでたく終了したな
解散！
0540名無し名人
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2021/11/24(水) 12:14:59.51ID:1NS79bBT
いよいよ12/1(水)からグラコロ発売開始だな
お前らどう思う？
0541名無し名人
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2021/11/24(水) 12:30:46.19ID:iJsb2KLn
何かされなきゃ誹謗中傷してもいいと思っておじさん達
0542名無し名人
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2021/11/24(水) 12:33:11.96ID:QQqN4/NK
ずっと同じでたらめな消耗をコピーして書き込んでる奴がいるよ

同じやつがずっと常駐して情報操作しているんだろうこれ
0543名無し名人
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2021/11/24(水) 12:36:08.98ID:QQqN4/NK
仕事もせずに可愛らしい女子校生を24時間誹謗中傷
やることがえげつないね
0544名無し名人
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2021/11/24(水) 12:40:15.27ID:lmU1nufc
もしかしてこれ？
himawaricoffee 2021/9/22 02:55. 現在R, 2782, 勝敗分, 296勝246敗0分. 最高R, 2940, 勝率, 0.546. id, 424699, 地域.
この成績は県代表程度じゃ無理やで。

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:1OEPAP8FjGIJ:https://www.shogidojo.net/event/user/personal.php%3Fid%3D424699+&cd=6&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
0546名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 12:53:19.39ID:PudUuBbd
>>544
そう
野原女流スレ★1で議論された本人が上げた画像との勝敗の一致、
女流がbanされるスレ★2でのhimawaricoffeoとの画像検証により
twitterに上げた画像=himawaricoffeeであるとみても矛盾がないことが示された
あとは打ち将や訴将と呼ばれる将棋板に常駐する荒らしが変な書き込みしてるだけ
0547名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 13:30:45.96ID:d38n+jwG
2400点の人だとしてぎりぎり届くとしたら、
2800点超えの成績＋勝ち数は2600点超規定で400点差対局過大の場合。
この場合、対戦を2400点以下と指して勝ち越した分だけ常駐ソフトと指す。
この方法で勝率5〜6割の奇麗な2800点超えのアカウントは作れる。
ただ、2900超えはさすがにないかなぁ。
なんといっても、まず、2800超えてから30勝目も経過しないといけない。
2800を超えると3倍移動無効で、最大加算は31点。
そもそも1点加算の相手は3200だからそもそも居ない。
仮に現実でこの方法で安定2400点の人が24R点で最高2900台作ったなら履行回数も怖いが、
【格下との対局300局超え】の精神維持のほうが怖い。
0548名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 13:37:29.02ID:H5niEgGj
超えたんだから知らんがな
言いがかり誹謗中傷はやめろ
0549名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 13:38:27.49ID:H5niEgGj
あと勝手に
himawaricoffeeと確定するのも辞めろ
0550名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 13:39:16.59ID:xtyJtjYa
>>544を見ると最初の30戦以下のときだけじゃなくて500局とか指してもレート2800なんだな
0551名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 13:41:28.81ID:H5niEgGj
よっぽどなにか恨みがあるのか
ここまで粘着に誹謗中傷繰り返すとはね
何か裏があるのだろう
0552名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 13:47:16.49ID:b4MkOAeI
>>544
500局以上やって勝率54%R2782ってことはhimawaricoffeeは奨励会3段かプロレベルの棋力があるとみて間違いないな
0553名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 13:52:59.07ID:H5niEgGj
恨みは
本人にではなく親か英春さんにかね
だとしたら地元の人間か？
0554名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 13:56:04.79ID:H5niEgGj
himawaricoffee
ひまわりコーヒーって北陸じゃまず聞かないけど
これ四国の人でしょ
0555名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:07:10.72ID:pwLKpvk1
>>549
たしかに
okawaricoffeeだったらどうするつもりなんだ
0556名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:08:20.95ID:7PLAL2eX
プロが不祥事を起こした時にバッシングするのはアンチだけじゃないで
0557名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:08:21.70ID:pwLKpvk1
>>525
取り敢えず開示して裁判起こせばどこの誰が中傷してたのか拡散されていいんじゃね？
0558名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:08:43.45ID:pwLKpvk1
>>556
起こしてないのにバッシングする輩は？
0559名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:11:26.45ID:7PLAL2eX
>>558
さあ？
人気女流の里見でも西山でもこういう疑惑があったら相当叩かれるで
0560名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:12:01.74ID:H5niEgGj
名探偵コナンの水利からして
誰か恨みのある人間が
いろいろ工作して
無理やり情報誘導してる可能性すらあるとみてる
0561名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:15:46.17ID:ni6XjxPj
>>556
渡辺事件があったのにバッシングする時点でキチガイしかいなくね？
0562名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:21:27.97ID:pwLKpvk1
これだけバンバン名誉毀損で開示されてる時勢なのに学ばないよねー
0563名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:24:47.52ID:7PLAL2eX
>>561
三浦が無実を証明するのは悪魔の証明だったけど、今回は違う
今回の争点は垢BANされたmailandとhimawaricoffeeは野原なのか否か、だからね
運営側が特定しようとすれば出来るだろうし、何なら野原本人が無実を証明するのも簡単
自分の垢を明かすだけで可能だし
0564名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:26:38.62ID:be9YdSs/
>>561
潔白が証明されたのに未だに三浦叩いてる奴に何も言わないお前がキチガイだよ
0565名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:30:33.04ID:7PLAL2eX
個人的には黒に近いグレーという印象なんで早く風化することを祈ってるけど
初戦ネットの遊びでの話だし
早く公式戦で結果を出して吹き飛ばすしかないね
0566名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:31:12.92ID:7PLAL2eX
>>565
×初戦
○所詮
0567名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:31:19.25ID:ni6XjxPj
>>564
未だに三浦叩いてるやつは全員キチガイだと言ってるが？妄想やめてもらえる？
0568名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:31:46.67ID:pwLKpvk1
>>563
疑いかければ誰の垢でも公開させられるとでも思ってるの？
0569名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:35:43.18ID:PudUuBbd
>>567
ふーん
ならここのスレに書き込む前にこことか行くのが先だろうな
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1635467606/
いまだに三浦中傷してるやつがいるんだから
あと藤井スレで藤井をソフト指しって言ってるやつがいるからそっちにも行くべきじゃね
0570名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:36:30.47ID:H5niEgGj
まだすり替え論理が始まったよ
0571名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:36:48.32ID:ni6XjxPj
先とか後とかは俺が決めるんで知恵遅れが指図してこないでくれる？
0572名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:37:06.25ID:7PLAL2eX
>>568
勿論義務じゃない
野原が全くの無関係で、泣き寝入りご免なら簡単に反撃できるよ、という意味
0573名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:38:28.92ID:PudUuBbd
三浦スレにも藤井スレにも書き込まずになぜか野原スレにだけ単発で書き込む
なぜだろうな
>>551の言葉を貸してもらうとこう思う
よっぽどなにか都合が悪いことがあるのか
ここまで単発で擁護繰り返すとはね
何か裏があるのだろう
0574名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:38:51.80ID:H5niEgGj
>>569
スピード違反の論理とは、
「問題点のすり替え」「論点のすり替え」を企図する、
考えるまでもなく稚拙な言い訳の手法のひとつ。
0576名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:39:55.00ID:CDfh+t8f
なぜネット対局でわざわざソフト指しするのかわからん
0577名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:40:47.98ID:H5niEgGj
悲報

劣勢で単発に切り替えましたｗｗｗｗｗｗｗｗ
0578名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:41:13.53ID:PudUuBbd
>>575
GJっていやそれ今までも何回も貼られてたよ
過去スレ見ればわかる
まあ業者がスレを流そうとするから見落としてたのかもしれないけど
0579名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:41:33.25ID:be9YdSs/
>>574
潔白が証明されたのに三浦叩いてる奴とは戦おうとしない言い訳になってないよ
0580名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:42:24.59ID:H5niEgGj
ちょっと何言ってるのかさっぱりわからない
0581名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:44:21.12ID:be9YdSs/
>>580
お前が差別主義者のチンカスだと言うことだよ
0582名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:45:24.07ID:H5niEgGj
>>579
よくわからないけど
私が気になってることにレスしてるだけだけど
世の中の出来事の全方面で戦わなきゃならないの？ｗｗｗｗｗ

聖徳太子じゃないよ
0583名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:46:52.37ID:ni6XjxPj
>>579
三浦は渡辺が嫌疑をでっちあげ、共犯者の久保が離席が多すぎると嘘を吐き、自分たちの信者を騙した
今も三浦を叩いてるのは洗脳が解けてない信者の障害者どもだ
そいつら本人は今ものうのうとプロ棋士やってて叩かれ続けてるよね
野原の嫌疑をでっち上げてるのは？お前ら「本人」だよね？
0584名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:47:43.55ID:q7GqoxE6
>>578
前スレだったら加工加工言われてただろう>>8がほぼスルーだしスレ流しに切り替えたんかな
0585名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:48:02.06ID:PudUuBbd
>>584
ちょっと何言ってるのかさっぱりわからない
0586名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:48:19.64ID:be9YdSs/
>>582
誹謗中傷がケシカランという理屈を持ってきたのはお前だからだよ
0587名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:48:42.17ID:H5niEgGj
それ加工かどうかって
問題なの？

それが証拠になるとでも？
0588名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:49:13.70ID:be9YdSs/
>>583
おれがいつでっち上げしたの？
0589名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:49:24.40ID:PudUuBbd
すまん>>585は安価ミス
>>583に対する安価ね
0590名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:50:45.42ID:H5niEgGj
いいけがんな証拠をしんじて
誹謗中傷してることもわかってない人たちやばいｗｗｗｗ
0591名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:51:12.92ID:ni6XjxPj
>>588
渡辺もどきの精神病者によるでっち上げに加担する気がないなら黙ってそこで見ていろ
0592名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:51:43.21ID:be9YdSs/
>>591
おれがいつでっち上げしたのかと聞いたんだが？
0593名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:51:44.45ID:FrMkYIPx
>>587
加工ならガチで裁判に持っていけると思うよ
himawaricoffeoとの一致が証拠だって言い張ってる奴がいるんだから
0594名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:53:32.54ID:H5niEgGj
加工でも
加工でなくても
そんなかすかに見える部分で特定した！って言ってる人たちｗｗｗｗｗ

むりくりすぎるやろｗｗｗｗｗｗｗｗ
0595名無し名人
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2021/11/24(水) 14:53:41.92ID:lRWRZXcW
画像捏造して無実の人に誹謗中傷を繰り返すとは悪質極まりない行為だなあ
これは開示請求ものだね
0596名無し名人
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2021/11/24(水) 14:53:54.17ID:ni6XjxPj
>>592
これ以上擁護者に粘着してくるならでっち上げに加担して邪魔だてしようってのと同じだよね？
0597名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:54:34.10ID:be9YdSs/
>>583
人にデッチアゲ犯の濡れ衣着せてデッチアゲしたのはお前だったな
0598名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 14:54:41.63ID:H5niEgGj
その以前にひまわりコーヒーとかってに認定してるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


前提の積み上げがグラグラｗｗｗｗｗ
0600名無し名人
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2021/11/24(水) 14:55:41.78ID:be9YdSs/
>>596
デッチアゲ犯はお前だよ
0601名無し名人
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2021/11/24(水) 14:56:50.75ID:be9YdSs/
>>599
デッチアゲしてないおれにデッチアゲしたとデッチアゲたのはお前だ
0604名無し名人
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2021/11/24(水) 14:59:12.02ID:H5niEgGj
基地外とか本当に思っててもいっちゃだめだよ
基地外にｗｗｗｗｗ
0605名無し名人
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2021/11/24(水) 15:06:26.54ID:lRWRZXcW
ただちに誹謗中傷をやめよ！！
0606名無し名人
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2021/11/24(水) 15:07:06.39ID:/Dz+g4L/
これだけ毎日ID真っ赤にして
一日中誹謗中傷だと意味不明な供述をしているおじさんは家族なのかな？
その熱量だけは尊敬するわ
頭は悪いんだろうけど
0607名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 15:08:28.03ID:H5niEgGj
うむ
一刻もはやく将棋連盟はここの誹謗中傷してるやつらを訴えるべきだ
この件は白黒はっきりさせられる件だしな
徹底的にやってほしい
0608名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 15:08:49.38ID:lRWRZXcW
画像捏造
証拠でっち上げ
根拠無き疑惑で世論誘導
無実の人の名前を出して誹謗中傷の限りを尽くす

最低すぎやしないか？
0609名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 15:11:00.89ID:HSQpGKvR
>>608
最低だな

説明責任は必要

疑われたんなら違うと一言ぐらいは言えるはず

木下議員と同じ人間性を感じる
0610名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 15:12:52.38ID:H5niEgGj
>>609
はい誹謗中傷
まずあなたが
説明責任をしなさい
0611名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 15:13:41.92ID:HSQpGKvR
>>610
ワタシは　ソフト　シテナイ

はい説明責任果たした
0612名無し名人
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2021/11/24(水) 15:15:27.87ID:lRWRZXcW
便所の落書き如きのいわれの無い中傷に対していちいち説明する義務も責任も無いわ

散れ！暇人の誹謗中傷犯ども
0613名無し名人
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2021/11/24(水) 15:16:01.82ID:H5niEgGj
>>611
説明責任しなさい
これはなんですか

『女性版ほっしーはよくない』
0614名無し名人
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2021/11/24(水) 15:19:08.27ID:HSQpGKvR
ひまわりコーヒーなのか違うのか

ぐらいはいい大人なんだから自分でわかるよね？

自分のアカウント晒さなくても
ひまわりコーヒーがじぶんのかどうかもわからないのはおかしい

BANされたら有耶無耶にしたらいいなんて
ほっしーと中身が同じ
0615名無し名人
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2021/11/24(水) 15:21:02.04ID:H5niEgGj
ハイ完璧誹謗中傷です
すべて推論妄想
0616名無し名人
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2021/11/24(水) 15:21:18.60ID:mDj5V1SJ
まあhimawaricoffeeと一致する奴より2800の方が少ないんですけどね
0617名無し名人
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2021/11/24(水) 15:22:28.13ID:R/WUoRUN
説明責任というかなぜ何の反応もしないのかは理解できん
今使ってるアカを出せば簡単に沈静化できるだろうに
エスカレートするまで待っててもいいことはない
0618名無し名人
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2021/11/24(水) 15:24:28.14ID:HSQpGKvR
ひまわりコーヒーは私じゃありませんぐらいも
ツイートできず

2800の棋力もよくわからず

なかなかいい感じの人間ができそうだ笑

木下議員はもう少し粘れば時の人になれたのにな
悪の人として笑
0619名無し名人
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2021/11/24(水) 15:25:41.46ID:H5niEgGj
ひまわりコーヒーって高校生がつけるか？
0620名無し名人
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2021/11/24(水) 15:34:02.43ID:TGrRna/b
三浦の件と今回の件を一緒に考えてる奴は馬鹿なのか？
0621名無し名人
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2021/11/24(水) 15:41:55.56ID:ni6XjxPj
>>620
三浦の件はタイトルホルダーの渡辺がいいだし、プロ棋士の久保が嘘の証言をしたから
洒落にならない説得力が生じて三浦は窮地に立たされた
アユムはアマと奨励会員が言いがかりつけてきてるその縮小劣化版
この人に至っては5chの名無しが憶測で言ってるだけで誰もが沈黙してる
0622名無し名人
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2021/11/24(水) 16:05:51.91ID:Xyl090JL
火中の栗をビキニ着て拾いに行くタイプの竹部さんでも黙ってるくらいだから、何が正しいのか判らんのだろう。
0623名無し名人
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2021/11/24(水) 16:06:17.63ID:pZp+iSAp
時の竜王が公式に言ったことと比べると些細な事
なのかもね
0624名無し名人
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2021/11/24(水) 16:22:35.29ID:Ch6/yde6
公式戦と24の差も大きい
0625名無し名人
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2021/11/24(水) 16:33:28.64ID:MFrFgex6
誹謗中傷連呼厨は、言論の自由化を冒涜する人権侵害者
0626名無し名人
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2021/11/24(水) 16:34:18.93ID:PGBd91Hp
>>528
だっさ
0627名無し名人
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2021/11/24(水) 16:36:11.24ID:Wm6mUvLB
森内がソフトを使えと無責任に言ったのが悪い。Wikiに載っている
0628名無し名人
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2021/11/24(水) 16:39:10.99ID:TGvOooUl
そもそもウォーズの棋神がソフト指し
ウォーズの棋神を廃止しなさい
0629名無し名人
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2021/11/24(水) 16:44:07.18ID:L6Z5so0b
うんそうだね
将棋ウォーズの話をしよう
0631名無し名人
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2021/11/24(水) 16:46:44.53ID:RJ2REWwY
次スレはアユムスレと一緒でﾜｯﾁｮｲIP付きだね
困るのは荒らしとIDコロコロマンぐらいだからな
0632名無し名人
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2021/11/24(水) 16:52:06.80ID:/ifGu26/
IP有れば誹謗中傷犯を特定しやすいから大賛成ですわ
ヨロピク
0633名無し名人
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2021/11/24(水) 16:53:53.31ID:/ifGu26/
次スレと言わず今すぐ立ててもいいんだぞ？
グダグダ愚痴を書くだけじゃなく黙ってピシピシ立てるべし
有言実行！
0634名無し名人
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2021/11/24(水) 16:55:02.16ID:/ifGu26/
すぐ立ていっ
はよせんかっ
0635名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 16:57:56.14ID:gO6NJPtU
新潮かFRIDAYにネタたれこんで調査してもらえって
0636名無し名人
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2021/11/24(水) 17:00:03.64ID:/ifGu26/
なんだIPスレ立てんのか
口先だけのウンコ野郎が
0637名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 17:07:16.03ID:JM8S7cVh
IP無しスレも併存するから無駄
0638名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 17:09:20.53ID:HSQpGKvR
ほっしーみたいに逃げ回るのかな
0639名無し名人
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2021/11/24(水) 17:14:33.82ID:JM8S7cVh
ほっしーというのもインチキ女流なのか？
0640名無し名人
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2021/11/24(水) 17:16:04.64ID:TTpA6pZe
>>635
こういうネタが好きなのは習慣聞醜じゃね
0641名無し名人
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2021/11/24(水) 17:16:13.53ID:ni6XjxPj
アユムスレはﾜｯﾁｮｲだけの方過疎ってるからIP出すのは効果あるよ
誹謗中傷してるやつなんて愉快犯が大半だからガチの訴訟リスク背負うぐらいなら他いくだろうしね
0642名無し名人
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2021/11/24(水) 17:17:54.58ID:MP69Lxia
コンピュータ将棋スレもIP無しとIP有りがあるけどIP有りは過疎ってて誰も書き込まない
IP有りは敬遠されやすい
0643名無し名人
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2021/11/24(水) 17:20:15.42ID:CSK2F1m0
なんだよビビってんのか？w
誹謗中傷でやましいからIPバレる嫌なんだろ
0644名無し名人
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2021/11/24(水) 17:23:05.80ID:d4vtZhfW
>>622
竹部さんのビキニ・・・
0645名無し名人
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2021/11/24(水) 17:28:16.21ID:ani5IMos
君子危うきに近寄らず
0646名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 17:30:52.55ID:Ch6/yde6
33銀打たれた
これは誠也あかんな
この持ち時間では勝ち切れない
0647名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 17:31:17.77ID:2bAzMTJD
アユム　→　限りなく漆黒に近い黒
ほっしー　→　漆黒
この女流　→　グレー
誹謗中傷してる奴　→　黒
沈黙してる人　→　白
0649名無し名人
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2021/11/24(水) 17:34:29.50ID:/HJTj625
>>625
誹謗中傷に言論の自由はありませんよ
0651名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 17:37:30.21ID:8PTpKpgR
実際に誹謗中傷で訴えて裁判なったらhimawariの正体明らかになるだろうからそしたらはっきりするな
0652名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 17:45:12.58ID:HfGBBw0a
アユムも黒だとおもうけど、
今回のけんはアユムより黒いと思う
0653名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 17:47:57.61ID:sn9weXLp
女流でも、将棋セミプロでも、ソフト使うのは根性が腐ってる
試験のカンニングと同じ
0654名無し名人
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2021/11/24(水) 17:48:18.80ID:HSQpGKvR
>>639
ほっしーはソフト指しで24、ウォズBANくらった
ユーチューバー

プロ棋士に10連勝してプロは弱いだの
中村太地棋士に早く投了しろみっともないだの
言った人

他にも金儲けもしようとした話などある
気力を誤魔化し

こいつもBANされた時はうやむやにしようと
ダンマリを決め込んでた

まさかほっしー2世が早くも生まれようとするとは　
将棋の神はかなりのすきものだ笑
0656名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 18:12:04.32ID:bkHpgCo+
アベトナの里見恐ろしい終盤力見た？
レート2900というのは、あの終盤のレベルな世界
0657名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 18:26:13.85ID:4CpGwhob
文字数問題がある限り野原を疑うのはやめろ
0658名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 18:42:15.25ID:ni6XjxPj
>>656
女流しか見ないの？2900はプロ棋士以上だぞ
女流は奨励会３段を一人も超えられてない
0659名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 19:10:36.69ID:SN4iISZ9
>>632
IP付きでも全く関係ないのに何を言ってんだ？
0660名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 19:13:25.28ID:St+ezq+1
>>657
文字数のせいだろ
長い名前のせいでかなり狭まってるんだから
0661名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 19:26:28.76ID:e6+kWCIC
>>658
里見西山の恐ろしい終盤見たやろ
男性プロなら下位やろけど、あれが2900の世界
0662名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 19:31:38.80ID:8PTpKpgR
>>655
調べりゃすぐ分かるぞ
0663名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 19:39:42.19ID:BJmEdlkG
同じ2900でも、序盤特質系の人は終盤はそこまで怖くない。
同じ2900でも、王道の4間飛車美濃とか矢倉がっしりとか相振り所望だと終盤は鬼畜。
序盤中盤に置いて、早指しの利点を生かすのはおおよそ穴熊好きと先行逃げの変態戦法
7段あたりだと極端な変態戦法は減るが、それでも少しだけ棋理に反した序盤特質系は点数が伸びる。
更に言うと、こういう人は200点上の相手に勝率3割あたりで上を叩いていくと点数が伸びる。
もちろん、それでも2200点の人が2900点になるのはかなり無謀な世界ではある。

例外的に、ソフト指しを発見して、必ず倒せる棋譜を先に用意して、
更に、24戦未満で直接対決で刈り取るというなら狙えないこともないが、
女流棋士の肩書持ってる人が知的好奇心を満たすためにこんな遊びをやるかなぁ。と思う。

結論：2900点が指し分け女流棋士の普通に指して届く点数だとは感じない。
0664名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 19:40:56.55ID:H5niEgGj
>>651
嘘でも本当でも誹謗中傷なのを訴えるから
そんなことは裁判で証明されない
0665名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 19:43:12.54ID:8PTpKpgR
>>664
事実かどうかが争点になるから調べるよ
0666名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 19:46:12.06ID:H5niEgGj
単純に人格否定してるの訴えればいいだろ
0667名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 19:47:24.21ID:H5niEgGj
たとえば勝手にスクリーンショットあげるのも犯罪だぞ
0668名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 19:48:52.39ID:H5niEgGj
その際にひまわりコーヒーが〜なんて争点にならない
0669663
垢版 |
2021/11/24(水) 19:53:56.07ID:BJmEdlkG
ちなみに、初段程度の人が700点高くなることは可能。
24において、＠X戦の統計からみると、700点差程度でも31：1であり、
効率よく700点差を拾えば安定で400点高くなる。
更に、そこから相手を調べて対局したり、棋戦の日程に合わせたり、
そういった技法を多用するといいとこどりで、安定R＋700点程度迄最高Rを伸ばせる。
逆に、下を叩いていくと、24名人戦の基準Rで400点くらいは普通に下げれる。
0671名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 20:16:50.66ID:oEU+PgD6
>>1
スレ主を名誉毀損罪で訴えます！理由はもちろんお分かりですね？あなたが皆をこんなスレタイで騙し、誹謗中傷したからです！覚悟の準備をしておいて下さい。ちかいうちに訴えます。裁判も起こします。裁判所にも問答無用できてもらいます。慰謝料の準備もしておいて下さい！貴方は犯罪者です！刑務所にぶち込まれる楽しみにしておいて下さい！いいですね！
0672名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 20:19:17.79ID:wEOsHiKx
ツマランな

ま、いいから散れ
0673名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 20:20:14.66ID:o/LMeg7z
こいつクズだな
0674名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 20:24:10.84ID:HSQpGKvR
誹謗中傷ってソフト指ししてないなら
してないと言えばいいんじゃない？

仮に誰かがソフト指ししてるよといったところで
誰も信じてないよ、だから名誉は傷ついてない
あくまでも疑惑だ笑
0675名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 20:25:08.55ID:BYqkjgTp
侮辱罪の場合であっても本件で真面目に裁判するならきっかけとなった事実が真実が否かは争点になるだろう
犯罪の成立には関わらないが
事実無根の思い込みなのかそれなりの理由があったのかは量刑に影響する
0676名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 20:28:48.69ID:e6+kWCIC
プロは将棋倶楽部24でオンライン研究会してるの？
まあ、別アカウント作れば問題なく出来るな
0677名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 20:38:22.05ID:H5niEgGj
誹謗祭り
しなないよおまえら
この件はあとで白黒はっきりするからね
その時にどうなるかしらないよ
0678名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 20:42:03.78ID:Fi5ciz4d
訴えるとか刑務所とか脅迫している知ったかがいるが。
名誉毀損罪や侮辱罪が刑事事件になることもあるが、それには原告が具体的被害を証明しなければならない。
自殺でもしないかぎり精神的苦痛くらいでは刑事事件にならない
当然だが民事事件は警察不介入で刑務所とは無関係

名誉毀損罪も侮辱罪も親告罪。本人または遺族しか訴訟を起こせない。
0680名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 20:43:29.68ID:H5niEgGj
将棋連盟が訴えるかもね
しらんけど
0681名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 20:50:36.27ID:FKNrBKqW
>>680
連盟は連盟の名誉毀損しないかぎり訴えることはない
顧問弁護士も連盟のことでしか動かない
棋士は職員でもなく個人事業主だから
0682名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 20:54:48.26ID:bk0Kq/iB
あーそうなんだ
訴えられないから誹謗中傷沖縄にしてあるよって言うのもなんだかなと思うけどね
0683名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 20:56:42.39ID:22wgcFvT
ID真っ赤の人、明け方寝て昼に起き、一日中張り付いて消火作業してるのに鎮火しないな
いい加減逆効果だと気づかないもんかね
0684名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 20:57:00.86ID:bk0Kq/iB
例えば本人が警察に被害届を出せば警察が動いて
ここの糞どもを開示請求して白日のもとにさらされるとか言うことあるんですか？
0685名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:03:33.35ID:BYqkjgTp
>>684
可能性はゼロではないがネット上の書き込みで警察を動かすのは結構難しい
0686名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:10:29.11ID:3864pXjf
殺人予告とか自殺でもなきゃ刑事事件なるわけなかろう
0687名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:11:42.05ID:bk0Kq/iB
とりあえずなんだか親と英俊さんに恨みがあるやつがいそうなので
そいつらしきものに絞って情報開示請求をすれば良いのではないかと思いますがどうでしょう
0688名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:12:48.23ID:bk0Kq/iB
あるいは連盟の弁護士さんに相談するとか
連名と関係ないとは言っても明らかに連盟にも損害があると思われるので
0689名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:16:00.14ID:D9jtkxNx
　!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑をスレの初行にいれたらﾜｯﾁｮｲIP付きでスレ建てが出来る
!の前の空白は抜いてね

話しがそれ過ぎだからスレが未消化だが建て直した方が良いな
ﾜｯﾁｮｲIP付けたアユムスレは1人NGにしたらスッキリよw
0690名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:17:33.18ID:8aYyA5di
>>684
疑われるのには理由があってそもそも誹謗中傷ですらない
誹謗中傷だと言うのならまずは白証明が先
仮に黒だとしたらお前みたいな煽るだけの糞はどうするつもりなんだ？
0691名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:20:31.26ID:bk0Kq/iB
スレのタイトルも変更しなければ誹謗中傷だな

現状スレを立てた奴が訴えられるレベル
0692名無し名人
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2021/11/24(水) 21:21:24.75ID:bk0Kq/iB
>>690
デタラメな証拠を祭り上げただけなので何の理由もありませんよ
本当にしっかりしてくださいね
0693名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:23:03.50ID:bk0Kq/iB
黒になってから発言しなさいよ
あなたもね

私は黒でないものを誹謗中傷している皆さんをできるだけ犯罪者にならないように注意してるんですよ
0694名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:24:08.19ID:bk0Kq/iB
このスレは今後何百年も残されているわけでしょう

その時あなたは誰のやってることの酷さがずっと残るわけですよ
0695名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:29:28.45ID:8aYyA5di
>>693
疑惑を向けてるだけで黒だと決めて話を進めてる訳では無いし誹謗中傷になってない
一日中張り付いてるし近しい身内なんだろうけど
仮に黒だと分かった時は期待してるよ
0696名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:30:51.31ID:bk0Kq/iB
その疑惑と言っている前提がもうぐちゃぐちゃ
それを誹謗中傷と言うんですよわかってますか
0697名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:31:17.99ID:rXWTCh5B
野原女流やアユムさん、ほっしーさんへの誹謗中傷は目に余るものがある
この被害者三人は直ちに然るべきところへ相談するべきだ
0698名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:32:24.91ID:bk0Kq/iB
無料弁護士相談会とか
市町村の困りごと相談とか
とにかく色んな所に相談したほうがいい事案だねこれは
こんなことが許される世の中であってはいけない
0699名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:34:17.07ID:rXWTCh5B
この一連の流れを見てると数年前にありもしない疑いをかけられて実況者生命を奪われたショウヤンさんを思い出す
0700名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:34:40.18ID:bk0Kq/iB
まずタイトルを次から変えるべき

☓女流棋士の24アカウントが BAN される
○ひまわりコーヒーのアカウントが BAN される

そして説明には女流とは一切関係がないと明記するべき
0701名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:36:11.79ID:YbI0Si2j
画伯やスマイリーから何も学んでないね
0702名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:37:57.71ID:3864pXjf
将棋関係者らしきアカウントがBANされた

スレタイトルは、これでいいだろう
これなら、侮辱罪にも名誉毀損罪にもならない
0703名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:42:16.14ID:bk0Kq/iB
よく考えたらバンされたかどうかも100%の出来事ではないので訂正したいと思います

ひまわりコーヒーのアカウントが消えた件


これで
0704名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:43:21.92ID:BYqkjgTp
仮に野原さんが何か対応するならまずは自分のTwitterで今の24アカを載せるなり何なりするでしょう
訴訟や相談よりはるかに即効性があるし手間もお金もかからない
それすらしないということは単に黙殺するつもりなんでしょうね
0705名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:44:50.30ID:oEU+PgD6
ついに業者発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
じゃあ俺も発狂に便乗しとくわwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

スレ主を名誉毀損罪で訴えます！理由はもちろんお分かりですね？あなたが皆をこんなスレタイで騙し、誹謗中傷したからです！覚悟の準備をしておいて下さい。ちかいうちに訴えます。裁判も起こします。裁判所にも問答無用できてもらいます。慰謝料の準備もしておいて下さい！貴方は犯罪者です！刑務所にぶち込まれる楽しみにしておいて下さい！いいですね！
0706名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:45:22.50ID:o/LMeg7z
悪いことしても開き直って知らんぷりするのが正しい生き方なんだろうなあ
0708名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:47:15.63ID:EAD8uVwz
>>703
総合すると
期待の若手女流棋士のものと思われる24のアカウンントが消えた件
でいいんじゃないか？
0709名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:47:23.94ID:D9jtkxNx
野原云々は置いておいてbanは確定でしょ
自主退会なら消えないぞ

そもそも野原と断定しなきゃ良い話しなのに何故banの事まで気にするの？
0710名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:47:53.14ID:bk0Kq/iB
実際にタイトルの名称だけでアホは誘導を洗脳されるから
重要な部分だと思うなあ
0711名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:50:08.26ID:bk0Kq/iB
>>708
全然駄目でしょｗｗｗ
>>709
もちろんどうでもいいことだけど
100%確定した事象ではないのでね
0712名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:50:38.37ID:e2KPzvK8
やっぱりな
朝鮮人っぽい顔してんもんなー
0713名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:52:16.24ID:HSQpGKvR
別にどうでもいいよ

違うなら違いますで終わるレベル

5chの将棋板の小さなスレ程度で疑われた程度で
名誉がとかいうが

もともとそんなでかい名誉ないだろ

そしてこんなスレに世間から名誉奪う程度の力はない
0714名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:53:03.88ID:bk0Kq/iB
わけのわからない屁理屈を言ってる時点でもうダメだよそれ
0715名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:56:33.30ID:EAD8uVwz
>>711
スレタイに名前出したほうが分かりやすいかな？
期待の若手女流棋士野原さんのものと思われる24のアカウントが消えた件
とか
0717名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:58:07.35ID:K9S07XYG
ほっしー→黒
アユム→真偽不明
女流→真偽不明
0718名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:59:28.85ID:oEU+PgD6
>>717
ほっしー→潔く罪を認めた勇者
アユム→逃げ回り
女流→だんまり
0719名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 21:59:29.99ID:HSQpGKvR
女流が2800あるのは事実だから
なぜ2800あるのか
これも明かされてない
0720名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:00:25.78ID:rCNJDJSD
もし本当にそのスレタイで作るなら
当然１の説明文には
100%誰が読んでもその通りと言われる
証拠を上げてくださいね

わけのわからない塗りつぶした画像とか
無理くりな論理を書かれてもダメなんですよ
0721名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:02:33.44ID:gigKCbXQ
>>719
9勝2敗だかで勝ったからでしょう

そしてひまわりコーヒーのアカウントが消えたけんと何の関係もありませんが大丈夫ですか
0722名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:02:35.51ID:HSQpGKvR
ひまわりコーヒーはなぜ女流と同じ戦法使うのか
女流は2800の実力があるのか
　
0723名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:02:39.14ID:fTLCYF2V
この件に関しては沈黙が最善手やろ
将棋板の一部でしか話題になってないし
リアルで関係者が聞き取りしてるなんてないだろうから
0724名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:03:38.15ID:HSQpGKvR
>>721
いやいやいや

高段に勝つ棋力が女流にあるのって話だから
0725名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:05:33.72ID:gigKCbXQ
それは誰か知らないけどひまわりコーヒーさんに聞いてくださいね
それと連携して女流を誹謗中傷するのはやめましょうね

>>722
0726名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:06:37.56ID:HSQpGKvR
>>725
誹謗中傷してないよ

ひまわりコーヒーの話したら
女流は誹謗中傷されちゃうの？
0727名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:08:36.54ID:VzmqvZNt
女流が2800円をあげた件は他のスレで検証すればいいでしょう
さもソフト雑誌をしたとか関連付けるのが誹謗中傷というわけですよ
>>726
あなたの過去のトータルで見て判断して完全に誹謗中傷だと私は思っていますがどうでしょう
0728名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:09:08.46ID:EAD8uVwz
>>720
何の問題も無いと思うがどこが気に食わないのか
>>723
検索するとユーチューブも出てくるしヤフー知恵袋で質問してる奴もいたぞｗ
0729名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:09:53.16ID:HSQpGKvR
>>727
へぇー
どの発言が誹謗中傷にあたるのかな？
教えてください
0730名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:11:05.67ID:oEU+PgD6
このスレで真の意味の誹謗中傷してる奴なんて野原父を個人攻撃してるやつだけだろう
0731名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:11:47.36ID:VzmqvZNt
ID:HSQpGKvR

自分でどれが誹謗中傷じゃないか分からないとか相当ではないでしょうか
0732名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:14:15.10ID:xF9i/a6p
>>700
野原女流がひまわりコーヒーなのは確定ですよ
>>31の検証でもますます確定した
それ以前からひまわりコーヒーの対局数と勝敗数は
野原女流がツイートした画像の対局数や勝敗数と一致してて
ひまわりコーヒーが野原女流なのはアカウント作ってすぐに特定されてたし
0733名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:15:08.43ID:kcMUCrDa
まだ言ってるよこいつｗｗｗ
そんな推論で人を貶めるのやめなさいってｗｗｗｗｗ
0734名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:16:47.53ID:galCOsZt
ひまわりコーヒーがソフト指しだという話をしているだけであって、
ひまわりコーヒー＝野原だと確定した上で話を進めているのは擁護側なんだよな
0735名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:18:16.75ID:kcMUCrDa
じゃあ1万歩譲るわ

少なくとも今の段階で名前を出しては負け
>>734
何を言ってるんか
理解不能
0736名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:18:38.54ID:oEU+PgD6
将棋板には3つ目のグループがあることが判明した
見る将でも指す将でもなく「訴将」である
彼らの特徴は朝から晩までBOTのように他の香具師を名誉棄損で訴訟すると脅しまわることである
0737名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:21:55.67ID:kcMUCrDa
そうやってビビってるんなら誹謗中傷するコメントを書くのはやめようね
0738名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:22:49.56ID:galCOsZt
himawaricoffeeの中の人は知りませんが、himawaricoffeeがソフト指しであることは確定です
文句があるならば将棋倶楽部24に問い合わせてください
0740名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:24:12.43ID:kwsaT5hP
中学生レベルの法律知識を借りた棍棒のようにふりまわす
そうすると大きなものが自分の力になったかのように勘違いできるらしい 底辺爺さんによくある症状
0741名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:24:27.59ID:L6/yj7jX
ひまわりコーヒー叩くと
訴えるぞが現れる
0742名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:25:28.93ID:EmUrO5/9
こいつ森内信者だな
0743名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:25:30.01ID:/wVY0jB4
黙ってやってりゃ個人まで特定されないだろうに頭が悪いんだろう
将棋ができるだけ
0744名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:29:37.51ID:kwsaT5hP
仮に本人のだとしたら
わざわざTwitterで自慢したわけだから、ちょっとどうしようもないよね
0745名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:30:19.89ID:EmUrO5/9
チャン初めて見て思った事は?
39 ：名無し名人[]：2021/11/24(水) 03:11:11.01 ID:z80X8NAN
森内、竹俣、甲斐中傷荒らしや
最近沸いてきた藤井四冠中傷荒らしなど
平気で名誉毀損や中傷する犯罪者が多い事

自称永世便人関内俊之
21 ：名無し名人[]：2021/11/24(水) 05:58:15.67 ID:z80X8NAN
>>1は発達だから森内中傷しても逮捕されないの？
0746名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:31:30.41ID:LK5u9iAU
ここの底辺ジジイに一言だけいうと、
棋士や奨励会員、女流は研究会や練習将棋を24を使って指すことが結構あるので、誰がどのアカウントなのかはよく知っている
もっと言うとソフト指しでレーティングを上げてるやつが誰かなんてことも当然に知ってる
なので今回のbanも今更騒ぎ立てるほどのものではない
たまたま一般人に知られたせいで話題になってるだけで、こういうこと自体はよくあること
0748名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:34:28.61ID:xF9i/a6p
>>733
推論じゃなくて証拠がたくさん出まくってるし色々と検証されて完全に特定されてます
アカウント作ったばっかりの新参で英春流の使い手でR2800以上なんてすぐに特定されるに決まってるだろ
野原女流の「24再スタートしました」ってバカ丸出しのツイートのおかげで
ソフト指しでBANされた英春流の使い手mailand＝himawaricoffee＝野原女流だってすぐにバレてた
0749名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:35:58.52ID:kwsaT5hP
不正を一切せず10年間同じアカウントで24やってる俺としては、アカウントの作り直しって時点で少し臭い
0750名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:39:22.83ID:6CDy4S9/
>>746
棋士奨励会員女流の中にもソフト指しでレート上げてるやつはよくいるって言ってるのか？
竹部のあの言い草は何だったんだよ
0751名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:50:58.11ID:o0CKT9w2
>>748
えーマジで本当にそうなの
そしたらなんで本人が黙り込ん出るのこの状況早くなんと花しないとやばいでしょう
0752名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:55:25.90ID:EAD8uVwz
野原が自慢した24の高レートと女流公式戦で雑魚に負ける棋力の乖離
野原のチームの監督である渡辺名人の過去のお言葉「一致率が低くても急所でカンニングすれば勝てる」
ここはひとつ歯に衣着せぬ渡辺名人に「やってないよね？」と質問してもらうしかないのではないか？ｗ
0753名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:55:58.70ID:rXWTCh5B
レート2800越えなんて世界に5万人くらいいるから野原女流とは限らないだろうが
0754名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 22:56:26.74ID:yI6nifkk
ae86s13
ソフト指し鑑定求む
0755名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 23:09:00.14ID:LK5u9iAU
>>750
元奨励会の看板背負ってるんだからバレるんじゃねえ、
バレたとしても黙秘してろカス
ってことでしかないよ、マジで
0757名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 23:13:39.83ID:SZe0wVso
事実としてまとめられてるのは>>49だけど、最初の11戦の棋譜出ないかな
24万局集とかもうないか
0759名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 23:29:43.81ID:ZJHNgGIS
ただちに誹謗中傷行為をやめなさい
0761名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 23:37:08.97ID:zjUy2J1i
で、himawaricoffeeの削除理由は24公式から説明されたの？
0763名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 23:49:18.14ID:H5niEgGj
>>760


誤　49の事実のみの記載
正　誰かがこう言っただけ（事実か不明）
　　　
0764名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 23:51:33.17ID:H5niEgGj
誰か悪意ある数人が嘘を誘導して
みんなが総出で誹謗中傷するスレになってますやん
真実を見極める目を持とう
0765名無し名人
垢版 |
2021/11/24(水) 23:59:23.34ID:E3K/EI+8
>>763
何度言っても分からないみたいだから説明するけど、
>>49は、「○○というレスがある」というように、事実だけしか書いてないよ
○○の真偽までは書いていない
0766名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 00:00:58.51ID:ZNDRE41S
レスの存在そのものを推論だとかいう奴にどう説明しても無駄だろ
0767名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 00:03:23.08ID:ZNDRE41S
事実を受け入れないって最強だよな
仮に野原未蘭が謝罪しても、その事実を受け入れなさそう
0768名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 00:14:06.66ID:s+Zr23C9
あれいま24クラブのアプリ見てきたけさ
やっぱりこれって文字間隔なんてスマホのフォントや大きさの設定換えたらいくらでも変わるぞ

おまえらの前提条件大丈夫かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0769名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 00:16:23.32ID:GSGf+Cz6
1+1=2という事実に対して「それはあなたの推論ですよね」とか「誹謗中傷やめろ」とか言いそう
0770名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 00:16:32.69ID:ePaXLt4e
>>678
ソフト指しクロ派全員が文字の間隔を指摘した訳じゃないのに、こういうのが藁人形論法って言うんだな
0771名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 00:16:56.70ID:s+Zr23C9
1+1＝2ならね

そういう事実が書かれてないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0772名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 00:21:19.21ID:s+Zr23C9
>>765
スピード違反の論理（スピードいはんのろんり）とは、
「問題点のすり替え」「論点のすり替え」を企図する、
考えるまでもなく稚拙な言い訳の手法のひとつ。
0773名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 00:23:44.45ID:1E0lhqmy
>>772
このスレの三分の一くらいお前が書き込んでるんだな
今日も誹謗中傷と発狂して楽しまてくれ
0775名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 00:25:54.85ID:qHQHy9RY
とあるスレで「1+1=2」というレスがあるとして、
1+1=2の事実ではなく、「1+1=2」というレスがある、という事実なんだがな、言ってるのは
別に上の内容を1+1=3にしてもいい
0776名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 00:26:10.31ID:W7wHLoMF
野原がソフト指しをしてないと思ってる人は、本人が報告した実際の棋力からかけ離れたレート2800についてどう考えてるんだろう？
0778名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 00:32:11.40ID:blbbTCmf
>>776
野原がソフト指ししていないと信じたい派の俺は、
野原がhimawaricoffeeの垢を作って指していたのは確定
最初の9-2からの2800は実力でもあり得る
以降の2940とかは野原の実力ではあり得ないけど、野原がhimawaricoffeeを使っていたかは不明
と考えているよ
0779名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 00:34:02.76ID:W7wHLoMF
批判と誹謗中傷の区別がついていない人が居るみたいだな
0780名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 00:35:03.90ID:s+Zr23C9
ありえない証拠から推論して批判するのは

誹謗中傷ですよ

しっかりして
0781名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 00:40:07.50ID:W7wHLoMF
>>778
まあ確かに最初の対局数が少ない内はラッキーだったということで片付けられるか
0782名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 00:47:27.37ID:woZ39QmY
>>776
野原の本当の棋力はR1900〜R2200らしい
ソースはmailandが派手にソフト指しをやってBANされる前のレーティング
まぁその頃でも控え目にソフト指しをしてたのかもしれないけど
女流棋士レーティングR1600で24レーティングR2000前後
別の言い方をすると女流タイトルの挑戦者決定戦まで行ける女流棋士でも24ではR2000前後
オブラートに包まれてた女流棋士の棋力だけど野原がそれを自分で証明してくれた
0783名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 00:51:46.82ID:kiFd5ipN
野原のidがhimawaricoffeeか? →　状況証拠的に否定するほうが難しい
himawaricoffeeがbanされたか →　banは確定
himawaricoffeeが何故banされたのか →　真偽は運営のみぞ知るが・・・
って感じでしょ
0785名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 00:58:11.97ID:A99E4jru
以下事実のみの記載
・野原女流のTwitterで、24スタート（2020.9.27）
・9-2で2800達成（2020.9.30）
・応援スレ1の294でアカウント名、himawaricoffeeが初出（2020.10.12）
・アカウント名を特定する方法を326で書いている（2020.10.14）
・326以降は、himawaricoffee＝野原女流、という認識の元、高レートについては急成長しているから、というような流れでスレは進んでいる（〜334辺り）
・特定可能という状況下で、上記の流れの中で、himawaricoffee＝野原女流ということを否定しているレスはない（2020.11.15、439のレスで24の棋譜を見たとのレスあり）
・初出の294以降、2週間で100レス以上。なお、少なくとも1ヶ月は棋譜は消えないので、その間himawaricoffeeの棋譜は閲覧可能であり、特定できる状況だった（2020.9.30〜2020.10.29まで、レス番294〜405の書き込みあり）

以下俺の推測
・野原女流のレートは、中学生名人等の実績から平均値2500と推測
・2500相手に9-2で2800程度まで上がると思われる（未計算。計算方法は下記URL）
https://www.shogidojo.net/dojo/about/rating.html
∴ツイートのあった2800到達までは自力でも可能
→以降は24に関するツイートなし。アカウント譲渡の可能性もあり得る
0786名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 01:02:00.54ID:kiFd5ipN
>>784
これがメールがきっかけになったのは事実だと思うが
ソフト指しと判定されてのbanなのか、
上記を調査する際に別の違反理由が見つかってbanなのかが断定できない
ということはできると思う

ただ少なくとも、banされるような行為をしたということは言えると思うけど
0787名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 01:03:24.34ID:s+Zr23C9
状況証拠的ってんんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0788名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 01:04:19.93ID:s+Zr23C9
>>785
だから誹謗中傷だから

ことば遊びでだましても駄目だよ
0789名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 01:04:49.14ID:GSGf+Cz6
>>784
本当に野原のアカウントかどうかはともかく、
mailand = himawaricoffee = ソフト指し
は確定だね
0790名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 01:05:16.67ID:+zpukP3k
７８２
さすがにそれはない
奨励会6級で2300〜2500
ちなみに研修会B1〜B2も6級の棋力あり
0791名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 01:05:53.82ID:s+Zr23C9
前まであんなに黒けしが一致するっていってたのも
あっさり証拠じゃなくなったし
いいかげんすぎんか
0792名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 01:07:48.23ID:s+Zr23C9
>>782
こうやってむりやり刷り込むんだよなぁ

プロパガンダ。刷り込み論法
0793名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 01:11:37.57ID:TxEokzY7
>>788
どの文言が、誰に対する誹謗中傷になるの？
ちゃんと答えてね。いつも逃げるんだから。>>775に対しても逃げたし
0794名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 01:14:04.88ID:kiFd5ipN
もう10年以上前のことになるけど
昔永瀬がブログで奨励会初段が24 2500くらいと書いていた気がするけどね

奨励会6級が2300だとすると
それに昇給条件 = 7割超の勝率 で勝つR差は200くらいだと思うけど
2段から6級までの階差を考えると　結構無理がある設定だとは思う
0795名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 01:14:54.99ID:s+Zr23C9
>>793
女流棋士の24アカウントがBANされるのスレで
あたかもやったかのように書いてる時点でアウト

>>775
わけのわからない前提をつくってそれに答える義務はない
というか何言ってるのかわからないｗｗｗ
0796名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 01:16:22.11ID:s+Zr23C9
>>794
気がする〜
だとすると〜
思うけど〜
だと思う〜

そんなので陥れるのはやめようか
0797名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 01:16:47.65ID:uGwnFrLY
>>795
>>785の「どの文言」が、
「誰に対する」誹謗中傷になるの？
ちゃんと答えてね。
0798名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 01:17:53.84ID:s+Zr23C9
そんなに誹謗中傷といわれてびびってるｊなら
書かなきゃいいのにｗ
0799名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 01:19:03.02ID:s+Zr23C9
レーティングが高すぎるっていう議論は他でやれ
このスレでやったら誹謗中傷だから
0800名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 01:20:26.98ID:GSGf+Cz6
>>794
奨励会6級で2500あるような子は、すでに1級くらいの棋力がある
0801名無し名人
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2021/11/25(木) 01:29:31.35ID:t0dLoG4l
誹謗中傷連呼さんは、どの文言が誰に対する誹謗中傷になるのか言えないのに、何十（何百？）レスも連呼し続けているのか・・・
トリップつけてくれよ、NGにしたいから
0802名無し名人
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2021/11/25(木) 01:39:16.35ID:MsaJ6+av
>>794
実際に今は
現役の奨励会三段でもR2700未満
現役の奨励会初段でもR2500未満
だもんな

現役の奨励会6級にも負けて奨励会入会試験に落ちる中学生名人が
到底24でR2500もあるとは思えないんだけどね
どういう理屈で中学生名人なんかがR2500あると思えるのかが不思議
中学生名人戦のレベルのことを何もわかってなくて妄想で書いてるんだろうな
0805名無し名人
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2021/11/25(木) 01:41:12.49ID:s+Zr23C9
はずかしいからやめとこ
0806名無し名人
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2021/11/25(木) 01:48:20.55ID:V76o5UUU
このスレはレスバをするスレで、相手に安価をつけて誹謗中傷とレスすれば勝ちだと思い込んでるんじゃないか
0807名無し名人
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2021/11/25(木) 02:07:19.41ID:tq2r0Oy0
野原の実績から判断するなら安定はいいとこR2200〜2300くらいかね
まぁ24に強い人もいるから難しいところではあるが
2500安定だと女流ではかなり上位になるんじゃないか
0808名無し名人
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2021/11/25(木) 02:11:03.30ID:MsaJ6+av
>>782に書いてある通り
野原さんR2000前後なのでは？
0809名無し名人
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2021/11/25(木) 02:13:51.85ID:3KhfnTsG
>>807
安定レート2800で最高レート2940の野原を低く見過ぎ
24のレートだと野原は女流二冠レベル
西山里見で安定レート2900だからね
0810名無し名人
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2021/11/25(木) 02:16:19.52ID:MsaJ6+av
そういや藤田綾女流二段も
漫画家の柴田ヨクサルに平手で負けてたな
たしか柴田ヨクサルは24でR1900なんだろ？
0811名無し名人
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2021/11/25(木) 02:33:10.42ID:3KhfnTsG
市販将棋ソフト「将棋神やねうら王」 CPU2スレッド 15分切れ負け 24の段位とレーティング
12段 / R3800
11段 / R3600
十段 / R3400 (棋士レート2000)
九段 / R3200 (棋士レート1800)
八段 / R3000 (棋士レート1600)
七段 / R2900 (棋士レート1500 里見香奈)
七段 / R2800 (棋士レート1400 ) ← 野原未蘭(himawaricoffee)
六段 / R2600 (棋士レート1200)
五段 / R2400 (棋士レート1000)
四段 / R2200 (棋士レート800)
三段 / R2000 (棋士レート600)
二段 / R1800 (町道場四段)
初段 / R1600 (町道場三段)
0812名無し名人
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2021/11/25(木) 02:44:02.94ID:kiFd5ipN
周りの女流もR2000くらいが平均だとすると
R2800に到達したことを報告するっていうのはかなりのリスクだよなぁ
0813名無し名人
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2021/11/25(木) 02:49:44.63ID:s+Zr23C9
推定と書いておけば誹謗中傷とならないと思っている人たち
0815名無し名人
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2021/11/25(木) 03:39:32.74ID:t7RCQyFz
>>811
レートでは、やっぱり里見、西山に匹敵する実力なんやな
0816名無し名人
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2021/11/25(木) 03:49:17.62ID:wdWAkA24
>>518
ファンだからスレを見る事多いだけで、見てないスレでの誹謗中傷許してるわけじゃないでしょ
0817名無し名人
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2021/11/25(木) 05:49:17.36ID:JO4uORoi
>>678
どこぞのアマ、YouTuberならともかく仕事にしてるプロならめっちゃ被害出るのはわかるよな
0818名無し名人
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2021/11/25(木) 05:50:12.41ID:JO4uORoi
>>813
質問で書いたらセーフと思ってる人もいるよね
Twitterで凸してたバカとか
0820名無し名人
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2021/11/25(木) 06:16:02.19ID:0y4JyOc1
>>819
アカウント公開してから訴訟してどうぞ
できないだろうけどw
0821名無し名人
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2021/11/25(木) 07:15:59.55ID:Y8d0fbMb
>>816
許してるでしょ
今でも三浦叩いてる人もいるのに放置してるんだから
0822名無し名人
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2021/11/25(木) 07:20:31.06ID:e+5Vtw0d
アマ名人戦でソフト指しした人は大会に出るなっていう案内が来ていたけど
ソフト指しした女流棋士は女流棋戦に出てもいいの？
0824名無し名人
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2021/11/25(木) 07:24:16.46ID:tq2r0Oy0
>>822
仮に24でソフト指ししたとしても永遠に出場できないということはないだろう
しばらく謹慎みたいなことはひょっとしたらあるかも知れないけど
0825名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 08:15:30.29ID:ToqFY2bP
もうみんなソフトの手筋分かってきてるからソフト定石で誤バンされても不思議じゃない
くらいしか残ってないか
0826名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 08:36:08.25ID:FsgOyPLc
>>825
その擁護をしようとしても
その理屈ならトッププロ（藤井除く）でも分かってないけど
分かってるのは野原だけ、ということになるんだよな

どう見ても無理筋
0827名無し名人
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2021/11/25(木) 08:45:47.66ID:5AjVM0iQ
>>811
里見が24やってた頃と今じゃレート全体の環境が違うんじゃないの
0828名無し名人
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2021/11/25(木) 09:09:32.69ID:g5Y0CAFA
>>827
里見はやってないでしょ？
棋士レートを２４レートに変換出来ると思ってるアホが居るだけ
女流棋士は奨励会三段以下、今の２４では２６００以下
0829名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 09:24:58.76ID:grfghypm
英春流頻発局面のソフト最善手をサラッと用意しておけば相手はプロじゃないからみんなハマってくれたと思えなくはないが、そんな中盤だけでソフト判定しないだろうから、って事かもね。
0830名無し名人
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2021/11/25(木) 09:33:59.95ID:Y8d0fbMb
>>828
何で変換できないの？
0831名無し名人
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2021/11/25(木) 09:34:41.49ID:t7RCQyFz
>>829
2800超えは序盤少しリードして勝てる世界ではないよ
0832名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 09:41:33.08ID:NSQXm740
男女問わずプロが24やらウォーズやるのは、それらの宣伝、つまり業界案件の為がメインかと思ってたわ
純粋に研究ならソフト相手にやっていれば良さそうに思えるけどね
遊んでて負けたらキィーとなってソフト使うのかねぇ
0833名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 09:44:41.99ID:PuyG5WXV
ソフトを使い独自戦法のハメ手を探そうとしていたのではないのか、素人相手に
0834名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 09:46:44.98ID:NSQXm740
いやいやソフトが応手10手くらい出すのでｗ
0835名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 09:58:51.88ID:eoHnql8Z
>>829
こういうのって高段の世界を全くご存知ないんだろうね
まあ将棋板住民の大半が見る将と低級だから仕方ないけど
0836名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 10:22:31.70ID:qJuvZr1D
古田が2600安定
黒田が奨励会から上がった時が2950安定
himawaricoffeeはこの中間くらいの棋力
0837名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 10:40:59.63ID:g5Y0CAFA
>>830
女流は頂点が奨励会三段のレートだから
レートで言えば里見は渡辺豊島より強いことになるが？
0838名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 11:07:10.19ID:Y8d0fbMb
>>837
それ変換してないじゃん
0839名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 11:15:13.93ID:+yisGpAn
>>811
これもつけたほうがいいかな？
アカウント番号がある程度推察できる

倶楽部２４登録者数推移表
趣味で24のＲ急上昇者をチェックするスレの記載日と２４のＩ-Ｄ番号から出してます。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1569333214/
また、喪王戦参加者一覧表のほうからもある程度確認できます。

２０２１年春頃＿４３万人超え
２０２０年９月頃下旬＿４２５０００人超え
２０２０年７月＿４２００００人超え
２０１９年12月頃＿４１００００人超え
２０１９年２月＿４０００００人超え
２０１８年８月＿３９００００人超え
２０１８年２月＿３8００００人超え
２０１７年８月＿３7００００人超え
２０１７年２月＿３6００００人超え
0840名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 11:18:00.56ID:yuGj22PB
>>809
本当にそれだけの実力があるなら
公式戦で指し分け程度という成績をどう説明する？
0841名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 11:24:45.51ID:QFvB/cyv
森内の弟子やべーのしかいねえな
0842名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 11:27:30.49ID:d0srWJZk
>>837
ここまで頭の悪いやつなかなかいないだろ
0843名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 11:31:21.29ID:+yisGpAn
>>828
それは、女流棋士のR点から中央値や平均値に近い1500点の場合の立ち位置を推察していく形。
仮に、里見＝2800点だったとする。
そこから3：1の相手である女流初段条件相当（年度指し分け以上/残留程度）を計算する。
ここが仮に2500点とするならそこから更に1勝3敗の相手を探す。
この立ち位置だと、里見西山の丁度逆の勝率相当の人を探す。
この人が言うならば2200点となる。
以下最底辺迄計算する。
最後まで計算したら、その数字を補正する。
補正作業は、棋風補正や年齢補正。ならびに地の利補正（公式戦東京優位の逆補正）など。
それをすべて計算すると最底辺の女流棋士迄おおよその答えはでる。
誤差は残る。
0844名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 12:02:49.58ID:t0HSqzdY
>>836
少なくとも奨励会三段の古田よりはかなり強そうやな
0845名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 12:07:12.76ID:jyiGFEKE
あれだけアユムの事を喋った古田はこの件に関してダンマリだよな
つまり取り上げるまでもないガセネタって事だよ
0846名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 12:08:10.39ID:ith1uK93
お前らはここで騒いでゴールはどこなん？w
0847名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 12:12:45.94ID:H39BHPS+
三浦と同程度に推定無罪。アユムやヒマワリを状況証拠笑でクロとするなら守衛室三浦も余裕でクロだよ
0849名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 12:26:04.34ID:g5Y0CAFA
>>845
あいつは元奨一般人にしかイキれないから
0850名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 12:37:28.16ID:DpeYfqBP
画像上げた時点で9勝2敗だったって証拠があれば早いんだが
0851名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 12:42:31.73ID:7Ys1ZkOn
>>846
とりあえず本人か連盟から説明を引き出すことじゃね
それで否定するなら次の話
必ずしも黒がゴールという訳では無い
0852名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 12:43:36.93ID:NSQXm740
>>846
そりゃ男性棋士がやってないかどうかの検査要求じゃないすかｗ
女流はどうでもいい
0853名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 12:46:54.53ID:eoHnql8Z
>>847
まあ三浦さんは実家が自民党の大物の親戚だから例外でしょ
アユムはそもそも連盟とは何の関係もないから連盟が処分出来ない
野原さんはどうかねぇ
0854名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 12:49:16.37ID:rMiOpUCa
>>846
本人によるソフト指しがあったのなら
公式による発表と処罰を求むわ
連盟はこのまま事実を把握してるのに隠蔽はありえない
0856名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 13:25:47.16ID:/aJ3DAfM
>>847
普通の棋士って守衛室で昼寝とかするの？
0857名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 13:41:58.05ID:+yisGpAn
アカウント番号420000〜450000の範囲で
2700点以上のレーティング対局の棋譜を含むアカウント
その中で９勝２敗以上の成績となると、
２４００点以上でも1％未満だからアカウント数で言えば１００アカウント未満。
現在の２４００点以上の中で420000〜450000のアカウント番号を調べても、
そこまで沢山のアカウントは見つからない。
こういうふうに考えると黒に見えてくるんだが・・・
そういうアカウントを別に見つけられるのか？
0858正義 ◆JusticeGoo
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2021/11/25(木) 13:43:28.29ID:s+Zr23C9
初めから黒だという認識で探すからそうなるんじゃないですか
0859名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 13:45:06.67ID:Mn7JqTT9
擁護してるやつが知能遅れしかおらんなw
察し
0860正義 ◆JusticeGoo
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2021/11/25(木) 13:46:50.02ID:s+Zr23C9
今ある事実で判断しなさい
完全な白真っ白

疑惑や推論で誹謗中傷するのはやめましょう
0861名無し名人
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2021/11/25(木) 13:47:45.01ID:/aJ3DAfM
>>859
ストレートな名誉毀損案件なのに嬉々として参加してる奴が知能遅れだと思う
0863名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 14:06:03.98ID:wNNMJ+GM
将棋倶楽部24アカウントhimawaricoffeeは垢バンされた
理由は少なくても2件の通報が運営にあったことによる
一つはかつて垢バンされたmailand＝himawaricoffeeであると言う通報

もう一つはhimawaricoffeeの一致率の高い棋譜が貼られ
その棋譜を一致率が高い宗を運営に検証を求める通報である
0864名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 14:08:21.74ID:wNNMJ+GM
通報に使われた棋譜

棋戦：R対局室(早指持ち時間1分切れたら秒読み30秒)
戦型：
開始日時：2020/10/21 18：14：58
終了日時：2020/10/21 18：31：16
手合割：平手
先手：himawaricoffee
後手：NecroPhantasia
▲９六歩△３四歩▲４八銀△８四歩▲５六歩△８五歩
▲７八金△６二銀▲５七銀△４二銀▲６九玉△３二金
▲２六歩△５二金▲２五歩△３三角▲３六歩△４四歩
▲６八銀上△４三銀▲７六歩△８六歩▲同歩 △同飛
▲８七歩打△８五飛▲５五歩△６四歩▲５六銀△６三銀
▲１六歩△１四歩▲４六歩△４一玉▲３七桂△７四歩
▲４五歩△同歩 ▲同桂 △２二角▲１五歩△同歩
▲１三歩打△４四歩打▲１五香△１四歩打▲同香 △１三桂
▲２四歩△同歩 ▲２五歩打△同歩 ▲５四歩△同銀右
▲１三香成△同角 ▲２五飛△４五銀▲２一飛成△３一金
▲１一龍△２二角▲１五龍△１四歩打▲２五龍△２四歩打
▲４五龍△同歩 ▲２二角成△同金 ▲８六香打△４四桂打
▲８五香△５六桂▲２三歩打△３二金▲２一飛打△３一飛打
▲同飛成△同金 ▲２二銀打△４二銀打▲３一銀成△同銀
▲１三角打△４四角打▲２一飛打△４二銀打▲２二歩成△５一玉
▲３一と△６二玉▲３二と△５一銀▲８三香成△６八桂成
▲同玉 △５六香打▲７二銀打△投了
まで99手で先手の勝ち
0865正義 ◆JusticeGoo
垢版 |
2021/11/25(木) 14:12:01.02ID:s+Zr23C9
ここのスレは女流棋士の24アカウントが BAN されるという失礼極まりない場所なのですが
そのようなものを貼ったあなたは何が言いたいのでしょうか
0867名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 14:18:06.66ID:wNNMJ+GM
37手目先手45歩の仕掛けから
一致率
先手84％（27/32）93％（30/32）
後手51％（16/31）74％（23/31）
悪手/疑問手/平均悪手/平均疑問手
先手0％（0）/3％（1）/20.56/30.95
後手3％（1）/6％（2）/76.50/112.76

終盤の一致率(先手の飛車が成りこんだ59手目から終局まで)

59手目21飛車成の局面の評価値は225〜398程度　互角からやや優勢にすぎない

一致率
先手95％（20/21）95％（20/21）
後手50％（10/20）85％（20/17）
悪手/疑問手/平均悪手/平均疑問手
先手0％（0）/4％（1）/0/0
後手10％（2）/0％（0）/94．67/205．70
0868正義 ◆JusticeGoo
垢版 |
2021/11/25(木) 14:22:05.55ID:s+Zr23C9
それは何というソフトでバージョンいくつでしょうか設定はどうなってますか
0869正義 ◆JusticeGoo
垢版 |
2021/11/25(木) 14:22:58.85ID:s+Zr23C9
CPU スペックは何です
メモリーの量は何でしょう
探索時間は何秒ですか

曖昧なデータ貼り付けるのはやめにしませんか
0870名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 14:25:16.61ID:wNNMJ+GM
解析には対局が行われた時期を考慮して水匠2を使用
水匠2　NPS　2500K　5秒
0871正義 ◆JusticeGoo
垢版 |
2021/11/25(木) 14:29:53.86ID:s+Zr23C9
たまたま一致してるだけとしか言いようがありませんね
三浦冤罪事件を忘れましたか
0872名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 14:39:22.22ID:MsaJ6+av
>>871
あんたの正義は歪んでいる
0873名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 14:40:17.28ID:Ruk5SQcl
レート2800の人間が互角局面の仕掛けからソフトの一致率が8割
終盤の評価値+400からの一致率が95%
こんな事が起こる確率は天文学的な数字

これを偶然で片付けられる程
将棋の世界は甘くない
0875名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 14:43:02.88ID:/ysugrna
>>874
あなたがやめなさい
0877名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 14:46:45.49ID:Mn7JqTT9
ID:s+Zr23C9
こいつクズだな
0878正義 ◆JusticeGoo
垢版 |
2021/11/25(木) 14:47:48.33ID:s+Zr23C9
誹謗中傷のスレでもまた誹謗中傷を繰り返してますねどうしようもありませんね
0879名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 14:53:25.06ID:qJuvZr1D
韓国棋院は20日、今年1月にプロ入りし「天才囲碁少女」と期待を集めていた金恩持・二段（13）が、オンライン対局で人工知能（AI）を用いた囲碁ソフトを不正に使っていたとして、資格停止1年の懲戒処分とすることを決めた。

　9月下旬に韓国の男性プロ棋士、李映九・九段（33）とオンラインの大会で対局した際、指し手がAIの予測する内容と大部分で一致したことが判明し、不正使用の疑惑が浮上。韓国棋院が専門家と調査に乗り出し、本人が「AIの助けを受けていた」と認めた。

　韓国棋院は処分の重さを決めるに際し、未成年であることや「反省している」との釈明も考慮した。
0880正義 ◆JusticeGoo
垢版 |
2021/11/25(木) 14:54:21.25ID:s+Zr23C9
本人が認めた件と今回の件は全く関係がありませんね
誘導的な記事を貼るのはやめましょう
0881名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 14:55:38.82ID:HJBiiuIY
将棋界がソフトで焼け野原にされる前に、新会館の対局室の入り口に金属探知機を置くような対応くらいは
ちゃんと検討してほしい。
0882名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 14:56:51.03ID:MsaJ6+av
>>877
歪んだ正義を振りかざすクズだよな
こいつのせいでソフト指しなど不正行為が減らない
0883正義 ◆JusticeGoo
垢版 |
2021/11/25(木) 14:56:55.13ID:s+Zr23C9
とてもうまいこと言ったと思いますが
それ誹謗中傷ですね
0884正義 ◆JusticeGoo
垢版 |
2021/11/25(木) 14:58:48.33ID:s+Zr23C9
不正をされないようにシステムを組むか
実際の対局では金属探知機なり検査を厳しくすればいいだけであって
今回の件とは何も関係がありませんね
誹謗中傷はやめましょう
0885名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 15:07:02.51ID:MsaJ6+av
>>879
野原女流初段の場合はmailandでソフト指し
そしてhimawaricoffeeでもソフト指しだから
その倍の2年くらい女流資格停止の処分が妥当だな
0886名無し名人
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2021/11/25(木) 15:07:46.40ID:YY9f3QFH
>>879
大会でやって1年で済むんなら謝罪文ぐらいで済むんじゃね
0887名無し名人
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2021/11/25(木) 15:08:48.96ID:Ddtu/eyR
>>885
あーやっちゃったな言っちゃったね言っちゃったのね
やっちゃいましたね
0888名無し名人
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2021/11/25(木) 15:10:47.70ID:MsaJ6+av
韓国の天才囲碁少女はたった1局のソフト指しで1年の処分か
野原女流初段はいったい通算で何局ソフト指しをしたんだ？
ソフト指し常習犯だし除名処分でも良いのかもしれないな
0889名無し名人
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2021/11/25(木) 15:13:43.97ID:Mn7JqTT9
歪んだ正義というか
黒とわかってて擁護してる真悪だよ
証拠にイチャモンつけるだけで正義はない

ただ親の教育が失敗したクズ
0890名無し名人
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2021/11/25(木) 15:14:34.62ID:YY9f3QFH
>>888
実際どうなんだろうな
13歳と18歳
一局と常習
大会とネット対局
0891名無し名人
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2021/11/25(木) 15:15:16.49ID:Ddtu/eyR
何でカンニングした前提で話進めてるんだろう
0892名無し名人
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2021/11/25(木) 15:17:04.77ID:Mn7JqTT9
はいはい
オウム麻原を擁護してたようなクズ人間おつ
0893名無し名人
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2021/11/25(木) 15:17:13.63ID:Us9GsGhd
かなりの常習犯じゃないと大会で使う度胸ないし軽すぎると思うけどな
0894名無し名人
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2021/11/25(木) 15:18:08.30ID:Ddtu/eyR
何でカンニングした前提で話を進めてるんだろう
0895正義 ◆JusticeGoo
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2021/11/25(木) 15:25:53.27ID:s+Zr23C9
もう時代は誹謗中傷したらえらいことになるのに
いつまでたっても同じことを繰り返しているあなた達には私びっくりです
0896名無し名人
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2021/11/25(木) 15:26:57.88ID:RxdpFbor
誹謗中傷は良くない
ただちにやめなさい
速やかに解散せよ
0897名無し名人
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2021/11/25(木) 15:30:13.48ID:elq2YhE8
あ、このガイジコテ付けたんだ
火消し業者やるなら複数人に見せかけて対立させて矛先変えるのがテンプレでしょ
単純作業に飽きて自分の自己顕示欲優先させて業務に手を抜くとか三流やな
0898正義 ◆JusticeGoo
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2021/11/25(木) 15:31:21.05ID:s+Zr23C9
火消し業者とか訳のわからないことを言ってるのを止めてください私は正義のためにやっているわけです
正義は勝つ
ところでそれ誹謗中傷ですね
0899名無し名人
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2021/11/25(木) 15:32:53.57ID:elq2YhE8
あからさまなやけくそ飛行機ビュンビュンも頭悪すぎだし
反論も誹謗中傷連呼しかなくてみんな呆れて無視しちゃって議論再燃してるし
どんだけ安い業者雇ったんだ将棋連盟
hp作るときもクオリティ悪すぎて荒れてたし昔から委託する業者の質が悪すぎるんよな
0900正義 ◆JusticeGoo
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2021/11/25(木) 15:36:25.28ID:s+Zr23C9
誹謗中傷と言われてまたビビって書き込みするあなたもどうかと思ってますよ
0901名無し名人
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2021/11/25(木) 15:38:15.37ID:tm8nzPnt
正義とか言いながら
複数IDで自演してせこい事やってんな
誰もびびってないし馬鹿がまた騒いでるなとしか思ってない
0902正義 ◆JusticeGoo
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2021/11/25(木) 15:39:35.39ID:s+Zr23C9
自分に反対する意見が全部私に見えてしまうのはもうちょっとどうかしているとしか言えませんねｗ
0903名無し名人
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2021/11/25(木) 15:41:24.55ID:Q9v29qzw
この安っぽい業者はともかく
連盟に全く動きがないのはなんで？
もう把握し終わってるだろ

黙認か？
0904正義 ◆JusticeGoo
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2021/11/25(木) 15:45:17.99ID:s+Zr23C9
ID コロコロさん
何も事が起きてないのに何の対応する必要があるのでしょうか
0905名無し名人
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2021/11/25(木) 15:46:29.57ID:/aJ3DAfM
>>902
誹謗中傷のレス番とスクショまとめて被害者に提供してはいかがでしょう
例えば>>888は典型的な名誉毀損
30万はとれるでしょう
0906名無し名人
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2021/11/25(木) 15:52:31.21ID:4VnZLP6R
>>903
公式に連盟がいるからもうとっくに実態を把握してるはずなんだけどね
何らかの発表がない限り隠蔽と考えていいかな
0908名無し名人
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2021/11/25(木) 16:43:18.54ID:VfhU7TtR
女流棋士が出演したAVがあるようだが
これと同じで、本当の女流棋士のアカウントなのかw
0910名無し名人
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2021/11/25(木) 18:52:44.60ID:mz/++U2Y
連盟が動かないのは
本人が認めないからじゃない？
認めてないのに謝罪はできない
0911名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 19:26:28.73ID:g5Y0CAFA
>>903
誰も取り上げないのが全てじゃね
自分の本名言って連盟に電話する勇気もない5chの匿名カスが勝手に妄想してるだけだもんそりゃコメントも出てこないわ
0912名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 19:44:04.98ID:NSQXm740
やっててもやってなくても取り上げないだろうねw
正直どちらでもいいんじゃないかとも思う
どちらにしろ棋士がやってるのはソフトのコピペだもの
0913名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 19:50:43.12ID:7UgzeCv4
連盟は、公式戦でやったなら問題だが、遊びでやったなら
それほど問題ではないと考えているのでは？
何しろウォーズの棋神による棋力（実質ソフト指し）を
免状認定しているのだから。
0914名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 20:09:39.96ID:hR5kPxE0
アユムスレやこのスレを見ているとソフト指しをしている自分に赦しが与えられるような感じがして、すぅっと気持ちが軽くなる
0916名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 20:22:26.52ID:JaIvVyTn
誰かに迷惑をかけた訳でもないしカタい事言うなよって感じ
0917名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 20:28:59.89ID:SOVSNVoS
単純な疑問で、肯定も否定もしないけど、
とにかく勝ったら相手がショック受けるであろうことを想像して楽しむわけ？
0918名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 20:30:15.61ID:k00YQd2A
>>916
対戦相手は？
0919名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 20:37:17.86ID:SOVSNVoS
プロやら現役奨励会はマズイだろう。
一応礼儀とかマナーを身につける競技wらしいのでね。引退棋士や元奨励会なら別に、という感じだけどさ
0920名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 21:20:27.97ID:/ysugrna
元奨ほっしーが喜んでそうだな

仲間仲間
0921名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 22:07:20.68ID:GSGf+Cz6
奨励会三段古田より女流初段野原のが圧倒的に強い
0922名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 22:10:22.66ID:ToHmlIPF
>>921
24の最高レーティング見ると300くらい上だから10戦やって2戦も勝てないくらいだな
0923名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 22:13:08.31ID:Rx8ApuqB
古田が24低すぎない？
0924名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 22:34:58.19ID:qzA1jCw3
古田レート3000経験者だぞ？
0925名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 22:52:39.50ID:MsaJ6+av
>>921-923
奨励会三段でも自力指しだとみんなあんなもんらしいよ
ソフト指しの不正や嘘の申告による偽りのレーティングを信じすぎ
24だと永瀬より黒田のほうが強いってのもおかしいやろｗ
0926名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 22:59:10.67ID:kMuuBY7O
ところで古田はプロになれるのけ？
0928名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 23:25:25.90ID:Rx8ApuqB
俺でも2600なのにそれはない
0930名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 23:34:26.76ID:VYPZxUFV
>>925
そんなにネットの高段者はソフト指しが蔓延してるの？
0931名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 23:44:59.44ID:bBd1s6tp
状況証拠のみで草
お前らが小五郎ならもうすぐチクっとくるぞ
0932名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 23:45:21.58ID:hDukytye
将棋倶楽部２４でレーティングが低く出る人というと、以下の感じ。

１・・・勝率６割超え（８割超えなら更に低くなる）
２・・・高齢者（４０歳以上で１ランク／６０歳以上で２ランク）
３・・・得意戦法が王道すぎる矢倉派（相振り矢倉所望）とか居飛車対振飛車（美濃限定派）とか
４・・・過度なじゃんけん志向（角換わりじゃんけん）
５・・・玉型じゃんけん志向（穴熊＞左美濃（銀冠）＞木村美濃箱入娘＞穴熊）

これをやりすぎると下手すると７００点くらい低い点数になる。
0933名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 23:50:34.68ID:XVycOq/i
次は普通に★4でいいよ
断言が嫌なら アカウント？がBANされる
ってタイトルにしとけばいい
0934名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 23:51:50.71ID:T6sQfc/I
ソフト指しは状況証拠しかないだろ
逆に現行犯なんてどうやるねん。アホなYouTuberでもやらんだろ
0935名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 23:54:07.23ID:PsoN0J04
次スレは不要
IPスレ行けよ臆病者
0936名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 23:58:19.51ID:tVedf241
別のスレに移行する正当な理由がない
擁護してる奴が議論をさせないように隠蔽工作して
事の顛末をうやむやにさせようと立てられた悪意あるスレだし
0937名無し名人
垢版 |
2021/11/25(木) 23:59:33.21ID:krWvdYBV
ソフト指しにネガティヴなパーソンってエラにキープアップウィズできてないよね、そんなんじゃエンライテンドな人々のコンセンサスは得られないよ
0938名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 00:00:12.86ID:k/mOW0rc
素直にIP出ると誹謗中傷できなくなるからイヤだって書けよw
この犯罪者が。
0939名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 00:00:17.01ID:GVEDdVsL
ip有りは必要だと思うけどip無しの次スレも立てよう
0940名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 00:01:28.48ID:gWt8b3pr
あービビってんのか？
情けねえなw
0941名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 00:03:39.21ID:pVlOccX8
コンピュータ将棋スレがいい例でIP有りは誰も見ないし書き込まない
IP有りはSNSの匿名性の長所を消しており一般的には敬遠されやすい
0942名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 00:05:12.59ID:GVEDdVsL
罪に問われるような書き込みをしたらip有りでも無しでも関係ないよね
0943名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 00:12:45.85ID:MH7ck9P6
いつまでだんまりなんだ？
0944名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 00:13:37.72ID:Sa31kHHq
匿名じゃないと誹謗中傷できないもんなw
0945名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 00:21:42.13ID:69BbWntb
アユムスレもIP付きになって自演コロコロが出来なくなるからだろw
プロバイダー系のスレこそ荒らしが蔓延るからIPスレになっているが？
匿名性云々はIP付いてようが変わらねえよ適当な事を言うな
法人IPなら別として、お前ら個人の具体的な所在地なんて分かったら事件w

開示請求も誹謗中傷で訴訟もIPありなし全く関係ないからな

IP嫌がる奴はコロコロしている荒らしだけな
0946名無し名人
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2021/11/26(金) 00:30:19.55ID:TARiUyqa
本当の擁護派はいないのではないか？
>>864の棋譜についてだが
37手目45歩の仕掛けから59手目の手の選択とその意図及び流れについて
いくらでも議論する余地はあるが一切コメがない
最も擁護派は通報された棋譜すら満足に並べず検討せずにいるのか？
0947名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 00:41:26.50ID:Ut4yw5Eh
いないよ
そもそも擁護派は棋力が低過ぎて話しについていけていない
アユムスレでは頑張ってたが、言っている事が頓珍漢でウォーズ初段も無さそうだった
将棋の内容では論破出来ないと自覚したのか、アンチ側を悪口で責めるぐらいしか出来てない

棋譜並べもソフト研究もした事が無い奴らだろうよ
0948名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 00:41:38.20ID:MH7ck9P6
別に串刺せばIPも転がせるわけだし 要らんよ
連投しにくくなるIDだけあれば十分
0949名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 00:44:29.32ID:dazgEVBJ
棋力があればわかるとかそんな論法通用しないのは三浦事件でよーくわかったことのはずだったんだがな
ちょっとは学習しようぜ
0950名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 00:49:01.39ID:Ut4yw5Eh
>>949
本人は分かっている体で一生懸命レスをしていたから滑稽なんだよw
0951名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 01:13:18.19ID:gnZJHy7X
一局だけでソフト認定は冤罪だろ？
別に24が一局だけで判定してもそれは構わない
疑わしきはバンするってだけ
0954名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 03:45:09.89ID:v2wbgQEs
負けたやつらの敗戦処理みたいなスレになっててワロタ
0955名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 05:01:04.85ID:kPOdn5OX
>>941
いや誹謗中傷レスが多すぎるしIP付きがいいと思う
0956名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 05:46:20.94ID:9voJY7dJ
両方立てればいいやん
好きな方に移るやろ(笑)
0957名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 05:57:29.40ID:kPOdn5OX
>>948
いや、誹謗中傷を防ぐためにIPはあった方がいい
誹謗中傷がダメなのは皆さん同意でしょう？
0958名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 07:20:24.04ID:vtHTvNSp
IPがあろうがなかろうが
訴えるときは情報開示するから同じ

誹謗中傷だと騒ぐ人はこれすらしらない？
0959名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 07:23:18.52ID:kPOdn5OX
>>958
手間が違うわけさ
直にプロバイダに開示させられる
0960名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 07:32:20.44ID:vtHTvNSp
>>959

情報開示はサイトにするんだよ
いきなりプロバイダーにされても
プロバイダーも困るだろ

あなたがIPこれだと言い出して
誰が信じるんだ？
0961名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 07:40:46.84ID:vtHTvNSp
昔バカな検察と警察がパソコン特定して
裁判起こしたな

犯罪は何だったか忘れたがウイルスばら撒いたから何か

容疑者は無罪

理由はパソコンが乗っ取られて遠隔操作

パソコン特定だけで裁判起こした
警察、検察アホ
0962名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 08:15:27.58ID:E5Os9n3/
>>957
どっちも病人呼ばわりする差別者が擁護してるから意味ないよ
0963名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 08:23:54.71ID:E5Os9n3/
>>952
14飛には同香同香に田楽受けて攻防に84香かな
0964名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 08:25:36.64ID:gnZJHy7X
連盟は６級でもアマ三、四段の実力となります。
あゆむは3段ではないと言っている
0965名無し名人
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2021/11/26(金) 09:03:15.25ID:9voJY7dJ
元々四段で指してたから、四段は実力じゃない？
0966名無し名人
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2021/11/26(金) 09:07:19.56ID:E5Os9n3/
>>952
14飛同香同香84香には以下84銀同飛86香85歩同飛86香で結局田楽はできるけど
1筋回られて連打して止めるのかね？
手順に香取られるから角取れても飛銀香香損で傷口すごい広がったな
0967名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 09:09:55.58ID:QUjXvJdw
野原アユム
0968名無し名人
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2021/11/26(金) 09:13:46.80ID:Jp8G4Xu7
>>960
スクショとURL送ればプロバイダ側はすぐに特定できるよ
0969名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 09:16:59.40ID:j1jQ6gcU
野原のソフト指しの白黒は自分には判定できないけど
ある程度時間が経ったのに連盟側から反応がないのがよくわからないな
白でも黒でも野原からというより連盟を通じてのリアクションになるはずでしょ？
なんでだろ？
0970名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 09:25:45.66ID:4xmo9fr4
>>952
すごいなこれ
俺なら即対話を諦めるわ
0971名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 09:31:29.48ID:fg9N8hKP
>>969
三浦事件とは異なり、たかがネット将棋でソフト指しを
やったにしても連盟は別に問題ないと思っているのでは？
騒いでいるのは５ｃｈだけだ。
0972名無し名人
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2021/11/26(金) 09:38:44.06ID:X8bmtxSx
>>969
連盟だけじゃなくて初動ですぎうらとほっしーが反応しただけで誰も反応しない
論拠が弱すぎるんだよ
確定みたいに騒いでるのは糖質
0973名無し名人
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2021/11/26(金) 09:39:08.04ID:nKwZ+Jie
SDN、FRT、NRHR
こいつらみんな性根は似たようなもんだな
Aアンチという共通項にくくられているっていう話じゃなくて…
0974名無し名人
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2021/11/26(金) 09:46:11.46ID:MH7ck9P6
>>971
その可能性も有りうる

が、そうすると批判されるべきは連盟だな
0975名無し名人
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2021/11/26(金) 09:52:42.50ID:E5Os9n3/
>>971
連盟はそれでいいかもだが　竹部はそれじゃ通らないね
0977名無し名人
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2021/11/26(金) 10:05:22.74ID:E5Os9n3/
>>976
投了した相手に「まだ指せるでしょ」はねーわｗ
0978名無し名人
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2021/11/26(金) 10:09:15.87ID:E5Os9n3/
子供相手の指導対局で投げた相手に「まだ指せるでしょ」と投了を認めずに全駒

ねーわｗ

自分（ほっしー）も全駒するけど指導対局のときは指導が目的なんで
指導する時間がもったいないから最短で寄せるって話は正論だな
0979名無し名人
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2021/11/26(金) 10:09:54.64ID:X8bmtxSx
>>977
ないけど指導対局でソフト指しにボコられてしかも陰口言われてたとかブチ切れるのも無理ないやろ
0980名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 10:21:42.71ID:97cJGmga
同僚に公共の場でアバズレとか言ったり、連盟公式のインターネット将棋対局サイトで
ソフト指しやったり男の棋士に負けてはいけないとばかりに女も変な連中が多いんだね
0984名無し名人
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2021/11/26(金) 10:55:31.65ID:X8bmtxSx
アユムアンチはアホだからってこともあるけど大人しくIPスレにいったのに野原アンチはIPワッチョイなしで続けるのか？卑怯者だな
0985名無し名人
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2021/11/26(金) 11:15:21.16ID:okShN1Qq
>>984
君そのレスをするってことは、自分からアユム擁護＝野原擁護っての認めてるようなものだぞ
0986名無し名人
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2021/11/26(金) 11:21:04.81ID:okShN1Qq
アユム擁護＝野原擁護の特徴
・妻や娘まで中傷されてるハブアンチスレに関してはスルー
・藤井アンチが藤井をソフト指し認定してもスルー
・星の数ほどある女流叩きスレもスルー
・当然三浦ソフト中傷スレもスルー
・しかし都合が悪くなると三浦ソフト冤罪の話題を持ってくる
・なぜかアユムと野原スレのみ粘着擁護
・IPスレに書き込むように誘導するも、アユムスレを見る限り自分はオッペケ、スップなどの携帯回線から書き込む卑怯者
0987名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 11:23:06.86ID:xooZYe+z
くだらない論点ズラシはどうでもいいんだよ
お前が誹謗中傷するのを今すぐやめよと言ってるだけだ
やましい事を書いてる自覚があるからIPスレにはよう書き込めないんだろう
誤魔化すのはやめよ
0988名無し名人
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2021/11/26(金) 11:24:18.01ID:okShN1Qq
これも追加するか
・都合悪くなると「論点ずらし」、「日本語通じない、読解力がない」などとののしるが自分が一番論点をずらしていることに気が付いていない
0989名無し名人
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2021/11/26(金) 11:30:18.72ID:X8bmtxSx
>>985
認めてるもなにも渡辺による冤罪事件も含めて「疑わしきは罰せず」派で価値観は一貫していると思うが
0990名無し名人
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2021/11/26(金) 11:41:04.39ID:X8bmtxSx
羽生や女流にも糖質じみたアンチはいるけどそれだけで信憑性のあるエピソードの一つもないからそもそも冤罪事件にならない

三浦とアユムは自分より格上の棋士や現役奨励会員から冤罪を掛けられた
野原は5chの何者かが根拠となる事件を信じ込ませようとして一度は2ch名人が記事にする事態となった
ほっしーも「ぼくの仲間」とツイートしたがどちらもすぐに消した
悪質な誹謗中傷の仕掛けだよね
0991名無し名人
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2021/11/26(金) 11:49:11.21ID:okShN1Qq
>>990
＞羽生や女流にも糖質じみたアンチはいるけどそれだけで信憑性のあるエピソードの一つもないからそもそも冤罪事件にならない

アユムと野原には信憑性のあるエピソードがあるって君の主観でも考えてるってこと？
擁護する人も信憑性があるって考えてるんだ
じゃあなおさら追求しないとね
0992名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 11:56:09.68ID:X8bmtxSx
>>991
日本語まともに読めないの？
「アユムと三浦」は「自分より格上の棋士等」からソフト指しをしたと疑いをかけられたんだよ
それが5chの七紙と同レベルの決めつけでしかなくても格上が自分の立場を賭けて言っているからそちらが正しいと思う人はいるだろう
しかし野原にいたっては冤罪をかける主犯になる人すら現れない
君のような精神障害者が荒らそうとしているだけだ
0993名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 11:57:50.77ID:okShN1Qq
・都合悪くなると「論点ずらし」、「日本語通じない、読解力がない」などとののしるが自分が一番論点をずらしていることに気が付いていない
0994名無し名人
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2021/11/26(金) 12:00:01.01ID:X8bmtxSx
叩かれてる羽生や女流を持ち出して論点ずらしてるのは君の方だね
0995名無し名人
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2021/11/26(金) 12:01:33.93ID:okShN1Qq
＞論点ずらしてるのは君の方だね

・都合悪くなると「論点ずらし」、「日本語通じない、読解力がない」などとののしるが自分が一番論点をずらしていることに気が付いていない
0996名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 12:02:27.68ID:X8bmtxSx
自己矛盾し続けて壊れちゃったみたい
0997名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 12:04:02.24ID:fmwuCoZG
ま、とにかく誹謗中傷はやめなさいと言う事だ
これだけ単純明快な事ぐらいは理解しなさい
0998名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 12:10:52.00ID:qvKo4Usz
誹謗中傷ではない
ひまわりコーヒーは誰かという推理だ！
0999名無し名人
垢版 |
2021/11/26(金) 12:12:21.70ID:7fedj+H8
もうすぐ1000になるぞ！
どちらが最後にレスをして勝利の栄光を勝ち取るのか！？
1000名無し名人
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2021/11/26(金) 12:15:54.43ID:dmZ2zb5b
うめ
10011001
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