奨励会・三段リーグ・フリークラス 183
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
今週末は三段リーグラス前だな
柵木は失速を断ち切れるか、それとも… 三段の情報とか藤井や服部が例外としてほぼほぼデータだけの存在で棋士になって人として見る感じ。 >>7
幕下力士と同じで、よほど話題性がある人以外はよくわからない人々。
かなりコアな将棋ファンは情報を持っているだろうが、ほとんどの人は個々の
名前を知らない。 >>5
Yahooブラウザで将棋や地元ニュースをフォローしてて地元地方紙のニュースで知ることも結構ある 小学生名人戦でテレビに出た子はデータだけじゃなくて
実物確認できる 羽生、森内、康光
たまにテレビで特集されたりする 豊島、伊藤 ＞＞11
沙恵ちゃんの時は観てなかったが
中井さんはリアルタイムで観てた 社5 (*4)(*3)
社4 (13)(10)(*5)(*3)
社3 (14)(*2)
社2 (11)(11)(11)(*8)(*8)(*5)(*9)
社1 (11)(*7)(*5)
大4 (*6)(*6)(*6)(*5)(*5)(*3)(*2)
大3 (*8)(*5)(*4)(*1)
大2 (*5)(*3)(*1)
大1 (*9)*(4)(*3)
高3 (*6)(*2)(*1)
高2 (*3)
高1 (*3)
中3
中2 (*1) まあ現実にはほぼないんだろうけど
仮に60歳以上のアマが編入試験に通ったらいつまでフリクラで指せるんだろう 規定では「編入後10年間（4月1日付転入・昇段の場合は満10年、10月1日付昇段の場合は10年6ヶ月）経過、もしくは満60歳の誕生日を迎えた年度が終了した場合」引退とあるけど、こういうのって（特に長い方と書いてない限り）ふつう短い方にならないかな？ >>21
もしも60歳に編入試験受けさせるならその時点で特例にするだろ >>22
特例にしても10年じゃ70歳だからな
三段リーグの最低５期保証みたいなルールになって、６０歳を過ぎる場合は最高５年とかになるかもね 無駄に竜王戦で昇級したり王位リーグ入りしたりするとフリクラ脱出には不利になるんだよな 折田は結構格上に勝ってるけど衰えたベテランに弱かったりするのがネック 今週末は例会だから
新三段（リーグ待機組）に記録係のお鉢が廻ってきてる ニワカでよくわからないんだけど、二段以下って都合が悪いと休めるんだよね？
休めるのは年間何回までとか、制限はないの？ >>31
別に制限は無いでしょう
休んだら自分の寿命が減るだけだからな じゃああと1勝で三段に昇段できるような時に、むっちゃ強いライバル棋士がもうすぐ三段に抜けそうなら当たらないようにちょっと休んでおくとかもできるということか 二段以下は事前に休会申請しておけば不戦敗にはならない
申請せずに無断欠席だと、１局だけ不戦敗になる >>33
どうせ三段リーグで当たるなら意味がない。 深浦先生の齊藤優希は26歳で最後の挑戦なのか？
あと4局に勝って四段に昇段して欲しいね 上位に赤いマークの次点勢がおると、対戦表が賑やかやな >>45
宮田11-3と柵木ほか10-4勢が総崩れして星3個以上開いたら決まる…はず >>45
宮田が1勝以上して
4敗勢が全員連敗したら宮田は昇段確定じゃない？
限りなく確率低いけど
細かい条件ならもっとパターンありそう 5敗の上位3人が1敗以上、というのも今日の宮田昇段の条件に入るかな １期ぬけは、聡太君レベルは歓迎だが、ウルトラ上振れでの昇級は堪忍 >>48
宮田自身が2連勝 かつ 4敗4人が全員2連敗 かつ 5敗の上位4人中3人が1敗以上 が今日の宮田昇段決定条件 演算すると
宮田自身が2連勝 かつ 4敗の4人中3人以上が2連敗 かつ 5敗の上位4人中3人以上が1敗以上
みたいだ 柵木の場合
自身が2連勝でほかの3敗-5敗勢が全員連敗なら次点以上が確定かな？ 1期抜けは年齢でかなり変わるよな
第1期の中川、先崎を除外すると
藤井聡太(14歳)
屋敷伸之(16歳)
松尾歩(19歳)
三枚堂達也(20歳)
小倉久史(20歳)
川上猛(20歳)
齊藤裕也(25歳)
と綺麗に
藤井聡＞屋敷＞松尾＞20歳組
とだんだんスケールダウンしていく
齊藤裕は三枚堂を越えるのは絶望的で、C1に上がって通算550勝してる小倉を抜くのも厳しいだろう
川上と1期抜け最弱争いするのが濃厚だと思う 将棋の棋力なんて本人の頑張り次第だから
前例や確率で測るものじゃないな
毎日15時間将棋に打ち込んだらA級行ける
そういうもんだ >>53
こないだ出口に勝ったぞ。
順位戦とか見てからでも、そういう話は遅くないと思う。 今日は直対はないのか、誰も脱落してなかったら最終日大混戦だな LGBT法案が成立して、プロになれなそうな奨励会員が、
「心は女です」と言って女流棋士申請したら、
将棋連盟はどうするんだろう？
女流棋士制度自体も、「男と女を分けるのはおかしい」と、批判される可能性もある。 >>63
性適合手術とか受けて戸籍の変更がされた人なら認められるだろ 最近は、ただ自認だけで戸籍変更を認めるべきと主張するトランスカルトが台頭してることが
問題なのだよ。 >>62
モチベーションの差だけでそんなに成績が変わるもんなのか
棋力がそんなに急に落ちるとは思えないんだが 古田か齊藤裕也かって考えたら別にどっちでもプロ入り後の実績に大差無さそう
毎年4人以上昇段させるってことは、偶に弱いのも混ざるってこと たった1勝の差とか自力じゃなく他人の動向によっても人生が完全に変わってしまうから そうなんだけど自分がもうひとつ勝ってればいい話でもあるから
結局それが実力 連盟が公式に認めてるわけではないが30人のときと40人になってからでは明らかに組合わせが変わってる
以前は藤井みたいに新三段は上位と当たることが多かったが岩村君や山下君の一期目のぬるさを考えると上位同士・下位同士の対戦を増やしてるのは間違いない
そうする理由はここでも言われてたように人数が多いので組合せの運不運を極力減らすため上位を直接接対決させるためだろう
ただ、そうすると単純な勝敗では弱い相手に勝てば良いのだから下位の方が明らかに有利になってしまう
普通は新三段は経験もなく実力が足らないのでそれでもいいんだが、ちょっと抜けた力を持った子が出て来たら一期抜けしやすくなる
まあ、抜けた力があるんならそれでもいいんだが、単に勢いに乗っただけって子も出てきちゃうのがね
いずれにしてもこれからは齋藤のようにノーマークの一期抜けが結構出てくるんじゃね 宮田柵木が1-1か
14勝した人が勝ち抜けって感じかな 11敗に順位いいのが多くいるから午前で当確でる可能性はだいぶ低いか >>76
これは勝った方が昇段となる可能性がある勝負やねぇ・・ 片山は相当有力に見えてこれ1敗でもすると次点も危ういくらいになるんかな >>76
熱すぎるな
最終局に自力昇級可能性ある4人が4人ともぶつかるなんて過去にないんじゃないか
全員ラス前の対局に勝ってぶつかってほしいな
予定組んだ人が神がかってるわ 上野 11勝(次) ※最終局で片山
小山 11勝
森本 11勝
柵木 11勝(次)
齊藤 12勝 ※最終局で宮田
木村 11勝
片山 12勝(次) ※最終局で上野
宮田 12勝 ※最終局で齊藤
廣森 12勝 遂に斎藤優が抜けるのか? 最終戦は宮田との鬼勝負だな。 予定組んだ人が最後こうなることを知っていたんじゃないかと疑うレベルの組み合わせだわ 山下スタート酷かったけど8-8まで戻してるのは来期以降に期待したくなるな 次点持ちが上に多いから、フリクラ含めて3人になるかもしれんけど、フリクラだと順位戦が1年遅くなるから、どうにかして2位まで通過したいよな。 更新きてたか
柵木もどかしいなあ…
上がれないまま終わる甲斐コースか、最後の最後に上がる谷合コースか
明日はどっちだ 5敗勢の方が順位良いから4敗勢も一敗するとアウトに近くて大荒れの最終日になりそうだ 2人とも未確定は珍しくもないけど
1勝すればほぼ四段確定という人もいないのは結構レア？ >>98
片山13-5でも4位以下になる可能性かなりあるからな 降級点制度にしないんかな
20歳で3勝13敗の子とか、26歳までに上がれるもんなの(過去にいたんか？)？ 斎藤宮田が共に1局目勝つと最終局が「勝ったほうが昇段」の鬼勝負
片山上野が共に1局目勝つと最終局が「勝ったほうが昇段」の鬼勝負
廣森は片山が負けないと難しい... >>101
???
降段点制度があるだろ。
今の降段点制度を変更して、順位戦の降級点制度のようにしろって意味? 宮田は二段に落ちた後三段復帰から四段になった人になってほしい >>104
斎藤優と宮田：2連勝で昇段(最後が直接対局)
片山と上野：2連勝で(上野は次点2回含みで)昇段(最後が直接対局)
廣森：2連勝かつ片山と斎藤優と宮田のうち2名が1敗以上
上位陣が崩れた場合の条件は知らん
2連勝の字が並んでる時点で怖いわ...
>>106
指し分け以上で降段点消去できるとして
現棋士が何人あてはまるのかだな。 前半に圏外だった齋藤と宮田のどちらかは上がれそうな状況
やっぱり長丁場は後半に上げてくることが大事なんだな >>87
そう考えると斎藤に分があるような気がしなくもない >>108
本人たちも連勝条件以外はわからないだろうなこれ 都成とか徳田とか男らしいイケメンじゃなくて
斎藤は今どきのイケメンだから上がれば人気出るな 本人たちは大変だけどエンタメとしては最高だな
棋譜中継ほしいわw 対象者全員が1敗脱落、連勝がほぼ必須の状況
（5敗勢の順位が4敗勢より総じていいため） >>115
結局、そんな感じ。
条件ありすぎて考えてもしょうがない 柵木には上がってほしいけど後半失速する癖がなあ
メンタルの問題か
そんなメンタルじゃ棋士は無理だろう >>119
癖と言うか、昇段がちらついてくるとプレッシャーに負けるんだろうな
いつぞやの終盤４連敗は目も当てられなかった 場合によっては最終日の第1局終了時点で９人に昇段可能性があるのか。すごい混戦だね。 最終日は崩れるケース多そう。
一局目で半数脱落かな、 こんなに直接対決の多い最終日もレアじゃないかな
17 片山 12-4 斎光 上野 46.8%（次点昇段率11.6%含）
11 齊優 12-4 清水 宮田 44.3%
01 上野 11-5 入馬 片山 36.3%（次点昇段率7.4%含）
10 柵木 11-5 吉田 熊谷 31.1%（次点昇段率17.9%含）
27 宮田 12-4 高佑 齋優 29.9%
33 廣森 12-4 山下 中七 23.4%
04 小山 11-5 吉池 清水 12.9%
08 森本 11-5 北村 福田 10.1%
15 木村 11-5 中七 関祐 02.0% 宮田と広森のどちらかは昇段しそう
片山は順位が悪いのが不安要素 上野はそろそろ上がって欲しいけど取りこぼしが酷すぎるんだよな 岩村 ●○○○○○●○●●●○●●●○○
倉中関森北小齋山福岡貫古中入齋田吉藤
谷＿＿本村窪藤城田本島井沢馬優中池原
山下 ●●●○●●○○○○●●○●○○
高熊村清中森岡関麻西上山生宮倉柵廣藤
橋谷田水＿本本＿生山野川垣田谷木森原
中＿ ○●○○○○●○●●●●○○●○
川岩倉北山宮生藤村宮山齋吉上清貫木廣
村村谷村下原垣原田田川藤田野水島村森 山下もリーグ序盤が嘘のように立て直してきたな
来期は普通に期待出来そうだ 齊藤優と宮田 二人に昇段して欲しかったけど駄目かー 昇段の一番で負けて退会した三段結構いると思う
斉藤は今回で決めないとキツイな
古田みたいな残酷な結末はもう見たくないな 退会の決まった2人が柵木をボコる、ってのもこれまで何度も見て来た展開だよなぁ 何年もかけて三段に来ているんだし、強いのはドンドン抜けていくシステムだから、強三段とか弱三段とか言うほどの差は無いよね >>123
最終日の時点で昇段確率50%超えてるのが誰もいないってそうそうない状況だよね
稀に見る大混戦だわ >>132
でも、古田は１３－５が一回こっきりで、、、、その前は負け越しのオンパなんだな 全対局五分五分だと昇段ライン12勝前後になるはず
星1から2つ分ぐらいの実力差だな 齊藤優は勝率凄く高いね
このレベルで昇段出来なきゃチョットした話題になるぐらいだから
多分昇段出来る >>140
直前３期も、１０勝以上している。是非､昇級して貰いたい！！！ これで賭けとかしてる人いるんかな？(´・ω・`)
いないよね？ 柵木、廣森、宮田このあたりの好印象の記録係にも頑張って欲しいが
貴重なイケメン枠だし、年齢制限もあるから今回絶対に上がらんとなぁ、齊藤くん 11 齊藤優希 12-4 vs宮田
17 片山史龍 12-4 vs上野
27 宮田大暉 12-4 vs齊藤優
33 廣森航汰 12-4
01 上野裕寿 11-5 vs片山
04 小山直希 11-5
08 森本才跳 11-5
10 柵木幹太 11-5
15 木村友亮 11-5
直接対決の勝者2名が昇段
直接対決が無い上位で2連勝した者が次点
と予想 直接対決で負けた方は残り勝ったとしても、廣森、小山、森本、柵木の誰かが2連勝したら抜かれるわけだから次点も厳しいと見る。 これだけばらけるとあまりプレッシャー感じなくて二連勝続出、勝っても次点にも届かないとかなったりして 宮田君は杉本門下の入門順的には長男だよね
三男次男に続いて欲しい
正月に竜王の特番みたら、齊藤裕とお母さんのインタビューもあって
杉本門下で諦めて退会した仲間は、ひとりは東大、ひとりは医学部合格で・・・自分も高校生とか早いうちに辞める決断をしてたらとか悶々と考えた、的なのとか
母親が奨励会の親はどの親も辞めさせ時をいつも考えてると思う、うちもそれで何度も喧嘩したけど本人は怒って話し合いにならないし、的なのとか
なんかすごく感情移入してしまった 慎太郎が結構したのであらたな
王子枠で斎藤が上がらんとな 残念、さいとうゆうきは関東だから西の王子の後継にはなれない 東の王子て未だに中村太地？
それともアストあたり？
アストはイケメンだけど王子て感じじゃないよね
斎藤ゆうきのほうが王子ぽいよ 医学部入れる学力あるなら、高校卒業までに三段に到達してなければ退会するかな
医学部を上回るリターンあるのってA級常連だけだと思うわ
医師免許って半端じゃないステータスだからな >>155
いや高校生までに二段が目安じゃないかな
そこで諦めるのは勿体無い まあ勉強も将棋も両立してた谷合みたいなのが理想だけどな >>155
将棋が大好きで本気で棋士になりたい人間にとっては
万年C級棋士＞＞＞医師 だろ
自分が惚れ込み打ち込んだ道で食えること以上のリターンなんて滅多に無いぞ
そもそも、おまえのような価値観の人間は最初から奨励会なんかに入らんわ
棋士になるよりは医師になる方が遙かに簡単で堅実なんだし >>157
谷合は最終的に昇段できてよかったなあ
柵木もそうなったらいいんだが 上村は二段が長くて三段リーグは早く突破できたん珍しい棋士 >>149
言うても齋藤四段も立命じゃなかった？
まあ勉強一筋でやってればもっと上の大学に行けたのかもしれんが >>160
三枚堂も二段長かったような記憶あるような
自分の勘違いだったらごめん >>160
三枚堂さんは二段はちょうど一年ですね。
初段が一年九か月かかってます。
ちなみにどちらも「8連勝」で上がってます。 斎藤ゆうきくんガチのイケメンだからプロになったら
深浦一門Twitterのフォロワー数がすごい増えそう イケメンだけじゃ王子になれないからな
期待値が必要
高齢四段はあんまりなあ 高齢四段って全然魅力感じないな
イケメンっつても35歳過ぎたらハゲとデブが急加速する体質かもしれんぞ。ジャニーズだったら全力で育毛代やら美容代を事務所が無限にサポートしてくれるが。棋力も万年C2でも、イケメンだからイベ行きます！貢ぎます！っていう情熱のある女ってどんだけいるんだろうね。本当棋譜見られない粘着おばさんは質が悪い。 >>166-167
㌧
長かったのは二段でなく初段だったか 高齢四段は相対的に魅力あってなんか応援されやすい気がする 早咲アマはあと4勝3敗でプロ編入試験受けられるし
実現しそうだな 高齢四段のイケメンといえば都成だけど、普通に王子扱いされてるでしょ 棋士は強さが全てだから顔なんてどうでもいい
麻雀とかは違うかもしれんが つーか高齢四段はイケメン多い気がする
やっぱ誘惑に負けて将棋が疎かになる人が多いんだろうね 斎藤の顔調べたけどイケメンかー？
悪かないけど
都成がイケメンてのは老人の間隔だな
都成は昔顔
現代受ける顔じゃないよ 斎藤の顔調べたけどイケメンかー？
悪かないけど
都成がイケメンてのは老人の感覚だな
都成は昔顔
現代受ける顔じゃないよ
今受ける顔は中村太地みたいなヒョロイの >>184
いや、中村太地は違うわ
今の時代でも、都成＞太地だよ
てか、おまえ年いくつだよ
60くらいか？ 違うよ
中村太地みたいなヒョロイ体型だと顔はよくなくてもイケメン扱い
今受ける顔とタイプは斎藤慎太郎みたいなのだよ
小栗旬もブサイクだけどイケメン扱いだろ >>187
目は大丈夫か？
斎藤慎太郎と太地は全くタイプが違うだろ 都成イケメンって言ってるのは高齢者だろ
高齢者ほど都成が一番イケメンて言うんだよね 都成はイケメンでしょ
鍋より年下の棋士の写真並べて
イケメンと思う人3人選べって言ったら、若い人でも普通に選択すると思う
好みのタイプを3人選べって言ったら、若い人から選ばれない可能性はかなりあるけど
つまりイケメンだが流行りの顔ではない >>190
おまえ自身が高齢者のくせに何を言ってんだw
おまえの書き込みは、ガチ年寄りが無理してセンスが若いアピールしてる感が露骨で痛々しすぎる >>190から漂う強烈な加齢臭
今時の顔で小栗旬(40)はないわw 20代棋士の写真パネルに並べて渋谷辺りで街角インタビューした方が早いわ >>196
そうかな
ローソンコラボはまあまあだったよ
個人的には三枚堂イケメンと思ってる サントリーの人気投票を職場で見せたら白人さんが勇気を選んでたな イメチェン後の千田は普通にもてそうなインテリ系イケメン >>198
三枚堂はイケメン寄りだが青嶋はなあ…
>>202
千田もイメチェン後はわりとかっこいいが、イケメンとはちゃうだろ イケメンスレになってるw
パッと>>197見て糸谷？と思った
いや、奨励会員のパソコン選んであげて、研究会やってあげて、スイーツでふくふくにしてしまうダニーの心はイケメン
>>149
宮田門下
長男 本田五段 25歳
次男 斎籐五段 24歳
三男 伊藤五段 20歳
杉本門下
長男 宮田三段 24歳
次男 齊籐四段 25歳
三男 藤井五冠 20歳
ちょっと似てる tps://www.pr-today.net/a00442/opr/1191/
一番最近のは加古川のときのこれかな >>208
その写真だと
徳田四段はイケメンに見えるけど斎藤はイケメンではないな サトシンも四段になった頃はイケメンって言われてたから（震え声） Abemaのプロの人にメイクしてもらえばイケメンになるから（震え声） なんだ斉藤斎藤って斉藤祐也新四段の話じゃなかったのか 斎藤イケメンとは違うな羽生結弦に似てるって言ってるのがいるけど
まあ似てるとも言えるかな 羽生結弦ともタイプ違うよな
あっちはもっと線薄め系 >>216
髪も増えるし…
飯島とか解説出るとアベマのメイクやってるとこすごい技術あるなってわかる また東急将棋まつりでサイトウ勢揃いをやってほしいな >>225
斉藤 ＶＳ 佐藤 Abemaで矢ってほしい。
加藤っていないね 朝日アマ名人戦トーナメント表
ttps://www.asahi.com/sp/articles/photo/AS20230221003853.html
年齢制限退会した人、自主退会した人、みんな頑張ってるな >>228
まあもしもの話やけど...
もし関矢さんが朝日アマ名人戦ベスト8に入って朝日杯参戦した場合
編入試験に向けての勝敗計算どないなるんやろ？？？
というのもこの方
三段時代に新人王戦勝ち残ってる状態のまま
途中年齢制限で奨励会退会してアマ表記になったんよね...
日付 勝敗 対戦相手(段位は当時)
19/12/08 ○ 横山大樹アマ・・・この時は三段
20/03/27 ○ 阿部光瑠六段・・・3/7の最終戦で退会が決まったが過去の結果には三段表記で残ってた(3/31まで三段？)
20/06/12 ○ 徳田拳士三段・・・この時にはアマ表記になってたが...さて...
20/07/10 ● 渡辺和史四段 更新が遅くなったが、獺ヶ口君、大西君、井上君、原口君おめ。スレチだがまっすーも昇段おめ。
1995年度生 梶浦七 佐々木大七 出口六 古森五 冨田四 倉谷(4) 西山晴(3)
1996年度生 近藤誠七 黒田五 山本博四 井田四 古田(13) 齊藤優(10) 熊谷(5) 麻生(3)
1997年度生 増田康七 本田五 徳田四 齊藤裕四 柵木(14) 清水航(2)
1998年度生 斎藤明五 川村(11) 山川(11) 貫島(11) 田中大(8) 中沢(8) 中(5) 宮田大(9)
1999年度生 服部五 横山友四 岡部四 小山直(11) 宮嶋(7) 高橋佑(5) 獺ヶ口(0)
大4世代 古賀四 吉田桂(6) 広森(6) 斎藤光(6) 入馬(5) 福田(5) 木村友(3) 増田晃(2)
大3世代 狩山四 森本(8) 関(5) 宮原(4) 藤原悠(1)
大2世代 藤井聡竜王 伊藤匠五 高田明四 岡本(5) 山城(3) 村田楽(1) 鈴木廉(0)
大1世代 上野寿(9) 生垣寛(4) 北村(3) 鳥巣(0)
高3世代 片山(6) 吉池(2) 古井(1)
高2世代 藤本四 小窪(3)
高1世代 岩村(3)
中3 鷹取二 高坂二 祝井二
中2 山下数(1)
中1 花村1級
小6 和氣5級 大西正5級 松本和5級 井上凱5級
小5 原口5級
原則として三段以上。三段以上が不在の世代は最高段級位。(四段以上はスレチだが比較用に記載)
末尾の漢数字は段位(ただし三段は省略)、()内の数は三段リーグ在籍期数 >>232
おお、あの写真の獺ヶ口君が三段か...
5月に二段になったんじゃなかったっけ？ 2人の退会、2〜3人の昇段が決まってるけど、来期も40人前後か。
(40人超えは未確定？) 自主退会者や休会者がいる可能性はゼロではないからね、言えるのは
2人の退会 と
3人の三段昇段リーグ入り まで 2人昇段
2人退会
で－4人
3人の新規三段
で＋3人
次点昇段や自主退会などがなければ、40人ジャストか 奇数だと例会1回分費用も掛かるし、三段自身も1回分増えるので負担が増えるでしょ
偶数であるに越したことはないが、偶数にする良い方法が無い >>234
獺ヶ口くんは服部くんと同い年だったのか 熊谷と古田以外に年齢制限や降段点の退会可能性が残ってる三段いるっけ？ たぶん
延長中 齊藤優
72回まで 古田熊谷
73回まで 倉谷
74回まで 麻生西山柵木
75回まで 清水中中沢貫島 社5 (*4)(*3)
社4 (13)(10)(*5)(*3)
社3 (14)(*2)
社2 (11)(11)(11)(*8)(*8)(*5)(*9)
社1 (11)(*7)(*5)
大4 (*6)(*6)(*6)(*5)(*5)(*3)(*2)
大3 (*8)(*5)(*4)(*1)
大2 (*5)(*3)(*1)
大1 (*9)*(4)(*3)
高3 (*6)(*2)(*1)
高2 (*3)
高1 (*3)
中3
中2 (*1) 岩村・鷹取・山下スレで以下の興味深い投稿をみたので今期41人全員のソルコフを計算してみました
次の投稿でソルコフ上位5位とソルコフ下位5位までを載せます
545名無し名人2023/02/23(木) 08:47:10.00ID:LyJp6vRI
山下のあたりが前期の順位から見るほど緩くはないのではという議論があるので、
今期の成績を使って「対戦相手の勝ち数の合計(=ソルコフ)」を少し計算してみた
（ちなみにこのソルコフという指標は「あたりのキツさ」を測る指標として
世界中で多くの競技で主に総当たりではないリーグのタイブレイクなどで一番よく採用されている
つまり勝手に都合のいい指標を作ったのではなく公平な指標ということだ）
今期現在上位3名の斎藤優三段、片山三段、宮田三段および岩村三段、山下三段の
現時点でのソルコフは以下の通り
斎藤優三段→ソルコフ143勝
片山 三段→ソルコフ137勝
宮田 三段→ソルコフ133勝
岩村 三段→ソルコフ131勝
山下 三段→ソルコフ147勝
山下は少なくとも今期現在上位3名と岩村よりもあたりがキツいことが
客観的かつ公平な指標で分かった >>246
だから何なんだよアホ
山下が今期8敗した言い訳にはならんぞ 第72期三段リーグでラス前時点ソルコフ高い(=当たりがかなりきつい)三段
1位 ソルコフ162 福田
2位 ソルコフ160 貫島
3位 ソルコフ159 中
4位 ソルコフ154 斎藤光
5位 ソルコフ153 村田
第72期三段リーグでラス前時点ソルコフ低い(=当たりがかなり緩い)三段
1位 ソルコフ127 川村
2位 ソルコフ129 柵木
3位 ソルコフ131 岩村
4位 ソルコフ133 宮田
5位 ソルコフ134 上野、吉田
ちなみに山下は41人中13位タイだから当たりは「かなりきつい」とまではいかないが「普通にきつい」ぐらいだと思います >>247
何故わたしが山下の言い訳をしないといけないんですか
PCは使いましたが頑張って41人計算したのにアホとか失礼ですね
ソルコフ最上位162と最下位127の差35はかなり大きいですね
村田は当たりがかなりきついのに現在11位なので頑張ってますね
柵木・宮田・上野は今期当たりがかなり緩いのを活かして昇段に結び付けたいですね
川村・岩村は今期当たりがかなり緩いのに昇段に結びつかず残念でしたね それと、山下は弱い相手に負けて強い相手に勝ってるようなので、
その意味でも当たりのきつさを言い訳には出来ないとも思います >>248
福田は17人分のスコア、貫島の相手が宮原・古井だから、最終日に12勝の廣森と11勝の木村に当たる中さんが実質1番当たりキツいのかもしれん >>252
未対局の相手も含む対局相手全18人の勝ち数の合計を計算しています >>249
ああ、ソルコフは別名SOS（Sum of Opponents' Scores）ってことね 当たりがキツかろうがユルかろうが
抜ける奴の半数以上は5期以内に抜けてるからな
三段リーグの制度論にまで飛び火すると
ちょっと前の順位戦スレみたいに荒れる元となるから程々に 高齢三段が一気抜けできるんだからみんなそんなに強くないんだろうな 一期抜けした齊藤や強三段だった横山がプロでは鳴かず飛ばずだからね
やっぱり一番当てになるのはプロ入り年齢だな
一部例外はあるが高校生以下でプロ入りした棋士は多少伸び悩んでも強くなる まあギリギリだと四段になった時がピークという可能性もあるし伸び代は期待しにくいな 齊藤や投山は何歳で初段・三段になったんかと思ったら
・齊藤裕－初段19歳・三段24歳・四段25歳(1期抜け)
・横山友－初段14歳(中三12月)・三段17歳(高三9月)・四段21歳
素質としては悪くないはずやのに...
投山、どうしてこうなった... >>259
あ、入会年齢書くの忘れてた
・齊藤裕－6級15歳(中三6月)・初段19歳・三段24歳・四段25歳(1期抜け)
・横山友－6級12歳(中一9月)・初段14歳(中三12月)・三段17歳(高三9月)・四段21歳
三段リーグでかなりやられたんかなぁ、投山... まあLGBT法案ができたら三段リーグ抜けられなくても女流で生きながらえることができるようになるだろうから良いんじゃねーの？
知らんけど 横山って三段リーグ直近3期が12勝・12勝・13勝と好成績が続いてたから、プロでここまで苦戦するって予想されてなかったよね 長い持ち時間に慣れないだけという可能性もまだ残ってるから来期に注目だね
苦手で克服できないのであれば稀にみる残念棋士…… 編入試験のときは時間は相手より使ってたし詰みまで指してた
あれが普段からできればいいんだけど はじまた、なんて見づらいスケジュール表なんや・・・ >>265
編入試験の時は慶太や他の先輩棋士から絶対に早投げするな、詰まされるところまで指せってキツく言われてたんだろうなと思う
まだアヤがありそうなところで投げてしかも本局が合格決定局となったら
プロとしてどうなのかってなるからなぁ 奨励会員は編入試験の受験資格を得られないけども、退会直後に資格を満たすケース（新人王など）も出てくるだろうね 9月末時点で新人王戦勝ち残っていて、翌期に年齢制限が来る場合は、退会してアマの身分で優勝を狙えばいいんじゃないかね
三段で優勝しても大して使えない次点１だが、アマの身分で優勝すれば編入試験だからな 年齢制限の退会は新人王戦継続でも自主退会だと新人王戦も不戦敗になるとか？ >>271
そういう規則があるのかどうかだな
今まで退会不戦敗のケースは元奨励会員が対局する気が無かっただけなのかもしれんからね >>163
迷いのある中の片手間で立命なんだから、そりゃ普通に受験勉強してりゃ余裕でもっと上には行けるだろ 今ごろ気付いたけど三段リーグって同門対決があるんだな >>274
一応順位戦と同様に
第1戦と最終戦だけは同門で当たらない様には配慮してると思う... 井上門下の三段は稲葉や菅井に教えてもらってるだろ
NATOの支援受けたウクライナみたいなもん
強いぞ >>275
第1戦も当たらないようにするんだね。
最終は八百が起きやすいから避けるのは当然だろうけど >>278
AIから学べることと人間から学べることは質が異なる
両方とも大切だぞ >>281
7勝3敗でもあるな。5勝0敗か5勝1敗で昇段。2敗以上の場合は6勝2敗か6勝3敗で昇段。 PRESIDENT Family に山下三段のことが載ってる
勝ち負けにこだわらずただ強くなりたいとか、負けたら原因を探して強化するために勉強するだけとか、強くなる要素をしっかり持ってるようだ
ただ数学も好きみたいなので大学まで行くかもね 谷合みたいに二足のわらじで行くのかな
そういう棋士が居てもいいと思う 谷合レベルだともったいないな
せめてダニーくらいまで上がってほしい 囲碁の一力みたいになるんじゃないの
一力は13歳でプロ入りしたけど大学まで進学した
山下も中学生棋士になって大学に行けばいい 山下の父も有名だけど、
伊藤匠の父の経歴もすごいよ
名古屋大学工学部大学院修了→アクセンチュアでエンジニアとして勤務
その後32歳で一橋大学法科大学院に入学して35歳で司法試験に「総合成績1位」で合格
しかも32歳で法科大学院に入学するまで法律の勉強は全くしたことなかったらしい 一力は御曹司だから、あの子はプロになるような子じゃない（スポンサー側になる人だから）と言われたんだっけ？ 一力は大学行って新聞社入社が最初から決まっていたから
棋士としての成績が普通以下なら中途で引退して
後継ぎとして専念する予定だった
弟子入りの時に父親が会社員との両立が可能かわざわざ聞いてる位
ところが蓋を開けたら日本でもトップクラスの棋士になってしまい
引退なんてとんでもないというのが現状 一力さんはじーちゃんが囲碁大好きだったんよ
横審でナベツネの仲良しさん
中原御大とも一緒に酒飲んでた >>293
まあこれ以上はスレチな話になるが知らん人のために...
一力はトップ中のトップ(虎丸、許家元と並ぶ「令和三羽烏」の1人)で
最年少記録もいろいろ持ってるわタイトル3期獲得してるわやからなぁ...
しかも今でも一応記者として(河北新報社東京支社編集部)在籍してるという...
ちなみに河北新報社は碁聖戦のスポンサーである新聞囲碁連盟のうちの一社で
一力が2020年に奪取、そこから3年連続碁聖戦タイトル戦登場という... 深浦門下の齊藤優希は12勝4敗でトップタイなんだ
26歳なので3月11日は大勝負かな >>303
これ勝てば以前の関矢さんの様に
4月以降はトーナメント表もアマ表記に変わるんよね、多分...
これでもし新人王戦優勝すればプロ編入試験資格ゲットになるんやろうか...？ >>309
馬渕1級、北原5級、星野5級あたりが候補か 馬だけ当たってたか
分かるもんだね、このぐらい荒い画像でも 高坂10-4
連勝すれば来期の三段リーグに滑り込める 明日のために三段リーグ昇段条件まとめ
斎藤優と宮田：2連勝で昇段(最後が直接対局)
片山と上野：2連勝で(上野は次点2回含みで)昇段(最後が直接対局)
廣森：2連勝かつ上野が最終局勝利か片山と斎藤優と宮田のうち2名が1敗以上
(斎藤×宮田と片山×上野があるので
斎藤宮田片山のうち2名2連勝昇段以外とも言える)
上記の棋士が崩れた場合の条件は午前対局終わり次第再度考えた方がいい。 ねほりんぱほりんに出てた元奨励会員のその後をやってる。 藤井ブームのおかげで会社員時代の2倍の年収って半端ないな 毎日youtubeに８分くらいの動画出してて
割りとコンスタントに５０００～１万とかの再生数出れば
年収２０００万行くとゆっくり雑談系のユーチューバーが収支報告してたな
グーグルからの収入を動画で言うのは良いけど、嘘収支を動画で言うのはＢＡＮ対象らしい いよいよ今日決まるのか
上がってほしい子が何人もいて悩ましい フカーラは弟子が昇段する可能性があるのに佐賀にいるのか（王将戦立会い） 杉本八段は前期斉藤裕也の昇段かかる最終日にヒューリック杯白玲戦で鹿児島の指宿にいた
師匠あるあるなんじゃね そういえば慶太（藤本の師匠）も当日JT杯で熊本にいたんだったわ >>334
上野が連勝すれば次点2回か正規で昇段確定
柵木は上総崩れでないと生かせないし片山は2連勝自力以外では無理ゲー 取材陣皆佐賀に行ってて残ってないとかは.....ないか 更新ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
上位総崩れｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
01上野 12-5次点
04小山 12-5
08森本 12-5
10柵木 12-5次点
11斎藤優12-5
17片山 12-5
27宮田 12-5
33廣森 12-5 最終節残して5敗8人って稀に見る大混戦だな
27位の宮田まで昇段の可能性があるのかな 4敗勢後退したか
次点持ちの人間にとっては嬉しい結果やな 齊藤優希きびしくなったな
次勝ってもキャンセル待ち 4人いた4敗勢が全員負けたか。
こんな大混戦史上初では？ >>340
こういうことか
11 齊優 12-4 ●清水 宮田
17 片山 12-4 ●斎光 上野
27 宮田 12-4 ●高佑 齋優
33 廣森 12-4 ●山下 中七
01 上野 11-5 ○入馬 片山 △
04 小山 11-5 ○吉池 清水
08 森本 11-5 ○北村 福田
10 柵木 11-5 ○吉田 熊谷 △
15 木村 11-5 ●中七 関祐 小山三段は前期最終戦に勝ってれば昇段だった
2期連続で大一番 とりあえず上野はここまで来たら１位昇段で竜王戦で岡部撃破までやってほしい。 片山も次点持ちだな
ちょっと訂正
11 齊優 12-4 ●清水 宮田
17 片山 12-4 ●斎光 上野 △
27 宮田 12-4 ●高佑 齋優
33 廣森 12-4 ●山下 中七
01 上野 11-5 ○入馬 片山 △
04 小山 11-5 ○吉池 清水
08 森本 11-5 ○北村 福田
10 柵木 11-5 ○吉田 熊谷 △
15 木村 11-5 ●中七 関祐 こりゃ最終戦負けても昇級はほぼなさそうだな
6敗になった時点でほぼ次点もアウトでしょ 最終局は
上野-片山
宮田-齊藤戦があるので昇級ボーダーは5敗までで確定
次点狙いも6敗したら厳しそう 斎藤宮田の昇決鬼勝負かと思ったら一転して他力になったか…
怖いねえ 現在順位基準で中七海(12位)と今回の戦績
○(1位)上野
●(7位)宮田
＿(8位)廣森
○(9位)木村
○(10位)宮原
●(11位)斎藤光
●(13位)村田
○(15位)貫島
●(16位)山川
○(17位)山下
●(18位)岩村
○(20位)川村
●(21位)生垣
○(23位)北村
●(25位)清水
○(26位)吉田
○(31位)藤原
○(34位)倉谷 01上野 12-5次点
04小山 12-5
08森本 12-5
10柵木 12-5次点
11斎藤優 12-5
17片山 12-5次点
27宮田 12-5
33廣森 12-5
2局目に01上野一17片山戦と11斎藤優一27宮田戦の直接対局があるから33位の廣森の昇段の目はなくなったってことだよね ７人での昇段争いになった >>340
柵木、斉藤、、、、勝て。四段になれ！！！！ 相手が熊谷なら柵木は勝つと思いたいが
上位3人から1人こければ次点だ 01上野 12-5 片山 次 ○昇段、●は小山森本柵木廣森の4人全員●で次点2回昇段
04小山 12-5 清水 ○昇段、●は昇段可能性なし
08森本 12-5 福田 ○かつ上野小山のどちらか●で昇段
10柵木 12-5 熊谷 次 ○かつ上野小山森本のうち2人●で正規、1人●で次点2回昇段
11斎藤優12-5 宮田 ○かつ上野小山森本柵木のうち3人●で昇段
17片山 12-5 上野 次 ○かつ小山森本柵木斎藤のうち3人●で正規、2人●で次点2回昇段
27宮田 12-5 齋優 ○かつ小山森本柵木の3人全員●で昇段
33廣森 12-5 中七 昇段の可能性なし
これで合ってるかな >>378
熊谷は退会が決まっててこれが最後の一番だっけ？ >>384
退会が決まったあと佐々木大地に勝って去った人もいる
最後までわからん 想定パターンは全部で64とおり
01上野 12-5 片山 次
○昇段（32/64）、
●は小山森本柵木廣森の4人全員●で次点2回昇段（2/64）
04小山 12-5 清水
○昇段（32/64）、●は昇段可能性なし
08森本 12-5 福田
○かつ上野小山のどちらか●で昇段（24/64）
10柵木 12-5 熊谷 次
○かつ
上野小山森本のうち2人●で正規（16/64）、
1人●で次点2回昇段（12/64）
11斎藤優12-5 宮田
○かつ上野小山森本柵木のうち3人●で昇段（10/64）
17片山 12-5 上野 次
○かつ
小山森本柵木斎藤のうち3人●で正規（8/64）、
2人●で次点2回昇段（12/64）
27宮田 12-5 齋優
○かつ小山森本柵木の3人全員●で昇段（4/64）
33廣森 12-5 中七 昇段の可能性なし これが最終日の重圧かね。
最終局は上位が重圧跳ね退けてすんなり決めるか、再びの総崩れで下位に転がりこむか。 次点争いで柵木の方が順位上だから片山次点の条件はもう少しない？
小山or森本or齊藤のうち1人●の場合下記のようになるからだめだろ
10柵木〇(13-5) 3位
17片山〇(13-5) 4位
01上野●(12-6) >>340
昇級者の次点が消化されてしまうのなんかもったいないな 上野、奨励会員枠で竜王戦6組勝ち残り中で昇段となれば
過去に先例います？ 14時開始持ち時間90分だから17時から18時くらいでは。 村）奨励会三段リーグ戦の１７、１８回戦が行われ、共に１３勝５敗の藤本渚三段＝井上慶太九段門下＝、齊藤裕也三段＝杉本昌隆八段門下＝が四段昇段を決めました。プロ入りは１０月１日付。藤本三段は現役最年少、齊藤三段は藤井聡太竜王に続いて杉本八段門下で２人目の棋士となります。
午後5:50 ・ 2022年9月10日
村）奨励会三段リーグ戦、徳田拳士三段（小林健二九段門下）と岡部怜央三段（加瀬純一七段門下）が四段昇段を決めました。４月１日付でプロ入りとなります。
午後5:32 ・ 2022年3月12日
だいたい5時台 レベルが高くなるほど平均が上がって差が小さくなるのはどの競技も共通 佐々木勇気「仲の良い三段が午前終わったら自力になった」 結局、最終局で勝つしかないって感じだな。全員。
こりゃ大変だ。 リーグの人数どんどん増えてるし本来バカ勝ちが出やすい環境になってるはずなんだが 前期の斎藤四段はその後の勝ちっぷりを見てもよく一期で抜けれたな 勇気の「上がったらお寿司つれてくよ」の相手は誰なんだろう >>412
師匠の戸辺さんが～とか言ってたから小山直希三段じゃね 前期後1つ勝てばも該当するのは小山しかいなあかしね 古田も対局終わったみたいだしそろそろどこも終局する頃かな 人数多すぎ問題。
当たり運の差も大きくなってしまう。
次点2回だけじゃなく、次々点3回とか、5位以内4回とかでも、
昇段できるようにしたら？ 12-5が8人で最終戦とか地獄絵図見てるみたいだわ
すごいね >>419
粗製濫造は結局本人を不幸にするからな。 新四段が皆服部みたいに活躍するのであれば停滞感あるけど
実際は齋藤横山のようにパッとしない人も上がって来るわけで
枠を増やすべきとは思わんけどな 朝日のツイッターが第一報知らせるんじゃねえかな
連盟モバイルの速報もやめたみたいだしさ 高齢四段の斎藤がトップ棋士になるとは容易には思わないが
いくらなんでも3連敗2連勝の斎藤を横山と一緒にするのはひどすぎる >>428
渚くんだって結局連敗中だしのお(´ω`) >>414
出身中学同じなので注目してたのに昇段順位戦1期目で藤井の順位戦トータル負け数超えたのはいただけない
今期は上野応援 横山は三段リーグの成績は悪くなかったから、今の低迷状態は予想できなかった まぐれで昇段した齊藤裕也が弱いのは分かる
強い三段だった横山があの惨状は意味が分からない 渚ちゃん昨日今泉に負けたのか
今泉の初物狩り性能はほんとすごいな 横山は将棋に本気で取り組んでねえからな
才能がいくらあっても磨かなきゃ腐るわな >>441
3連敗したことない棋士なんていないから騒ぎ立てることなんてないさ 投山のほうがゴール感感じるなあ
斎藤は不器用で慣れるのに時間かかってるのかな
慣れても快進撃するというほどではなさそうだけど >>443
藤井は人間やめて星人になってるから適用外だな 三段でYouTubeする人もう出てこないのかな
応援するのに >>450
最後に連敗したのもいつか忘れたわ。3連敗したら引退するんじゃね？ 西遊棋実行委員会
@kansaishogi
今日は一日中ソワソワしてました。
小山新四段、森本新四段、柵木新四段おめでとうございます??????
(黒田)
午後5:46 ・ 2023年3月11日 西将棋が第一報かいな
次点二回フリクラ昇段即決なんか 次点2回か
上位陣の成績が崩れる中、2連勝できたのか大きかったな
余程の傾奇者じゃない限り権利行使するか 最終戦前まで二番手三番手四番手が勝ったってことか
上野は残念やなあ 上野が負けたのか(´・ω・｀)
ま、上野と片山は次点1回持ちで、かつ10代だから、いずれ上がれるだろうて(´・ω・｀) 前半見て今期は若い子が上がってくると言ってた俺ｗｗｗｗｗ 小山、森本、柵木が昇段？
おめでとうございます！！
黒田って三段のときリークの噂あったなー 同時に同じ苗字（小山）が上がるなんて初だよな？（畠山兄弟を除く >>463
黒田は奨励会時代にここにネタバレ書き込みしてた噂あったな。黒田が昇段したら来なくなったし。 柵木は24歳だから100％行使する
勝負弱いだけで、棋力的にはすぐC2に上がれるだろうし 今の時代は若いのが勢いに任せて上がるのは難しい
AIによる研究は長い時間かけてやってる年長者に有利 更新されたって言うから見たけど変わってないんだよな
一旦消されたとかなのか、朝日は王将戦付いてるからか速報しないし 柵木はまだ新四段確定ではないから記者も確認中かな？ >>499
じゃあ俺はずっと見ず知らずの人を応援しとったんか・・・ >>494
そやつはまだ初段
もう5年ぐらい？初段 柵木は次点2回だからまだ四段になるかは確定してないのか 柵木は勝負弱さに定評あったのにな
よく最終日に連勝できたもんだな ぶっちゃけ2位1回より次点2回の方が実力を示した感あるな
そんなホイホイ上げられん事情はあるやろけど >>509
24歳だし、たぶんフリークラス入りするだろうな 振り駒小山も泰希だから間違えやすいのはまあ分からんでもない >>509
ここでフリクラ拒否したらその強心臓に笑うわ この短期間に小山アマも含めて四人も新四段が誕生するのはめでたい 天彦が異例だっただけでまあフリクラスタートでも選ぶよ 第72回奨励会三段リーグ最終日の結果、昇段者が決定しました。 小山直希三段（戸辺誠七段門下）が1位、森本才跳三段（小林健二九段門下）が2位で通過。 そして次点2回獲得で柵木幹太三段（増田裕司六段門下）も昇段の規定を満たしました。 この後、囲み会見が開かれます。
中日新聞 東京新聞 将棋【公式】
@chunichishogi 上野片山は待ってりゃ上がるだろうけどサイトウユウキがしんどいなあ 斎藤・宮田くん残念だ・・・
柵木くん遂にプロになれて良かった >>232
更新。小山君、森本君、柵木君おめ。小山新四段が2人誕生だな。
1995年度生 梶浦七 佐々木大七 出口六 古森五 冨田四 倉谷(5) 西山晴(4)
1996年度生 近藤誠七 黒田五 山本博四 井田四 齊藤優(11) 麻生(3)
1997年度生 増田康七 本田五 徳田四 齊藤裕四 柵木四 清水航(3)
1998年度生 斎藤明五 川村(12) 山川(12) 貫島(12) 田中大(9) 中沢(9) 中(6) 宮田大(10)
1999年度生 服部五 横山友四 岡部四 小山直四 宮嶋(8) 高橋佑(8) 獺ヶ口(1)
2000年度生 古賀四 吉田桂(7) 廣森(7) 斎藤光(7) 入馬(6) 福田(6) 木村友(4) 増田晃(3)
大4世代 狩山四 森本四 関(6) 宮原(5) 藤原悠(2)
大3世代 藤井聡竜王 伊藤匠五 高田明四 岡本(6) 山城(4) 村田楽(2) 鈴木廉(1)
大2世代 上野寿(10) 生垣寛(5) 北村(4) 鳥巣(1)
大1世代 片山(7) 吉池(3) 古井(2)
高3世代 藤本四 小窪(4)
高2世代 岩村(4)
高1世代 鷹取二 高坂二 祝井二
中3 山下数(2)
中2 花村1級
中1 和氣5級 大西正5級 松本和5級 井上凱5級
小6 原口5級
原則として三段以上。三段以上が不在の世代は最高段級位。(四段以上はスレチだが比較用に記載)
末尾の漢数字は段位(ただし三段は省略)、()内の数は三段リーグ在籍期数
学年および三段リーグ在籍期数は4月1日基準に変更。 新四段決まったか...
この結果誰も予想できねぇだろｗｗｗ >>518
その2人は10代だし順位高いし次点持ってるしまあそのうちってとこかな 柵木はともかく
小山森本ってそんなに注目されてもいなかったよねこれまで
小山は去年急に勝った印象だし >>528
編入のほうはオヤマだけどもうひとりはコヤマ？オヤマ？ アストより1個上なのか
増田ホンケイ徳田齋藤と5人なら世代としては厚いほうか 柵木は大学院生で休学中だっけ
棋士になったら大学院はどうするのかな >>520
天彦はまだ若かったからな
柵木の年齢で選ばない理由はないね >>530
定員40人オーバーの三段リーグで昇段者ピッタリ当てるのムリゲーだわ
C2の三人ピッタリ当てるより難しいわ >>541
逆に次上がれなかったら苦戦するかもな
上野みたいに
今期は慣れるまでの助走として >>547
次点は柵木につくのだから齋藤にはつかない 天彦ですらフリクラで上がってた方がむしろ得だった可能性が高いんだから行使するに決まってる 小学生名人経験者は徳田以来かな
森本君(もし進学してたら)先輩の横山だけは見習ったらあかんよ 柵木さんおなじくフリークラスの小山さんと比較されるんだろうな
どっちも頑張れ >>547
次点は柵木だぞ
だからフリクラ権利が取れたんだけど >>548
最終日朝からですら連勝自力鬼勝負だと思ってたら
その面子全滅なんだぜ...？ 連盟も一部更新してるわな
斉藤は四位だったのかよ
将棋の神はここまで試練与えるんか 今日の早朝時点で5敗勢はプレッシャーが比較的少なくて逆に良い方に出たのかな
まさか4敗勢が総崩れするとは 折田まさかフリクラからC2に上がれなかった初めての棋士になったりしないだろうな 少なくとも直接対決組からは昇段者出ると思ったら全滅やんけ 齊藤この順位を活かして次こそ上がってくれ
この勝率で退会になったら目も当てられん >>566
アゲアゲは最近好調で脱出が見えてきてるぞ 斉藤と柵木の順位差が一枚だろ
やばいわこれ
紙一重すぎるな >>570
最初で最後だろうな
それから4期もかかったのはほかの三段に目の敵にされたせいだろうし 良く見たら廣森中が更新されてないから6人目の13勝もあり得るのか 結局最終日に連勝した3人が上る（柵木は次点持ちでだけど）というのは妥当ということなんだろうな 齋藤は柵木抜いてもなんの意味もないからな
森本まで抜かんといかん
それでも前回あと1個勝ってればよかっただけなんだが >>552
あ、そうやん
新顔が入るのはありがたいね >>581
流石に知ってるわｗ
今回の昇級者の話よ >>579
柵木は次点2回だから柵木抜いても次点貰えるだけだよな
勘違いしやすいが >>574
まあ今更次点取ったところでもう1回取らないと上がれないし
ライバルが1人減った分悪くないんじゃないか コバケン門下また増えるんだな
井上門下は意外と増えない 齊藤君は残念だったけど、まぁ仕方ないよな
最終日の段階でここまで成績が団子状態だったら、1敗した時点で危険水域なのは目に見えてたし >>541
いやこの緩い当たりで指し分けだと無理だと思うぞ 山下君は今期後半の勢いを維持すれば中学生棋士にはなりそうだね >>590
片山だよ
上野が勝ったら上野が昇段してるだろｗ >>574
順位差は一つだけど四段に上げれるわけではない紙一重ではないだろ
まぁ次点つくけど >>590
そりゃ上野くんが負けたら昇段しなかったんだよ 天彦は16歳だったからな
どっち選んでも10年間いられるから
それなら三段を選んだっけ？
柵木はこのまま残ると時間制限が厳しい 森下は、弟子が次点フリクラけったら破門するって言ってたなｗ >>595
なれても高校生棋士じゃない？
岩村ですらまだ上がれてないのに >>600
連盟のWebサイトでは（昇)マークがついているから4段昇段を選んだのだろうね 年齢制限かかってる斎藤は次点でも欲しかっただろうなあ
指し分け以下で退会のプレッシャーはハンパないからな そういえば忘れてたけど小窪くんの成績が酷いことになってるんだな……いつの間に >>566
折田五段はそのうち上がるでしょう。
少なくとも現役最弱棋士ではない。 今まで不調だった斎藤光が覚醒してきたか？
勝ち越し初よな？ >>608
三田や古田見てると後一歩で逃すと次で折れる可能性割とあるからな
一応次は1位なんだから諦めないで欲しいが 上位の4敗勢4人が全員散るとはな
恐ろしい最終日だった 上野は11-10-13-12-12で昇段できずか
3期37勝以上で昇段しないのは珍しい
退会者のキャリアハイ最高は三田の3期36勝なんで
3期37勝以上は最終的にみんなプロ棋士にはなってるけど
プロ棋士の中で3期37勝で昇段ならずを経験した棋士はどれくらいいるかな >>615
昇段まであと1勝までいって折られるとダメージでかいんよ
なんとか上がってほしいけどな >>612
小窪は今季の当たりが余りにもにも理不尽過ぎたからな 中と鷹森は激戦か。どっちも順位のためには負けられんけど、中はこれ勝つと8位だから頑張って欲しい。 昇段確率
※柵木・片山・上野は次点昇段も含む
10 柵木 65.70% 昇段
27 宮田 47.50%
17 片山 34.80%
11 齊藤優 33.70%
01 上野 28.80%
04 小山 9.10% 昇段
33 廣森 8.90%
08 森本 4.70% 昇段
15 木村 3.40%
41 村田 1.40%
06 吉池 0.50%
ドラマすぎた まっすーホンケイとタメで新四段なのか
意外とあの2人若いんだなぁ 上野は中学生三段の不名誉記録を更新しまくってるな
20歳なっても昇段出来ないのは初めてだろ 稲葉が13，13，12．12．13で昇段ってのをやってるな >>618
自分のことなんだから自分で決めていいだろ >>635
19歳になっても昇段できなかった棋士もいなかったはず
フリクラ拒否した天彦は除くと、中学生棋士チャンスがあった中て一番昇段まで時間かかったのは斎藤慎太郎の高3後期だった 斎藤慎太郎 三段リーグ8期通算95勝49敗 0.660
この成績で8期かかったのは気の毒 >>632
今朝の時点で柵木が6割はおかしい。
連勝でも自力ではなかった。 宮田一門 相掛かりに強い・振り飛車に弱い
深浦一門 強いのにリーグ戦に弱い 竜王のいた第59回奨励会三段リーグ戦最下位だった柵木君がフリクラながら四段昇段
第59回29人のうち16人がプロ入りとか豊作過ぎる 柵木の師匠の増田裕も初めての棋士の弟子誕生になるんだったかな >>647
別に普通だよ
三段リーグは6割以上プロになれるから >>646
深浦一門は昇段後も頭はねされまくったりC2滞留したり順位戦に弱いな >>643
まぁ稲葉も慎太郎も昇格後にしっかり頭角を表してる訳で。実力が無ければ三段リーグで安定した成績は残せない。上野も上がったら期待できるかも。 >>643
服部慎一郎 5期通算61勝29敗 0.678
一期抜け逃すとこうなる。 三段リーグからプロになって抜けていくやつとプロになれないで抜けていくやつで人数トントンか昇段抜け側のほうが多いくらいって考えたら感覚的にもそんなもんだろ >>653
直近3期が13勝−12勝−12勝だしね
来期と竜王戦に期待 >>655
1期目14−4だから運が悪かったけど、プロ入ってから活躍してるね 戸辺の36歳で師匠ってのは森信雄が1986年に34歳で師匠になったとき以来の若さで
平成以降では最年少 >>649
それって、三段がずっと少なかった昔の話じゃない? 三段リーグ昇段者三名(暫定)の最終結果
小山 柵木 森本
13-5 13-5 13-5
12-6 11-7 10-8
9-9 7-11 12-6
9-9 7-11 13-5
8-10 10-8 11-7
6-12 10-8 9-9
13-5 10-8 10-8
9-9 7-11 11-7
7-11 9-9
8-10 9-9
11-7
7-11
4-14
小山四段はの成績は合計10期で101-97(0.51)となっておりこの三人のなかで最低の勝率だがどうなるだろうか。なお、三段リーグ初参加は17歳で現在は22歳、
森本四段は余り勝っているイメージはなかったが成績は合計8期で75-69(0.52)と小山四段よりもよい成績で年齢も初参加は17歳で現在21歳とこの中で一番若いので三人のなかで一番期待できると言えるのではないかと思う。
柵木四段(暫定)は合計14期で139-113(0.55)と典型的な高齢強三段という感じだったがついに二つ目の次点を獲得した。初参加は18歳で現在は14歳。三段リーグの参加が藤井五冠と同期である。 >>661
奢らせると言って結局奢ってやるパターン。 >>665
奨励会入会同期の仲だし。藤井竜王も同期だけど。 >>661
プロになれたんだから、勇気のタカりぐらい喜んで応じるだろ
色々と稽古つけてもらったんだろうし >>669
その間に藤井くんは序列1位まで上り詰めたからな
今日も裏ではタイトル防衛戦 >>673
藤井にゴボウ抜きされただけで終わった奴らもいるから >>666
現役では最年少師匠＋最小年差（36-22＝14歳差）かな。
その前は最年少大平（45歳）、長谷部（28歳、年齢差17歳）だったと思う 柵木くん18歳も若いけど
13歳っていう人はバグかなって >>673 藤井竜王と同期なのは柵木四段で森本四段ではない フカーラも今から説教かな
ついでにC2にも説教かな 今日一戦目落とした4敗勢は誰も昇段できなかったんだな
やはりチャンスは何度も訪れるわけではないんだね 齊藤優希あがれなかったら後味わるすぎる
順位を活かして次回あがってくれ 新人王戦と加古川青流戦の決勝番勝負経験者が四段になれないとか勿体ないもんな
新人王戦は大昔おひとり四段になれなかった方がいたが >>667
今期分は退会者が誰か把握してないから入れてないけど
三段経験者 286名
※※昇段者 148名
※※退会者 *96名
※現役三段 *41名
※現役二段 **1名
四段昇段率＝148/(148+96)＝60.7％ 退会までの期間(残り5期まで)
齋藤１期
倉谷１期
西山２期
麻生２期
清水３期
山川４期
貫島４期
中 ４期
中沢５期
多分あってると思う 柵木は、藤井聡太が1期抜けした第59回三段リーグにも参加してたからな(´・ω・｀)
当時18歳、あそこに居合わせた最後の1人が奨励会から消えた（昇段）したな >>682
間違えてないぞ。藤井竜王、横山、森本は2012年奨励会入会の同期や。柵木は三段リーグに参加が一緒なだけだぞ。 中 三段１５位
岩村三段１８位
山下三段２６位
なのか >>697
そうなのか
それは知らんかった、申し訳ない 森本って小学生名人戦で、わざと違う手を指し
指を離す前に手を引っ込めて
別の手を指すとか、嫌な感じだった。
形勢は、やや劣勢の場面だったと思う。 村田 楽の成績だけが更新されてない
でも対戦相手の川村のほうが価値で更新されてるから
１０－８かな おお柵木君上がれたのか
次点がうまく機能して3人上がれたのは嬉しい
>>694
中沢君もあと4期かなたぶん 「柵木」(ませき / ませぎ / まさき / さくぎ) >>696
あのときに三段リーグに参加した29人のうち、16人目の棋士が誕生 https://twitter.com/chunichishogi/status/1634503311616528384
小山新四段は「今日はこれまで勉強してきたものを出せた。三段までは順調に昇段でき、このまま頑張れば四段にすぐなれるだろうと思っていたが、
森本新四段は「（朝の時点で）7番手だったので上がれないと思っていた。最終局の後に昇段と言われ驚いた。
柵木新四段は「8番手と厳しい位置だったので、プレッシャーがなく指せた。上がれたのは幸運だった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>713
プレッシャーないのが良かったんだな柵木君 >>710
師匠、､､､首が太いなあ。何か鍛えているの？？ >>717
前期の斎藤とかもそうだな
伸び伸び指す方が昇段しやすいのかもね 柵木は一目で苦労人って分かる風貌してるな
古田の方が年上なのに若く見える あらー斎藤あかんかったんか
増田に勝ってたから名前覚えてた… 齊藤って結構安定感あるはずなのに次点すらついてないの結構運悪い方なのか？ 柵木くんは早くフリクラ脱出してくれ
でないと名古屋対局場が閑古鳥鳴いてしまう >>726
藤井くんがタイトル戦ばかりで名古屋対局場そんなに頻繁につかわないからねー >>727
おいらも。。。。まさかの ＭＡＳＥＧＩ 20歳くらいで四段が普通
18歳ですでに九段で17歳の時から段位でさえ呼ばれない奴が居る今の将棋界
名人は年下です 名古屋対局場はB2以下の順位戦の対局場配分を
1人当たり東京・大阪4、名古屋2の年10局にすれば結構活性化するだろ マセキ芸能社って芸能事務所あったけどあれ柵木って書くんだ（そういう名前の人が作ったんだ）
って無駄な知識ついた 最終日開始前
11 齊藤優希 12-4 vs宮田
17 片山史龍 12-4 vs上野
27 宮田大暉 12-4 vs齊藤優
33 廣森航汰 12-4
01 上野裕寿 11-5 vs片山
04 小山直希 11-5
08 森本才跳 11-5
10 柵木幹太 11-5
15 木村友亮 11-5
上位5位以内が絡む直接対決が2局あるという事は
逆に言えば上位5位以内が総崩れの可能性は相当低いという事
少なくとも直接対決で勝つ2名は相当に堅いと思われた。
その状況で6、7、8番手が逆転昇段はかなり予想し辛い。 >>733
名古屋対局場は毎回職員派遣しないといけないから、拡大すると経費が増大する >>732
極一部の例外を挙げられてもな
日本の平均的なプロ野球選手と大谷翔平を比べるようなもんだ >>694
西山さんは9勝9敗で勝ち越せていないのでは？ 今日あと一勝してれば昇段していた人が４人もいたのか
トラウマ製造リーグだな >>740
三段昇段後は年齢に関係なく5期在籍可能らしい
つまり26歳ギリギリで三段昇段だと誕生日によっては29歳になる年度の前半まで行けるっぽい 中日新聞が三人の記者会見と柵木新四段のインタビュー動画上げてる
友達が「朝、藤井くん見たよって」初の名古屋大学出身棋士誕生 朝日もインタビューアップしてる。
ttps://www.youtube.com/watch?v=EaViAvWwH-I >>746
それは小山瑞希初段。
小山直希新四段と名前似ているけど、小山初段自身が自分とは無関係であることを告白しているので全くの赤の他人。 >>744
さっき動画見てきた。藤井五冠のことを聞かれたとき「僕はぁ、会ったことないですね。」って発言とかちょっと気になってしまった。
年齢はこの人の方が上とはいえ、先にプロになり実績や格で遥か高みにいる相手に対して、公式インタビューでこの物言いかぁ・・・と。 >>754
世の中のすべての人間が藤井くんを讃えないとぶっ叩く狂信者きめぇ 13勝の昇段率は 53/116＝45.7％
6人の13勝のうち上位の3人が昇段して下位の3人が残留したのは
過去の傾向からすると、ある意味順当とも言える 小山〇希だし、名前で兄弟かと勘違いするのは分かるけど
初段と三段を間違えるのはかわいそう 2016年前期の奨励会三段リーグには藤井聡太新三段、柵木幹太新三段がいた。
あれから７年。明日の分からない世界で14期、252戦を戦い続け、25歳の青年は夢の扉を開けた。
「母に電話したら『よかったね……』って言ってもらえて…………自分からは言葉が出なかったです」
https://twitter.com/kitanoarata1980/status/1634515563098828802
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) フリクラでもいいという志の低さでは、棋士になっても仕方ないだろうね
最初から何も期待できない
年齢制限を怖がるレベルなら、やめておくべきだ 聡太四段昇段時に聡太特集した週刊誌、月刊誌が当時あったけど
その時に奨励会時代の写真も結構載ってて
聡太の近くに柵木君が映ってる写真も多かった。 全部遅レスやけど...
>>385
それどこのアゲアゲさん...ｗｗｗ
（なお折田は最終戦で大地とヒロシに連勝
大地はその1敗のせいで次点2回四段昇段に...）
>>555
澤田のお弟子さんが二段・3級・4級に1人ずつと6級に3人
安用寺のお弟子さんが1級・3級・5級に1人ずつ
大石のお弟子さんが4級に1人いてる
>>654
確かに
なおその中で退会になったあらきっぺが
（滋賀県だからかもしれんが）
よくアマ棋戦で名前を見かけるしアマ代表で棋戦に出ることもある
関矢さんもアマ棋戦でたまに名前を見かける >>765 追記
増田裕のお弟子さんが柵木くん以外に三段にもう1人いる 三段リーグ卒業者151名のプロ入り年齢(平均21.9歳) (3227/151)+0.5
30歳(*2名) **
29歳(*1名) *
28歳(*1名) *
27歳(*1名) *
26歳(10名) **********
25歳(14名) **************
24歳(13名) *************
23歳(17名) *****************
22歳(11名) ***********
21歳(13名) *************
20歳(21名) *********************
19歳(17名) *****************
18歳(12名) ************
17歳(11名) ***********
16歳(*5名) *****
15歳(*1名) *
14歳(*1名) * 三段リーグ卒業者151名の在籍期数(平均6.70期) 1012/151
18期(*1名) *
17期(*5名) *****
16期(*3名) ***
15期(*2名) **
14期(*2名) *
13期(*5名) *****
12期(*6名) ******
11期(*8名) ********
10期(*2名) **
*9期(*4名) ****
*8期(13名) *************
*7期(11名) ***********
*6期(11名) ***********
*5期(21名) *********************
*4期(25名) *************************
*3期(*9名) *********
*2期(14名) **************
*1期(*9名) ********* 柵木くん西尾市出身なら岡崎将棋まつりに出演してくれないかなあ？
隣町だし久しぶりの三河出身だし >>761
前スレで柵木が勝負弱いとか叩いてた連中はごめんなさいが要るね >>754
何もおかしくなかったけどお前大丈夫か？ コバケン門下めっちゃ増えてて草
古森悠太@komosuke8
小山新四段、森本新四段、柵木新四段おめでとうございます🎉
私がプロになった頃（5年くらい前）は一門棋士2人だったのがいつの間にか8人に…！ 古森→池永→冨田→井田→徳田→森本
最近毎年のように増えてるな。 インタビュー見てきた
上がった途端面接みたいに色々聞かれて大変だなってw嬉しい悲鳴だろうけど 来期三段リーグの順位
岩村は14位、山下は22位で合ってる？ >>754
はあ？
学校の敷地内で藤井に会ったことはあるかという問いに対して友だちが「朝藤井くん見たよって」聞いたことはあるけど「僕は1回も会ったことないですね」
これのどこが気になるのかわからん
その前にちゃんと「藤井先生が上がられてから云々」とちゃんと敬語で話してたのに
ただいちゃもんつけたいだけかよ 熊谷 俊紀
@toshikazu_1102
今日の三段リーグの対局をもって、奨励会を退会することになりました。13年半戦い続けましたが、あと一歩及ばずでした。三段リーグの壁は厚かったです。
今後のことはまだ未定ですが、今月中は連盟での記録係や教室のお仕事は残っているので、精一杯努めていきます。
今までありがとうございました。
午後10:03 ・ 2023年3月11日
https://twitter.com/toshikazu_1102/status/1634540556654374913
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>772
いやーでも自力ありの位置でいたら分からんかったよ
8番手なのが逆に良かったんじゃね >>789
西宮の子やったんか。応援したくなるね。
これでまた兵庫勢が増えた。 >>792
中座先生が玄関で脱力している写真を見たことがあるのですが、
あのときはどんな感じだったのでしょう？ >>754
さすが藤井オタは害悪しかいないな
オタにこんなのしかいないから藤井人気もそろそろ終わりだな
>>744
まっすーの友達も名古屋大で藤井くんを見かけたと言ってたらしい
で、それを聞いたまっすーが｢ほんとに学校行ってるんだ、自分ならサボる｣とか言ってて草だった >>794
本人が負けて他も負けてて上がったから今回とは違うと思う 今期41人
四段へ3人
年齢制限2人
二段から3人
来期は39人か >>794
詳しくは将棋の子と泣き虫しょったん読めば分かる
その期で退会したのが瀬川 >>801
まあ東京やと就職で将棋枠みたいなのがある会社もあるからなぁ...
それこそ所司一門将棋センターがお世話になってる会社とか...
あと将棋部がある会社とかね... 柵木君、大学院中退してたのか
まぁ学問と三段リーグの両立はキツイわな >>794
第18回奨励会三段リーグ戦
01堀口一史座 12-4 ○樋口 ○伊奈 14-4 昇段
14野月 浩貴 12-4 ● 愛 ●今泉 12-6 昇段
23藤内 忍 12-4 ●石堀 ●小林 11-7
06中座 真 11-5 ○渡辺 ●小池 12-6
11今泉 健司 11-5 ●木村 ●佐紳 12-6
03木村 一基 10-6 ○今泉 ○中座 12-6（次点 制度なし） ぶっちゃけ名伯楽は杉本よりコバケン
それにしても柵木は苦労が忍ばれるフケっぷりだな… >>794
すまんズレた
01堀口一史座 12-4 ○樋口 ○伊奈 14-4 昇段
14野月 浩貴 12-4 ● 愛 ●小池 12-6
23藤内 忍 12-4 ●石堀 ●佐伸 12-6
06中座 真 11-5 ○渡辺 ●今泉 12-6 昇段
11今泉 健司 11-5 ●木村 ○中座 12-6（次点 制度なし）
03木村 一基 10-6 ○今泉 ●小林 11-7 奨励会光と影濃すぎ問題
都成もやっと影が取れて別人のような顔するようになったな >>805
54歳時点の棋士数は杉本2 コバケン2で同じだからな >>809
宮田１人上げられないのに6人増やすのに何年かかるかねえ 弟子は数と質両方重要だと思うわ
存命の師匠なら森より所司の方が評価できる
渡辺という超大物を出しつつ7人の棋士を輩出したから
ちなみに近代将棋最高の師匠は佐瀬勇次で硬いと思う このご時世やから四段昇段パーティーはそんなにやらないだろうけど
そうじゃなかったらパーティー続きで
コバケンや井上の（関係者含めて）懐からお金が飛んで行ってえらい事に...ｗ というか東海オンリーでコバケンくらいプロ入りさせたら
有能すぎて怖いわ
東海地方中心に弟子を集めて名伯楽と言われた板谷四郎ですら棋士になった弟子は5人だもの >>810
小山怜・小山直は関東
森本・柵木は関西のハズ
>>812
森信一門－棋士１２名中４名がB1以上を経験（山崎・糸谷・千田・澤田）
所司一門－棋士７名中４名がB1以上を経験（渡辺・松尾・近藤誠・大橋）
井上門下－棋士７名中２名がB1以上を経験（稲葉・菅井） >>812 >>817の修正・追記
・佐瀬門下－棋士１１名中６名がB1以上を経験（米長・西村・田丸・高橋・丸山・木村）
・森信門下－棋士１２名中４名がB1以上を経験（山崎・糸谷・千田・澤田）
・所司門下－棋士７名中４名がB1以上を経験（渡辺・松尾・近藤誠・大橋）
・井上門下－棋士７名中２名がB1以上を経験（稲葉・菅井）
なお以前あつしくんがつぶやいてたけど
棋士が多い分、奨励会退会になった兄弟弟子もかなり多いとの事... 新四段同士小山ダービーがどれぐらい実現するか楽しみだわ 折田小山柵木と三人もフリクラスタート組が増えた
これは吉と出るか凶と出るか 折田は元々だろ
増えたわけじゃない
三人「に」なら納得だが 熊谷三段のお別れツイート、ぐっと来るものがあるなぁ。
次のステージ、頑張ってほしいな。 >>754
やべえ信者いるな
頼むからこれ以上書き込まないでくれ >>765
なんか色々間違ってるな
わざとっぽいので訂正しない 藤井オタ＝あまり将棋知らない、最近始めた、弱い、虎の威を借るキツネ >>821
Ｂ１って中途半端な区切りだな。Ａかタイトル戦経験でいいだろう プロに成れてもフリークラスだとあまりメリットない気がするんだがどうだろう
なかなか厳しい道だよね >>692 更新
三段経験者 289名
※※昇段者 151名
※※退会者 *98名
※現役三段 *39名
※現役二段 **1名
四段昇段率＝151/(151+98)＝60.6％ 来期こそ片山が昇段する
1. 斎藤優
2. 片山
3. 広森
4. 上野
5. 木村
6. 宮田
7. 斎藤光
8. 宮嶋
9. 貫島
10. 宮原
11. 増田
12. 中
13. 川村
14. 岩村
15. 生垣
16. 吉池
17. 北村
18. 山川
19. 吉田
20. 西山
21. 藤原
22. 山下 >>836
メリットありまくりだろ
将棋に人生掛けてきた人間が将棋を職業に出来るだけで人生勝利だわ
それにフリクラスタートでもC2に上がれなかった奴は今のところいない >>836
「己が身を捧げた娯楽」を職業にできるほど大きなメリットは無いだろ
しかも、生涯「先生」と呼ばれて地方ならそれなりの名士として扱われる
仮に収入は高くなくとも、その時点でほとんどの人間よりも勝ち組だ >>654
ちなみに古田はこの次の回からの参加で竜王とはすれ違っている。 東海地区出身の棋士が急激に増えてるな
これは移籍組も含めれば、中部本部の創設もできそうだな >>843
次点2回でフリクラを拒否するってこと？無いかな
ちょっと頭悪そう >>825みたいなミソゴミが狂死してほしいから
中さんに限らず女性奨励会員は全員応援したいw フリクラデビューでもよくねえ？
強けりゃ上に上がれるんだし
上がれなきゃ弱かっただけ
逆にあまりに弱けりゃ、順位戦参加棋士がフリクラになりたがったりするね >>774
この青ポーチの中に今は亡きバリバリ財布が入ってんのか･･･？ ここ最近は本当に強い三段が上に上がれない状態が続いているように感じる
どんどんメンツが地味になっていってないか 14-4で昇段できなかったリスト
1期目で順位悪かった 豊川、田村、服部
上位に好成績が多すぎた 伊藤真、豊島
前期の成績が悪かった 伊藤真、西山、片山 「さいとうゆうき」という名前だと
何とかのハンカチ王子てあだ名になるからねえ 藤井の時代頃までは12勝で上位ならだいたい上がってたのが13勝でも半分ぐらいしか上がれなくなって厳しくなった >>754
この発言の何が失礼なのかさっぱりわからん 尊敬する棋士or対局したい棋士
小山→天彦
森本→藤井猛
柵木→豊島
猛はこの世代にも人気あるな 12勝の上位でだいたい上がってたは語弊がある
第(3〜60)回までの58期で12勝以下がボーダーラインの期は14期しかない どこから口が悪いというワードが出てきたのか意味不明なんだが
誰のこと話してるんだ？ 齊藤優希9連勝でも昇段できんかったか
大混戦だったな >>868
>>863の言及してるやつじゃないの
口が悪いとは全く思わなかったけど
てか柵木が最初の三段リーグで自分がビリ、藤井が1位だったことを自らネタにしててワロた 754の人、もしかして
「僕」が藤井竜王のこと指してると勘違いした？（苦しい解釈だが）
「僕」は柵木四段の一人称だと受け取るのが自然だと思う
もし三人一緒の会見の時と一人称が違っていたとしても、
顔見知りの記者と話しているうちに砕けてきたんだと感じたけど
それとも藤井竜王に関する会話での一人称は「私」でないと失礼！というアクロバティック解釈？ 良い所取り30局24勝6敗でも上がれない場合がある
○○○○●○○○●○○○○○○○●○○○○●○●●○○○○○ 誰の実例か知らんけど
そりゃ理論上は26連勝でも上がれない場合もあるだろうな
●●●●●○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○●●●●● 実力が足りないのにメンタルのせいにするのがカンナ。 13連勝して5連敗するようなメンタルの棋士はいらない 本当に強い三段が最後まで三段のままで終わってしまった実例なんてかつてあるのか？ >>878
三段リーグで開幕から16連勝しながら
最終局前に不祥事で退会とか？
こんな感じぐらいしか思い浮かばない <<878
三段リーグ成績が102-78(0.57)かつプロ棋戦の成績が20-9(0.68)の甲斐日向元三段とか。
あと、終わるの定義が三段リーグ
を退会したことならば次点を二回とったにも関わらず退会になった今泉五段も含まれると思う。 「並以上の棋士にはなれたかもしれない」
と言う程度であり
「タイトルを争えるレベル」
になれたイメージはまるでないな 甲斐さんは、『本当に強い』でなく、『強い』棋士
だと思うよ。本当に強いなら7割は勝っているのでは？ >>884
>>885
では三段リーグで七割勝ってる齋藤四段が本当に強い棋士なのか？三段リーグにある程度在籍して六割勝ってる棋士なんて私の知ってる範囲では一人もいないよ。あと、七割がプロ棋戦の話なら対局数が少ないけど勝率0.68なら十分でしょう。三段の時の成績では群を抜いている。
そもそもプロでも七割勝ってる棋士は
藤井五冠
永瀬王座
服部五段
大橋七段
伊藤五段
佐々木七段
徳田四段の七名しかいない。(三パーセント)
いくらなんでもとても強いの定義として七割以上は不適切だと思う。 誤解を恐れずに言えば
昇段者と退会者に多少の実力逆転現象が仮に一定の確率であったとしても
将棋界の大勢には全く影響ない
組織というものに幻想を抱きすぎ
A級ですら手番の公平性よりも興行優先 B1に上がる前なら豊島、菅井、千田とかも7割は超えてたよ
上のクラスに上がってから勝率は落ちていく そんなこと言い出したら、甲斐元三段にだって勝率七割越えの時期はあったよ。あくまでも現時点での話ね。 まあ将棋のプロって藤井くんが稼いだ金をみんなで分けてるようなもんだからなぁ・・・・ >>894のレーティングはどうなってんの？
プロ棋戦と三段リーグの勝率で甲斐元三段(0.68 0.57)に負けてる石川元三段(0.5 0.56)か上にいるのはおかしくないか？ 会ったことも顔も知らないだろうに〇〇を応援してる奴はなんなん？藤井オタと同じ匂いプンプンするわ 最終レーティングは最終期の成績が一番効くから
石川は勝ち越して自主退会だから高いんだろう 三段リーグの主さまだったという柵木くんは、やっていけるのかね 一期抜けしたところで川上や小倉になる可能性だってあるんだからなんとも言えんよ 正直今回昇段した3人は誰もC2から抜け出せなさそう… 正直今回昇段した3人は誰もC2から抜け出せなさそう… >>897
そうそう、何がきっかけで応援し始めるんだろうね。 渡辺和史がB級棋士になるなんてプロ入りした時はまったく思わなかった
ああまたどうでもいい高齢底辺若手が一人増えるのかって思っただけ 高齢新人で一番の出世頭が大橋
たぶん来期にA級になってる >>903
自分もだけど、青田買い好きなオタクは一定数いるぞ
それが将棋なら奨励会・研修会をチェックするようになる 会ったことどころか、奨励会入会前に対局して勝ったことある三段がいるから応援してるぞ
プロになってくれれば自慢できるしな 柵木くんおめでとう
早くプリクラ抜けて名古屋対局場で活躍してください >>905
高齢新人で一番出世してるのはかじゅきでは ちょいと名前見たら読みも顔も気になるタチだから知らずに推すことはできないな 関西は藤井くんの記録係り
で見る事多いので何となく応援しちゃう
四段になってもつい頑張っているのか結果見ちゃうし
それが学校の後輩や同じ県出身ならなおさら強いし普通の事日本人の感覚として >>917
分かる
柵木くんはJT東海大会で良く裏方として出てたよね
中澤さんが具合が悪くなって急遽読み上げ係になった時も、落ち着いて代役を勤めていた 史龍→？
永州→？
奨励会員あるある。読み方分からん >>912
柵木は「ませき」じゃなくて「ませぎ」
濁点がつく >>916
さいとか。なかなかセンスある名前だな。 >>922
父親がバレーボールをやっていてそこからつけたらしい しかし棋士の中でも１，２を争うぐらい振り飛車に拘る戸辺の弟子なのにバリバリの居飛車党なんだな >>886
勝率7割あれば勝率7割男と一目置かれる
かつての羽生、木村、丸山、深浦なんか長い期間高勝率を維持していた
羽生以外はA級に近づくにつれ7割維持が厳しくなって落ちて行き
タイトルを何個も持ってて1000勝以上もしてるのに余裕で7割超えてて羽生さんスゲェーと言われてたのは懐かしい話
そんな羽生でも年度勝率6割の年は何度もあり、調子の良い年の貯金で7割維持を続けていた
ずっと年度勝率7割の棋士なんて居ない 藤井も年度勝率が7割だった事は一度も無い >>911
木村は3段リーグ時代はこの人ずっと上位なのに上がらないなあと思ってた >>925
三河だとこの字で柵木姓は結構いる
愛知県西尾市出身と知って納得したわ 「三河」の棋士って何気に超久しぶりか初めて？
（日進や瀬戸は尾張だと思う） 石田九段が岡崎出身
日進と瀬戸は尾張で名古屋と豊田の間にある感じ >ずっと年度勝率7割の棋士なんて居ない 藤井も年度勝率が7割だった事は一度も無い
ギャグのつもりなのか？ 柵木新四段は竜王絡みで露出度高いから、観る将の間では知名度高いと思う
記録ででてくると、ABEMAとかのコメント欄で名前が書き込まれるレベルで
JT杯、朝日杯の名古屋対局
今期順位戦の開幕局竜王対怪鳥
去年の浮月楼の豊島対菅井（千日手で午前3時まで）
このくらいどこで何してたとか知られてる三段も多くない
応援してる（してた）ひとも多いと思う >>931
みんなスルーにしてるのに相手するなよｗ 柵木は記録係で名前読まれたりしてるからな
森本は小学生名人だからこのスレにいるような人にはよく知られてるでしょう 柵木はともかく森本と小山はこのスレではあんまり話題にはなってない印象
強三段扱いはされてなかった >>925
以前言われてた覚え方としては
芸能事務所の「マセキ芸能社」（ウンナン・出川・バカリズム・狩野等の所属事務所）
ここの一族が柵木という苗字やから...
ただし新四段の柵木は木に濁点付くけどな...
>>936
若干話題からそれるかもしれんけど
森本はどこかの将棋大会で山下くんと指導対局してるのを見たことある
たまたまその時だけやったかもしれんけど
森本くんは何かだらしないネクタイのかけ方やなぁ...山下くんの方がきっちり制服（ブレザー）着てるなぁ...と思って見てた 記念写真でもだらしないネクタイを指摘されて窓ガラスみて直してたな
無頼系かな 三段リーグ表、10-7の斎藤光と村田、9-8の貫島の成績が更新（訂正）されている（全員10-8）
来期の順位。（）内は今期の成績
1齊藤優（13-5）
2片山 （13-5）
3廣森 （13-5）
4上野 （12-6）
5木村 （12-6）
6宮田 （12-6）
7宮嶋 （10-8）
8貫島 （10-8）
9宮原 （10-8）
10斎藤光（10-8）
宮嶋はもしあと1勝してても順位が変わらなかった 名前はずっと知ってたけど、柵木の顔を初めて見たな。イメージとだいぶ違った。
実物はくたびれた豊島って感じ。 ちょっと禿げを彷彿とさせるよな
禿げるかな？
新四段はパッとしないな 死のロードぬけたばかりの時の写真だもん是非
ABEMAの解説で山田かつらにおめかししてもらって しかし25歳でフリクラスタートだからこれからも死のロードかもしれない 柵木はインタビューで好感持った
おじさんや凄八みたいなキャラを目指して欲しい >>943
>しかし25歳でフリクラスタートだから
編入試験組よりは若いのでセーフ >>944
俺もインタビュー見てファンになった。
高齢だけどずっと上位にいたし、棋力は十分だろう。
木村おじさんのような、苦労してのプロ入り後の爆発に期待したい。 プロ編入試験がこの半年間に発生すると、
柵木ー森本ー小山直一小山怜ー徳田になるんだな。
徳田が先鋒からラスボスに。 ラスボスは齊藤四段では？
藤本・齊藤の10月昇段組忘れてるよ 柵木が斎藤四段が上がったときスゲームカついた言ってたのはなぜ？友達なのか？ >>949
同じ東海の同世代で、自分の方がずっと先を走ってきた意識があったからなんでは >>949
同じ名古屋拠点で親しく、一緒に研究してるからじゃないかな？
笑いながら言ってたし、気安い仲なんだと思う あと研究会とか一緒にやるくらいだしムカついたと言えるくらいの仲でもあるんだろ なるほど研究仲間か
７年三段リーグにいて後から一期抜けされたのによくヤル気なくさなかったな >>954
しかも、間違いなく柵木の方がVSではかなり勝ってただろうしなw 連盟の「新四段誕生のお知らせ」に新四段の名前の読み方も書いてあるのに、それを無視する奴らが多いな。 >>947
>>948
４～９月に編入試験が発生した場合
柵木-森本-小山直-小山怜-齊藤裕
デビューほやほやすぎて勝てるかどうかが読めねぇ...ｗｗｗ しかも竜王戦6組にアマが残っていて組優勝で編入試験資格だから可能性あり。
渡辺和史がB級2組の意地見せるとは思うけど・・・。 >>957
もう藤本が入らないのか
このメンバーだと棋譜が一番出てるのが下手すりゃ小山怜なんでは？ >>947
最近で厳しそうだったのは、理論的に実現可能性があったかはともかく、
303誠也 304都成 305井出 306大地 307藤井 308大橋
あたりだったか。 >>960
そうなる、1人出てしまえば後は続々と続くだろ(*´ω｀*) 編入試験突破した小山さんが試験官をやったら、どのくらいのやる気が出るのだろうか？ 手は抜かんだろうが、何が何でも阻むという熱量は無さそう 古田は片山に負けて心臓バクバクしてたの？流れで勝てそうな宮田戦落としちゃったんだろうな古田メンタル弱いから 古田は腕力ないから逆転勝ちあんまりできない悪くなったら粘れない片山がどうゆう将棋指すのか知らんが毎回五分五分の成績でしかもなんか強そうだし相性悪かったな Twitterやってる奨励会員ってわりといるけど、奨励会時代からTwitterやっててプロになれた例ってあるの？ >>970
今は例がないあるいは少ないとしても
10年後はたくさんいるだろうから
問題ない >>971
やはり例は無さそうだな
正直、修行中から堂々とTwitterやってる奴って心が弱くて逃げてる印象がある 永瀬はブログやってたような
勇気くん天才ですごい、、に満ち溢れてたやつ プロ入りして始めるような棋士は奨励会時代からやってるよ >>975
そうか？
棋士でSNSやってる奴は多いが、奨励会時代からやってた奴なんているか？ >>970
今見たら渡辺和史は奨励会員時代からtwitterやってる
2019年にプロ入りだけど2013年にアカウント作って普通に呟いてる SNSというかTwitterが流行ったのが2009年～だから
奨励会員に若い人が増えれば相応にやってる人は増えるってだけ
というかSNSやってるかどうかと活躍するかどうかなんて関係ないでしょ
将棋界で一番そういうのやってるのが鍋なんだし いやナベはアベトナで味をしめて個人ツイ垢作ったから全然あとなんだけど…
ブログはずっとやってたけど 上野、6組優勝すると次点貰えてリーグ途中でも昇段になるの? >>981
途中昇段はない
確か降段点さえとらなければ開催中のリーグ終了後に
6組優勝次点がつく、やったと思う >>981
>上野、6組優勝すると次点貰えて
新人王戦優勝の場合は、参加途中の三段リーグ最後まで参加して
降級喰らわないことが条件になっているので・・
同じじゃないかな
https://www.shogi.or.jp/news/2014/01/post_907.html リーグ終了後に次点2回昇級の権利行使するかって話になるだけだな
当然2位以内に入れば順位戦からの昇級 なるほど確かに次点2つでフリクラより、2位まで入って順位戦からの方が良いもんな。納得。 フリクラ勢が差別されてる気がするが天彦が特別なだけ あの頃は参加出来るフリクラ身分で参加出来る棋戦が少なかったんだっけ 古田が2連敗の前日チゲキムチを食べててこいつ浮かれてんなと思ったね 【4月21日（金）、5月26日（金）将棋インフルエンサー公開対局決定！】
有名将棋インフルエンサー、鈴木肇さん（@hajjme99）と古田龍生さん（@furutaryusei）どちらが強いのか？それを決めるドリームマッチが決定いたしました😆
対局後はお二人との交流会もございます。 フリクラ宣言って５年増しの15年は甘すぎだよな。２年増しですら宣言してそうな奴多いし。 甘いなんて単語がでるのがおかしいだろ
職業なんだから >>995
陥落なら60定年、宣言なら65定年なの？変なのですね 遠山と長岡はだめかと思っていたが
しぶとくC２に残ってるね このスレッドは１０００を超えました。
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