奨励会・三段リーグ・フリークラス 184

2023/03/14(火) 21:56:28.04

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第72回三段リーグ：https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/72/index.html
関東奨励会：https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/
関西奨励会：https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/kansai_shoreikai.html
将棋連盟棋士別成績一覧：http://kishibetsu.com/
三段リーグレーティング表：http://kishibetsu.com/sandan/san_ranking1.html
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前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス 183
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1676446332/

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2023/03/15(水) 01:31:44.41

質問です。
「5期保証」の高齢三段も、「勝ち越し延長」はできるよね？

2023/03/15(水) 03:05:41.11

>>4
古賀五段昇段

2023/03/15(水) 06:45:40.92

>4
これだけ見ると、藤井竜王ももう若手じゃないなという気がしてくる。少し前までは表の下の方にいて場違い感が凄かったし。

2023/03/15(水) 06:59:06.63

社6　(*5)(*4)
社5　(11)(*4)
社4　(*3)
社3　(12)(12)(12)(*9)(*9)(*6)(10)
社2　(*8)(*6)(*1)
社1　(*7)(*7)(*7)(*6)(*6)(*4)(*3)
大4　(*6)(*5)(*2)
大3　(*6)(*4)(*2)(*1)
大2　(10)(*5)*(4)(*1)
大1　(*7)(*3)(*2)
高3　(*4)
高2　(*4)
高1　
中3　(*2)

2023/03/15(水) 07:37:01.22

※※(三→四)段昇段率　60.6％
※※プロ入り平均年齢　21.9歳
(昇段者)平均在籍期数　6.70期

2023/03/15(水) 08:31:02.14

>>6
そうなったね
目出度い

2023/03/15(水) 09:00:24.86

ようやっとフリークラス編入プロがC1行ったね。
古賀五段はフリークラス抜けも1年、C2も１期抜けは凄い

2023/03/15(水) 09:57:01.77

古賀がフリークラス→C2→C1→B2の1期抜け達成したら3期連続昇級なのかな？

2023/03/15(水) 10:22:13.61

古賀は10代で次点2回で明らかに強三段だったしね
そもそも常にレーティング20位以内の佐々木が未だC2に居るのがおかしいんだが

2023/03/15(水) 13:50:26.42

順位戦で10戦全勝か2年連続9勝1敗するのが難しいんだろ(´Д⊂ヽ

2023/03/15(水) 14:02:11.63

C2で9-1で上がれなかったのは第70期の菅井が最後

2023/03/15(水) 14:47:58.48

ずっと7-3か8-2維持する方が難しいはずなんだけどね
大地の順位戦勝率はトップ5に入る

2023/03/15(水) 15:00:52.82

>>14
2年連続9勝1敗でも昇級直後で頭ハネあるからな...
全勝しろというが全勝は滅多にできるものではない。

2023/03/15(水) 15:20:18.60

「プロ棋士になって八冠取る」船橋の小2・北川さん　倉敷王将戦Vを報告
https://www.tokyo-np.co.jp/article/238114

この子はいつ奨励会入るのかなあ
最年少記録更新しそう

2023/03/15(水) 15:23:51.57

>>18
8歳でアマ三段なら、同じ頃の豊島よりもかなり弱いな

2023/03/15(水) 15:38:46.79

>>16
来期のC級2組の順位が1位だ
これは決まったな！(フラグ)

2023/03/15(水) 17:37:47.21

遠山と長岡は、俺の予想だととっくにフリクラにオチているハズなのに
予想はずれた

2023/03/15(水) 18:23:13.28

遠山は順位戦通算94-76だけど、長岡は通算78-102だからかなり差があるね
遠山は定年までいけそうだけど長岡はかなり厳しい

2023/03/15(水) 18:24:00.59

タブ岡は降級点また二つ目取ったしな
去年苦労してやっと消したのに

2023/03/15(水) 18:26:11.37

>>19
でも序盤が整備された今はちびっ子の腕力将棋だと段位上げていくの大変なんじゃない？
知らんけど

2023/03/15(水) 18:30:34.58

>>24
その程度の棋力レベルで現代将棋の影響とかさほど無いと思うがね

2023/03/15(水) 18:41:20.35

頑張って欲しいと思うが８歳でメガネかけてるようではなあ

2023/03/15(水) 21:25:25.01

C2にいたほうが対戦相手がきつくないからレートは上がりそう

2023/03/15(水) 22:02:30.27

>>27
おまえ、レートの仕組みわかってないだろ

2023/03/15(水) 23:12:16.84

>>27みたいな事言う奴結構多いよな

2023/03/15(水) 23:40:48.71

楽な相手とか丁度良い相手　倒しても美味しくない的な？(´・ω・｀)

2023/03/16(木) 00:04:32.79

新四段のレーティングはどうなるのかとか
引退棋士はどう扱うのかとか
結構複雑なんだな

2023/03/16(木) 00:17:17.30

C2にいればレートが下がりきっていないロートルと当たりやすくもあるが
勝ち抜いていくことで上がりきっていない若手と当たることが増えていくのでレート的には損じゃないか
C2でレート上位の服部大地八代は強者

2023/03/16(木) 00:39:47.57

服部は来期C1だから。

2023/03/16(木) 01:20:50.64

レーティングの理念からすれば雑魚狩りで上がるべきじゃないんだけど、実際は多少上がっちゃうんだよな
イロレーティングも完璧ではない

2023/03/16(木) 01:34:22.17

レーティングは将棋ブログとかユーチューバーが稼ぐためにあるようなもんで
棋士は意識する必要全く無いシステムだからな
野球とかならレーティングがどうこう言って年俸交渉に使えるみたいだが

2023/03/16(木) 01:43:09.45

>>35
いや、レーティングを意識してる棋士は多い
少なくとも、藤井聡や渡辺明あたりはレーティングをかなり気にしてる

2023/03/16(木) 01:54:19.57

してねぇよ、してるソース出せ

2023/03/16(木) 02:11:59.72

永瀬はアストにレート100上げろって言ってほんとに上げたからなw

2023/03/16(木) 03:34:09.11

>>37
藤井はインタビューでこれまで何度もレーティングについて言及してるやん
例えばこれとか
https://twitter.com/mynavi_shogi/status/1380502984241504265?t=Qj96N3IfUHXEPHtXk7tVXw&s=19

渡辺に関しても色々とあるが、とりあえず嫁漫画を読め
永瀬とか明日斗にレーティング100上げろ指令を出してたの知らんのか？

将棋板なのに、あまりに無知な連中が多すぎる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/16(木) 05:31:31.15

c2の制度間違ってるだろw

2023/03/16(木) 05:33:17.24

プロ相手に9/1じゃないとダメとか
運が悪かったら一生上がれないやん

2023/03/16(木) 08:57:58.43

>>41
Ｃ2も立派なプロ。所得も得られる。
選抜された者だけがＣ1に上がれて、何か問題あるんか。

2023/03/16(木) 09:03:20.35

>>41
会社だって、平、係長、課長、部長と数に大小がある。
a、b1、b2、c1、c2　それぞれの数に理不尽な差があるようには見えない。
それで、異常な差だと思うなら、貴殿が毎年日本将棋連盟に感謝の印として１億円進呈したらどうか。

2023/03/16(木) 10:08:46.31

>>41
３人も上がれるぜ

2023/03/16(木) 10:52:37.81

C2(FC)スタート棋士294名の「現時点の」キャリアハイ
(2023年4月1日現在)

A*(64名・21.8％)　**********************
B1(36名・12.2％)　************
B2(35名・11.9％)　************　
C1(59名・20.1％)　********************
C2(97名・33.0％)　*********************************
FC(*3名・*1.0％)　*

2023/03/16(木) 11:13:31.08

>>45
4人上がって３人抜けていくんだから、一生C2は25%程度かと思ったけど、もっと多いんだな

2023/03/16(木) 11:23:07.82

若くして三段リーグに参戦しても
卒業が約束されているわけではないからね

早く卒業して、２０歳前にＣ２を卒業する棋士が増えて欲しいね

2023/03/16(木) 11:25:30.06

>>46
これから上がる人が含まれるから、下の方が多い

2023/03/16(木) 11:40:01.24

直近11年度(2012～2022)年度で
新四段は51人も誕生してるから　(正規44人、次点2回4人、編入試験3人)
3人に1人は生涯C2説は、将来的にはあながち間違いというわけでもない

(昇級枠33人)÷(新四段51人)＝64.7％

2023/03/16(木) 13:29:21.76

むしろ最近は高年齢四段率が上がってる気がするな

2023/03/16(木) 13:53:25.57

AI研究の進歩で、
『若年者の読みの優位＜年配者の研究の蓄積』
になってきてるのかもね

2023/03/16(木) 14:34:39.87

直近6年度(2017～2022)年度の
三段リーグ卒業者26名のプロ入り年齢は平均22.4歳　(569/26)＋0.5

全卒業者151名の平均は21.9歳
ちなみに(藤井・大地)も含めた直近7年度だと平均22.3歳　(677/31)＋0.5

20　14　24　25　25　19　22　23　24　21
22　23　22　24　24　20　26　17　24　19
24　18　21　19　22　24　17　25　23　21　25

2023/03/16(木) 14:43:37.20

>>43
北浜「呼びました？？」

2023/03/16(木) 18:41:10.48

一度捨てた将棋、初の全国大会へ　電王戦「代指し」だった元奨励会員：朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/ASR3F6G6YR28ULUC00M.html #

2023/03/16(木) 19:03:23.54

古田くんもついに退会かぁ
古田くんと言えば歴史上三人しかいない女性三段全員に負けた棋士として印象に残ってるんだけど、この珍記録の存在を覚えてる人はこの版にはどれくらいいるのかなぁ。

2023/03/16(木) 20:36:45.63

女に負けてださいみたいな論調には一切賛同出来ない

2023/03/16(木) 20:47:50.21

古田はマジック1の最終局前くらいは配信一切やめて将棋に集中すれば良かったのになぁ
一時の欲で一世一代のチャンスを棒に振るとか理解できないわ

2023/03/16(木) 21:25:47.01

>>57
それやっても負けてお前は「普段通りにやらないからチャンスを棒に振った」と書き込んでるよ

2023/03/16(木) 21:39:07.39

古田にとっては普段のルーティンを崩すほうがいやな気がしたろうな

2023/03/16(木) 22:01:19.92

>>56
俺は記録としての価値を述べただけで、負けたことに対してダサいなんて欠片も思ってないぞ。
西山に負け越してる奨励会員なんていくらでもいるし、今回上がった、強三段の柵木四段だって中三段と指し分けだからな。

2023/03/16(木) 22:29:50.61

柵木が強三段の部類に入ってるという認識はなかった

通算14期
勝率0.552
13勝の次点2回
プロ入り年齢25歳

2023/03/16(木) 22:42:51.88

通算はあまり意味ないよ
4期連続勝ち越してたから間違いなく強い三段だった

2023/03/16(木) 22:49:33.30

劣化谷合にしかならない雰囲気もある

2023/03/16(木) 23:01:03.20

>>41
過去にB級以上の実力がありながらC2から上がれず引退した人いる？

2023/03/16(木) 23:43:19.88

>>64
C2から上がれなかった棋士で強い棋士は皆無なんだよな
C1から上がれなかった棋士だと日浦はB1クラスはあったと思うわ
最近マスクの件で評価ガタ落ちしたけど

2023/03/16(木) 23:51:53.02

マイナス思考の記録ばかり聞く人不思議だわ
柵木新四段は棋士になれて良かったね

2023/03/17(金) 01:24:01.55

タイトル取ってCクラスのままで引退とかあるんかな？

2023/03/17(金) 02:11:25.24

A級未達も中村修、福崎、高見だけだよ

2023/03/17(金) 06:49:24.31

> >>37
> 藤井はインタビューでこれまで何度もレーティングについて言及してるやん
> 例えばこれとか
> https://twitter.com/mynavi_shogi/status/1380502984241504265?t=Qj96N3IfUHXEPHtXk7tVXw&s=19
>
> 渡辺に関しても色々とあるが、とりあえず嫁漫画を読め
> 永瀬とか明日斗にレーティング100上げろ指令を出してたの知らんのか？
>
> 将棋板なのに、あまりに無知な連中が多すぎる
> https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

でもこの藤井が言っているレーティングは、所謂24のレーティング〔コンピュータソフトのレーティングと言うとたぶんこれが基準）の事に思える。どちらかと言うと絶対的な強さを表す指標になっており、ここのプロ棋士との対戦結果で計算しているレーティングとは、大きく意味合いが異なると思う。
永瀬が言っているのは、後者のレーティングだとおもうけど。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-wHwv [1.75.1.249]) · 2023/03/17(金) 08:06:13.50

>>69
ザ・屁理屈

2023/03/17(金) 14:04:32.62

>>64 日浦

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-wHwv [1.72.7.236]) · 2023/03/17(金) 16:27:16.37

>>71
日浦はＣ1の主だろ

2023/03/17(金) 17:31:52.25

野月ぐらいの力はあったんじゃないか

2023/03/17(金) 17:40:34.10

飯野なんかも当時はそこそこ評価されてたかな
あと佐藤シンヤも最初の頃は勝率高かったかな。

2023/03/17(金) 17:51:38.51

櫛田は宣言なくても上がれなかったかも

2023/03/17(金) 21:00:42.22

>>66
早く順位戦に参加して、実力を開花させて欲しいね

2023/03/18(土) 11:50:16.07

上野竜王戦勝ってんじゃーん
あと狩山出口渡辺和に3連勝すりゃプロだ

2023/03/18(土) 12:26:47.87

>>77
ほんとだスゲー。しかしまだまだ高いハードル残ってるな。

2023/03/18(土) 12:47:29.29

高見はA級行ってくれると信じてる。

2023/03/18(土) 12:51:27.42

>>77
上野と岡部の対戦成績からすると順当なとこだと思うけどな
上野に勝つ岡部はなかなか想像できん

2023/03/18(土) 12:51:36.29

>>77
上野と岡部の対戦成績からすると順当なとこだと思うけどな
上野に勝つ岡部はなかなか想像できん

2023/03/18(土) 12:52:46.41

>>78 >>79
すまん、連投してしまった

2023/03/18(土) 13:06:50.90

フリーからC1 古賀なんや、知らんかった。
大地だめやね。

2023/03/18(土) 13:32:14.15

大地は昇級してもおかしくないし昇級しなくても平常運転

2023/03/18(土) 13:35:02.19

ココロが女性の人も女流になれるようになるんだろう？
鼻マスクごときで失格にするくらいの将棋連盟なんだからさ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd42-Xy37 [49.97.106.51]) · 2023/03/18(土) 13:36:13.48

>>85
とりあえず、キチガイは死ね

2023/03/18(土) 14:10:57.70

「しおんの王」という漫画があってな…
「手っ取り早く稼ぐために女装して女流棋士になる少年」のエピソードが出てくる

2023/03/18(土) 14:14:47.95

主人公の育成会の少女が女流棋士になる一番で、女装男に負けて女流棋士になり損ねたよね

2023/03/18(土) 14:22:21.73

上野は竜王戦で2勝して準優勝で終わった場合は5組に昇級？
じゃあ奨励会員のまま1組に昇級することも可能なのか

2023/03/18(土) 14:29:54.95

>>86
>>>85
>とりあえず、キチガイは死ね

図星だったんだなばくしょ

2023/03/18(土) 14:35:29.63

6組優勝で次点がつく以上、4組に昇級すれば理事会審議で同じような扱いになるだろう

2023/03/18(土) 15:53:24.48

>>89

その場合は6組のアマチュア枠が1つ空くんだっけ？

2023/03/18(土) 16:29:21.17

>>89
ランキング戦準優勝を繰り返して1組まで昇級なんてやらなくても、
6組優勝の次点を蹴っ飛ばして挑戦までたどり着けば、
奨励会員のまま1組になれるよ。

たぶん周囲からボコられて破門ってことになるけどw

2023/03/18(土) 18:29:21.00

>>87
それって実話に基づいたエピソードなの？
そういうことが実は行われてるってこと？

2023/03/18(土) 18:33:28.77

実話なわけがないだろｗ
漫画の原作者は元女流棋士の林葉だけどね

2023/03/18(土) 21:03:07.78

折田はNHK予選と24日の最終戦勝てば
年度19勝の勝率6割でフリクラ脱出か？
NHK予選って何戦するっけ？

2023/03/18(土) 21:08:28.87

>>96
2～3戦
フリクラの場合は大体3戦

2023/03/18(土) 21:38:14.35

テンクス
ということは3連勝なら24日の中村戦がフリクラ脱出の一戦になるのか
そろそろ予選結果が出るから楽しみだ

2023/03/18(土) 23:41:29.48

フリクラだから3戦だろう
ただ多分負けてそう
最終週にイベント入れてるし

2023/03/19(日) 12:59:44.61

今日高坂二段が昇段を決めると来月からの三段リーグに間に合い、逃すと半年先となる大一番

2023/03/19(日) 18:31:28.61

そうか折田はフリクラ卒業のチャンスなのか

2023/03/19(日) 18:45:49.37

二人フリクラに強いのが入ってきたし折田にとって正念場

2023/03/19(日) 20:08:02.58

川上は３月いっぱいでフリクラ１０年のはずだけど、
竜王戦はまだ４組にいるから竜王戦だけは参加できて、現役プロとして残るという認識であってる？

2023/03/19(日) 20:25:47.68

>>103
ついでに言えば、仮に5組に落ちても2年間は現役でいられるという特例が有る。
なので、ここから最短でも後3年間は現役のままで居続けられる。
桐山や藤倉と同じ状況になると思っておけば良い。