千田七段、手番を間違えて開幕即反則負け

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 10:49:29.86

北〕Ｂ級１組順位戦。千田翔太七段ー近藤誠也七段戦で後手の千田七段が先手と誤り、▲２六歩を着手。対局規定第８条「反則」規定により反則負けとなりました。
https://twitter.com/asahi_shogi/status/1605741296957546496
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 16:35:14.71

>>951
それはかまひこ処分撤回スレに書いてあるし、読んどいて

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 16:36:38.66

マスクは将棋のルールとは関係ないけど
これは将棋のルール上、反則負けだから

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 16:37:44.58

2手指すとかと同じ反則だからしょうがない

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 16:39:46.06

>>953
以前は先後間違えてうっかり指しても、即時に反則負けになることはなかった。
ルールや規約の隙をついて反則勝ちを狙う輩が出てきて厳格化されたんだよな。

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 16:41:02.53

対局のかなり前から先手だと思い込んで準備して記録係の言葉もタブレットの手番表示も気にせず突き進んだ結果か
あの時を思い出す挙動だな

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 16:41:46.25

>>886
自分の感覚では紙の棋譜の時代なら
　1手目（空欄）
　2手目 △84歩
　まで先手反則勝ち（二手指し）
だと思う
タブレットだと入力できなさそうだから、千田の指し手が記録に残ることはなさそう

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 16:41:51.96

マスクルールも臨時的に反則ルールとして組み込まれた訳やけど
盤上だけがアウト、の正当な理由があらへん

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 16:43:36.32

三浦事件の一件以降千田を初めて許そうと思った

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 16:43:50.02

最近将棋の事件が多いね

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 16:45:00.10

事件いうなｗ

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 16:45:16.58

>>960
むしろ少なすぎる
人間だからもっとうっかり負けがあってもよい

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 16:45:52.07

>>958
マスクの一件は、線引きがあいまいだったからね。
永瀬はそこを突いて、天彦は納得できずに提訴したという事でしょ。

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 16:46:46.55

結論：千田は「思い込み」が激しいんだよ！

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 16:47:07.42

>>877
白黒の色でわかるんじゃないか？
（黒先手）

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 16:47:31.01

>>963
>>932こんなレスしておいてまともぶっても無駄

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 16:47:47.87

>>964
そうみたいだなｗ

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 16:47:59.96

そうかも

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 16:48:39.12

>>879
角ワープに比べたらまだあり得そうだろ

**test** · 2022/12/22(木) 16:49:22.89

碁は黒が先手なのか　知らんかった

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 16:49:26.45

新婚って怖いな………

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 16:49:33.93

これは将棋のルール上、正式な反則
でこの反則がそく負けなのか
それとも反則は反則だけど、
猶予のある反則なのかだけど
今の規定では、そく負け
規定上負けなのでこれはどうしょうもない

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 16:54:02.56

順位戦は前後最初から決まっているのに間違えたってのは
マジで先手で指すつもりでいたんだろうな

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 16:54:52.46

>>70
ダニーは小学生の時奨励会で自分の駒を相手にプレゼントするという面白い反則負けやってるだろ
その時も勝ちが見えてたから悔しくて号泣したらしい
相手は天彦

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 16:55:54.24

>>964
三浦九段「合点がいく」

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 16:57:59.10

笑技棋士

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 17:00:41.09

笑いをとる持ちネタができた。

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 17:04:22.97

>>897
一流の範囲が狭くて厳しいなあ
オレは有吉も米長も二上も一流だと思うぜ
もちろん、菅井も橋本も

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 17:04:59.49

指す前に記録係に確認するのって問題無いよね？

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 17:06:20.03

横のタブレット見れば良いだけ

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 17:06:22.71

>>979
記録用紙やタブレットを見せろという要求は実際にされてる
手番もそれを見たらわかる

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 17:08:01.91

B1はチェスクロックだから時間表示のタブレットが横にある

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 17:08:41.69

千田は自分が先手だと思い込んでたみたいだから違うけどプロでも盤面を見て相手が指したかどうか分からない事ってあるのかね

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 17:09:51.28

>>978
他は同意だけど最後の人はちょと疑問符つくかな…

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 17:12:11.17

一流は反則しない理論、羽生の時間切れはなかった事に歴史修正？

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 17:12:24.16

Abemaで中継無かったのが残念

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 17:12:29.16

>>897
大体若手の頃にやらかして注意深くなるもんじゃね

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 17:12:41.76

>>983
よくあるよ
トイレから戻ってきて自分の番だと勘違いして指して二手指しになるケースが多い

トイレ時間切れ勝ちで有名な佐々木もこの反則で勝ったことがあり、トイレシステムを確立した棋士として知られる

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 17:14:39.78

千田翔かわいいところあるやん

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 17:14:44.47

ワクチン

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 17:17:25.88

>>988

匿名掲示板だからといって適当なこと言うなよ…

まず記録係が指したことを教えてくれるし、そのことに関して渡辺明がニコニコかどこかでプロがわからないわけないんだから、余計なお世話といったニュアンスのことを言ってた。

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 17:20:19.38

記録係儲けたな

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 17:20:19.59

>>989
千田がこれから「初手」という単語発しただけで笑っちまうからな
これで伝説の棋士になった

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 17:20:33.00

>>991
まあ普通、盤面が動いてないかどうかくらいわかるだろうな

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 17:20:51.28

聞けば教えてくれるけど
聞かなきゃ記録くんからは言わないだろ

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 17:22:52.83

>>986
アベマで放送あったとしても
千田戦はまずやらないから・・

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 17:22:57.24

>>995

指しました、は聞かなくても言うよ。だから余計なお世話と感じる棋士がいると言う話。

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 17:23:01.49

次の順位戦は後手ですよね
と念の為確認してくれる人はいないんか？

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 17:23:29.33

初手後手指し

**名無し名人** · 2022/12/22(木) 17:24:09.50

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