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第47期棋王戦 Part32

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1名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMff-sOoj)
垢版 |
2022/03/20(日) 14:05:57.06ID:P0i8r+NHM
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スレ立ての際は↑を三行重ねてください。

第46期棋王　渡辺 明 （連続9期目）

棋王戦中継サイト 　：http://live.shogi.or.jp/kiou/
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※前スレ
第47期棋王戦 Part31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1647419732/
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2名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-sOoj)
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2022/03/20(日) 14:06:11.61ID:P0i8r+NHM
3月20日(日) 8:30 〜
第47期 棋王戦 五番勝負 第四局 渡辺明棋王 対 永瀬拓矢王座
日光東照宮
立会：木村一基九段
記録係：中沢良輔三段
Alema将棋チャンネル
解説者：三枚堂達也七段、藤森哲也五段
聞き手：伊藤沙恵女流名人、村田智穂女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/DAgk3mKndgv6X9
ペイパービュー
https://abema.tv/payperview/EhZJaNEubhNVRR
2022/03/20(日) 14:17:19.04ID:CDeETTol0
白鴎中学の将棋AO入試で、
同じ年に伊藤沙恵、三枚堂、香川、谷合が受験して
伊藤と三枚堂が合格して香川と谷合が落ちたんだよな。
なお試験官は森内。
2022/03/20(日) 14:20:56.87ID:vXNsjlrU0
凄くないですか？
2022/03/20(日) 14:21:06.60ID:/R0GosdwM
凄８ネタ入れてきたな
2022/03/20(日) 14:21:28.05ID:m9gm8QMs0
凄くないですかｗ
2022/03/20(日) 14:21:39.97ID:OH+z8kn10
Aちゃんとさえちゃんは相性悪そうだな
2022/03/20(日) 14:21:52.93ID:a93JJbO00
さっぱりわからん
9名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
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2022/03/20(日) 14:22:25.58ID:zD+AjTM30
1乙
桂取って44桂が激痛だからこの瞬間74歩が有効なのか
2022/03/20(日) 14:22:33.41ID:j6uWGAw/a
今日の将棋はかなり面白いな
2022/03/20(日) 14:22:36.13ID:26LI65zLd
ここは時間使うだろうな
2022/03/20(日) 14:22:58.22ID:m9gm8QMs0
>>7
飯島はWさゆり以外の女流からNG喰らってる
2022/03/20(日) 14:23:11.02ID:3tvS4F+J0
７４歩打指すとナベ勝ちそうだ
2022/03/20(日) 14:23:24.34ID:4ZI1yUl60
これは流石に言っていい
藤井なら逃さない
なぜなら飛車は引換券だから
2022/03/20(日) 14:23:50.04ID:/R0GosdwM
>>9
44桂はずーっと言われてたもんね
2022/03/20(日) 14:24:21.15ID:HyYWNXYS0
７四歩発見できたらその後の展開は評価値以上に人間的に差があるように見えるな
2022/03/20(日) 14:24:42.12ID:IqNB+q020
74歩はナベは指さない気がする
2022/03/20(日) 14:24:50.07ID:B1ZHtf860
駒が当たり倒してて訳がわからないよ
19名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-IUHC)
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2022/03/20(日) 14:24:50.58ID:OopvCNlqp
ソフトの読み筋読んでると怖いけどなー
そんな評価値離れてるとは思えないし何より飛車厨の渡辺名人がこれを読めるのか？
20名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
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2022/03/20(日) 14:25:12.44ID:zD+AjTM30
>>15
ただで金取れる上に銀桂両取りがさらに残るからな
後手は74歩を手抜けないってことか
2022/03/20(日) 14:25:26.34ID:IaWR79x60
技が掛かってるような、掛かってないような
つまり分からん
2022/03/20(日) 14:25:26.69ID:BUJsRLiD0
とりあえず69でしょ
2022/03/20(日) 14:25:35.34ID:a93JJbO00
並べれば何となく見えるけど頭の中だけで考えるのは難しい
2022/03/20(日) 14:25:49.48ID:ppA3AHDHa
と金に期待したい永瀬の手が間に合わないならこれはナベに一気に傾きそうだねー
25名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
垢版 |
2022/03/20(日) 14:25:53.16ID:zD+AjTM30
まぁそうだよな
2022/03/20(日) 14:25:53.48ID:IqNB+q020
ほら逃げた
2022/03/20(日) 14:25:57.41ID:CDeETTol0
さすが飛車厨
2022/03/20(日) 14:26:05.99ID:t4GjgeuX0
やはり飛車大事
2022/03/20(日) 14:26:16.49ID:/R0GosdwM
飛車厨ナベ逃げたー
2022/03/20(日) 14:26:17.99ID:1WoRi36N0
まあだろうね
31名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b102-VQXv)
垢版 |
2022/03/20(日) 14:26:22.99ID:wv14H82C0
そりゃそうだろ
2022/03/20(日) 14:26:24.92ID:DBN9u54ra
無理か(´･ω･`)
2022/03/20(日) 14:26:25.98ID:W+5Gumhkx
飛車は大事
2022/03/20(日) 14:26:27.80ID:IHWpZh1xa
やっぱり飛車を逃げた
35名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
垢版 |
2022/03/20(日) 14:26:37.94ID:zD+AjTM30
ししゃは大事
2022/03/20(日) 14:26:40.19ID:0iFyzVzE0
逃げた
37名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-bSSa)
垢版 |
2022/03/20(日) 14:26:53.27ID:iAjjhjSh0
飛車逃がしたか
棋王戦時間ないしAIの読み筋で切り合いはキツイよなあ
2022/03/20(日) 14:27:08.91ID:/R0GosdwM
好きな駒はししゃです！(力強く)
2022/03/20(日) 14:27:10.75ID:gFRjQKWy0
いちおつ
先に飛車逃げても先手がいいままか74歩が激痛なんだな
40名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33ba-H7dv)
垢版 |
2022/03/20(日) 14:27:18.13ID:NNY9rAlI0
手が進んだが
まだまだ７４歩が痛そう
2022/03/20(日) 14:27:18.83ID:W+5Gumhkx
熱い７４歩推し
2022/03/20(日) 14:27:36.94ID:SF/J67Zca
互角範囲に戻った。７４歩無理だったか。
2022/03/20(日) 14:27:48.59ID:/R0GosdwM
逃げてもそんな悪くなってないね
2022/03/20(日) 14:27:55.75ID:ge4pWzJN0
勝負はまだまだ先だと
2022/03/20(日) 14:27:56.73ID:IqNB+q020
同銀、45角迄は進みそう
46名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8110-bSSa)
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2022/03/20(日) 14:27:57.19ID:cHPrL5gp0
はよ時間修正せーや
2022/03/20(日) 14:28:09.69ID:pjHwAUMa0
ナベは飛車捨てて切り合う筋はやらない
2022/03/20(日) 14:28:19.79ID:6EDIHinS0
まあ普通に逃げますよね
人間だった
2022/03/20(日) 14:28:24.58ID:eAERRN/G0
時間出てないな
2022/03/20(日) 14:28:29.05ID:4ZI1yUl60
今度は74歩打ったか
2022/03/20(日) 14:28:33.71ID:HyYWNXYS0
飛車逃げた後の７四歩でも結構差があるな。安全勝ちするにはこっちの方が良いのか
2022/03/20(日) 14:28:52.95ID:qqtOJggzp
飛車逃げて悪くなるわけでもないなら、どこかで取り合いの変化全部枝切りできるしね
2022/03/20(日) 14:29:02.25ID:+kfu9j4e0
飛車を守ると悪くなる手順を徹底的に研究すればナベ対策にはなるだろうな
2022/03/20(日) 14:29:28.93ID:/R0GosdwM
こっちの順でもぜんぜん行けそうだな
2022/03/20(日) 14:29:35.71ID:2FOe5vHB0
>>53
だから相性悪いんだろうな
56名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
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2022/03/20(日) 14:29:59.62ID:zD+AjTM30
>>53
割とアリかも
プロは誰もそんな手順研究してないだろうしw
57名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb42-K1KX)
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2022/03/20(日) 14:30:28.84ID:gtu0yuhn0
ししゃちゅうかw
58名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ea-jQgu)
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2022/03/20(日) 14:30:59.08ID:E1LPW1U60
飛車を大事にするのは人間なら当然。

飛車をすぐ見捨てたり歩と交換したりするのは将棋星人。
59名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d901-ULI9)
垢版 |
2022/03/20(日) 14:31:31.26ID:pA/fndr70
やっぱこの52玉型って薄くね？
2022/03/20(日) 14:31:40.29ID:4ZI1yUl60
しかしまあこれでも指せるならこっちの方が堅実かもね
2022/03/20(日) 14:32:40.54ID:fRG8E+mo0
38と入れて悪くなってるなら飛車は29より69の方が働くってことなのか？
それとも47とと寄る順の価値が高かったのか？
2022/03/20(日) 14:33:22.61ID:/R0GosdwM
>>59
守りが横並びってのがいくない
2022/03/20(日) 14:33:35.26ID:1QCl7jPv0
>>58
地球人宣言
2022/03/20(日) 14:33:47.34ID:+kfu9j4e0
終盤力には大差ないからこのまま時間内に決着するようならナベ勝ちだろうな
最低でもナベを1分将棋にはしないと時間を残して逆転は期待できない
2022/03/20(日) 14:34:28.96ID:IqNB+q020
大爆笑
2022/03/20(日) 14:34:34.17ID:/R0GosdwM
ねこー
2022/03/20(日) 14:34:40.14ID:VuMmI24R0
金とったときに馬が角に当たるから先に１六歩ということか
2022/03/20(日) 14:35:33.60ID:IqNB+q020
ナベ防衛オメ
2022/03/20(日) 14:35:38.73ID:CDeETTol0
同級生コンビからコロナコンビに交代
2022/03/20(日) 14:35:50.34ID:vXNsjlrU0
大丈夫か永瀬
2022/03/20(日) 14:35:58.66ID:fRG8E+mo0
これはダメだろ
2022/03/20(日) 14:36:01.68ID:qqtOJggzp
最初から見捨てるしかないっていうのと、それを含みにして決めるだけ決めてから逃げられるっていうのは、全然違うものなんだけど、今ここでそれを説くのは野暮なことなのかな
2022/03/20(日) 14:36:10.30ID:DBN9u54ra
意外な手が飛んできた
2022/03/20(日) 14:36:32.98ID:vXNsjlrU0
66歩で勝ちか
2022/03/20(日) 14:36:33.68ID:XxKhBnc10
藤森さんより伊藤女流女王のほうが手が見えてるときもありそう
2022/03/20(日) 14:36:43.88ID:hPYmRAZA0
中盤でこのリードだと無理やね
2022/03/20(日) 14:36:54.17ID:CDeETTol0
66歩でいいのか
2022/03/20(日) 14:37:01.05ID:ZkBpzpKtM
敗着っぽい
2022/03/20(日) 14:37:18.43ID:N7CPtCeT0
一気に終盤模様になりそう
2022/03/20(日) 14:37:26.74ID:JGUTFLCe0
藤井見てるか
真の王者というものはあえて1局落として相手に花を持たせて
開催地への配慮もするんだぞ
ただ全力で勝ちを取りに行ってるうちは王者として二流だ
2022/03/20(日) 14:37:55.61ID:8SVHlnID0
ナベこのシリーズで自信回復やね
82名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1310-VCcD)
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2022/03/20(日) 14:38:04.25ID:Wwr9j2CU0
手拍子で同銀としそうだが６６歩の方がいいのか
2022/03/20(日) 14:38:17.54ID:z7kvsMlQ0
うーんフルセットを楽しみたかったのだが
2022/03/20(日) 14:38:26.98ID:hPYmRAZA0
藤井さん以外だと先にナベの相手が間違えるんだよな
つれえわ
2022/03/20(日) 14:38:37.42ID:vXNsjlrU0
同銀はあかんみたいね
2022/03/20(日) 14:38:42.88ID:1QCl7jPv0
時間表示はいつ戻るんだろう
2022/03/20(日) 14:38:46.88ID:+kfu9j4e0
>>75
女流も次の一手の感覚はバカにできない
トータルでは男性棋士にまだまだ及ばないけど
2022/03/20(日) 14:38:52.85ID:qqtOJggzp
66歩に57角成と空成りしてでも桂取らせないのか！すごい読み筋
よほど桂の価値の高い将棋になってるな
2022/03/20(日) 14:39:02.29ID:VuMmI24R0
同銀同歩４四桂痛すぎでしょ
2022/03/20(日) 14:39:45.24ID:IqNB+q020
同銀だとどのくらい下がるの？
2022/03/20(日) 14:39:54.60ID:/Vi70fHG0
やれやれ
2022/03/20(日) 14:40:22.89ID:5UXCbsnF0
>>84
藤井はナベが間違えたつもりじゃないところを間違いだと咎めてくるんだよな
2022/03/20(日) 14:40:32.27ID:ZkBpzpKtM
☗同銀なら☖3四歩
☗4四桂ならまだ互角
2022/03/20(日) 14:40:38.31ID:+kfu9j4e0
>>84
記憶力勝負って言ってる位には自信あるだろうしな
終盤力は眉唾物だと散々言われては来てるが
2022/03/20(日) 14:40:51.79ID:pA/fndr70
同銀で良いようにも見えるけど評価値的には互角範囲に戻るのね
2022/03/20(日) 14:41:10.62ID:vXNsjlrU0
同銀はアベマだとマイナス10〜15くらいじゃね
2022/03/20(日) 14:41:44.67ID:IqNB+q020
同銀そんなに下がるのかぁ…
2022/03/20(日) 14:41:54.23ID:/R0GosdwM
ナベよ
じっと我慢のボンカレーだ
2022/03/20(日) 14:42:10.51ID:+kfu9j4e0
>>92
読みの深さのノード数が１桁違うんだろうな
2022/03/20(日) 14:42:59.77ID:gFRjQKWy0
同銀の場合は34歩に44桂じゃなく36桂最善になってんだよな
2022/03/20(日) 14:43:22.59ID:qqtOJggzp
普通は同銀同歩44桂から考えるから、それで芳しくなければ他の手をって感じだと思うな
74を成り捨てるタイミングとかも難しいしそんなに差がついてるようには見えない
2022/03/20(日) 14:44:57.58ID:ppA3AHDHa
同銀からの桂打ちで決まってそうな気がするけどそんなことないんだね
2022/03/20(日) 14:45:14.00ID:vXNsjlrU0
同銀は76の地点がやばいからな
2022/03/20(日) 14:46:27.06ID:gFRjQKWy0
今日の解説はどう良いのか悪いのか分かりやすくていいな
105名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-noGs)
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2022/03/20(日) 14:46:39.53ID:AagbzxAp0
同銀だと34歩とこっちの銀を取るのかな
106名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d901-ULI9)
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2022/03/20(日) 14:46:55.59ID:pA/fndr70
>>101
しかし渡辺棋王なら時間あれば読めそうではある
2022/03/20(日) 14:47:01.35ID:Ljq4vp/90
この調子なら名人も防衛余裕そうやな
2022/03/20(日) 14:48:03.74ID:6hE20pvZM
もういいかな…と思って出掛たら丁度よく決まったようだな
ナベおめ
2022/03/20(日) 14:48:20.55ID:+kfu9j4e0
迷うだろうけどそんなに差があるようにも思えないよな
AI的には既に優勢レベルなんだろうけど
2022/03/20(日) 14:48:59.76ID:eUMqNW0V0
>>108
フラグやめれw
2022/03/20(日) 14:49:25.28ID:dsR3jSKr0
>>84
藤井以外の若手には最強ってことね
2022/03/20(日) 14:49:47.35ID:VuMmI24R0
機材トラブルで消費時間に先手３分、後手４分のズレが生じてて
このあとの消費時間はあくまでも目安らしいけど
じゃあ結局正確な消費時間わからないままってこと？
持ち時間が正確じゃないまま勝敗つけるのか
2022/03/20(日) 14:49:51.75ID:IqNB+q020
来た来た
流石ナベ
2022/03/20(日) 14:50:11.71ID:vXNsjlrU0
さすが名人
2022/03/20(日) 14:50:12.03ID:7/H35Gw/0
はい
2022/03/20(日) 14:50:19.00ID:wv14H82C0
じーっと
2022/03/20(日) 14:50:29.67ID:/R0GosdwM
うれしくてやってるw
よかた
2022/03/20(日) 14:50:35.51ID:JFvZUV8B0
アベマ時間消えてるの今気づいた
もう今日は戻せないのかな
2022/03/20(日) 14:50:52.70ID:DBN9u54ra
手付きは自信ありだったなw
2022/03/20(日) 14:51:08.13ID:52vGOVaZ0
自然な手が最善とか辛いな
2022/03/20(日) 14:51:30.83ID:bwRWXvOZ0
ナベは永瀬を前にしても藤井の事しか考えてないだろう

永瀬もそうかも知れんが、実績・棋力が二人より低過ぎる
2022/03/20(日) 14:51:36.40ID:hPYmRAZA0
ほんとよく見えてるわ
123名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4901-uauX)
垢版 |
2022/03/20(日) 14:51:53.97ID:O7KA4R8r0
>>75
そりゃYouTuberとは違うだろ
2022/03/20(日) 14:52:23.91ID:qqtOJggzp
少考で66歩ですか
自信持ってそうだなあ
125名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 734f-K1KX)
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2022/03/20(日) 14:52:57.47ID:pZfsVrLJ0
ナベさん自信ありそうだね
2022/03/20(日) 14:53:28.00ID:/R0GosdwM
タイトル戦での冷えピタは禁止されたんだっけw
2022/03/20(日) 14:53:37.35ID:wDxOlXB/0
やっぱりナベ強いな
2022/03/20(日) 14:53:49.24ID:IqNB+q020
そう言えば現名人、女流名人、解説名人の3名人が出てるのか…
2022/03/20(日) 14:54:34.36ID:qqtOJggzp
まあ確かにこう進むなら、38と69飛の交換て得してんだか損してんだか分からんもんな
2022/03/20(日) 14:55:55.19ID:/R0GosdwM
むー
詰ますのはまだ大変なんだな
2022/03/20(日) 14:56:06.40ID:eAERRN/G0
沙恵ちゃん疲れてきてんじゃん
2022/03/20(日) 14:56:20.38ID:ODrwHtDB0
永瀬何やっとん
これじゃまだまだ強い若手誰ですかってなるじゃんかよお
いい加減年下がナベに勝たんかね
まだ今局終わってないけどもさ
2022/03/20(日) 14:57:05.26ID:A1mb3xkZp
やはり相性よな、永瀬はなべに弱いの悲しい
2022/03/20(日) 14:57:08.53ID:Tn3CqzZ90
時間出ないのは記録係のせい？
2022/03/20(日) 14:57:13.68ID:X6qnRMef0
>>75
女王はマイナビ女子オープンのタイトルだから西山女王
伊藤さんは岡田美術館杯女流名人戦の女流名人な
2022/03/20(日) 14:57:28.61ID:IqNB+q020
相手にして1番嫌なのは某竜王やろww
137名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-bSSa)
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2022/03/20(日) 14:57:41.37ID:iAjjhjSh0
ナベ「なんでこいつ65桂とか跳ねたんだろ？意味不明だな〜」の長考
2022/03/20(日) 14:57:59.47ID:bwRWXvOZ0
豊島もそうだが、永瀬もナベより先に衰えるだろ？それが中学生棋士と凡棋士との差

藤井以外がナベに勝つようなるのは、5年以上先　しかも豊島と永瀬以外の若手
139名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-bSSa)
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2022/03/20(日) 14:58:24.72ID:iAjjhjSh0
あ、指したんかwww
2022/03/20(日) 14:58:25.50ID:XxKhBnc10
>>135
失礼しました
2022/03/20(日) 14:58:33.39ID:FgB3A/uU0
>>134
時間出たw
2022/03/20(日) 14:59:17.62ID:/R0GosdwM
ゆっくりおやつも食べて
2022/03/20(日) 14:59:21.87ID:ODrwHtDB0
永瀬がこのまま負けちゃって
名人戦で斎藤がスコア差つけられて負けたらこの一年進歩がないな
2022/03/20(日) 14:59:41.56ID:IqNB+q020
時間のズレ直せないのね
2022/03/20(日) 15:00:19.44ID:FgB3A/uU0
>>141
時間直ってないんかいw
2022/03/20(日) 15:00:19.51ID:qqtOJggzp
7-3の差かって言われると俺には難しいが、先手の方が方針は分かりやすいのは明らかやね
後手はこの局面だけ取っても比較対象が多くて大変そう
2022/03/20(日) 15:00:22.85ID:vXNsjlrU0
>>143
藤井に鍛えられてナベが進歩してるんじゃね
2022/03/20(日) 15:00:33.05ID:CDeETTol0
永瀬がタイトル戦で勝った相手なんて高見、斎藤、久保、木村だからな
単にラッキーだっただけ
2022/03/20(日) 15:00:38.33ID:o8Ew6mWsa
対局者には正しい持ち時間表示されてんのかな
2022/03/20(日) 15:00:39.35ID:wDxOlXB/0
まぁ女流でもトップは奨励会3段レベルだしね
ロートルよりは強いよ
当たる相手のレベルが違うから正確な実力差は分からんけどレートを女流と棋士の混合にすると里見と本田が同じ位になる
2022/03/20(日) 15:00:48.13ID:/R0GosdwM
ナベ自分で敷物なおしたw
2022/03/20(日) 15:00:59.37ID:IqNB+q020
午後のおやつもコーヒーのみ

おやつレポカワイソスw
2022/03/20(日) 15:02:13.74ID:/R0GosdwM
>>152
いやー部屋にはなんか頼んでるでしょ
2022/03/20(日) 15:02:14.05ID:zstI0dmp0
後手が藤井ならナベが負けるんだろうと思うくらいの差
2022/03/20(日) 15:02:36.45ID:kkmkHI5va
34歩と銀を取っておけば44桂馬打はそれほど激痛でもない
2022/03/20(日) 15:02:41.65ID:yp32ti8t0
>>152
しょぼい弁当への怒り
2022/03/20(日) 15:02:44.13ID:dsR3jSKr0
>>143
他棋戦の斎藤みる限りナベに勝てるとは思えないしな
2022/03/20(日) 15:02:50.95ID:DBN9u54ra
おやつレポ腹たぷたぷw
2022/03/20(日) 15:03:16.92ID:BORxxzZ/0
永瀬お疲れ様でした
2022/03/20(日) 15:04:42.08ID:ppA3AHDHa
結局、永瀬らしい手と言われた33歩が良くなかったってこと？
2022/03/20(日) 15:05:33.01ID:nDGxUPRQ0
１強とその他大勢は何年ぐらい続きますか？
2022/03/20(日) 15:06:03.33ID:/R0GosdwM
なべおやつ食べに行った
2022/03/20(日) 15:06:24.70ID:JGUTFLCe0
永瀬に安定して勝てるナベはやはり化け物だよ
2022/03/20(日) 15:06:39.40ID:h9duOm9GM
正直ここで34歩と取れないようではって感じだし34歩とはするでしょ
57角成と空成りするのは非常手段すぎるからよっぽど悪いと思ってなきゃやらなさそう
2022/03/20(日) 15:06:48.80ID:/R0GosdwM
午後のおやつは、渡辺が「苺ショートケーキ」と「ホットコーヒー」
永瀬は「ホットコーヒー」を２杯
2022/03/20(日) 15:07:21.58ID:dsR3jSKr0
永瀬はバナナが足りないんじゃないか
2022/03/20(日) 15:07:23.82ID:/R0GosdwM
永瀬はダイエットか
2022/03/20(日) 15:07:44.75ID:ppA3AHDHa
>>163
しかも王将戦であんなに砕け散ったのに引きずる様子がないのがすごい
2022/03/20(日) 15:07:46.39ID:6hE20pvZM
>>161
下手すると30年は続く
2022/03/20(日) 15:07:48.44ID:IVOu7lyD0
先手のネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲が炸裂したな
2022/03/20(日) 15:08:29.56ID:28ugOrld0
>>147
中終盤は変わらんだろ
172名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 517c-+wiN)
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2022/03/20(日) 15:09:02.00ID:XhO7+WQm0
>>168
そこだよなナベが違うのは
2022/03/20(日) 15:09:03.44ID:lLQZcLC2d
藤森だと里見西山とは互角だと思う
煽りでもなんでもなく
2022/03/20(日) 15:09:34.22ID:FgB3A/uU0
>>143
もし棋王と名人を防衛したなら、ナベは１８年以降１３回タイトル防衛戦に登場して
１１回防衛という当代最強棋士・・・のはずなんだけどなw
2022/03/20(日) 15:09:43.44ID:mjhO6qMb0
今北
昼食の弁当少なくね
2022/03/20(日) 15:09:57.38ID:G+5glOFw0
昼食足りなさそうだったからおやつドカ盛りくるかと思ったのにどうした
2022/03/20(日) 15:10:14.39ID:28ugOrld0
>>168
>>172
仕事と割り切ってるからなナベは
２０代後半まではあんなに強いのにただの竜王全力マンだったし
2022/03/20(日) 15:10:15.51ID:pZfsVrLJ0
>>172
第３局でショボーンしてたのはフェイクやったんかなw
2022/03/20(日) 15:10:17.56ID:/R0GosdwM
>>168
ナベはほんとメンタルが安定してる
自分の立ち直り方も熟知してる
2022/03/20(日) 15:10:58.75ID:/R0GosdwM
>>178
感想戦もショボーンとしてたもんなw
体調悪いのかと心配になったわ
2022/03/20(日) 15:11:12.58ID:gFRjQKWy0
じっと66歩が結構よかったのね
2022/03/20(日) 15:11:42.64ID:eAERRN/G0
ナベはイチゴショートか
2022/03/20(日) 15:11:46.00ID:lLQZcLC2d
>>138
羽生は25歳で三浦に負けてるのに、渡辺は36歳で藤井に負けるまで対年下全勝だから
若手が情けないって言われても仕方ない
2022/03/20(日) 15:12:00.84ID:/R0GosdwM
永瀬いちごもっと食べてもいいんだぞ
2022/03/20(日) 15:12:16.47ID:wv14H82C0
永瀬少食すぎる
2022/03/20(日) 15:12:17.77ID:ZkBpzpKtM
>>160
そこから流れが変わった
2022/03/20(日) 15:12:17.85ID:1QCl7jPv0
女性差し置いてサトシンがケーキ食うのかよｗ
2022/03/20(日) 15:12:33.91ID:N7CPtCeT0
永瀬はダイエット中なんか？
189名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 734f-K1KX)
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2022/03/20(日) 15:12:42.63ID:pZfsVrLJ0
>>180
そうそう
いつも負けたらよく喋るのに心配したわw
2022/03/20(日) 15:12:47.67ID:eAERRN/G0
食うの下手か、ヅラシン
2022/03/20(日) 15:12:52.01ID:G+5glOFw0
あとからおやつ追加ってアリ？ナシ？
2022/03/20(日) 15:12:56.07ID:h9duOm9GM
しかし藤井としては昔の羽生とモテみたいに絶対的に相性のいい二番手たるナベがいるのは全冠制覇には追い風だな
自分は絶対に負けないが自分以外には大体勝つ二番手の存在は王者にはありがたいというか
2022/03/20(日) 15:13:17.24ID:eAERRN/G0
野田澤コーヒー二杯飲むのかよw
2022/03/20(日) 15:13:19.25ID:dsR3jSKr0
永瀬は棋力より知恵というかナベには思考が読みやすいんだろうな
2022/03/20(日) 15:13:48.03ID:mrVhSspc0
いまきた
おうふ…やっぱなべつええなあ
さすがNO2
2022/03/20(日) 15:13:54.66ID:bwRWXvOZ0
羽生とモテ
中原と大山以上に

藤井八冠と渡辺九段との間には差がある
2022/03/20(日) 15:13:55.05ID:48axUrLN0
ポットなのか。もう飲み放題でいいんじゃないかな？
2022/03/20(日) 15:14:08.45ID:IaWR79x60
永瀬「飲めば飲むほど強くなる・・・」
おしっこ大丈夫なんかな
2022/03/20(日) 15:14:10.16ID:IqNB+q020
あの方みたいにおやつで対局開催地に忖度することは無いんかね?
2022/03/20(日) 15:14:25.50ID:jcx4rcZvM
>>173
フリクラが近いもんな
2022/03/20(日) 15:14:53.61ID:1QCl7jPv0
野田澤にもケーキきたｗ
2022/03/20(日) 15:15:10.64ID:NleTavMw0
時間修正出来ないのか？
2022/03/20(日) 15:15:11.14ID:mrVhSspc0
>>192
いやまあ、NO3もNO4もそれ以下も全部一緒なんじゃねえですかね、あの覇王さんにとっては
2022/03/20(日) 15:15:14.83ID:wv14H82C0
>>199
いちごでしたじゃん
2022/03/20(日) 15:15:19.63ID:eAERRN/G0
ナベが1時間54分
永瀬が1時間29分
2022/03/20(日) 15:15:22.16ID:vXNsjlrU0
時間直せないのかい
2022/03/20(日) 15:15:33.65ID:/R0GosdwM
>>201
良かったなw
2022/03/20(日) 15:15:46.07ID:G+5glOFw0
>>199
今回いちご以外に推されてるものないんじゃね？
昼食もアレだったし
2022/03/20(日) 15:15:50.73ID:eAERRN/G0
流石にコーヒー二杯は気の毒に思ったのかw
2022/03/20(日) 15:15:58.55ID:jcx4rcZvM
やはり、タイトル戦は和服が似合うな
なべに防衛して欲しいね
2022/03/20(日) 15:16:07.36ID:BhAxV6Tm0
gdgdすぎて藤森イライラ
2022/03/20(日) 15:16:22.82ID:lLQZcLC2d
>>192
森内にあたる棋士がいないんですが
213名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 517c-+wiN)
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2022/03/20(日) 15:16:46.40ID:XhO7+WQm0
>>192
番勝負はあんま変わらんから鍋はタイトルより挑決Tにいた方が有難い説も
2022/03/20(日) 15:17:04.22ID:48axUrLN0
身を守るとは
2022/03/20(日) 15:17:13.87ID:iLNCqbgP0
>>191
お願いしたらできる範囲で対応してくれるんじゃないかな
2022/03/20(日) 15:17:22.76ID:IaWR79x60
57角成嫌やな
2022/03/20(日) 15:17:28.97ID:ODrwHtDB0
>>192
ナベはトナメだと割と絶対的ではないからどうだろうね
2022/03/20(日) 15:17:38.88ID:eAERRN/G0
さっき先手がプラスって言ったばかりだろ
2022/03/20(日) 15:17:47.10ID:NleTavMw0
書き方が悪いよな
2022/03/20(日) 15:17:57.50ID:0hlTPVEja
フカーラ最強
2022/03/20(日) 15:17:58.45ID:gFRjQKWy0
運営の説明下手くそすぎるｗ
2022/03/20(日) 15:18:01.23ID:vr2dLNDK0
日本語難しい
2022/03/20(日) 15:18:14.32ID:jcx4rcZvM
>>196
今は
5冠と2冠だからね
8冠と無冠ならとんでもないことに
2022/03/20(日) 15:18:15.39ID:/R0GosdwM
藤森が仕切り直した
2022/03/20(日) 15:18:21.23ID:eAERRN/G0
日本語下手かアベマスタッフ
2022/03/20(日) 15:18:32.39ID:mjhO6qMb0
つーか時間修正しろよ
2022/03/20(日) 15:18:36.16ID:wDxOlXB/0
>>173
流石に女流舐めすぎ
藤森はレベル的にロートルとしか当たらんから当たる相手で言い訳できん
里見西山は普通に若手棋士としていてもおかしくない位の実力はあるよ
女流とはいえタイトルもあってモチベーション維持しやすいだろうし
藤森とは格が違う藤森が格下すぎる
228名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33ba-H7dv)
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2022/03/20(日) 15:18:41.38ID:NNY9rAlI0
持ち時間からプラスマイナスなのか
消費時間からプラスマイナスなのか
2022/03/20(日) 15:19:09.28ID:/R0GosdwM
大丈夫よ
2022/03/20(日) 15:19:12.87ID:XR0sYWB60
そらそうだろ対局の時間が狂ったらやばいやん
2022/03/20(日) 15:19:46.21ID:/R0GosdwM
目の前で紙をシャーッと消されたら焦りそうだよね
2022/03/20(日) 15:20:06.12ID:bwRWXvOZ0
ナベもタイトル保持者名乗れるのはあと2年
永瀬も王座戦に藤井とナベ来なかったら、2年名乗れるかも
2022/03/20(日) 15:20:16.25ID:0XlhgvJrd
>>174
残る2回の防衛失敗がインパクト強すぎるからね……
しかも1回はリベンジ失敗までプラスされてるし
2022/03/20(日) 15:21:55.67ID:hPYmRAZA0
永瀬悲しいなあ
2022/03/20(日) 15:22:10.24ID:N7CPtCeT0
永瀬マジンガー
2022/03/20(日) 15:22:18.35ID:vXNsjlrU0
アベマは金あるのに時間も直せんのかw
237名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 734f-K1KX)
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2022/03/20(日) 15:22:56.00ID:pZfsVrLJ0
これはナベ1:54、永瀬1:22でいいんよな？
2022/03/20(日) 15:23:10.79ID:5WGb+F1gd
藤森の解説、饒舌なだけでクソつまらんな
2022/03/20(日) 15:23:15.75ID:iZcAmZ9qM
ナベ「阪神大賞典気になるなぁ」
2022/03/20(日) 15:23:17.51ID:lLQZcLC2d
渡辺の年下とのタイトル戦
4-1 糸谷
3-1 天彦
3-2 千田
3-2 永瀬
3-1 広瀬
3-1 豊島
4-3 広瀬
3-1 本田
4-2 豊島
1-3 藤井
4-2 永瀬
3-1 糸谷
4-1 斎藤
0-3 藤井
0-4 藤井

藤井以外には12戦全勝
今回勝てば13戦全勝
2022/03/20(日) 15:23:26.08ID:IqNB+q020
結局正しい時間表示は
ナベ1：53永瀬1：20でOK?
242名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 517c-+wiN)
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2022/03/20(日) 15:23:27.45ID:XhO7+WQm0
喋り方は上手い
2022/03/20(日) 15:23:36.69ID:48axUrLN0
背筋関数的にはアレだが、もうこれ優勢とったろーというナベの表情か
2022/03/20(日) 15:23:47.05ID:+mmPlXv9p
若手棋士並ならプロになってるんだよなあ
2022/03/20(日) 15:24:04.49ID:IaWR79x60
絵面が達人vsサラリーマンやな
後手歩切れなんか
2022/03/20(日) 15:24:07.77ID:/R0GosdwM
午後のおやつよー

渡辺棋王が苺ショートケーキ、ホットコーヒー
https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2022/03/20/dsc_8767.jpg

永瀬王座はホットコーヒー２杯
https://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2022/03/20/dsc_8771.jpg
2022/03/20(日) 15:24:25.57ID:lLQZcLC2d
>>227
いうて里見も西山もフリクラで五割だから折田より弱いぞ
248名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
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2022/03/20(日) 15:24:37.23ID:zD+AjTM30
>>246
これ苺いっぱい入ってるやつだな
2022/03/20(日) 15:24:44.94ID:PTA2KZyB0
永瀬も挑戦、挑決と凄いんだが
相手が藤井、渡辺ばかりなんだよなあ
2022/03/20(日) 15:25:43.42ID:28ugOrld0
永瀬がこんな暴発みたいな手を指すとはな
永瀬と対局するときの羽生みたいになってるやん
2022/03/20(日) 15:25:53.92ID:ShUyuetK0
57角成の方がいいのは桂渡しちゃダメってこと？
2022/03/20(日) 15:26:01.19ID:dsR3jSKr0
>>240
1勝は無駄星進呈するのはナベの美学なのか？
2022/03/20(日) 15:26:03.08ID:qL0HBl1F0
永瀬さぁ…
2022/03/20(日) 15:26:27.03ID:wv14H82C0
>>246
対面で食べれる時代だったら頼まなかったの後悔しそう
2022/03/20(日) 15:26:50.04ID:gFRjQKWy0
>>249
他は途中で藤井に負けてたりするからその2人相手の挑戦しかないのは仕方ないｗ
2022/03/20(日) 15:26:59.87ID:/R0GosdwM
>>251
この局面では角より桂のほうが価値が高いと解説
2022/03/20(日) 15:27:03.79ID:3UjyVCj00
>>240
ダニーってナベには読みやすいのかな
258名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9983-NdF7)
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2022/03/20(日) 15:27:19.04ID:LfoVcMHZ0
俺は藤森嫌いじゃない
2022/03/20(日) 15:27:51.48ID:CDeETTol0
86だった
2022/03/20(日) 15:28:03.05ID:N7CPtCeT0
見えにくい８６歩！
2022/03/20(日) 15:28:06.75ID:h9duOm9GM
>>252
ナベは向こう正面で息を入れるから
262名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9983-NdF7)
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2022/03/20(日) 15:28:11.68ID:LfoVcMHZ0
やるやん
263名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d901-0Xnd)
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2022/03/20(日) 15:28:13.98ID:XpyfpbyY0
藤井に年下というか若手感がないのはなぜなんだろうか
ナベが年下に負けた相手が藤井なのが違和感しかない
264名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
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2022/03/20(日) 15:28:14.55ID:zD+AjTM30
>>252
後手番は無理しないのと最終的に番勝負で勝てればいいってのと美味しいものが好きな結果だろうね
2022/03/20(日) 15:28:15.39ID:/R0GosdwM
踏み込まない永瀬
2022/03/20(日) 15:28:19.59ID:wDxOlXB/0
若手棋士はモチベーション維持するのが難しいからな
女流は勝ちやすいしタイトルも持てるから研究のモチベーション保ちやすい
若手棋士は相当強くないと谷合みたいになりがち
2022/03/20(日) 15:28:31.04ID:DBN9u54ra
勝負手ぎみ？
2022/03/20(日) 15:28:32.93ID:qL0HBl1F0
ｵﾜﾀ
2022/03/20(日) 15:28:38.01ID:vXNsjlrU0
これは入らんな
270名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 992d-+jp1)
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2022/03/20(日) 15:28:41.59ID:/L6t7dYU0
>>189
空元気すらなかったもんな
2022/03/20(日) 15:28:43.92ID:j/+LEJjca
結局藤井ナベのツートップで
後はその他なんだよな
2022/03/20(日) 15:28:59.68ID:hYOC2aOx0
身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ
2022/03/20(日) 15:29:12.09ID:/R0GosdwM
ナベ「そっちかよ…」
2022/03/20(日) 15:29:13.12ID:K3IZoWT70
すいませんよそのスレからお邪魔します　スレ汚しごめんなさい
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1645302766/
↑　飲みながら指すスレ　で、今日6時半から　飲みながら指す将棋大会やります
駒落ちあり棋力不問感想戦あり棋譜に対する有段者の指導あり（あなたが強かったら指導に回ってください）
酒飲む以外はｗけっこう真面目でお役立ちですよ経験上　興味持ったら上スレに書き込んでください
失礼しました<(_ _)>
2022/03/20(日) 15:29:25.43ID:qqtOJggzp
手抜いて65歩と取り切るのが第一感かな
2022/03/20(日) 15:29:28.30ID:+i/oD9Ps0
永瀬はひねった手ばかり指すイメージがあるけど渡辺には通用しないな。
2022/03/20(日) 15:29:28.34ID:mwX0i4b10
>>252
タイトル戦に手を上げてくれた宿や関係者への配慮
278名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9395-R0v2)
垢版 |
2022/03/20(日) 15:29:28.94ID:b1KBEYL80
しかしナベより強い年下が藤井のみってわんさかいる30歳前後の棋士何してんだよ
なんやかんやと永瀬は挑戦までくるから強いよ
2022/03/20(日) 15:29:45.07ID:VuMmI24R0
>>240
年上は？
2022/03/20(日) 15:29:46.84ID:lLQZcLC2d
>>252
美学ではないと思うがストレートは狙わないという発言はしてる
五番勝負なら3-1、七番勝負なら4-2
フルセット行かずに終われたら最高だと述べている
2022/03/20(日) 15:29:49.46ID:VLoTjk6M0
記録君23歳 今期８勝10敗、プロの見込みなし
2022/03/20(日) 15:29:55.82ID:N7CPtCeT0
桂取らせるのか、・・・取るよな？
2022/03/20(日) 15:30:04.40ID:qHYqEHm90
これ評価値はあってるんだよね
素人目にはこんなに差あるようにみえないな……
2022/03/20(日) 15:30:19.68ID:vXNsjlrU0
これは辛い
2022/03/20(日) 15:30:22.83ID:+i/oD9Ps0
羽生がその永瀬に勝てないのが悔しい
286名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
垢版 |
2022/03/20(日) 15:30:26.99ID:zD+AjTM30
相おやつ
2022/03/20(日) 15:30:28.80ID:CDeETTol0
ナベ余裕のおやつタイム
2022/03/20(日) 15:30:32.22ID:/R0GosdwM
珍しいナベの離席指し
2022/03/20(日) 15:30:35.85ID:28ugOrld0
>>278
ナベ「戦略性がないから弱い、ただ単に勝ち上がればいいというものではない」
2022/03/20(日) 15:31:02.70ID:BhAxV6Tm0
>>252 ストレート負けで開催地さんごめんなさい、言うてたから、プラス一局（無駄負）はナベのポリシー
2022/03/20(日) 15:31:17.32ID:9wIBsCye0
ケーキと小便か、連れしょんか…
2022/03/20(日) 15:31:18.22ID:qL0HBl1F0
後はナベが一方的にボコって終わりだろこれ
293名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-noLJ)
垢版 |
2022/03/20(日) 15:31:20.94ID:28JS0AGt0
渡辺が衰えたのではなく、藤井が強すぎただけなんだね
2022/03/20(日) 15:31:29.68ID:hPYmRAZA0
これにまともにやって読み勝てる藤井さんがやっぱおかしいわ
2022/03/20(日) 15:31:41.93ID:wv14H82C0
記録ホッとする時間
2022/03/20(日) 15:31:44.51ID:BbGZeWIpa
局面が複雑になるとナベも受けの手で間違えるから、まだ分からない
297名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
垢版 |
2022/03/20(日) 15:32:22.55ID:zD+AjTM30
>>288
昼に苺を食ったからおやつのショートケーキが楽しみだったんだろう
2022/03/20(日) 15:33:05.89ID:CDeETTol0
もう食べ終わったのか
2022/03/20(日) 15:33:13.74ID:lLQZcLC2d
>>249
防衛戦の相手に恵まれまくってるからね
多少はね
2022/03/20(日) 15:33:47.97ID:xxh2NRmrd
もう終盤？
2022/03/20(日) 15:33:52.92ID:3UjyVCj00
>>294
研究範囲で勝るのもおそろしい
2022/03/20(日) 15:36:10.52ID:/R0GosdwM
あ進んでた
303名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9395-R0v2)
垢版 |
2022/03/20(日) 15:36:37.05ID:b1KBEYL80
>>301
本当に
なんで読み勝てるだろうね
ナベ相手に
2022/03/20(日) 15:36:41.96ID:VuMmI24R0
結局桂と銀取りあって８六歩なら
３四歩６五歩８六歩と同じだな、手順前後でしかない
305名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
垢版 |
2022/03/20(日) 15:36:43.01ID:zD+AjTM30
ケーキ結構大きいな
普段はホールをカットしたケーキを出してるが今回は対局のための特別仕様とのこと
絶対美味しいな
なぜかケーキはサトシンが食レポで野田澤がコーヒー2杯の模様
普通逆じゃね？
https://i.imgur.com/u3e6neo.jpg
306名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 734f-K1KX)
垢版 |
2022/03/20(日) 15:36:57.24ID:pZfsVrLJ0
69飛の顔が立つ展開に
2022/03/20(日) 15:37:08.90ID:mjhO6qMb0
>>263
若手って才気走った強さとか勢いとかそういう感じ
藤井5冠は全くそういう感じが無い
圧倒的な読みとそれに裏付けられた実力のみで薙ぎ倒して行くから
2022/03/20(日) 15:37:24.41ID:aHagEOnu0
時間表示、よくトラブルよな。休み明けは表示されないし。どこがそんなに難しいんだ？もしかして、対局開始からずっと正確に先手後手をトグルさせてないといけない仕組みなのか？訂正できないって、仕組みとしておかしすぎるだろ。みずほより低レベル。
2022/03/20(日) 15:37:35.83ID:lLQZcLC2d
>>266
今の中井さんでもA級いられるもんな
と思ったけど棋士でも同い年の会長がA級だったわ
2022/03/20(日) 15:37:59.56ID:qqtOJggzp
64歩は68歩と手裏剣飛ばされてちょっと気持ち悪いけど、同金右で問題なしかな
2022/03/20(日) 15:38:00.82ID:VuMmI24R0
>>307
圧倒的な読みこそむしろ若手って感じだが
2022/03/20(日) 15:38:03.50ID:wUxPsUi0d
>>305
サトシンは朝飯抜きで張り切ってたのに午前中コーヒーだけで嘆いてたからな
2022/03/20(日) 15:38:04.61ID:gFRjQKWy0
86歩が間にはいっただけで進行は同じか
2022/03/20(日) 15:38:48.89ID:SKwxy/vb0
1975年度 第01期棋王戦 大内延介 34歳 1-0 内藤國雄 36歳
1976年度 第02期棋王戦 加藤一二三 37歳 3-0 大内延介 35歳
1977年度 第03期棋王戦 加藤一二三 38歳 3-0 中原　誠 30歳
1978年度 第04期棋王戦 米長邦雄 35歳 3-2 加藤一二三 39歳
1979年度 第05期棋王戦 中原　誠 32歳 3-1 米長邦雄 36歳
1980年度 第06期棋王戦 米長邦雄 37歳 3-1 中原　誠 33歳
1981年度 第07期棋王戦 米長邦雄 38歳 3-2 森安秀光 32歳
1982年度 第08期棋王戦 米長邦雄 39歳 3-0 大山康晴 59歳
1983年度 第09期棋王戦 米長邦雄 40歳 3-1 森安秀光 34歳
1984年度 第10期棋王戦 桐山清澄 37歳 3-1 米長邦雄 41歳
1985年度 第11期棋王戦 谷川浩司 23歳 3-0 桐山清澄 38歳
1986年度 第12期棋王戦 高橋道雄 26歳 3-1 谷川浩司 24歳
1987年度 第13期棋王戦 谷川浩司 25歳 3-2 高橋道雄 27歳
1988年度 第14期棋王戦 南　芳一 25歳 3-2 谷川浩司 26歳
1989年度 第15期棋王戦 南　芳一 26歳 3-0 大山康晴 66歳
1990年度 第16期棋王戦 羽生善治 20歳 3-1 南　芳一 27歳
1991年度 第17期棋王戦 羽生善治 21歳 3-1 南　芳一 28歳
1992年度 第18期棋王戦 羽生善治 22歳 3-2 谷川浩司 30歳
1993年度 第19期棋王戦 羽生善治 23歳 3-0 南　芳一 30歳
1994年度 第20期棋王戦 羽生善治 24歳 3-0 森下　卓 28歳
1995年度 第21期棋王戦 羽生善治 25歳 3-0 高橋道雄 35歳
1996年度 第22期棋王戦 羽生善治 26歳 3-0 森下　卓 30歳
1997年度 第23期棋王戦 羽生善治 27歳 3-1 郷田真隆 27歳
2022/03/20(日) 15:39:24.29ID:wUxPsUi0d
>>308
今回は記録係の入力ミスから始まってるからいつものトラブルとは違うのかも
2022/03/20(日) 15:39:27.19ID:SKwxy/vb0
1998年度 第24期棋王戦 羽生善治 28歳 3-0 佐藤康光 29歳
1999年度 第25期棋王戦 羽生善治 29歳 3-1 森内俊之 29歳
2000年度 第26期棋王戦 羽生善治 30歳 3-1 久保利明 25歳
2001年度 第27期棋王戦 羽生善治 31歳 3-1 佐藤康光 32歳
2002年度 第28期棋王戦 丸山忠久 32歳 3-2 羽生善治 32歳
2003年度 第29期棋王戦 谷川浩司 41歳 3-1 丸山忠久 33歳
2004年度 第30期棋王戦 羽生善治 34歳 3-0 谷川浩司 42歳
2005年度 第31期棋王戦 森内俊之 35歳 3-1 羽生善治 35歳
2006年度 第32期棋王戦 佐藤康光 37歳 3-2 森内俊之 36歳
2007年度 第33期棋王戦 佐藤康光 38歳 3-2 羽生善治 37歳
2008年度 第34期棋王戦 久保利明 33歳 3-2 佐藤康光 39歳
2009年度 第35期棋王戦 久保利明 34歳 3-2 佐藤康光 40歳
2010年度 第36期棋王戦 久保利明 35歳 3-1 渡辺　明 26歳
2011年度 第37期棋王戦 郷田真隆 40歳 3-1 久保利明 36歳
2012年度 第38期棋王戦 渡辺　明 28歳 3-1 郷田真隆 41歳
2013年度 第39期棋王戦 渡辺　明 29歳 3-0 三浦弘行 40歳
2014年度 第40期棋王戦 渡辺　明 30歳 3-0 羽生善治 44歳
2015年度 第41期棋王戦 渡辺　明 31歳 3-1 佐藤天彦 28歳
2016年度 第42期棋王戦 渡辺　明 32歳 3-2 千田翔太 22歳
2017年度 第43期棋王戦 渡辺　明 33歳 3-2 永瀬拓矢 25歳
2018年度 第44期棋王戦 渡辺　明 34歳 3-1 広瀬章人 32歳
2019年度 第45期棋王戦 渡辺　明 35歳 3-1 本田奎 22歳
2020年度 第46期棋王戦 渡辺　明 36歳 3-1 糸谷哲郎 32歳
2022/03/20(日) 15:39:50.46ID:lLQZcLC2d
>>278
それは30歳前後の棋士が弱いというかナベが強いんだよ
ナベはレジェンドだからな普通に
2022/03/20(日) 15:39:58.47ID:uuTvrbKB0
今北区
ガチ先手のナベックスってやぱりすげーんだな
2022/03/20(日) 15:41:19.42ID:hhQIKqdE0
>>307
それ解るわ
5冠取ってるにもかかわらず「勢い」って感じないよな
取るべくして取ってるって感じしかしない
320名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4901-3UDB)
垢版 |
2022/03/20(日) 15:41:33.68ID:b6giB0AV0
>>252
ナベは番勝負を一つの勝負として組み立ててるからなあ
相手に手の内を見させたりもする
2022/03/20(日) 15:41:56.74ID:h9duOm9GM
へえ、64歩じゃないんだ
これ86飛から攻めを呼び込むけどそれで指せると見てるのか
2022/03/20(日) 15:41:58.94ID:wUxPsUi0d
ほんとケーキ割とでかいな
2022/03/20(日) 15:42:17.02ID:vd/ZYFb70
ケーキ美味そう
2022/03/20(日) 15:42:46.29ID:CDeETTol0
勇者ｗ
2022/03/20(日) 15:42:47.34ID:3UjyVCj00
ケーキ美味しく食べるためにいちごは味見程度に1個づつというわけですか
2022/03/20(日) 15:42:52.98ID:JFvZUV8B0
1人を強調するのは怪しいな
2022/03/20(日) 15:43:13.25ID:CDeETTol0
三枚堂がおじさんだと沙恵ちゃんもおばさんになっちゃうからな
2022/03/20(日) 15:43:15.05ID:wDxOlXB/0
>>309
女流のレベルが全体的には低いままなのは確かだけどトップは強いよ
レート的にタイトル持ってない5番目以降に100以上の差があるから
そこからは今までのイメージ通りの女流だけど
2022/03/20(日) 15:43:31.87ID:wv14H82C0
スーツのおじさん一人は強い
2022/03/20(日) 15:43:39.48ID:XxKhBnc10
伊藤さんは可愛いもの甘いもの好きなので、テンション上がった
2022/03/20(日) 15:43:40.10ID:5UXCbsnF0
高見でも誘えばいいのに
2022/03/20(日) 15:43:46.64ID:PTA2KZyB0
>>327
まったく同じこと思ったわw
2022/03/20(日) 15:44:08.11ID:lLQZcLC2d
「羽生世代」
「渡辺明」
「藤井聡太」

ここが山になってて他はどの時代もあまり変わらんと俺は思ってる
まあ渡辺の少し上は谷かもしれんが
2022/03/20(日) 15:44:19.64ID:VuMmI24R0
スイパラかな？学生の時行ったことあるけど
マジで女しかいないよね
2022/03/20(日) 15:44:35.55ID:bwRWXvOZ0
沙恵なぞ昔からオバさんじゃん見た目
336名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4901-3UDB)
垢版 |
2022/03/20(日) 15:44:37.42ID:b6giB0AV0
コーヒーって飲み過ぎも体に悪そうだけど・・・
2022/03/20(日) 15:44:41.03ID:JFvZUV8B0
なんか沙恵ちゃんタイトル取れたせいか3割増くらい明るくなってる気がするな
2022/03/20(日) 15:44:48.60ID:W+5Gumhkx
三枚堂おやつに毒づくｗ
2022/03/20(日) 15:44:50.03ID:04yi6C4C0
>>311
読む筋がAI的だから藤井は強いんだろ
そこが他の棋士との決定的な違いだと思う
ナベとかは研究でAI推奨手の意味を考えて学び取ろうとしてるけど、藤井はAIの読み筋を体得してる的な
2022/03/20(日) 15:44:57.34ID:RVaGBYLtx
>>266
谷合は別に将棋へのモチベーションが低いわけでないだろ
2022/03/20(日) 15:44:59.77ID:wUxPsUi0d
>>336
6杯はさすがに多いね
2022/03/20(日) 15:45:02.61ID:CDeETTol0
見た目、エスプレッソみたいなコーヒーだな
2022/03/20(日) 15:45:02.93ID:qqtOJggzp
75歩は焦らず勝ちますって手だね
344名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
垢版 |
2022/03/20(日) 15:45:18.28ID:zD+AjTM30
美味しそうだな
https://i.imgur.com/FPXzIqR.jpg
2022/03/20(日) 15:45:39.36ID:8SVHlnID0
「只今、苺を使ったスイーツがご好評いただいております」
永瀬「そうなんですねー！コーヒー２つお願いします」
2022/03/20(日) 15:45:47.90ID:VuMmI24R0
>>339
何言ってるかよくわからん
将棋指さない人なんだろうなってことはわかる
2022/03/20(日) 15:45:48.43ID:wUxPsUi0d
なべはケーキ美味しく食べただろうね
2022/03/20(日) 15:45:52.98ID:eUMqNW0V0
>>337
まいどーとの組み合わせの時は、いつもリラックスしている気がする
2022/03/20(日) 15:45:57.24ID:vd/ZYFb70
今時スイパラとか行かんでしょ
パンケーキ屋なんて都内はいくらでもある
2022/03/20(日) 15:46:04.64ID:bwRWXvOZ0
スイパラよりはホテルのケーキ食べ放題だな
2022/03/20(日) 15:46:07.37ID:9wIBsCye0
>>333
その上には原、山か…
2022/03/20(日) 15:46:18.66ID:wvC5hgZU0
>>337
去年の王位戦マルチアングルでハジケてたぞ。その辺りから喋りも明るく軽くなった印象だわ
2022/03/20(日) 15:47:05.41ID:vr2dLNDK0
>>336

自分はコーヒーを好んで飲むようになったら、会社の健康診断の血液中の鉄分の値がてきめんに落ちた
2022/03/20(日) 15:47:16.65ID:0Ne/x2Sz0
時間くらいさっさと直せんのか
2022/03/20(日) 15:47:17.94ID:bwRWXvOZ0
沙恵は暗くて、カトモモはアスペっぽくて苦手だわ
西山位がいい
2022/03/20(日) 15:47:31.57ID:CDeETTol0
>>335
むしろ今の方が若く見える
https://pbs.twimg.com/media/COoYPrMUEAEbuVN.jpg
2022/03/20(日) 15:47:32.95ID:wUxPsUi0d
>>353
貧血ってこと？
358名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
垢版 |
2022/03/20(日) 15:47:46.33ID:zD+AjTM30
永瀬「ここから3分引けばいいのかな？」
https://i.imgur.com/dDMAljx.jpg
2022/03/20(日) 15:47:57.67ID:JFvZUV8B0
>>348
そうなのか
確かに気安い雰囲気あるね
2022/03/20(日) 15:48:07.42ID:qNHgL8Az0
渡辺余裕の表情だなあ、藤井とやる時と全く違うやん。
2022/03/20(日) 15:48:13.79ID:Q77PPhtV0
地元食材への配慮なかったりスーツでタイトル戦挑んだりなんだかなって感じ
タイトル全部失ってほしいわ
2022/03/20(日) 15:48:17.58ID:uuTvrbKB0
玉頭位取りスキーには至福の展開
2022/03/20(日) 15:48:36.66ID:VuMmI24R0
>>355
カトモモはアスペとは思わないけど性根がちらちら見える
2022/03/20(日) 15:48:36.89ID:r/YZ8mw+0
東照宮らしさが感じられないな
マルチアングルは見たけども
室内も窓から見える庭も別に東照宮でなくてもなという平凡な造り
2022/03/20(日) 15:48:38.88ID:XxKhBnc10
>>356
カトモモさんの可愛さが半端ない
2022/03/20(日) 15:48:41.64ID:bwRWXvOZ0
コーヒー 酒 タバコてドラッグ=薬物

ドラッグて有害で中毒性有るので
摂らないに越した事は無い
2022/03/20(日) 15:49:19.88ID:0ErBN8rZ0
「不屈の棋士」で千田が羽生の通算勝率について
タイトル戦の番勝負の負け数はあまり意味を持たない（実質もっと高い）
という趣旨の発言してるな
2022/03/20(日) 15:49:37.28ID:DP7KLSXA0
ケーキってコロナ禍明けて盤前で食べるようになったら食べにくそう
2022/03/20(日) 15:49:39.28ID:SKwxy/vb0
【A級以上在位年数　学年別（第81期まで）】
1974年度　鈴木大介(4)
1975年度　久保(13)
1976年度
1977年度
1978年度
1979年度
1980年度　山崎(1)
1981年度
1982年度　阿久津(2)、橋本(1)
1983年度
1984年度　渡辺(12)
1985年度
1986年度　広瀬(9)
1987年度　天彦(8)
1988年度　稲葉(6)、糸谷(5)　（中村元王座）
1989年度
1990年度　豊島(6)
1991年度
1992年度　菅井(3)、永瀬(2)
1993年度　斎藤(3)　（高見元叡王）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2002年度　藤井(1)
2022/03/20(日) 15:50:19.71ID:RppEeZFuM
三枚堂「44桂はいちごショートケーキ」
2022/03/20(日) 15:50:26.13ID:JFvZUV8B0
>>352
なんとなくマルチアングルみたいなはしゃぐ感じ好きじゃなさそうなイメージだった
出たことあるのね
2022/03/20(日) 15:50:33.83ID:CDeETTol0
ナベ笑っとるやんｗ
2022/03/20(日) 15:50:40.88ID:bwRWXvOZ0
可愛いだけなら山根石本岩根その他大勢居るから
2022/03/20(日) 15:50:45.91ID:vd/ZYFb70
ナベ余裕だな
2022/03/20(日) 15:51:37.09ID:bwRWXvOZ0
ナベは24時間vs藤井しか考えてない

考えてても勝てないけど
2022/03/20(日) 15:51:40.06ID:lLQZcLC2d
>>369
久保と渡辺の間、A級残留ゼロなんよね
377名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9395-R0v2)
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2022/03/20(日) 15:52:07.63ID:b1KBEYL80
>>360
藤井とだったらこの評価値でも余裕じゃないよな
2022/03/20(日) 15:52:27.69ID:mwX0i4b10
>>357
コーヒーやお茶に含まれるタンニンが鉄分の吸収を妨げると言われてるので、
やはり飲み過ぎはダメだな
2022/03/20(日) 15:53:02.20ID:lLQZcLC2d
>>373
この並びに岩根さん入れるのは草
2022/03/20(日) 15:53:02.66ID:dsR3jSKr0
>>360
永瀬相手だと茹でタコにならないし血管も浮かないのな
381名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1307-F/3A)
垢版 |
2022/03/20(日) 15:53:19.13ID:0uhi1xE50
7五歩はしかし落ち着いてるよな局面優勢ならシンプルに対応するのが一番紛れないからな
2022/03/20(日) 15:53:36.61ID:JFvZUV8B0
>>376
その年代ハッシーと山ちゃん以外にA級上がった人浮かばない
他にいたっけ
2022/03/20(日) 15:53:43.71ID:wvC5hgZU0
>>371
王位戦旭川。おやつレポでただただ美味しい美味しいって言ってて可愛かったぞ。はしゃいだ感じじゃなくて好印象だったわ
2022/03/20(日) 15:53:49.91ID:RppEeZFuM
アップだとさらにうまそう
2022/03/20(日) 15:53:52.97ID:uuTvrbKB0
厚みで指せるからプロ好みの局面なんだろうな
と金も甘いし
2022/03/20(日) 15:53:56.77ID:wUxPsUi0d
ケーキにしては早い
2022/03/20(日) 15:54:00.62ID:lLQZcLC2d
>>382
阿久津
2022/03/20(日) 15:54:18.73ID:48axUrLN0
紙チェックの時間だ
2022/03/20(日) 15:54:20.05ID:VuMmI24R0
銀サバけそうだけどなこれ
８六飛には８七金、以下８一飛８六歩(これは打たないと駄目だと思う)
８五歩同歩(７四歩は取れないと思う)で銀がサバける
2022/03/20(日) 15:54:44.45ID:wUxPsUi0d
>>378
そうなんだ
毎日コーヒー飲んでるけどだいたい1杯、多くて2杯は飲んでるわ
391名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
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2022/03/20(日) 15:54:55.62ID:zD+AjTM30
>>378
それは食い合わせの話だし最近はよほど濃くない限り気にしなくていいと分かってきてる
2022/03/20(日) 15:54:56.69ID:8SVHlnID0
>>371
顔で判断すんなよｗ
2022/03/20(日) 15:54:58.08ID:RppEeZFuM
>>383
甘いもの好きなのか
ﾎﾉﾎﾞﾉ
2022/03/20(日) 15:55:12.55ID:HyYWNXYS0
こんな局面であと1時間じゃ無理だな
395名無し名人
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2022/03/20(日) 15:55:21.40
渡辺明のインチキ将棋

ソフト使ってます
2022/03/20(日) 15:55:39.40ID:JFvZUV8B0
>>387
肝心な人忘れてたわ
2022/03/20(日) 15:56:42.11ID:5noRYp540
どんな食い物や飲み物も摂取しすぎは体に悪いやろ
2022/03/20(日) 15:57:50.12ID:ZkBpzpKtM
71手目水匠5/YO700 深さ26/49 77億ノード
1006 ☖8六飛
1535 ☖4八と
1938 ☖6五銀
2022/03/20(日) 15:57:52.07ID:8SVHlnID0
>>361
藤井が気を使ってバズらせてたけど
本来おやつぐらいは好きなの食っていいわ
2022/03/20(日) 15:58:09.07ID:0ErBN8rZ0
ソフトの変化どこ切り取っても人間にさせる手じゃないだろ
８６飛に対する８７金くらいだけだわ
2022/03/20(日) 15:58:23.08ID:lLQZcLC2d
佐藤康光の5連続タイトル挑戦なんかもとんでもないよな
あれこそもう出ないんじゃないかな

女流ならあってもおかしくないと思うが男性棋戦じゃ絶対出ないと思う
402名無し名人
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2022/03/20(日) 15:58:23.22
卑怯だな、渡辺明
2022/03/20(日) 15:58:42.76ID:bwRWXvOZ0
他の食べ物はドラッグではない

コーヒータバコは摂らないに限る　酒は少量ならリラックス効果有るけど、ほとんどの酒飲みは毎回過剰摂取してる
2022/03/20(日) 15:59:51.47ID:bwRWXvOZ0
5連続タイトル挑戦で、獲れたの王将だけじゃなかった？
2022/03/20(日) 15:59:59.93ID:0ErBN8rZ0
藤井君はそつなく地元名物メニュー頼むけど
逆に言えばそうじゃない注文したら邪推されるようにもなるんだろうな
2022/03/20(日) 16:00:32.01ID:uuTvrbKB0
ソフト読みが相変わらずアクロバティックすぎて草
でも藤井を倒す次の世代ってこれが標準装備になるのかとおもうと怖い
407名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9395-R0v2)
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2022/03/20(日) 16:00:37.01ID:b1KBEYL80
>>375
ナベがあんなにベタ褒めするなんて藤井しかいないしな
ナベと藤井の関係は好きだな
2022/03/20(日) 16:00:48.03ID:sKcLf1JX0
タイムシフトでホテル紹介のとこ見たけど
タナトラくそわろた
2022/03/20(日) 16:01:04.03ID:dsR3jSKr0
藤井は優等生すぎるから
もっとわがままになっていいよ
2022/03/20(日) 16:01:48.64ID:lLQZcLC2d
>>404
森内から棋王奪って
残りは全部負けのはず
相手は羽生羽生渡辺羽生
2022/03/20(日) 16:01:50.06ID:28ugOrld0
>>399
好きなの食えばいいだけじゃねえの？
その結果食ったお菓子がバずるのなら
412名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
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2022/03/20(日) 16:02:18.01ID:zD+AjTM30
>>409
わがままは移動手段に取っておいてるからね
使い所は考えてるよ
https://i.imgur.com/Gz5xA6f.jpg
2022/03/20(日) 16:02:23.19ID:EwCzEOhC0
>>407
自分の負けを正当化するために持ち上げてるだけだよ
本当に性根が腐った男ですわ
2022/03/20(日) 16:02:24.17ID:SKwxy/vb0
渡辺と同い年（38歳）になったとき
A級以上在位は何期になるか（降級せず順調に連続在位の場合）


1984年度　渡辺(12)　※第81期で38歳
1985年度
1986年度　広瀬(9)→(11)
1987年度　天彦(8)→(11)
1988年度　稲葉(6)→(10)、糸谷(5)→(9)　（中村元王座）
1989年度
1990年度　豊島(6)→(12)
1991年度
1992年度　菅井(3)→(11)、永瀬(2)→(10)
1993年度　斎藤(3)→(12)　（高見元叡王）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2002年度　藤井(1)→(19)
2022/03/20(日) 16:02:33.00ID:ihtrtl210
ナベ「藤太が強過ぎるだけ」
2022/03/20(日) 16:03:15.80ID:GQIlJpAl0
>>361
ほんと観る将的に永瀬のタイトル戦ほどつまらないものはない
2022/03/20(日) 16:03:20.63ID:VuMmI24R0
>>401
1,圧倒的な王者がいてタイトルを多く保持している(予選で邪魔しない)
2,その上でナンバー２が他を圧倒している

この条件が揃わないと無理

圧倒的な新人か、あるいはある棋士が急に覚醒する

これでも良い
2022/03/20(日) 16:04:11.07ID:28ugOrld0
>>407
そりゃ１８歳も離れてるからでしょ
これがもし藤井とナベが３〜４歳しか離れてなかったら絶対こんな感じにはなってないよ
2022/03/20(日) 16:04:18.21ID:bwRWXvOZ0
>>410
じゃそれ以前に羽生と4連続？タイトル戦して、王将しか奪えなかった事有る筈

その王将も翌年羽生に奪い返されてた
2022/03/20(日) 16:04:35.96ID:qjiSvgdga
永瀬なら86飛から飛車切って
85銀打と相手の玉頭に絡んで行く手を選びそう
2022/03/20(日) 16:04:39.10ID:6hE20pvZM
>>409
わがまま言ったら叩くくせに
2022/03/20(日) 16:04:43.49ID:BhAxV6Tm0
軍曹の形勢チェック、28%かぁー
2022/03/20(日) 16:06:19.95ID:bwRWXvOZ0
>>407 >>418
今後名人棋王も剥ぎ取られ、挑戦しても5年間跳ね除けられ続けたら、

藤井へのコメントがどう変化するか？楽しみ 渡辺九段の
424名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-OeKM)
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2022/03/20(日) 16:08:10.40ID:C8QbyVD/0
>>418
ナベは藤井とはピークは被らないと言ってたけど、それにしてもこんな早くくるとは思ってなかったんじゃない？
藤井はまだピークじゃないし。一文はもうピーク超えたとか今がピークとか言ってる人いるけどw
2022/03/20(日) 16:08:21.45ID:dsR3jSKr0
>>421
お前と一緒にするな
426名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
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2022/03/20(日) 16:08:59.18ID:zD+AjTM30
>>424
現時点で自分が思ってるよりやれてるってのもあるらしいよ
2022/03/20(日) 16:09:15.56ID:bwRWXvOZ0
まだピークじゃないならナベのコメントは何も間違ってはいないｗ
2022/03/20(日) 16:09:31.06ID:28ugOrld0
>>423
５年後だとナベは４３歳だろ
ナベ自身もトッププロでいれるのはそのくらいって言ってたし
コメントは余生人の感じになっていくだけかと
429名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-noLJ)
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2022/03/20(日) 16:10:32.96ID:28JS0AGt0
藤井がタイトル独占したら渡辺が他の棋士とタイトル戦を戦うことがなくなるし、藤井以外の年下に負けなかった棋士として扱われそう
2022/03/20(日) 16:10:33.95ID:lLQZcLC2d
渡辺-伊藤匠
渡辺-服部

あまり見たいけどそれまでタイトル持ってるかな
431名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
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2022/03/20(日) 16:11:53.32ID:zD+AjTM30
そこら辺は先月の渡辺君で
37で名人取れるほどやれるとは思ってなかった
現時点で引退は45ぐらいと思うが45になったらまた変わってるかも
タイトルに絡めなくなったらモチベーションを維持できるか分からない
あたりのことを言ってたような
2022/03/20(日) 16:11:58.17ID:bwRWXvOZ0
伊藤匠と服部は藤井しか見てないだろ

でも勝てないけど
2022/03/20(日) 16:12:16.45ID:8T7hSn0Y0
今持ち時間5時間のタイトル戦てないの？
2022/03/20(日) 16:12:24.77ID:G+5glOFw0
>>430
ナベと誠也のタイトル戦が見たいです
435名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
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2022/03/20(日) 16:12:47.21ID:zD+AjTM30
>>430
ナベとの番勝負の経験は貴重だから藤井が全部取る前に経験させてあげたいが無理だろうな
2022/03/20(日) 16:12:58.35ID:h9duOm9GM
飛車走った
こうなるともう終盤だな
437名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9395-R0v2)
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2022/03/20(日) 16:12:59.42ID:b1KBEYL80
>>426
藤井以外の年下からはタイトル奪われてないからね
やっぱりナベは強いよ
2022/03/20(日) 16:13:09.13ID:+vIc/Qs40
永瀬残り時間的にキツすぎるわ
まだまだ時間欲しい局面なのに
439名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-bSSa)
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2022/03/20(日) 16:13:32.94ID:iAjjhjSh0
永瀬太るぞw
2022/03/20(日) 16:13:41.25ID:dsR3jSKr0
>>430
イトタク服部は藤井に挑戦しか考えてないよ
ナベは弟弟子対決が見たい
2022/03/20(日) 16:14:03.14ID:wvC5hgZU0
>>439
すでに…
2022/03/20(日) 16:14:10.14ID:bwRWXvOZ0
ナベは無冠なったら意外と挑戦者なるのに苦労すると思う
藤井みたく勝率8割4分有る訳じゃないから、挑戦者なる前にぽろぽろ取りこぼしそう　特にトーナメントでは
2022/03/20(日) 16:14:16.52ID:RppEeZFuM
>>431
「矜持(プライド)的に」ｷﾘｯ✨
444名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
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2022/03/20(日) 16:14:51.19ID:zD+AjTM30
>>443
嫁が容赦なかったな…
2022/03/20(日) 16:14:54.99ID:lLQZcLC2d
>>433
王座戦
ただしチェスクロック
2022/03/20(日) 16:15:11.05ID:HyYWNXYS0
>>423
なんとも思わないでしょ。中原理論だと±15歳差だから、力が入るのは
2022/03/20(日) 16:15:34.69ID:bwRWXvOZ0
ナベとより藤井との番勝負経験の方が貴重で、重要

藤井前後の世代の棋士には
2022/03/20(日) 16:15:38.39ID:GQIlJpAl0
>>439
手遅れ
2022/03/20(日) 16:16:18.59ID:G+5glOFw0
>>431
4月の第3月曜に無料化される回だから
その頃またちょっと話題になりそう
450名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
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2022/03/20(日) 16:16:49.03ID:zD+AjTM30
>>447
そんなもんは挑戦者になれば経験できる時代が来るから全然貴重ではない
2022/03/20(日) 16:17:18.25ID:bwRWXvOZ0
>>446
な訳ない
今まだ二冠持ってるから自虐しながらも心のゆとりを感じるけど、無冠後は只の自虐になるからコメントも変化するさ
2022/03/20(日) 16:17:18.75ID:nM1cOEm/0
最終戦までねばれ
2022/03/20(日) 16:17:24.10ID:wvC5hgZU0
>>449
ポイント貯めて読んだわ
2022/03/20(日) 16:17:30.13ID:uuTvrbKB0
金気6：2の展開になるとセオリーでは後手勝ちだけど
▲25桂がいいとこ刺さってるからどうなんだろうな
2022/03/20(日) 16:17:46.03ID:bwRWXvOZ0
>>450
挑戦者にならないと経験出来ないから貴重
2022/03/20(日) 16:18:48.73ID:RppEeZFuM
永瀬そんなにカロリーメイト飲むならおやつ頼めばよかったのに
2022/03/20(日) 16:18:59.67ID:7/H35Gw/0
とにかく44桂の王手金取りにならないように指したけどダメでしたって感じなのかな
2022/03/20(日) 16:19:02.86ID:lLQZcLC2d
イトタクは藤井と何回かタイトル戦やると思うが
服部はまだ佐々木大地コースの可能性あるぞ
2022/03/20(日) 16:19:05.13ID:dsR3jSKr0
永瀬は藤井とタイトル戦出来るのかな
460名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
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2022/03/20(日) 16:19:18.41ID:zD+AjTM30
>>455
重要ではあるが貴重ではないだろ
年に8回はチャンスがある
ナベとのチャンスは恐らくもうあと2、3回しかない
2022/03/20(日) 16:19:21.72ID:0Ne/x2Sz0
カロリーメイトドリンクってうまいの？
2022/03/20(日) 16:19:32.70ID:z7kvsMlQ0
永瀬はおやつで離席するのが嫌なんだろうな
463名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 517c-+wiN)
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2022/03/20(日) 16:19:36.21ID:XhO7+WQm0
>>450
希少ではないけど貴重ではあるよ
2022/03/20(日) 16:19:38.26ID:G+5glOFw0
>>453
マガポケアプリはポイント貯めやすくてイイよね
単行本も買うけど。描き下ろしいっぱいあるし
2022/03/20(日) 16:19:41.41ID:HyYWNXYS0
>>451
ほとんどの棋士は年齢で区切って考えてるのにお前の妄想でなわけないなんて言われても困る
2022/03/20(日) 16:19:49.00ID:vd/ZYFb70
>>456
液体だからカロリー0と思ってそう
467名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
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2022/03/20(日) 16:20:16.79ID:zD+AjTM30
>>456
一応棋王戦協賛企業なので悪いことではないのでは
2022/03/20(日) 16:20:23.72ID:zCtxqOaf0
やっぱナベ強いなあ このナベが去年から今年にかけてタイトル戦で3タテ、4タテされるのが信じられない…
2022/03/20(日) 16:20:26.68ID:Std7E5QGd
https://i.imgur.com/Bga97dB.jpg
2022/03/20(日) 16:20:37.72ID:DBN9u54ra
全然茹だってないなw
471名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-/rbW)
垢版 |
2022/03/20(日) 16:20:56.23ID:X9xi5Cc3a
カロリーメイトでもドリンクタイプだと離席しないで済む、と...
2022/03/20(日) 16:21:05.17ID:vd/ZYFb70
露天風呂かよw
2022/03/20(日) 16:21:19.08ID:vw3BhN+j0
>>461
昔は、CMで一口飲んだ王貞治の口が「まずい」と動く、との評判だった
2022/03/20(日) 16:21:19.70ID:48axUrLN0
永瀬のそっと指し
2022/03/20(日) 16:21:20.10ID:sKcLf1JX0
この絵誰得なんだよｗ
2022/03/20(日) 16:21:39.27ID:h9duOm9GM
お、銀引いた
こうなると56飛57歩同角成同歩同飛成と進むが、そこで44桂かな
477名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-bSSa)
垢版 |
2022/03/20(日) 16:21:49.02ID:iAjjhjSh0
ナベもまあまあ緩いな
藤井なら今から永瀬と代わっても最善で粘って緩手センサーから逆転あるな
2022/03/20(日) 16:21:56.44ID:RppEeZFuM
>>467
なんかおいしいケーキ食べたほうが心にも良さそうな気がして
2022/03/20(日) 16:22:06.40ID:bwRWXvOZ0
>>465
年齢で区切って云々関係無いから
棋士のコメントの変化はいつも楽しみさ 藤井の存在は他棋士含め周りに大きな影響を与える
2022/03/20(日) 16:22:29.66ID:ShUyuetK0
永瀬なら25桂抜きそう
2022/03/20(日) 16:22:37.03ID:1QCl7jPv0
>>475
今日はタナトラの裸が多いなｗ
2022/03/20(日) 16:22:53.86ID:G+5glOFw0
ドリンクは飲んだことないなー
普通のカロリーメイトはどの味も美味い
483名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-K1KX)
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2022/03/20(日) 16:23:00.75ID:aF9nAU/5d
まだ紛れる余地はあるな
2022/03/20(日) 16:23:04.85ID:RppEeZFuM
タナトラ先生最後にはっちゃけてるのかw
2022/03/20(日) 16:23:12.41ID:uuTvrbKB0
右手首が「潤滑油差しておけよ」と疼いている
2022/03/20(日) 16:23:14.69ID:28ugOrld0
これ２５桂さえ抜いたら勝負形にはもちこめないのかね
487名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 734f-K1KX)
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2022/03/20(日) 16:23:46.21ID:pZfsVrLJ0
>>482
フルーツだけ食べたことない
味の想像がつかなくて
2022/03/20(日) 16:24:06.65ID:iAjjhjSh0
AIは55飛から25の桂抜く筋を示してるな
2022/03/20(日) 16:24:30.64ID:vd/ZYFb70
ズラシンはズラの中汗かいて臭そうw
2022/03/20(日) 16:25:34.49ID:1QCl7jPv0
>>489
裏地がタオル素材の風呂用ヅラかもしれんぞ
2022/03/20(日) 16:25:43.06ID:wvC5hgZU0
>>489
(ヅラが)落ちちゃえばいいのにw
2022/03/20(日) 16:25:50.79ID:xzU7S+di0
まぁこうなるよな
普通に87金はダメだったの？78に置いときたい理由もよく分からないんだけど
2022/03/20(日) 16:26:09.60ID:lLQZcLC2d
羽生-渡辺
羽生-郷田
藤井聡-渡辺
藤井聡-豊島
藤井聡-永瀬
里見-西山

この中で一番百番指し近いのは
やっぱり里見-西山かなあ
2022/03/20(日) 16:26:23.33ID:RppEeZFuM
ナベまだ敷物のシワ気にしてるw
2022/03/20(日) 16:26:42.81ID:5UXCbsnF0
>>485
今日のナベは森羅万象と一体化してるからその必要ないだろ
2022/03/20(日) 16:27:06.89ID:lLQZcLC2d
渡辺は同世代にライバルとなる棋士がいなかったのが残念
497名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
垢版 |
2022/03/20(日) 16:27:15.66ID:zD+AjTM30
>>475
これかw
https://i.imgur.com/cHrNT4V.jpg
2022/03/20(日) 16:27:40.61ID:N7CPtCeT0
８７は金より銀の方がいいのか
2022/03/20(日) 16:27:52.23ID:vw3BhN+j0
>>495
具体的には？
500名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-OeKM)
垢版 |
2022/03/20(日) 16:28:02.29ID:C8QbyVD/0
ナベって結構言うことコロコロ変わるよね。
去年棋聖戦ストレート負けして、初めてのストレート負けですが？って聞かれた時、一勝して負けようがストレートで負けようが変わらんみたいなこと言ってて、今年王将戦で1勝ノルマで2勝目標って言って、インタビュアーに矛盾してませんか？って突っ込まれてたし。
2022/03/20(日) 16:28:05.06ID:6hE20pvZM
>>496
藤井もそうかも知れない
2022/03/20(日) 16:28:25.95ID:RppEeZFuM
>>497
ヅラの意味よ
2022/03/20(日) 16:28:51.24ID:bGKIG5lJa
形勢は永瀬が戻したな
55飛から25桂を抜いて33角とすればまだまだ分からない
2022/03/20(日) 16:28:57.43ID:RppEeZFuM
>>500
それ嫁ね
2022/03/20(日) 16:29:08.90ID:G+5glOFw0
>>487
なんか知らんフルーツのカケラが入ってて
ほんのり柑橘系みたいな爽やかな味わい
2022/03/20(日) 16:29:24.23ID:lLQZcLC2d
>>501
大山升田、中原米長、羽生森内までは5歳差以内にライバルいたのにな
2022/03/20(日) 16:29:28.95ID:bwRWXvOZ0
コロコロ変わるから、藤井に全て毟り取られた後、挑戦して何年も敗退させられ続けた後の

ナベのコメントが楽しみなんだよ
2022/03/20(日) 16:29:33.13ID:N7CPtCeT0
角特攻
509名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
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2022/03/20(日) 16:30:01.46ID:zD+AjTM30
>>504
将棋世界の記事の話じゃないの
2022/03/20(日) 16:30:08.63ID:ODrwHtDB0
タイトル戦の7：3は意外と決まらない
2022/03/20(日) 16:30:14.15ID:uuTvrbKB0
25桂いなくなるとトタンに後手玉広くなるんだよね
なんか永瀬好みの展開じゃん
2022/03/20(日) 16:30:14.40ID:h9duOm9GM
まあこう行くよね
2022/03/20(日) 16:30:34.10ID:ZIYVbrzE0
黒沢って六段になってたんやね
514名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
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2022/03/20(日) 16:30:42.30ID:zD+AjTM30
>>487
コロナになるとただで貰えるよ
2022/03/20(日) 16:30:46.55ID:RppEeZFuM
>>509
あれ自戦記でインタビュアー嫁だよ
2022/03/20(日) 16:31:13.85ID:h9duOm9GM
>>510
7:3まで行くと結構あれだけど67:33は悪魔のスコアな気がする
2022/03/20(日) 16:31:25.60ID:vd/ZYFb70
>>515
あれ嫁確定なの？
2022/03/20(日) 16:31:45.23ID:SKwxy/vb0
「0-3でも1-3でも2-3でも0-4でも1-4でも2-4でも3-4でも負けというのは同じ」
という理屈上は渡辺発言は正解

ただ
1回のタイトル戦で2-3で負けようが0-3で負けようが大した差はないだろうけど

0-3　0-4などと毎回のように続いていけばそれはそれで問題
プロ将棋は興業的な面もあるからね

渡辺は藤井に番勝負全体で勝つことを諦めているのが最大の問題
それだけ差があるのだろうけど
2022/03/20(日) 16:32:13.31ID:5UXCbsnF0
>>499
ナベの立ち振る舞いと意気込み、気持ちが森羅万象と一体になってそうな雰囲気というか何というか、そんな確固たる感じはある
2022/03/20(日) 16:32:15.27ID:1QCl7jPv0
タナトラの思い出話が長すぎてのぼせる展開希望
2022/03/20(日) 16:32:42.06ID:RCLYJkzo0
>>517
嫁だよ
2022/03/20(日) 16:32:59.03ID:vd/ZYFb70
マジでのぼせないかと心配になるw
2022/03/20(日) 16:32:59.52ID:lLQZcLC2d
>>518
流石に王将戦でチャンピオン側だったのに2勝が目標だったって言ったのはどうかと思ったわ
2022/03/20(日) 16:33:03.17ID:h9duOm9GM
ここで44桂を先に入れるのと57同金と何も違わないだろwwww
525名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-/rbW)
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2022/03/20(日) 16:33:15.75ID:byZoGhAia
永瀬はと金増やして入玉する手もあるし
2022/03/20(日) 16:33:16.00ID:bwRWXvOZ0
タナトラの話なんかいつもOFFにしてる
2022/03/20(日) 16:33:21.89ID:ZRXK8RsB0
>>500
言うほどか？　「番勝負は負けると思うけど、ストレート負けが続くとファンからもういいやって思われちゃうから少しでも棋聖戦より前進したい」って事だろ？

ブレとまではいかない気がするけど
2022/03/20(日) 16:33:34.64ID:RppEeZFuM
>>517
嫁ブログで王将戦インタビューのテープ起こししたって書いてたし
なによりあんな尋問できる人は他にいないと思うw
2022/03/20(日) 16:33:52.58ID:vd/ZYFb70
>>521
そうなんだ
まぁじゃなきゃあんなこと聞けないよな
2022/03/20(日) 16:34:15.98ID:bwRWXvOZ0
いやブレてる
ブレるから人の発言て面白い
531名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-bSSa)
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2022/03/20(日) 16:34:18.25ID:iAjjhjSh0
>>524
いや、44桂を先に入れないと森羅万象と一体になれない
532名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-noLJ)
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2022/03/20(日) 16:34:22.24ID:28JS0AGt0
>>528
あれは小暮のペンネームだよ
2022/03/20(日) 16:34:32.80ID:dsR3jSKr0
>>528
嫁こえ
2022/03/20(日) 16:35:27.50ID:mN2621Uo0
やっぱスーツ野郎じゃ勝てんわ
2022/03/20(日) 16:35:32.43ID:bwRWXvOZ0
小暮？は嫁テープを文字起こし→校正してるだけ
2022/03/20(日) 16:35:42.84ID:RppEeZFuM
>>532
終局後自宅に戻ったナベにどこででインタビューしたんかと
2022/03/20(日) 16:35:56.60ID:qqtOJggzp
王将戦スレでやってほしい
2022/03/20(日) 16:35:58.59ID:4RkANfKv0
確か送られてきた文章が予定の倍で半分削ったと言ってたもんな。ライターがナベにそんな作業させるわけねーと思ってた。
2022/03/20(日) 16:36:07.45ID:ODrwHtDB0
伊藤は本当に老けて見えるな昔から
斎藤とかと同世代に見えん
540名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 734f-K1KX)
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2022/03/20(日) 16:36:11.27ID:pZfsVrLJ0
>>505
ほーん美味しそう
今度買う時はフルーツにしよ
541名無し名人 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-OrRT)
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2022/03/20(日) 16:36:36.93ID:D3vwZSQ9a
>>531
何か明確な理由があるのかと思ったらw
2022/03/20(日) 16:37:17.41ID:RppEeZFuM
>>537
ごめん
2022/03/20(日) 16:37:21.45ID:bwRWXvOZ0
伊藤匠が？て沙恵かよ
2022/03/20(日) 16:37:38.26ID:0XlhgvJrd
>>523
「何としても防衛して見せます」って言っても、なんら信憑性がない
ならば正直に「出来れば2勝」のほうがいい
2022/03/20(日) 16:38:00.27ID:G+5glOFw0
漫画で描くために取材はしてるだろうし
流石に将棋世界で嫁インタビュアーはないやろと思うけど、
「将棋世界4月号の自戦解説、上がってきた原稿は倍の量があって、
半分にしなくてはいけない、となった時に符号の大半をカットして、
読み物として楽しんでもらえるような構成を目指しました。」
ってナベの発言はフツー棋士がそこまでする？？ライター仕事だろ？
と不思議に思った
2022/03/20(日) 16:38:17.31ID:N7CPtCeT0
同金と４４桂悩ましいな
547名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
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2022/03/20(日) 16:38:22.34ID:zD+AjTM30
>>521
藤井から直でメール貰ってんだし嫁ってことはなくね？
2022/03/20(日) 16:38:39.34ID:SxGC/doxr
>>523
1勝がノルマだからなあ、藤井の挑戦決まった時点で防衛諦めてるもんな
棋聖戦でストレート負けした事だけじゃなく、竜王戦で豊島がストレート負けだったのもネガティブ思考に響いていそう竜王戦第1局、第4局なんて解説がずっと分からん分からん言い続けてたし、ナベも同感だったろうな
2022/03/20(日) 16:39:02.87ID:h9duOm9GM
はい同金同飛成44桂で合流
2022/03/20(日) 16:39:03.86ID:RppEeZFuM
ナベなんか緩手指してないか？
大丈夫か
2022/03/20(日) 16:39:11.90ID:n1kZVHOP0
うーんこれは後手が苦しい
2022/03/20(日) 16:39:38.58ID:SKwxy/vb0
本人が言うと確定事項として伝わるからね、周囲に

他のプロ棋士たちも
「渡辺さんは藤井さんに勝てると思っていないんだ」と「確信」してしまうのが大きい
なんとなくそう思っているのと本人から自白が出るのは違う

そして藤井竜王にも伝わる
「この人はボクに勝てる気がしていないんだ」と思えば勝負で有利になる

渡辺は正直な人だけどあの発言はまずかった
勝負の途中で白旗あげてはいけない
553名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-noLJ)
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2022/03/20(日) 16:39:45.35ID:28JS0AGt0
>>536
電話じゃない？
過去に書かれた住吉の記事を見れば嫁の棋力で無理なのは明らか
2022/03/20(日) 16:40:31.52ID:uuTvrbKB0
一本入ったな
こりゃ苦ちい
2022/03/20(日) 16:40:37.35ID:RppEeZFuM
あとはナベスレか王将戦スレで
2022/03/20(日) 16:40:52.52ID:bwRWXvOZ0
藤井へは数年前のNumberインタビューetcでとっくに白旗上げてるから、

もう手遅れ
2022/03/20(日) 16:41:12.71ID:qqtOJggzp
満を辞して44桂
2022/03/20(日) 16:41:14.65ID:ODrwHtDB0
決め手じゃん44桂馬
2022/03/20(日) 16:41:48.54ID:JFvZUV8B0
インタビュアーが嫁で原稿書いたのはライターっていうの普通にあるうる
2022/03/20(日) 16:41:58.06ID:RppEeZFuM
いちごショートケーキ(44桂)ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
2022/03/20(日) 16:42:03.39ID:G+5glOFw0
全然関係ない羽生世代や藤井の話もしてるのに
なんでこの話だけ追い出そうとするの？
2022/03/20(日) 16:42:08.09ID:JFvZUV8B0
ありうる
2022/03/20(日) 16:42:12.98ID:SKwxy/vb0
この勝負だって
永瀬が白旗上げる発言したら何も面白くないからね
渡辺にはナンバー2として頑張ってほしい
2022/03/20(日) 16:42:25.71ID:lVlc+YRYM
２４角打てるし相当厳しいな
2022/03/20(日) 16:42:34.72ID:kBwhG/w4a
>>487
グレープフルーツフレーバーだぞ、フルーツは
2022/03/20(日) 16:42:56.39ID:dxiqMxY5M
>>510
そもそも7:3って文字通り受け取っても3割は逆転の目があるってことだしな
2022/03/20(日) 16:43:49.43ID:bwRWXvOZ0
ナンバー2なのは変わらないけど、無冠後に藤井八冠へ挑戦権得るのには意外と苦戦すると思う
ナベ
2022/03/20(日) 16:44:00.07ID:iAjjhjSh0
ここで12角やるかね？
ナベの棋風じゃなさそう
2022/03/20(日) 16:44:11.20ID:h9duOm9GM
さてここ24角か12角か
2022/03/20(日) 16:44:33.96ID:qqtOJggzp
12角はちょっと効果のほどが分からんね
角打つなら24とかの方が効いてる感じしちゃうけど
2022/03/20(日) 16:44:53.05ID:0Ne/x2Sz0
１２角とか無理だわ
572名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 517c-+wiN)
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2022/03/20(日) 16:44:58.23ID:XhO7+WQm0
タイトル戦では強いけど予選は案外あっさり負けるからな鍋
まあ無冠になったらそっちに研究回せるとも言うけど
573名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-OeKM)
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2022/03/20(日) 16:45:21.79ID:C8QbyVD/0
>>548
藤井攻略法を豊島との王将戦竜王戦を見ながら考えようと思ってたら、豊島がだんだん攻略されていくのを見たので…
574名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-K1KX)
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2022/03/20(日) 16:45:27.38ID:aF9nAU/5d
褌解説が言ってる8六歩同歩7六桂の筋が相当厳しいから渡辺がひとつ間違えたらいきなり逆転ある
2022/03/20(日) 16:45:27.78ID:uuTvrbKB0
12角はぼんやりしてるから打ちにくいけど
まあ本筋なんだろうな
2022/03/20(日) 16:45:40.13ID:rObSwD1Aa
ナベなら66角打やるだろう
577名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 734f-K1KX)
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2022/03/20(日) 16:45:52.03ID:pZfsVrLJ0
24角にはなんかいい切り返しあるんかね
分かんなかったら叩いてみたいけど
2022/03/20(日) 16:46:54.18ID:ODrwHtDB0
桂馬の切り返しはわかってて44桂したんじゃないの
2022/03/20(日) 16:47:07.20ID:SKwxy/vb0
渡辺は次の目標が難しいというのもある
今日でタイトル30期の大台に乗るかもしれない、節目の数字みたいなのがあまりない

藤井竜王が出てこなければ「永世名人」が現実的目標であっただろうけど
今年防衛して3期、あと2期が現実的な目標になり得るかどうか？
2022/03/20(日) 16:47:51.56ID:bwRWXvOZ0
>>573
攻略されるのは予想してただろ？ナベ程の棋士なら
「レーティング通りの結果になっただけ」て王位戦終了後言ってたし

藤井攻略法なんて無いと改めて気づかされた
581名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
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2022/03/20(日) 16:48:30.92ID:zD+AjTM30
>>579
節目気にするかな？
羽生の99期も100期もあんま変わらないと言ってたけど
2022/03/20(日) 16:48:32.06ID:vXNsjlrU0
アベマAIの最善
2022/03/20(日) 16:48:50.39ID:ZkBpzpKtM
>>577
☖3五銀で先手有利393(9億ノード)まで溶ける
2022/03/20(日) 16:49:08.15ID:7/H35Gw/0
叩いて66角か
2022/03/20(日) 16:49:11.73ID:dsR3jSKr0
ナベが無冠になるとしたらアラフォーだし余生に入ってもおかしくない
藤井に挑戦してくるのは永瀬菅井斎藤千田に服部伊藤それ以下若手か
2022/03/20(日) 16:49:23.16ID:0Ne/x2Sz0
>>579
順位的に来期もさいたろうが挑戦者で、
その次に永世をかけて聡太と戦ってほしい
2022/03/20(日) 16:49:41.35ID:gFRjQKWy0
さっきはダメだったけどここで24角なら死なないからありなのだな
2022/03/20(日) 16:50:09.63ID:bwRWXvOZ0
菅井と千田は今後挑戦者成れるか？疑問
まだ豊島の方が可能性高い
2022/03/20(日) 16:50:13.06ID:ZkBpzpKtM
☗3三歩☖同桂の交換を入れると☗2四角で先手勝勢
2022/03/20(日) 16:50:13.79ID:N7CPtCeT0
へー３３歩かあ
2022/03/20(日) 16:50:38.31ID:ODrwHtDB0
24角いいじゃん
2022/03/20(日) 16:51:02.29ID:RppEeZFuM
指されました
2022/03/20(日) 16:51:16.63ID:Ay80hcWbd
>>380
記録係の盤外攻撃で茹でダコに
2022/03/20(日) 16:51:20.58ID:IqNB+q020
確かにすっぽ抜けると危ない
2022/03/20(日) 16:51:20.96ID:RppEeZFuM
さくっといったー
2022/03/20(日) 16:51:22.44ID:ZIYVbrzE0
>>585
もうアラフォーや
2022/03/20(日) 16:51:34.61ID:lLQZcLC2d
もう葛飾区が震災で甚大なダメージ受けるとかそういうのがないと渡辺が藤井に勝つのは無理かもな
谷川も阪神淡路大震災なかったら羽生との王将戦勝てなかっただろうし
2022/03/20(日) 16:51:37.16ID:uuTvrbKB0
24角はオシャンティな手だな
もう軽く筋に入りかけてるような
2022/03/20(日) 16:52:06.00ID:SKwxy/vb0
>>581
あまり気にしないと思う
谷川27期越えは気にしていた
99から100とか29から30はそこまで気にしないかも
十進法脳になってるだけだからね
2022/03/20(日) 16:52:11.59ID:RppEeZFuM
永瀬ぐんにゃりしてきた
2022/03/20(日) 16:52:15.10ID:wUxPsUi0d
>>583
そうなの？
2022/03/20(日) 16:52:21.27ID:RCLYJkzo0
永瀬ここで投了してもええんやでってみんなが思う局面になったな
603名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-VQXv)
垢版 |
2022/03/20(日) 16:52:38.98ID:3r46in5Sa
今日で決着すると順位戦も終わったしアベトナまだ先だし楽しみ無くなるじゃん
2022/03/20(日) 16:53:02.30ID:5UXCbsnF0
>>602
永瀬はむしろここからが本番
605名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
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2022/03/20(日) 16:53:08.63ID:zD+AjTM30
>>599
今回は通算30期より棋王戦10連覇を気にしてたな
10連覇はなかなかいないからと
2022/03/20(日) 16:53:09.04ID:wUxPsUi0d
>>603
叡王戦挑戦者決定があるやん
607名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9395-R0v2)
垢版 |
2022/03/20(日) 16:53:37.33ID:b1KBEYL80
>>588
同感
豊島の方が可能性あるな
菅井千田は疑問だわ
2022/03/20(日) 16:53:39.92ID:LsuuX+p00
「なんでー」っていうのをやめてくれよ藤森
せめて「なので」にしろ。のちのち「ですから」と言えるようになれ。
609名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 734f-K1KX)
垢版 |
2022/03/20(日) 16:53:41.10ID:pZfsVrLJ0
>>605
棋王は虎の子タイトルだしね
2022/03/20(日) 16:53:42.59ID:ODrwHtDB0
王位リーグもある
2022/03/20(日) 16:53:45.12ID:ZkBpzpKtM
>>601
☗3三歩☖同桂の交換が入ったから☗2四角☖3五銀でも先手勝勢
612名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
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2022/03/20(日) 16:53:50.40ID:zD+AjTM30
>>606
その日はAbemaドラフトの日やで
613名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-/rbW)
垢版 |
2022/03/20(日) 16:53:57.98ID:kw2vg7pZa
これ評価値ほどの差はないね
どちらも一手間違えると負けになる
2022/03/20(日) 16:54:08.08ID:MT+pKZhC0
永瀬入玉あるか
2022/03/20(日) 16:54:12.79ID:wUxPsUi0d
>>611
そうか、ありがとう
2022/03/20(日) 16:54:25.98ID:RppEeZFuM
>>608
ナベ「だからぁ」
2022/03/20(日) 16:54:40.14ID:wUxPsUi0d
>>612
忙しい日になるな
2022/03/20(日) 16:54:50.62ID:qqtOJggzp
33歩同桂で明快なら強すぎるな
具体的にはよくわかってないけど
2022/03/20(日) 16:54:51.20ID:uuTvrbKB0
ナベの態勢に力みがない
620名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
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2022/03/20(日) 16:54:58.39ID:zD+AjTM30
>>613
その条件で今2番目に強いのが渡辺明だ
621名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4901-3UDB)
垢版 |
2022/03/20(日) 16:55:16.85ID:b6giB0AV0
ナベの好きなパターンになってる気がするな
2022/03/20(日) 16:55:34.02ID:G+5glOFw0
>>586
さいたろうが3年連続無残なことになる前提…w
しかし対藤井タイトル戦初勝利で永世名人獲得とかドラマ性たっぷりで見たい気持ちはある

互いに永世竜王をかけた対羽生戦で
3連敗からの4連勝で初代永世竜王獲得もかなりドラマチックだったな
2022/03/20(日) 16:55:53.05ID:ZkBpzpKtM
なお☗1三角成だと☖8六歩で逆転する
2022/03/20(日) 16:55:54.98ID:m9gm8QMs0
面白くなってきた
2022/03/20(日) 16:55:57.53ID:IqNB+q020
23 金って何?
教エロください。
2022/03/20(日) 16:56:00.70ID:vXNsjlrU0
23金は普通っちゃ普通じゃね
2022/03/20(日) 16:56:04.90ID:SKwxy/vb0
大台とかいうのも十進法脳でしかないが、大抵の人間は十進法に支配されている

長い目で見ると30期台に乗ると、谷川からだいぶ離れた感じはする
谷川は20期台で27期
渡辺は30期台で棋王防衛なら30期、名人防衛で31期までは現実的　さてその先は
628名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-bSSa)
垢版 |
2022/03/20(日) 16:56:06.50ID:iAjjhjSh0
ここ23金はナベやりそうかなあ
ナベならここで持ち駒から金無くす決心できそう
2022/03/20(日) 16:56:07.61ID:wUxPsUi0d
下がっても逆転しなきゃええんやろ
2022/03/20(日) 16:56:56.48ID:RppEeZFuM
金ただ打ちはなあ
631名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-K1KX)
垢版 |
2022/03/20(日) 16:57:03.99ID:aF9nAU/5d
ここで2三金指せるのは将棋界に一人だけだろ
2022/03/20(日) 16:57:12.46ID:uuTvrbKB0
23金って詰将棋な手筋だな
2022/03/20(日) 16:57:23.41ID:6EDIHinS0
>>626
無料だけど

無料で金捨てるのは詰みまで見えてないとやらないような
2022/03/20(日) 16:57:43.33ID:qkXQwVbyd
ただやん
2022/03/20(日) 16:57:44.81ID:ZIYVbrzE0
そりゃ哲ちゃんよりは
2022/03/20(日) 16:57:57.30ID:RppEeZFuM
>>632
普通は詰ますのに金は最後まで残すわな
2022/03/20(日) 16:58:02.09ID:ZkBpzpKtM
86手目水匠5/YO700 深さ22/40 10億ノード
1828 ☗2三金
1054 ☗同角
275 ☗6六角

読みが浅いがこれ以外は逆転
2022/03/20(日) 16:58:04.48ID:vXNsjlrU0
>>633
13角成りが厳しくなるからなぁ
2022/03/20(日) 16:58:06.39ID:N7CPtCeT0
２３金で同玉なら４１角？
2022/03/20(日) 16:58:08.34ID:iCbHuR5ca
優勢と思ってたら23金は指さないだろう
2022/03/20(日) 16:58:10.53ID:uuTvrbKB0
74銀が落ちてるからやれるのか
2022/03/20(日) 16:58:23.74ID:N913guBcd
ここがクライマックスだな
2022/03/20(日) 16:58:33.40ID:qkXQwVbyd
23金指せないとどこまで下がるの？
2022/03/20(日) 16:58:41.43ID:CIe2af3ua
23金に同玉はダメなのか
2022/03/20(日) 16:58:51.46ID:wUxPsUi0d
>>643
>>637じゃね
2022/03/20(日) 16:58:52.31ID:SKwxy/vb0
金、なくはないけど
かなり読んでないと勇気いるよね
2022/03/20(日) 16:59:00.83ID:ShUyuetK0
23金はわけわからんなー
この局面で金のただ捨てか
完全に読み切ってないとさせんぞ
2022/03/20(日) 16:59:07.74ID:RppEeZFuM
>>637
同角ていいならナベはそっち指しそう
2022/03/20(日) 16:59:09.97ID:N7CPtCeT0
ダメか、普通に１３角成か
2022/03/20(日) 16:59:23.79ID:vXNsjlrU0
>>643
同角でも優勢
2022/03/20(日) 16:59:24.59ID:wUxPsUi0d
同角じゃない？普通に
2022/03/20(日) 16:59:34.56ID:qNHgL8Az0
23金は取る事出来ないなら指すかもな
2022/03/20(日) 16:59:35.36ID:qqtOJggzp
23金は、同玉は13角成32玉になにか用意がないと指せない
でもAI読み筋は23金41玉だからなんかあるんだろうな
2022/03/20(日) 16:59:58.36ID:ZkBpzpKtM
86手目水匠5/YO700 深さ24/35 20億ノード
1762 ☗2三金
1013 ☗同角
46 ☗6六角
-184 ☗3三角成
-217 ☗6七金打
2022/03/20(日) 16:59:59.80ID:QMNW/3Rwa
藤森でも44香がすぐ見えるんか
2022/03/20(日) 17:00:02.43ID:uuTvrbKB0
23金でもAIだと決めるだけ決めて手を戻すとか
所詮人じゃ指せない展開なんだろうな
2022/03/20(日) 17:00:06.45ID:HyYWNXYS0
手品だな２三金
2022/03/20(日) 17:00:21.38ID:5fN0RsW50
23金どころか他の候補手もむずくね
659名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d13c-VCcD)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:00:22.84ID:eBZngSNy0
ナベ間違えろ
2022/03/20(日) 17:00:37.03ID:q2DMtdla0
▲23金なんて指せるわけがない

断言する
2022/03/20(日) 17:00:38.40ID:m9gm8QMs0
23金はムリぽい
2022/03/20(日) 17:00:41.48ID:qkXQwVbyd
棋譜コメ、あっさり23金だな
2022/03/20(日) 17:00:57.52ID:gFRjQKWy0
23金は同玉と取れないってソフト入ってるけど
同玉だと44香から龍抜けたりするのかね
2022/03/20(日) 17:01:06.60ID:N7CPtCeT0
普通に２３金指しそうな気がする候補手マジック
2022/03/20(日) 17:01:09.14ID:4RkANfKv0
まだナベは血管浮いてないから余裕あんだろ
666名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 734f-K1KX)
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2022/03/20(日) 17:01:09.99ID:pZfsVrLJ0
23金からあっさり勝ったらナベの会心譜やな
2022/03/20(日) 17:01:10.37ID:wUxPsUi0d
>>662
ならナベもやるかな
2022/03/20(日) 17:01:14.20ID:N913guBcd
23金は見えにくいな
現時点で44香の筋が浮かびにくいから、逆説的に23金も浮かびにくい
2022/03/20(日) 17:01:20.74ID:ZkBpzpKtM
ここで金をただ捨てできたら強すぎるな
2022/03/20(日) 17:01:31.44ID:BUJsRLiD0
これ大変な将棋じゃね
2022/03/20(日) 17:01:34.25ID:IqNB+q020
水匠でも23金かぁ。
あの方なら逃さないとは思うけど、ナベはどうなんだろ?
2022/03/20(日) 17:01:38.42ID:RppEeZFuM
ナベはAIの手を「自分が指し継いで勝ちきれるか」で選ぶと言ってたから
普通に勝てる同角で行くと思う
2022/03/20(日) 17:01:41.08ID:uuTvrbKB0
23金指したら斎藤ガクブルだろうな
2022/03/20(日) 17:01:53.14ID:mjhO6qMb0
ここから23金指せるのは約1名しか居ないだろ
2022/03/20(日) 17:01:54.87ID:0ErBN8rZ0
棋譜コメ「先手は▲２三金で寄せに向かうだろう」（王者の風格）
2022/03/20(日) 17:02:16.16ID:wUxPsUi0d
棋譜コメがまさかあの人では
2022/03/20(日) 17:02:23.52ID:N913guBcd
23金と44香がダブル妙手だよな
2022/03/20(日) 17:02:28.74ID:RppEeZFuM
>>675
銀杏こわい
2022/03/20(日) 17:02:32.79ID:q2DMtdla0
▲23金は人間には無理
2022/03/20(日) 17:02:41.35ID:iMBlJWTI0
23金同玉でどうするのか分からん
2022/03/20(日) 17:02:43.51ID:4RkANfKv0
「先手は▲２三金で寄せに向かうだろう」（19歳男性）
2022/03/20(日) 17:03:06.63ID:N7CPtCeT0
棋譜コメはカンニングしてるはず
2022/03/20(日) 17:03:08.14ID:RppEeZFuM
違った吟だった
2022/03/20(日) 17:03:11.74ID:f7m55mky0
瀬戸市19歳男性か、、
2022/03/20(日) 17:03:14.73ID:qNHgL8Az0
>>655
藤森でもとは失礼やね。
多分、西山や里見ともまだ五分に指せるはず。
2022/03/20(日) 17:04:35.25ID:lLQZcLC2d
藤森ってまだ五段なのか
2022/03/20(日) 17:04:38.57ID:iAjjhjSh0
ナベだと同角かなあ
それでも優勢維持ではあるけど半分くらい溶かすな
2022/03/20(日) 17:04:46.20ID:5fN0RsW50
あ、そうですね、、第一勘で23金かなと
2022/03/20(日) 17:04:46.68ID:ZIYVbrzE0
>>685
哲ちゃんは攻めがノリノリの時以外は普通の棋士だと思うんよね、攻めがノリノリだとポカるタイプだけど
690名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-/rbW)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:04:48.92ID:H8Rtb+GBa
13角成りだと86歩と叩かれて先手も危ないか
2022/03/20(日) 17:04:49.89ID:vXNsjlrU0
>>680
普通に13角成りの王手じゃね？
2022/03/20(日) 17:04:53.10ID:TIBmsgnx0
俺はひとめ23金だけどな
素人には見えないのかな
2022/03/20(日) 17:05:05.38ID:h9duOm9GM
ここが一大分岐かな
23金を決断できるなら勝てるだろう、その先も読み切ってるってことだろうし
2022/03/20(日) 17:05:17.59ID:wUxPsUi0d
>>692
瀬戸の19歳ですか？
2022/03/20(日) 17:05:25.99ID:N913guBcd
>>676
控室Ｆ「あ、はい、そうですね〜…ここで23金があるので渡辺さんが勝ちだと思いました」
2022/03/20(日) 17:06:05.49ID:IqNB+q020
>>692
見えねぇよ。
同玉の後どうするの？
2022/03/20(日) 17:06:08.24ID:ZkBpzpKtM
86手目水匠5/YO700 深さ26/50 48億ノード
1942 ☗2三金
1083 ☗同角
157 ☗6六角
-233 ☗3三角成
-270 ☗7九角

解説も☗2三金は意味が分からない
2022/03/20(日) 17:06:18.75ID:hYOC2aOx0
渡辺棋王名人腕の見せ所だな
てっちゃんはむずいいうてる
2022/03/20(日) 17:06:29.72ID:MuFdCWDr0
23金はそれでスカったら最悪じゃないか
2022/03/20(日) 17:06:49.51ID:RppEeZFuM
おじさん実は一人じゃなかったのか
2022/03/20(日) 17:06:53.19ID:wUxPsUi0d
同角でもいいなら同角だろー
2022/03/20(日) 17:06:57.31ID:qkXQwVbyd
同玉のあと13角なりは見えるのでは。
その後しらんけど
2022/03/20(日) 17:06:58.57ID:LyRZm+yhp
23金はむしろ勝負手気味だよな。
2022/03/20(日) 17:07:26.33ID:wvC5hgZU0
>>701
ですよねー
2022/03/20(日) 17:07:32.08ID:dddDeuks0
同角ならまだまだ遊べるドン？
2022/03/20(日) 17:07:55.64ID:N913guBcd
▲35角△同歩▲34銀くらいなら見える
2022/03/20(日) 17:07:59.77ID:52vGOVaZ0
>>702
見えるも何も13角以外なにやるってレベル
2022/03/20(日) 17:08:01.29ID:hPZcNOci0
解説聞いてようやく23金良い手だなと思えるようになってきた
2022/03/20(日) 17:08:04.50ID:G+5glOFw0
見えてたとしてもナベなら安全策をとる
2022/03/20(日) 17:08:04.86ID:wUxPsUi0d
でも考えてるってことは23金ある？
2022/03/20(日) 17:08:04.89ID:uuTvrbKB0
家康なら23金とか冗談だろって感じ
2022/03/20(日) 17:08:46.46ID:RppEeZFuM
>>709
確実に勝てるほうを選ぶよね
2022/03/20(日) 17:08:52.58ID:IqNB+q020
>>707
そっから先の寄せが分からん
714名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d901-XTl3)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:08:59.37ID:fIb7VQJJ0
記譜コメだと２３金は当たり前のように書いてあるが
2022/03/20(日) 17:09:11.49ID:N913guBcd
>>712
35角も安全策では無くね？
2022/03/20(日) 17:09:17.47ID:ZkBpzpKtM
86手目水匠5/YO700 深さ27/37 62億ノード
2010 ☗2三金
1155 ☗同角
-60 ☗6六角

三善以下だと逆転するみたい
717名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3902-+bm8)
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2022/03/20(日) 17:09:29.35ID:RAig//UM0
藤森嫌な感じ
2022/03/20(日) 17:09:46.16ID:qkXQwVbyd
23金、43玉だと33にいろいろ殺到されそうだけど、これが最善なんだよな
2022/03/20(日) 17:10:04.72ID:wUxPsUi0d
なべは入玉にトラウマが
2022/03/20(日) 17:10:06.64ID:ZIYVbrzE0
細い攻めを繋ぐのがナベだから行きそうな気もするけど
2022/03/20(日) 17:10:10.80ID:ZkBpzpKtM
>>714
控え室はAI見れるからね
2022/03/20(日) 17:10:23.44ID:LyRZm+yhp
35銀打たれたらさすがに23金打つかなぁ
2022/03/20(日) 17:10:27.36ID:gFRjQKWy0
23金同玉だと途中角打って73とか自陣まで通って後手陣守りなくなるから先手勝勢ってことか
2022/03/20(日) 17:10:38.41ID:qNHgL8Az0
藤森って確か親が女流棋士よな？
2022/03/20(日) 17:10:43.90ID:z/YZO6i80
ナベは踏み込まないから手堅く行くよ。
2022/03/20(日) 17:10:46.02ID:wUxPsUi0d
寄付米もAI見てるならそう書いてほしい
2022/03/20(日) 17:10:46.14ID:IqNB+q020
今日の対局は面白いのは間違いない。
728名無し名人 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-OrRT)
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2022/03/20(日) 17:10:49.43ID:D3vwZSQ9a
>>714
棋譜コメは藤井くんが書いてるから
2022/03/20(日) 17:10:58.95ID:6EDIHinS0
>>716
まあ23金は置いとくとしても
同角しなけりゃ角とられるわけで
それ以下は絶対に指さない手でしょ
2022/03/20(日) 17:11:02.17ID:b+rlJe9YM
23金みたいなダサい手はナベは指さなそーだけどなー
2022/03/20(日) 17:11:17.59ID:gFRjQKWy0
>>723
77だわｗ
2022/03/20(日) 17:11:23.59ID:wUxPsUi0d
>>730
ダサいの？
2022/03/20(日) 17:11:31.51ID:N913guBcd
>>725
手堅そうな手が無い
2022/03/20(日) 17:11:36.90ID:52vGOVaZ0
86%まで来てるけど全然そんな気がしない
2022/03/20(日) 17:11:37.81ID:cALqTcmX0
ナベなら23金指しそう
2022/03/20(日) 17:11:43.70ID:RppEeZFuM
>>724
お父さんもアマ強豪だったような
2022/03/20(日) 17:11:44.77ID:a93JJbO00
案外長い将棋になるかも？
2022/03/20(日) 17:11:53.39ID:LyRZm+yhp
13角成りで間に合うならそれで良いけどどうなのかね


ってところを渡辺は読んでる感じかねー
2022/03/20(日) 17:12:08.94ID:4oRTD+Ksa
ナベの手の流れからすれば33桂馬成だろう
2022/03/20(日) 17:12:15.97ID:4Bafopqgd
>>734
23金指せばだからな
2022/03/20(日) 17:12:24.02ID:b+rlJe9YM
>>732
完全にガジガジ流
742名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 734f-K1KX)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:12:34.19ID:pZfsVrLJ0
ナベさんにも紙出たな
743名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 130a-7ZW8)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:13:13.49ID:l8RlXt8y0
今帰ってきた。軍曹あかんか
2022/03/20(日) 17:13:20.29ID:m3wk0H7u0
先手間違えそう
745名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-bSSa)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:13:32.73ID:iAjjhjSh0
数値が見えてる状態で読んでも難しいって三枚堂の解説説得力ある
竜王以外は23金厳しそうだな
2022/03/20(日) 17:13:35.96ID:4Bafopqgd
>>743
今いいところや
2022/03/20(日) 17:13:36.05ID:wvC5hgZU0
>>728
バイト代幾らだろう
2022/03/20(日) 17:13:36.08ID:RppEeZFuM
>>742
おおいつの間に
2022/03/20(日) 17:13:55.31ID:N913guBcd
>>743
評価値は大差だが、まだまだ逆転のアヤがありそうな局面だよ
2022/03/20(日) 17:14:03.53ID:MFtRa0VG0
角でいいだろ
2022/03/20(日) 17:14:18.68ID:9bEJ3NPs0
しばらく外出している間にナベ圧勝？森羅万象が一体となったか
と思ったらそう単純な話じゃない感じか
2022/03/20(日) 17:14:31.73ID:uuTvrbKB0
13角成っていかにもヌルいよね
1時間あったら指すんじゃないの23金
2022/03/20(日) 17:14:39.71ID:4Bafopqgd
同角ならもう指してそうな気もする
2022/03/20(日) 17:14:41.32ID:mwX0i4b10
>>686
五段の中では古参になりつつあるな
C2で昇級に絡まず、かと言って降級点争いにも巻き込まれずという絶妙な位置
2022/03/20(日) 17:14:45.89ID:m9gm8QMs0
先手87には見えない
2022/03/20(日) 17:14:55.20ID:N7CPtCeT0
攻め筋も綱渡りだな
757名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-K1KX)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:14:57.28ID:YaP+ZyYS0
流石に例のあの方でも同角とかで安定とるとは思うがな
ここから詰将棋(というか必至問題？)で出されたらトップクラスならやるだろうけど
2022/03/20(日) 17:15:05.80ID:fLFRAm2ga
渡辺棋王頼む〜！！！！
勝ちきってくれ！！！！！！
2022/03/20(日) 17:15:08.63ID:h9duOm9GM
23金以上に13角成は筋が悪すぎ
一目は同角
2022/03/20(日) 17:15:11.17ID:N913guBcd
>>753
同角でも難しい
2022/03/20(日) 17:15:18.97ID:IqNB+q020
解説上手いなぁ。
最終盤の盛り上がるね。
2022/03/20(日) 17:15:31.14ID:DBN9u54ra
さっきから森羅万象とかいう不吉なワードが…
2022/03/20(日) 17:15:48.10ID:cmHRZrvMM
俺なら3三で精算して王手竜やってまうわ
2022/03/20(日) 17:15:52.68ID:uuTvrbKB0
86歩から歩が刺さりまくりだから
決められるもんならここで決めたいよな
2022/03/20(日) 17:16:20.59ID:N913guBcd
>>758
里見落ち着け
2022/03/20(日) 17:16:25.03ID:q2DMtdla0
▲23金は無理

人間には指せるわけがない
2022/03/20(日) 17:16:33.40ID:48axUrLN0
解説が両者解説を押し付けようとしていくスタイル
2022/03/20(日) 17:16:37.04ID:0Ne/x2Sz0
棋譜コメ、ABEMA見てんじゃねーよｗ
2022/03/20(日) 17:16:37.90ID:LyRZm+yhp
永瀬側から見ると全然いけそうに見える。手番がくればとりあえず24歩打ちたい
https://i.imgur.com/HxcbnW4.jpg
2022/03/20(日) 17:17:18.48ID:IqNB+q020
>>766
？？「一目23金ですが…」
2022/03/20(日) 17:17:18.69ID:RppEeZFuM
永瀬の35銀けっこうやりおったのか
772名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-bSSa)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:17:20.64ID:iAjjhjSh0
現場騒然www
2022/03/20(日) 17:17:22.29ID:MT+pKZhC0
相当難しいのか
2022/03/20(日) 17:17:52.00ID:m3wk0H7u0
これはどんでん返しきそう
2022/03/20(日) 17:17:54.33ID:4Bafopqgd
>>716
今見たら66角も逆転はないみたい
2022/03/20(日) 17:17:54.54ID:LyRZm+yhp
24じゃない86歩だ
2022/03/20(日) 17:18:00.21ID:ShUyuetK0
こうなると87金上がっときゃ、まぎれなかったかもと思っちゃうな
2022/03/20(日) 17:18:00.55ID:ZkBpzpKtM
>>770
あんた人間？
2022/03/20(日) 17:18:22.11ID:RppEeZFuM
大盤解説は騒然としててもおじさんはひとり…
2022/03/20(日) 17:18:46.74ID:SKwxy/vb0
互角に戻ったとして、後手の方針はどんな感じかな
竜ができてるけどそこからかな
2022/03/20(日) 17:18:55.01ID:MFtRa0VG0
>>770
野生の藤井が飛び出してきた！
2022/03/20(日) 17:19:08.42ID:iAjjhjSh0
とABEMAに出演する○○×段と○○×段
これからこれでタダ乗りできるなw
783名無し名人 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-OrRT)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:19:18.31ID:D3vwZSQ9a
>>770
藤井くんに解説してほしいわ
2022/03/20(日) 17:19:53.66ID:LyRZm+yhp
>>780
86歩同銀76桂でいきなり先手が怖い気がする
2022/03/20(日) 17:20:04.65ID:N913guBcd
>>780
後手は△86歩からの攻めが早いので、先手の攻めを切らせればわかりやすい
2022/03/20(日) 17:20:05.98ID:IqNB+q020
>>780
後手は86歩から一気に寄せれるやろ。
787名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 734f-K1KX)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:20:24.36ID:pZfsVrLJ0
天彦さんあたりツイッターで解説してほしい
2022/03/20(日) 17:20:25.59ID:ZkBpzpKtM
>>775
水匠5/YO700 で☗6六角と進めてみるとやっぱり後手有利になる
2022/03/20(日) 17:20:31.73ID:/Vi70fHG0
まちがえろ〜
まちがえろ〜〜
790名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 130a-7ZW8)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:21:05.17ID:l8RlXt8y0
>>746,749
さんくす
後手玉一直線では寄らないのね。次の手が見どころか〜
2022/03/20(日) 17:21:08.05ID:OH+z8kn10
>>770
竜王お疲れ様です！
2022/03/20(日) 17:21:23.92ID:JFvZUV8B0
ナベ今日イチの長考かな
2022/03/20(日) 17:21:25.46ID:vXNsjlrU0
ようやく分かってきたw
2022/03/20(日) 17:21:36.70ID:RSuYejBra
ナベの姿勢見てるととても85%には見えない
2022/03/20(日) 17:21:53.57ID:ZkBpzpKtM
ナベ1時間残してて良かったね
2022/03/20(日) 17:22:09.20ID:di18hUbO0
たぶん同角で何とか勝つよ(適当)
2022/03/20(日) 17:22:10.35ID:m3wk0H7u0
人間の手順では85パーセントもないのか
2022/03/20(日) 17:22:15.27ID:ShUyuetK0
23金は太陽系生命には早すぎるだろ
2022/03/20(日) 17:22:21.05ID:1QCl7jPv0
どこでもの大盤傾いたぞｗ
2022/03/20(日) 17:22:28.67ID:6EDIHinS0
>>783
藤井君の解説に解説が必要かも
2022/03/20(日) 17:22:30.64ID:SKwxy/vb0
>>784
ありがと

>>785
ありがと

>>786
ありがと

後手のほうが分かりやすいかな
2022/03/20(日) 17:22:30.71ID:Ki3tfSFHd
>>794
そりゃ８５％はAIだから
2022/03/20(日) 17:22:39.43ID:RppEeZFuM
難しいのはわかってるから長考してるんだよな
2022/03/20(日) 17:22:41.11ID:iZcAmZ9qM
正しくさせば勝ちなんだろうが、持ち駒が角2枚だったのがネックだよな
ナベは飛車厨だから
2022/03/20(日) 17:22:46.54ID:ZkBpzpKtM
深さ30ぐらいで読み切らないと指せないか
2022/03/20(日) 17:22:50.33ID:5fN0RsW50
実質6040くらいだろ
807名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-96tG)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:23:09.12ID:ELiEWDau0
？？？「23金も打てないようじゃとんだレベルの低いタイトル戦ですね」
2022/03/20(日) 17:23:14.27ID:AvDidLmA0
先手の攻めは細いのか。
2022/03/20(日) 17:23:20.42ID:LyRZm+yhp
有利な方が追い込まれるんだよなー。
2022/03/20(日) 17:23:26.09ID:gFRjQKWy0
23金出来たら自陣は安全にはなるだろうからナベ行けるだろう
同角の方が面倒そう。それで行けるかの判断ができるかどうかなのかな
2022/03/20(日) 17:24:09.95ID:LyRZm+yhp
なんにせよ金捨ては相当勇気がいる
2022/03/20(日) 17:24:10.13ID:ODrwHtDB0
さんまい的には23金一択なのか
2022/03/20(日) 17:24:12.38ID:/FtTkdku0
やっぱり解説の人がいてくれるってありがたい
2022/03/20(日) 17:24:35.33ID:zCtxqOaf0
>>681
その瀬戸市在住男性はもっと手前から読んでてこの局面ではそこまで長考せずに23金指して来そうだから怖い
2022/03/20(日) 17:24:46.81ID:Ki3tfSFHd
85％意味ないですな
2022/03/20(日) 17:24:51.49ID:m1dYO/fv0
>>812
ソフトの読み筋をみた上で一択なんじゃね？
2022/03/20(日) 17:24:52.42ID:IPOFuZEZ0
タナトラ「23金だろうっておかしいんじゃないの？」
818名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-96tG)
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2022/03/20(日) 17:24:52.87ID:ELiEWDau0
？？？「23金は一目、これが打てないようじゃ棋王はタイトルを返上すべき」
2022/03/20(日) 17:25:09.28ID:SKwxy/vb0
矢倉（もどき）ってまだまだ戦えるね
2022/03/20(日) 17:25:10.65ID:OH+z8kn10
ナベの姿勢関数、随分下がってんじゃん
2022/03/20(日) 17:25:20.51ID:JGUTFLCe0
これabemaほどの差があるかね
結構際どい気がするが
822名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 734f-K1KX)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:25:20.83ID:pZfsVrLJ0
>>810
同角の方がなんかありそうだし、それでいけそうとみたらそっち選ぶかもね
検討の優先順位が23金のが上だったらナベほんとすごい
2022/03/20(日) 17:25:22.45ID:IqNB+q020
>>813
んだよね!
デデンは勝っても負けても見てる方は味気無いね
2022/03/20(日) 17:25:29.21ID:fZhUAp370
なんだかんだ指すと思うんだよな
今日はそういう流れ
2022/03/20(日) 17:25:35.73ID:uuTvrbKB0
数値で可視化されると
終盤で優勢なほうが追い込まれてるという
将棋の本質みたいなものが分かっていいな
2022/03/20(日) 17:25:37.17ID:2L8wJs6Q0
同角もなんだかなぁって感じよなぁ

>>807
タイトル戦にも出てないレベル低い奴がほざくなって話にならぁな
2022/03/20(日) 17:25:48.96ID:jA/pdHIIa
パーセント表示良くわからんよな
何のパーセントなのか
2022/03/20(日) 17:25:51.80ID:RppEeZFuM
ひー
87銀が敗着だったとか言われたらそれなんて対藤井将棋と思っちゃうわ
2022/03/20(日) 17:25:55.39ID:AvDidLmA0
これデデンだったらなんでいいのか全然わかる気がしない
2022/03/20(日) 17:26:05.23ID:m3wk0H7u0
これは最善打てない
2022/03/20(日) 17:26:21.33ID:OH+z8kn10
同角も無理くさいぞ
きっついなー
2022/03/20(日) 17:26:27.73ID:m1dYO/fv0
この３５銀毒まんじゅうには藤井が乗り移ったかのように感じる…
833名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-bSSa)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:26:33.01ID:iAjjhjSh0
時間並びそうだな
調整を考慮しても
2022/03/20(日) 17:26:33.14ID:UBMaSOHV0
手持ち角２枚って困るよな
角ってのは性格の歪んだ棋士が使うの上手
飛車は愚直な棋士が使うのを得意としてる
2022/03/20(日) 17:26:37.60ID:5fN0RsW50
23金か同角以外は互角か
2022/03/20(日) 17:26:38.78ID:Ki3tfSFHd
実質互角ってこと？
2022/03/20(日) 17:26:47.35ID:SKwxy/vb0
２３金も読んでるのかな
読んでなくてこれだけ時間かかってるのかな
838名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9397-Adq0)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:26:55.22ID:/T3CzINI0
おっ、ナベだいぶリードしてるな。今日は勝つかな。
2022/03/20(日) 17:27:07.90ID:ShUyuetK0
>>827
勝率
アルファGO以降の流行りのDL系ソフトはモンテカルロ木法で直接勝率計算してるから
2022/03/20(日) 17:27:13.04ID:N913guBcd
この局面、永瀬はどう思ってんのかな？
2022/03/20(日) 17:27:14.70ID:Ki3tfSFHd
>>837
読んでるんじゃね？
2022/03/20(日) 17:27:37.74ID:ODrwHtDB0
>>839
Abemaのソフトはその系統なのか？
2022/03/20(日) 17:28:01.97ID:cmHRZrvMM
2三金指せそうなのは藤井と全盛期の谷川ぐらいか
2022/03/20(日) 17:28:02.56ID:uuTvrbKB0
ナベが23金以外指したら即指ししたら利きそう
「ダッセエ」って感じで
2022/03/20(日) 17:28:03.17ID:RppEeZFuM
時間も並んできた
2022/03/20(日) 17:28:10.99ID:N913guBcd
>>838
評価値はともかく、人間的にはまだ全くわからんぞ
2022/03/20(日) 17:28:27.28ID:LyRZm+yhp
角渡すと先手玉のコビンも気にしなきゃいけなくなるし、角切りは嫌だよなぁ。
2022/03/20(日) 17:28:36.09ID:AvDidLmA0
模様は先手がよさそうだが、一手間違えると△８六歩からの詰めろ来るからな。
攻めながら詰めろ外すといった複雑な手順が必要そう。
2022/03/20(日) 17:28:36.97ID:IqNB+q020
まだ指さない様だし米炊いて来よう。
2022/03/20(日) 17:28:41.20ID:1QCl7jPv0
残り何分で決断するか
2022/03/20(日) 17:28:58.56ID:h9duOm9GM
23金は難しいなぁ
それで勝ち切る覚悟がないと
2022/03/20(日) 17:29:15.97ID:6EDIHinS0
もう角ワープするしかない
2022/03/20(日) 17:29:18.34ID:ZkBpzpKtM
☗同角でも指し進めると簡単じゃないな
2022/03/20(日) 17:29:21.53ID:OH+z8kn10
そろそろカーチャンにメシ呼ばれそうなんだが
ナベ早く指してくれ
2022/03/20(日) 17:29:22.06ID:uuTvrbKB0
角もう一枚は自陣に打って使いたいんだよ
2枚生角敵陣に打ち込んで使うと逆に使いづらい
2022/03/20(日) 17:29:25.27ID:ODrwHtDB0
ナベは細い攻めつなげるの得意なんだろ？
2022/03/20(日) 17:29:25.74ID:2L8wJs6Q0
諦めて同角って感じかな
変調だが
2022/03/20(日) 17:29:35.64ID:wvC5hgZU0
先手は角渡すのも怖いのか
2022/03/20(日) 17:29:39.26ID:LyRZm+yhp
1.角切り2.桂馬交換3.金捨てと考えると、たしかに金捨てが一番先手のリスクが低い。
860名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb42-K1KX)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:29:50.69ID:gtu0yuhn0
面白くなってきたな
2022/03/20(日) 17:29:53.95ID:RppEeZFuM
ナベ前傾姿勢でめっちゃ読んでる
でも腰いたいのか？
2022/03/20(日) 17:29:58.22ID:GNLSgEn60
面白いねー
見てるぶんには
2022/03/20(日) 17:30:01.22ID:hsXBegiv0
>>851
決める気なら行くけどホントきつそうな手だ
2022/03/20(日) 17:30:05.00ID:T35OQtJBd
>>857
同角は変調か？
2022/03/20(日) 17:30:07.21ID:m1dYO/fv0
>>858
角に弱そうな陣形やしなぁ
2022/03/20(日) 17:30:14.19ID:RppEeZFuM
>>854
たけしごはんよー
2022/03/20(日) 17:30:15.46ID:0Ne/x2Sz0
間違えちゃいそうでドキドキする
2022/03/20(日) 17:30:21.61ID:3UjyVCj00
>>859
ああ〜
2022/03/20(日) 17:30:34.08ID:7/H35Gw/0
そろそろ決断だな
2022/03/20(日) 17:30:34.25ID:IVOu7lyD0
手番さえ来れば後手が分かりやすいのがまた
2022/03/20(日) 17:30:42.57ID:ShUyuetK0
>>842
多分、昔の評価値を計算してたソフトは逆に局面の有利不利の評価値を直接だすから
2022/03/20(日) 17:30:43.59ID:8qI3sBtn0
>>800
草
2022/03/20(日) 17:30:50.61ID:T35OQtJBd
30分まで考えそう
2022/03/20(日) 17:30:51.02ID:ODrwHtDB0
残り30ふんにはさすかな
875名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb42-K1KX)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:31:32.97ID:gtu0yuhn0
永瀬には23金見えてんのかな？
2022/03/20(日) 17:31:40.65ID:RppEeZFuM
勝負どころだナベー！
2022/03/20(日) 17:31:42.23ID:BUJsRLiD0
どっかで66角で竜消しつつ攻めたい気はするけど返しの55角が怖いしなあ
2022/03/20(日) 17:31:43.01ID:N913guBcd
ナベの顔、まだ血管茹でタコにはなってないな
2022/03/20(日) 17:31:49.38ID:GNLSgEn60
この局面の感想戦楽しみ
2022/03/20(日) 17:31:51.31ID:G+5glOFw0
お互いに落ち着かない姿勢だな
881名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:31:52.83ID:zD+AjTM30
野田澤？
2022/03/20(日) 17:31:57.70ID:RppEeZFuM
>>878
そうね
883名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 734f-K1KX)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:32:00.74ID:pZfsVrLJ0
チラチラ永瀬見ては首ひねっててなんか面白い
2022/03/20(日) 17:32:01.83ID:T35OQtJBd
あ、時間正しくないんだっけ
2022/03/20(日) 17:32:09.15ID:wvC5hgZU0
こうやって見るとナベのお着物綺麗だな
2022/03/20(日) 17:32:12.56ID:q2DMtdla0
▲23金指せれば10連覇
指せ無ければ、失陥


わかりやすくなった
2022/03/20(日) 17:32:13.21ID:cmHRZrvMM
この評価値なのにどっちも悪そうに思ってなさそうな表情なのがおもろい
2022/03/20(日) 17:32:21.57ID:HEe8jnsf0
豊島は23金やりそう
2022/03/20(日) 17:32:31.56ID:2L8wJs6Q0
>>864
自分から手持ちの角と手持ちの銀交換するのは変だろう
2022/03/20(日) 17:32:34.71ID:SKwxy/vb0
永瀬はどれを第一候補に読んでるかなあ
2022/03/20(日) 17:32:34.77ID:T35OQtJBd
>>888
そういうのいいです
2022/03/20(日) 17:32:41.57ID:OH+z8kn10
>>878
あれは藤井と指すときだけでしょ
見てて心配になってきたわ
2022/03/20(日) 17:32:58.13ID:uuTvrbKB0
ナベ猫みたいな姿勢になってるな
2022/03/20(日) 17:33:04.21ID:AvDidLmA0
時間は４分逆に数えられてる。
タブレットの入力ミスらしい。
2022/03/20(日) 17:33:18.81ID:N913guBcd
>>888
豊島は先の見通しが立たないままヤケクソ気味に23金を指すタイプ
2022/03/20(日) 17:33:29.46ID:HaeAYrKQ0
難解ホークス
2022/03/20(日) 17:33:35.45ID:52vGOVaZ0
23金も同角も先が見えなくて困ってるんだろうなあ
2022/03/20(日) 17:33:44.22ID:eUMqNW0V0
>>827
AIが出力する現状の「良さ・悪さ」を、プラスマイナス十分に大きい数の範囲で表現した数値を
人間の思う勝率にできるだけ近づくように、0から100の数値に押し込めたもの
2022/03/20(日) 17:33:47.20ID:DP7KLSXA0
誰かが永瀬は将棋界屈指の盤への近さと言ってたがほんとに近いな　たまに膝が映る
2022/03/20(日) 17:34:17.68ID:hsXBegiv0
>>894
永瀬今何分残ってんの
901名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9397-Adq0)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:34:43.10ID:/T3CzINI0
えっ、2三金が最善？　これは名人でも難しいだろ
2022/03/20(日) 17:34:49.36ID:3UjyVCj00
もう一番難しいの見たいから永瀬頑張れ
2022/03/20(日) 17:34:51.81ID:RppEeZFuM
>>885
いつも綺麗よ
2022/03/20(日) 17:34:52.96ID:2L8wJs6Q0
めちゃくちゃ時間使って23金打ってもそっから先が長いのがな
905名無し名人 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-K1KX)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:34:59.95ID:9WOUEJ/Tp
>>877
ここで66角はあかんの？
とりあえずあの龍どかしたくなっちゃう
2022/03/20(日) 17:35:00.75ID:52vGOVaZ0
>>900
表示-3分
2022/03/20(日) 17:35:02.86ID:dsR3jSKr0
>>878
まだ余裕あるのかね
2022/03/20(日) 17:35:15.73ID:RppEeZFuM
>>896
お疲れマンモス
2022/03/20(日) 17:35:16.71ID:CDeETTol0
23金以外はダメってわけじゃないから別の手指すだろ
2022/03/20(日) 17:35:32.32ID:wAKcJl6H0
けどあの５冠なら２三金刺すのだろうな…
2022/03/20(日) 17:35:32.49ID:gFRjQKWy0
今日はこのままぐだるより23金から決めちゃう将棋見たい気がする
2022/03/20(日) 17:35:52.14ID:dEEZUDmSd
なべ悶てる
2022/03/20(日) 17:35:56.10ID:q2DMtdla0
>>909
10連覇がかかるような大勝負で▲23金をさせないようでは無理
失陥確定
914名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9363-LccK)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:36:05.51ID:zD+AjTM30
マルチアングルで野田澤が22角から74歩と銀を取る手順を示してたが最後だけだったので見逃してしまった
今はタナトラがなんか食ってる
2022/03/20(日) 17:36:05.74ID:wvC5hgZU0
>>903
知ってるw 今日はじっくり見る機会がなかったからよ
2022/03/20(日) 17:36:10.86ID:m3wk0H7u0
これは残り10分まで、踏ん切り出来ないやつ
2022/03/20(日) 17:36:13.90ID:hPYmRAZA0
ナベグニャグニャで草
2022/03/20(日) 17:36:16.56ID:YlvN3GIa0
難解トラフ地震
2022/03/20(日) 17:36:18.20ID:LNoubjQnM
>>895
攻め形作るだけ作っといて受けに回るから解説の手順だけ見てたら
むしらいかにも豊島って感じだよな
2022/03/20(日) 17:36:19.51ID:dxiqMxY5M
>>839
勝率表示なのは正しいけどDL系は関係ない
Abema AIは今はしらんけど少なくとも元々DL系じゃないぞ
ソフトが出力するcp(歩1枚を100点とする単位)のスコアを勝率に換算してる
正確な換算式は非公表だけど、過去のAbemaのインタビューでは単純な換算ではなく人間的な勝ちやすさも考慮に入れてるとか胡散臭いこといってたから独自の変なHack入れまくってると思う
2022/03/20(日) 17:36:26.99ID:N913guBcd
藤井は観ながら一緒に考えてるんだろうなあ
2022/03/20(日) 17:36:33.03ID:/Vi70fHG0
うまそう
2022/03/20(日) 17:36:33.20ID:G5cbevZL0
マルチのタナトラめちゃエンジョイしてて草
美味しいもの食べて飲めて良かったなw
2022/03/20(日) 17:36:47.46ID:0ErBN8rZ0
昔から中継見てる人はたぶん評価値が点数だった時代の３０００点くらいが９０％前後と思ってる
でもこの局面も当時のソフトの点数で言うと１５００くらいやぞ
2022/03/20(日) 17:36:48.98ID:f7m55mky0
スレに豊川が紛れ込んでるな
926名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9397-Adq0)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:36:52.03ID:/T3CzINI0
今の局面で2三金って、俺には悪手にしか見えない。
2022/03/20(日) 17:36:52.79ID:ShUyuetK0
モンテカルロ木法の極初歩の勝率はその後の、ランダムにお互い指した場合の勝ち局面と負け局面の比
ただそんなんじゃ強いソフトにならんので、そこに強化学習して生成された回路での計算を付け加えてる
2022/03/20(日) 17:36:55.84ID:LyRZm+yhp
>>905
▲66角、△24銀、▲57角、△44角打ちで先手どうすればいいか分からない
929名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 81f2-b4Or)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:36:57.36ID:tdd6qSee0
読み筋見ても後手玉捕まらないし２３金は無理だろ
2022/03/20(日) 17:37:22.50ID:zCtxqOaf0
このまま永瀬負けかと思ってたけどめちゃくちゃおもしろい展開になったな
2022/03/20(日) 17:37:25.83ID:vXNsjlrU0
>>905
それでも100点くらい勝ってる
932名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8110-bSSa)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:37:32.57ID:cHPrL5gp0
>>910
ゆーて指してもあんま驚かんな
良くも悪くも
2022/03/20(日) 17:37:34.07ID:dEEZUDmSd
こんなに23金が難しいのに棋譜コメがまっさきに書いてるの違和感
2022/03/20(日) 17:37:40.47ID:LyRZm+yhp
23金いったーーーーーー
2022/03/20(日) 17:37:51.08ID:IqNB+q020
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
2022/03/20(日) 17:37:53.42ID:dEEZUDmSd
キターーー
2022/03/20(日) 17:37:54.10ID:/FtTkdku0
ふおおおおおおお
2022/03/20(日) 17:37:56.18ID:hPYmRAZA0
いやーさすがやね
2022/03/20(日) 17:37:56.52ID:dsR3jSKr0
さすナベ
2022/03/20(日) 17:37:57.94ID:/Vi70fHG0
さす
2022/03/20(日) 17:37:58.34ID:DP7KLSXA0
>>885
藤井の着物しかクローズアップされないけどナベのもいつも良いね
年齢にもあっているし　色合わせも良い　さすが白瀧
この前の総絞りの羽織りも眼福だった
2022/03/20(日) 17:37:59.63ID:R3AWLhZi0
さすが
2022/03/20(日) 17:38:00.11ID:ODrwHtDB0
さすなべ
2022/03/20(日) 17:38:00.69ID:gFRjQKWy0
23金きたぞｗｗｗ
2022/03/20(日) 17:38:03.47ID:zCtxqOaf0
さすナベ
2022/03/20(日) 17:38:04.02ID:vXNsjlrU0
ナベつええええ
2022/03/20(日) 17:38:04.67ID:N7CPtCeT0
２３金ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
2022/03/20(日) 17:38:05.61ID:dEEZUDmSd
サスナベや！
2022/03/20(日) 17:38:05.91ID:0Ne/x2Sz0
ｷﾀ、すげー
2022/03/20(日) 17:38:07.38ID:1QCl7jPv0
うおー地球人やめたかｗｗｗ
2022/03/20(日) 17:38:08.19ID:5fN0RsW50
来たー
2022/03/20(日) 17:38:08.42ID:wvC5hgZU0
行ったーッ!
2022/03/20(日) 17:38:08.98ID:vr2dLNDK0
130万の成果
2022/03/20(日) 17:38:09.55ID:ZkBpzpKtM
さすナベ
2022/03/20(日) 17:38:10.91ID:GNLSgEn60
きたー
2022/03/20(日) 17:38:11.30ID:mwX0i4b10
行ったか！
2022/03/20(日) 17:38:12.36ID:CDeETTol0
さすが名人！
素敵！
2022/03/20(日) 17:38:12.59ID:52vGOVaZ0
すげえええええええ
2022/03/20(日) 17:38:13.03ID:ewDrEGPlr
長考したなら指すわな
2022/03/20(日) 17:38:13.11ID:q2DMtdla0
10連覇おめでとうございます
2022/03/20(日) 17:38:14.91ID:IqNB+q020
ナベ強いじゃん
2022/03/20(日) 17:38:16.96ID:AvDidLmA0
おー２三金いった
2022/03/20(日) 17:38:17.04ID:n1kZVHOP0
これは名人の一手
2022/03/20(日) 17:38:18.00ID:RppEeZFuM
うぎゃーー
ナベかっこいい
2022/03/20(日) 17:38:18.83ID:dEEZUDmSd
永瀬は読んでたのか気になるところ
2022/03/20(日) 17:38:19.93ID:vXNsjlrU0
さすが名人
2022/03/20(日) 17:38:20.94ID:B1ZHtf860
すごいわーナベすごいわー
968名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 734f-K1KX)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:38:20.96ID:pZfsVrLJ0
アツいいいいいい
2022/03/20(日) 17:38:22.88ID:5UXCbsnF0
さすがナベ
2022/03/20(日) 17:38:24.14ID:OH+z8kn10
おおおおおいったああああ
2022/03/20(日) 17:38:24.63ID:q0i12KDQ0
23金きたよ、先読めてるか知らんけどｗ
2022/03/20(日) 17:38:28.60ID:6EDIHinS0
流石名人
973名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a9ad-noLJ)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:38:30.60ID:28JS0AGt0
これは読み切りだな
2022/03/20(日) 17:38:31.03ID:48axUrLN0
ひえー、これは防衛するわ
2022/03/20(日) 17:38:31.76ID:m3wk0H7u0
藤井五冠が頷いた
2022/03/20(日) 17:38:31.83ID:wv14H82C0
指すんだ
2022/03/20(日) 17:38:34.63ID:v6V4/QoJM
さすナベ
978名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb42-K1KX)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:38:35.18ID:gtu0yuhn0
さすが名人！
2022/03/20(日) 17:38:36.73ID:ShUyuetK0
ヤベェ23金させるのか
2022/03/20(日) 17:38:36.98ID:0ErBN8rZ0
アマ三段だとたぶん後手のほうが勝ちやすい
トッププロだと流石に先手が勝ちそう
どのへんのランクで勝ちやすさが変わるかね
2022/03/20(日) 17:38:38.21ID:mrVhSspc0
ただやん
982名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4901-3UDB)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:38:43.48ID:b6giB0AV0
つええええ
983名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9301-96tG)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:38:45.72ID:ELiEWDau0
はい防衛
2022/03/20(日) 17:38:46.92ID:0Ne/x2Sz0
え、なにそれ (永瀬
2022/03/20(日) 17:38:49.28ID:zCtxqOaf0
永瀬の挙動が読んでなかった手を指された感じになってる
2022/03/20(日) 17:38:50.72ID:R3AWLhZi0
永瀬、２３金は本線で読んでいないと思うよ
2022/03/20(日) 17:38:51.50ID:beQar3Uaa
永瀬びっくりしてないか
2022/03/20(日) 17:38:52.67ID:dEEZUDmSd
第47期棋王戦 Part33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1647765507/
2022/03/20(日) 17:38:53.43ID:G5cbevZL0
さすナベ！
990名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-sOoj)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:38:53.86ID:Mx462k+gM
次スレ
第47期棋王戦 Part33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1647765507/
2022/03/20(日) 17:38:59.66ID:dsR3jSKr0
>>941
ナベの着物は江戸っ子っぽい
2022/03/20(日) 17:39:00.23ID:hsXBegiv0
たぶん両者へんな手を指すと思う
寄せるまでに1分になりそうだから
2022/03/20(日) 17:39:00.62ID:8qI3sBtn0
地球人引退！地球人引退！
2022/03/20(日) 17:39:13.63ID:oVhW6sce0
ナベは藤井五冠と羽生世代と深浦さえいなければ史上最強の棋士と呼ばれててもおかしくない男だからな
2022/03/20(日) 17:39:19.90ID:HyYWNXYS0
三枚堂と藤森があれだけ検討して捨てたのに凄いな
2022/03/20(日) 17:39:20.54ID:/Vi70fHG0
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬっ
2022/03/20(日) 17:39:23.32ID:JFvZUV8B0
指したってことは読み切ったってことなのかな？
2022/03/20(日) 17:39:23.35ID:dxiqMxY5M
>>927
紛らわしいけど今のモンテカルロ木探索はそもそも対局シミュレーション行ってないぞ
もともとモンテカルロ法(乱数によるシミュレーション)と木探索を組み合わせたのがモンテカルロ木探索だけど、それが1局面の評価に時間がかかるDLと相性がよかったから探索だけ生き残ってモンテカルロは名前だけ残ってる
2022/03/20(日) 17:39:25.97ID:OH+z8kn10
永瀬が藤井驚いてて草
1000名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9397-Adq0)
垢版 |
2022/03/20(日) 17:39:27.08ID:/T3CzINI0
マジか、これが最善なのか、やっぱ将棋のレベルが高すぎて分からない。
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