将棋420年の歴代棋士のランク付け
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将棋が今のルールになってから420年間、その間に産まれた棋士のランク付け 昔の棋士は序盤の定跡がまだ甘い時代だから中盤から終盤にかけてAIで調べてどれだけ最善手を指せたかの比率で強さはわかるでしょ 現代の棋士で藤井聡太ほど一致する人はいないだろうし SS藤井聡（暫定） 昔は金賭けて指す事多かったろうし万が一にも負けられない。勝ち筋見えてても急がずジリジリ追い詰める事多かったはず。単純にAＩとの一致率で強さ測るのは感心しない。 天才っても人には変わりないわけで、その時代の第一人者の実力にバラツキがあると思えない。 松尾歩か 藤井聡太はまだ若いから何とも言えないけど >>11 >>10 木村義雄は42歳の時に塚田正夫に名人を奪われている 実績ならともかく純粋な棋力を藤井と比べるのは流石に草 スポーツは相対的評価で判断せざるを得ないが、 その木村から名人を奪った塚田も33歳と37歳の時に25歳、29歳の大山にタイトル戦で2戦2勝 >>44 大山康晴の時代は低レベルだった根拠 絞られると勝てない説を唱えているのは >>47 「貴賎が多いから大舞台で勝てない」 >>49 一般棋戦なんて1日で2局終わるようなものもある >>51 >>51 指摘しておくが >>49 >>54 羽生善治 >>57 >>57 これも指摘しておくが >>59 >>60 >>61 棋士を目指す人数が増えたなんて聞いたことないな 大山康晴の時代は低レベルだった根拠 >>64 >>63 >>64 >>67 木村義雄って大名人だから 一般棋戦は言うほど負担にならない （２～）４タイトル時代の清水市代が通算４３期 >>70 絞ったくらいで2日制7番勝負に勝てるなら対抗馬たちは誰も苦労していない >>71 >>74 >>76 >>72 「タイトル戦の数が増えれば増えるほど研究的にも体力的にも王者が不利」を >>77 羽生は1年7タイトル中、平均3.5冠くらいの棋士だろう >>78 羽生世代ポスト羽生世代がA級だった何年か前は >>80 >>1 に完全同意だから >>84 >>1 はおまえだと思ってたわ 大山時代が常にそれという事実はないな >>87 時代性というのは一方的なレッテル貼りで理由として成立していない 時代性といいながら江戸時代の連中にはケチをつけない >>54 https://media.dglab.com/2017/10/25-shogiai-01/amp/ 「若いころから今のA級棋士たちを圧倒し勝率8割台連発 AI使えば棋力は分かるんだ >>90 >>91 >>94 それぞれの立場から主張してみると面白いよ >>98 >>99 中原「誇大広告なんてとんでもない 名人戦が別格なのはプロ棋士なのは常識ですよ」 >>100 まあ成り切りはともかく >>102 木村「羽生ってのは30代棋士に何回名人戦で負けたのかのう、やれやれ。。。」 >>104 中原「森内くんが谷川くん渡辺くんより上という考え方も当然成立するよね 否定する理由は何かあったかな」 >>106 木村「AIの威を借りるとは情けないのう」 >>108 やはり羽生オタはどうしてもそういう方向に行ってしまう 中原「いやいや、名人至上主義が終わってるのは羽生オタの中だけでしょう、ふふ」 >>110 中原「久々に見たいもんですよ、名人の権威が堂々と語られる時代というのをね」 >>113 >>115 中原「名人で弊害なんて別に起きないんですよ、私は大山先生のように名人を維持し続けながら他のタイトルも多く取ればいい」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
