第72期ALSOK杯王将戦 Part70

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d363-r5DQ) · 2023/01/29(日) 16:04:50.51

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

ALSOK王将戦特設サイト：https://www.alsok.co.jp/info/alsokhai-oushousen/
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前スレ
第72期ALSOK杯王将戦 Part69
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟｰ Sd5a-WY9c) · 2023/01/29(日) 17:48:13.13

>>733
ただの結果論で草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-+rQD) · 2023/01/29(日) 17:48:13.98

>>727
スマホの画質は上がっているし用途によっては使えるけど、こういう報道系だとまだまだスマホじゃダメだよ
動画の手振れ補正は良いけどね
使い分け、速報のおやつ写真とかならスマホでも十分だったりする

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-v2MO) · 2023/01/29(日) 17:48:31.63

>>749
2勝したら広瀬みたいにヒーローになれる

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟｰ Sd5a-WY9c) · 2023/01/29(日) 17:48:51.97

>>749
おっとナベの悪口はもっといえ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟｰ Sd5a-WY9c) · 2023/01/29(日) 17:49:37.82

4局目勝ったらその時点で平成最強棋士の面目躍如だわな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-QQ0j) · 2023/01/29(日) 17:50:00.55

>>724
>>718はどうしようもないなｗｗｗ

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-88TL) · 2023/01/29(日) 17:50:08.38

>>747
評価値が300動くと人間的にも有利が実感できると言われている
人間が主観で判定するよりは恣意が入らない分妥当性があると思うがね

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe6-Xl9m) · 2023/01/29(日) 17:50:10.70

次は羽生さん勝つ
そして100年語られる伝説のタイトル戦に

なってほしい

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-UVhT) · 2023/01/29(日) 17:50:31.66

スマホで撮った写真ってどんなに頑張って印刷してもすぐ分かっちゃうよね
画面上で見た時に最も映えるようにしてるってのもあるだろうけど
ソフト指しかどうかはさっぱり分からんのに

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-v2MO) · 2023/01/29(日) 17:50:55.60

雁木みたいに受け身になる戦法で藤井竜王に勝つのは難しいな
攻め倒される可能性高い

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-UVhT) · 2023/01/29(日) 17:51:06.37

>>757
すごく人間臭くて恣意的だよね

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-2l+p) · 2023/01/29(日) 17:51:15.31

>>750
人間のクズはおまえだろ
死ね

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-tzJL) · 2023/01/29(日) 17:51:23.89

よく考えたら今のところ両者が先手番で勝ってるだけだよな

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-88TL) · 2023/01/29(日) 17:51:33.02

>>761
あなたがそう思うのは自由だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-uEHl) · 2023/01/29(日) 17:52:06.36

大山名人のエピソード
・完全体升田に1勝5敗
・52歳や49歳相手に勝っていた木村義雄に対する唯一の20代挑戦者となるも敗北
・8歳上の全盛期塚田正夫にタイトル戦で2戦2敗
・3年後に病死する山田道美にタイトル献上(番勝負9勝7敗とほぼ互角)
・パワハラまがいの盤外戦術で年下を恫喝し勝利(中原、加藤一二三談)
・升田が角落ち戦で完勝した相手であるアマ最強小池重明に角落ち戦で敗北

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-tzJL) · 2023/01/29(日) 17:52:32.82

>>762
今時ネットでこう言うこと言うやつ居るんだな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-2l+p) · 2023/01/29(日) 17:52:41.15

>>757
実感できるかどうかは局面次第じゃないか？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟｰ Sd5a-WY9c) · 2023/01/29(日) 17:53:32.65

>>750
大山は人間性はともかくもしいなかったら将棋界はやばかったかもね
関西将棋会館も存在しなかったかもしれん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 177d-utX7) · 2023/01/29(日) 17:53:58.03

勝負手除いて悪手なし、も意味不明だしな
相手のミス待ちの姑息な力戦に持ち込んだけど、
相手が間違えてくれずじわじわ評価値を落としていき、
取り返しがつかなくなったから「勝負手（）」という名の大悪手

これのどこが「ノーミス（）」「完璧（）」なのか？
ただボーッと生きて負けるのを先送りし続け、
いよいよ追い詰められたら暴発して死ぬだけの、
無敵の人の人生みたいな将棋でしかねえだろw

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-UVhT) · 2023/01/29(日) 17:54:20.60

>>764
そうそう
みんな人間だからね

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟｰ Sd5a-WY9c) · 2023/01/29(日) 17:55:14.12

>>769
おまえみたいな悲しい人生送ってるやつは5ちゃんにすらそうはいないだろう
涙拭けよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-kNEe) · 2023/01/29(日) 17:55:23.92

>>769
両者完全ノーミスなら先手が+50を守り切って必ず勝つだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47b6-2biX) · 2023/01/29(日) 17:56:00.21

小池を角落ちで瞬殺したのってひふみんじゃなかったっけ

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-tzJL) · 2023/01/29(日) 17:56:14.73

>>769
なんでこの人ただの将棋でこんなわけわかんないこと言ってんのw
他の棋士の対局でもいつもこんなこと思ってんのかなw

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-v2MO) · 2023/01/29(日) 17:57:20.07

広瀬が言うとおり藤井竜王が知らない若しくは経験値乏しくて、自分だけが深く研究してる局面に誘導しないとまず勝てない
藤井新手の26飛車を知らなかった時点で勝ち目なかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 47fd-fO7+) · 2023/01/29(日) 17:58:42.88

次立川なのか
また微妙な場所だ
そんなら将棋会館でもいい

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sdcb-Q4t7) · 2023/01/29(日) 17:58:51.39

間隙を縫って777GET

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-uEHl) · 2023/01/29(日) 17:59:45.46

大山名人のエピソード
・完全体升田にタイトル戦1勝5敗(その後升田は病気を発症したため勝ち越し)
・52歳や49歳相手に勝ち、対局中に覚せい剤を使用してまで勝利していた木村義雄に対する唯一の20代挑戦者となるも敗北
・8歳上の全盛期塚田正夫にタイトル戦で2戦2敗
・3年後に病死する山田道美にタイトル献上(番勝負9勝7敗とほぼ互角)
・パワハラまがいの盤外戦術で年下を恫喝し勝利(中原、加藤一二三談)
・升田が角落ち戦で完勝した相手であるアマ最強小池重明に角落ち戦で敗北

他にも大山康晴盤外戦術で検索するとクズみたいなエピソードがわんさか出てくる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 237b-Ezjp) · 2023/01/29(日) 18:00:01.05

>>760
盤外戦術、女関係とかか？

ビートたけしもオールナイト日本で毎日違う女とセックスしてたと言って井出ラッキョ？が笑ってたけど
昭和はおっぱいがTVに露出するような清濁併せ持つ時代だった

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-UVhT) · 2023/01/29(日) 18:01:17.49

その場で即興の新手から相手の研究ハメを封じれるのエグい・・・
これもう研究の意欲を無くしちゃうだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 237b-Ezjp) · 2023/01/29(日) 18:01:34.90

>>779
は>>750へのレス
jane styleのバグでずれた

**名無し名人** (JP 0H06-/6/K) · 2023/01/29(日) 18:01:37.25

4-0のストレートなら
立川で終点、車庫に入ります
という南武線・中央線ネタが出来たんだが
終着駅が次になってしまった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-+rQD) · 2023/01/29(日) 18:01:42.36

新たな王将戦既定、､､提案。藤井王将の場合のみ

第１局　挑戦者
第２局　挑戦者＋仲間１
第３局　挑戦者＋仲間（前局負けたら増える。勝ったら減る
第４局　挑戦者＋仲間（前局負けたら増える。勝ったら減る
第５局　挑戦者＋仲間（前局負けたら増える。勝ったら減る
第６局　挑戦者＋仲間（前局負けたら増える。勝ったら減る
第７局　挑戦者＋仲間（前局負けたら増える。勝ったら減る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-uEHl) · 2023/01/29(日) 18:02:03.90

大山康晴の最強クズエピソード
これは後世に残すべき↓

この時、升田幸三はA級順位戦を1位で終え、名人への挑戦権を手にするはずでした。

しかし、その時の異例のルールで急遽「A級上位3人とB級の一位の合計4人でプレーオフを行う」ことになりました。
その時のB級の1位だったのは大山康晴です。

そして、勝ち上がった升田と大山が挑戦者決定戦三番勝負を戦うことになります。

その当時、十二指腸の具合が良くなかった升田はせめて暖かいところでの対局を希望していました。

すると、升田のもとに対局通知が届いたのは対局の前日。
さらに2月の雪が舞う寒い高地”高野山”での対局となりました。

高野山は和歌山県にあり、升田幸三は急いで大阪から高野山に向かったと言います。

結果は大山勝ちに終わっています。以下は升田への盤外戦術。

予想外のプレーオフ

寒いところでの対局

対局通知は前日

これは当時の主催者である毎日新聞との共謀だったと言われています。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 137f-OEO/) · 2023/01/29(日) 18:03:26.97

>>752
たぶんカメラマンの仕事してる気がしないってのが実情だと思うｗ
インタフェースとカッコつけだね
対局翌日のインタビューはスマホで撮影してたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-uEHl) · 2023/01/29(日) 18:03:27.22

>>781
このエピソードたち読んでみ
大山康晴のやってることは今なら裁判行きだよ

https://shogi-oute.com/bangaisenjutu/#toc1

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a1e-+rQD) · 2023/01/29(日) 18:03:36.66

藤井の先手番はもはや勝ちが決まってるからあとは後手のとき1回勝てばいいだけのお仕事になってる
広瀬も先手のとき1回負けたのを悔やんでたけど藤井相手に先手で1回負けたら実質終了

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟｰ Sd5a-WY9c) · 2023/01/29(日) 18:04:13.59

>>780
2局目は封じきれなかったから羽生は勝てた
つまり先手ならまだやりようがあるということ

**名無し名人** (JP 0H06-/6/K) · 2023/01/29(日) 18:04:19.49

＞仲間を増やす

船頭多くして船、山に登る
いうてな
棋士を多く集めて合議やリレーにしても
レーティングは下がるだけなんだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-+rQD) · 2023/01/29(日) 18:04:50.88

>>782
中央線って立川駅が終着駅じゃないでしょ
確か高尾駅

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4715-fO7+) · 2023/01/29(日) 18:04:56.58

また羽生オタが発狂してるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-+rQD) · 2023/01/29(日) 18:05:21.18

>>784
クズすぎる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4715-fO7+) · 2023/01/29(日) 18:05:53.69

最近IDが被りまくるんだが
ワッチョイ違いで

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-tzJL) · 2023/01/29(日) 18:06:56.21

とりあえず大山とかいう人は第72期王将戦とは全く関係がないので別スレでやってくれない？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-+rQD) · 2023/01/29(日) 18:09:24.23

>>790
車庫があるのは豊田

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dba7-rmvV) · 2023/01/29(日) 18:11:02.93

もう一回390円課金せんといかんがまあ安いよね囲碁将棋プラス

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b67d-Z6M9) · 2023/01/29(日) 18:12:19.38

羽生弱すぎワロタｗｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b668-4hVA) · 2023/01/29(日) 18:13:22.50

>>542
スポンサーの新聞社の方が金払ってるだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b6ad-P07L) · 2023/01/29(日) 18:13:35.22

1番見事な藤井曲線ってどれだろう？
竜王戦本戦のときの八代と矢倉やった時は八代もほぼノーミスな相当綺麗な藤井曲線だったのを覚えてるけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-+rQD) · 2023/01/29(日) 18:15:01.78

金沢今こんな感じ
https://www.city.kanazawa.ishikawa.jp/sekisetu/select.html

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3e02-JN6P) · 2023/01/29(日) 18:15:29.84

ほらー手合違いだよ

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-XwS3) · 2023/01/29(日) 18:18:29.81

>>757
それって人間の主観だよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2bda-JN6P) · 2023/01/29(日) 18:18:59.92

これで第4局まではまた藤井オタが調子乗って煽りまくるのか
ほんと、将棋板のガンだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b6ba-g2Qk) · 2023/01/29(日) 18:21:29.40

>>704
まずまず？

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-YrVw) · 2023/01/29(日) 18:21:40.67

>>803
いや羽生が勝つとスレ乱立で板全体が荒れるからこれでいいよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-OrCr) · 2023/01/29(日) 18:22:12.02

>>799
藤井曲線って言葉が広まったのは順位戦B2辺りで相手も疑問手０の太地戦あたりの記憶がある。
入念な準備の上で自然に悪くなって敗因不明って感想も上記とそのあたりかな。
本来の藤井曲線って藤井側だけでなく相手側も疑問手０の場合なんだよね。
藤井だけが疑問手０の場合はただの完勝譜

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-+rQD) · 2023/01/29(日) 18:22:12.57

明確な敗着も勝負手も無かったからあまり将棋の内容について語られる感じじゃないね
藤井は永世七冠になるのに王将戦が最後になるのか
王将戦ってホント持ってるよなぁ
　羽生七冠挑戦も谷川王将が阻む
　羽生が六冠全て防衛して七冠達成も王将戦
　そして藤井永世七冠も恐らく王将戦

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdba-ktK8) · 2023/01/29(日) 18:24:32.44

後手で一手損、雁木とか男らしくないね
後手で角換わり受けれないとかオカマみたい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Ybiy) · 2023/01/29(日) 18:25:00.09

敗因が2手目34歩としたらもはやホラー
先手藤井で26歩34歩で最後に後手が勝ったのは2年ぐらい前かもしれん

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-v2MO) · 2023/01/29(日) 18:26:11.68

>>809
ただ、その出だしで阿久津は大作戦勝ちに持ち込んだ
自分だけが知ってる形に誘導出来ればチャンスはある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-+rQD) · 2023/01/29(日) 18:26:35.36

羽生もまだ後手番で負けただけだから次で勝てればまだチャンスはある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17b5-f93Z) · 2023/01/29(日) 18:26:50.64

あまりに藤井に勝てなさすぎてそろそろ誰か
「将棋では負けてるけど僕と藤井さんで素手の殴り合いしたら僕が勝つ」って言ってほしい

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-v2MO) · 2023/01/29(日) 18:27:16.06

>>812
まっすーかな？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟｰ Sd5a-WY9c) · 2023/01/29(日) 18:27:22.25

>>807
そりゃ永世王将が一番大変だからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-+VAP) · 2023/01/29(日) 18:27:23.70

次の先手羽生はまた相掛かりかなぁ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdba-HPmD) · 2023/01/29(日) 18:27:39.85

>>688
童貞は人権侵害されているのか？

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-AWTY) · 2023/01/29(日) 18:28:12.52

>>769
何級のお方が存じませんが、相当目線が
高すぎると思いますよ

貴重な棋譜を残してくれた先生方に失礼ですよ

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-v2MO) · 2023/01/29(日) 18:28:17.13

>>815
用意の作戦あれば可能性高いね
先手角換わりで何か秘策あればするだろけど

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-rDbG) · 2023/01/29(日) 18:28:31.83

大昔みたいな腕力だけで勝てる時代ならともかく令和の将棋じゃ52歳って年齢はきついわな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f6da-YZPk) · 2023/01/29(日) 18:28:49.74

>>653
いつもありがとうございます!!!!

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-+rQD) · 2023/01/29(日) 18:28:54.71

>>776
立川飛行機が協賛してるからね

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-v2MO) · 2023/01/29(日) 18:29:55.03

ただ、藤井もハードスケジュールだからな
研究嵌めるなら、そこにチャンスあるかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-fO7+) · 2023/01/29(日) 18:30:18.67

>>786
然も真実かのように書かれてるがただの妄想やん
どうやったらこれが裁判沙汰になるのか

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM63-AWTY) · 2023/01/29(日) 18:30:56.50

>>811
まだまだ、後1つは負けてもよいからね
3勝すれば、100期に到着できますよ

あの強豪相手に全勝した運の良さに
期待したいですね

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-uEHl) · 2023/01/29(日) 18:31:45.67

>>823
事実を認めろよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Ybiy) · 2023/01/29(日) 18:31:50.56

>>822
　／~~~~~~~~~＼　
　/ / 　　　　　　　|　　
　|/　　　　　　　　 |
　||　　／　　＼　|　　　　　　　
ｒ-─|　ー H ー　.|　　　　　かつて藤井さんの超ハードスケジュール中に大虐殺喰らいました　　　
|り|ヽー一ーー一'|　　　　　
ー l　|　　　　　　 l　　　　　　　　
　　ヽ|＿＿＿＿ノ　

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-fO7+) · 2023/01/29(日) 18:33:03.04

>>825
ひきこもりを続けてずにちゃんと外にでて太陽の光を浴びましょうね～

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-wzUf) · 2023/01/29(日) 18:33:09.62

AA荒らしやめろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 237b-Ezjp) · 2023/01/29(日) 18:33:13.85

>>815
名古屋名物の手羽先に見えた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ be7f-Z6M9) · 2023/01/29(日) 18:33:23.58

良く「腕力で勝ったような将棋」って確かに言うけど将棋における腕力って何を指すんだ？
昔ながらの将棋なら羽生は藤井に腕力で勝てるのか？

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-mp+g) · 2023/01/29(日) 18:33:51.14

>>812
藤井は骨太だし足も速くて身体能力高いから殴り合いでも強い方だろ

**名無し名人** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-v2MO) · 2023/01/29(日) 18:34:23.62

>>830
腕力勝負では人類では勝てない
ある程度知ってる形に誘導して有利に持ち込んでようやく五分

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-fO7+) · 2023/01/29(日) 18:35:34.54

>>830
「前例のない形に持ち込んで力で捻じ込む」事じゃね？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-QQ0j) · 2023/01/29(日) 18:35:35.15

>>653
Thanks!
このグラフみるの大好き

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-fO7+) · 2023/01/29(日) 18:36:31.15

>>653
乙です
つまり「何が悪かったのかわからない」将棋ってことか～・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-+rQD) · 2023/01/29(日) 18:36:58.09

腕力で勝つと言うのは形をめちゃくちゃにして終盤力で勝ち切るイメージがあるな
それだと藤井の最も得意とするところ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b1f-+rQD) · 2023/01/29(日) 18:37:04.73

これ見ると信用って大事なんだよね
https://www.nicovideo.jp/watch/sm24212455
全盛期の羽生だったら羽生相手には勝てないと早めに諦めて投了したり、
この手は甘そうだけど何かあるんじゃないかと踏み込めなかったりと
今でもベテランはそう思ってるのかもしれないけど若い世代には通用しないと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 237b-Ezjp) · 2023/01/29(日) 18:37:05.66

>>831
森内はマラソンしたり体も鍛えてたが脱落してフリークラスに行くのが早かった

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-fO7+) · 2023/01/29(日) 18:37:20.63

「藤井曲線とは何か？」AI研究の東大院生棋士・谷合廣紀四段が解説「基本的には右肩上がりの単調増加関数」「相手が強いからこそ描かれる」（Number Web）
https://news.yahoo.co.jp/articles/94367fa784a941c2504c4721265ab6ffb954c122

棋譜は2人の対局者が紡いでいくもの。最善手や限りなく最善に近い次善手のラリーが続くからこそ、初手から終局まで拮抗した展開になって美しい曲線が描かれるのである。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-+rQD) · 2023/01/29(日) 18:37:47.73

>>830
二人ともそういう腕力タイプじゃない

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-D78U) · 2023/01/29(日) 18:38:22.42

>>812
とよぴ「鍛えてます」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-ny7J) · 2023/01/29(日) 18:38:51.15

藤井ファブルなら森内だって6秒だぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3e82-Z6M9) · 2023/01/29(日) 18:39:08.99

>>783 それで森内先生とか会長とか深浦先生とか木村先生とか谷川先生を呼ぶのか
それも見てみたい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-uEHl) · 2023/01/29(日) 18:40:51.61

>>827
大山康晴は盤外戦術の達人(笑)というのは有名だぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a75f-+rQD) · 2023/01/29(日) 18:40:55.04

>>837
なので藤井聡太が今から自分より若いのを常にボコボコにしておくと
二十年～三十年後ぐらいまで役立つ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-fO7+) · 2023/01/29(日) 18:42:24.81

>>837
実際に間違えないにしても対局を続けることで精神的・肉体的に疲労するだろうしな
そういうことを避けられるのだけでも大きい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3b5f-+rQD) · 2023/01/29(日) 18:43:45.88

>>837
逆に藤井に対して羽生がそうなってるから
１５手詰めは簡単に読めないから藤井以外ならもう少し粘っただろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e301-fO7+) · 2023/01/29(日) 18:44:23.29

>>844
大山康晴は将棋を世界に広める事などメジャーにする活動も多くやってたのを知らんのか
なぜそのような奴が意図的に将棋を穢す必要があると思えるのかが謎でしかないね

**名無し名人** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-88TL) · 2023/01/29(日) 18:45:08.93

>>847
藤井が15手詰めの初手を指したらもう助からないと誰でも思うわな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-uEHl) · 2023/01/29(日) 18:45:19.24

>>848
勝ちたいからだろうな…