奨励会・三段リーグ・フリークラス 184

2023/03/14(火) 21:56:28.04

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第72回三段リーグ：https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/72/index.html
関東奨励会：https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/
関西奨励会：https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/kansai_shoreikai.html
将棋連盟棋士別成績一覧：http://kishibetsu.com/
三段リーグレーティング表：http://kishibetsu.com/sandan/san_ranking1.html
新進棋士奨励会の部屋：https://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/index.html

前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス 183
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1676446332/

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2023/04/19(水) 13:09:47.37

>>582
折田の場合は新人王戦・竜王戦6組は2年目
加古川青流は3年目で卒業になったけどな...

2023/04/19(水) 13:26:33.92

竜王戦に関しては編入勢では一番
瀬川が4組まで行ったが即出戻りしたのに対して折田は残留決めたからね

2023/04/19(水) 13:36:52.58

>>583
折田に関して言うと
・新人王戦は1年目後半～2年目前半の分で出てた
（年齢制限に関わらず四段昇段後に1回だけ出られるからねぇ...）
・加古川青流戦は1年目が中止だっただけで
　2年目と3年目は出てたよ（2回出場で1‐2...）
　ただ去年秋に竜王戦連続昇級の五段昇段で加古川青流戦は卒業やけどね...

なお銀河戦はプロになってからは予選敗退続きで勝ち星稼げず...

>>584
なお新人王戦参加可能回数は
れおすが来期1回だけ
（現在29歳・年齢制限に関わらず四段昇段後に1回だけ出られる）
柵木も今期は既に敗退であと2回だけ
（現在25歳・新人王戦は10月1日現在26歳以下が参加条件）

加古川で稼げれば一番だが
過去フリクラ編入後1年で卒業した大地や古賀でも
四段昇段後は大地0-2、古賀1-2で
フリクラ卒業の勝ち星勘定には入ってなかったという...

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd03-bWWR [1.75.224.201]) · 2023/04/19(水) 13:54:01.25

折田はレート1600なんで
三段リーグを抜けた標準的な新四段くらいの実力はある

2023/04/19(水) 19:53:54.67

素人ですいませんが
奨励会て関西から関東に移籍してもいいのですね
しかしながら、どっちが上がりやすいのかな？
人数が多い関東の方が相手の研究が大変な気もするけどね

2023/04/19(水) 20:12:22.45

(正規)新四段40名のプロ入り(1～1.5)年後の年度末レーティング(平均1585)

藤井聡太　1796　　梶浦宏孝　1582
伊藤匠※　1725　　渡辺和史　1578
大橋貴洸　1704　　高田明浩　1578
近藤誠也　1690　　西田拓也　1572
本田奎※　1670　　石田直裕　1559
徳田拳士　1657　　石井健太　1558
増田康宏　1651　　岡部怜央　1557
千田翔太　1633　　三枚堂達　1553
服部慎一　1629　　井田明宏　1542
出口若武　1619　　黒田尭之　1526
青嶋未来　1613　　古森悠太　1524
黒沢怜生　1611　　宮本広志　1523
冨田誠也　1610　　高野智史　1523
長谷部浩　1604　　池永天志　1522
都成竜馬　1602　　星野良生　1499
山本博志　1599　　竹内雄悟　1491
杉本和陽　1593　　井出隼平　1489
狩山幹生　1589　　斎藤明日　1471
石川優太　1588　　上村亘※　1452
谷合廣紀　1586　　横山友紀　1422

2023/04/19(水) 20:19:32.42

斎藤明日斗は若くしてプロになったのに何故か弱かった
今の高レートが信じられない

2023/04/19(水) 20:26:02.77

本田と伊藤匠の存在が火を付けた可能性大。

2023/04/19(水) 20:28:28.75

>>589
過去に二段で同時期に関東→関西と関西→関東がいて
前者はなかなか三段になれずに後者の方が早く三段になった
というのをどっかで見たことある様な気がするけど...

あとは関東と関西では環境や雰囲気が若干違うみたいで
どっちが合うのかにもよるからなぁ...

2023/04/19(水) 21:09:18.36

ここ最近、四段昇段してるのは関西ばかりだし、関西の方が大変なのでは？

2023/04/19(水) 21:14:40.95

藤井聡太以降の新四段30人(編入試験除く)
関東 10人
関西 20人

藤井大橋以降の棋士

関東杉本和、明日斗、長谷部、本田、山本博、渡辺和、谷合、伊藤匠、岡部、小山直

関西藤井聡、大橋、西田、古森、池永、出口、黒田、石川優、服部、冨田、古賀、井田、高田、横山友、狩山、徳田、藤本、齊藤裕、森本、柵木

2023/04/19(水) 21:17:20.11

マジで宮田門下がなかったら関東やばかった
藤井以降に四段になった棋士の中で筆頭格が和史になってた

2023/04/19(水) 21:42:16.98

関西は棋士室でトップ棋士と指してる三段が多いから
早見え早指しの腕力自慢が育ちやすい感じ
なので三段リーグ向きなんだろうなと

2023/04/19(水) 21:48:45.26

>>596
実際問題
>>595 の一覧の中で
順位戦の関東最上位が和史、次にイトタク明日斗という...

2023/04/19(水) 21:59:28.59

>>595
伊藤匠が上がったのが2年半前だろ
関東そのあと2人しか上がってないのかよ

2023/04/19(水) 22:37:07.29

>>599
第68回　関西　関西
第69回　関西　関西
第70回　関東　関西
第71回　関西　関西
第72回　関東　関西　関西

ここ5回だと関東2人関西9人

2023/04/19(水) 22:51:07.45

藤井大橋が昇級した第59回以降の退会者
荒木隆、川崎、山岸、里見、藤田、黒川、秋山、三浦、慶田、甲斐、桝田、坂井、荒田、関矢、西山、岡井、小高、三田、古田、相川、熊谷

計21名

もしかして関東は退会者の方が多いのか？
この間関東からは10名しか四段になってないが

2023/04/19(水) 23:04:06.30

>>597
関西はダニーや稲葉が中心になって定期的に若手棋士や奨励会の段位者集めて練習会を開催したり、ネットVSを積極的にやってて里見も時間ある時は参加してるとか。ダニーに目をかけられると棋力は上向き結果も出るのと引き換えに痩せた身体は失われるらしいw

2023/04/19(水) 23:05:58.81

でも流石にあまりにも関西の三段が四段に上がりすぎて、今期の三段リーグは関東の方がだいぶ多くなってる
そろそろ関東の昇段ラッシュがありそうだが

2023/04/20(木) 03:33:54.98

関東は桐山大翔15歳二段が9-1
この人くらいか

関東で18歳越えた人はどんどん関西に移籍したほうがいいんじゃないか？
もはや関東は将棋以外の誘惑多すぎて強くなれる環境にないんだよ
いや関西の環境が良すぎるだけかもしれん

2023/04/20(木) 08:37:26.12

桐山二段は物凄い勢いで昇段してる
昨年9月から8連勝→初段
1-2から8連勝→二段
現在9-2
半年間で26-4 .867
ちなみに宮田門下

2023/04/20(木) 08:39:05.59

>>605
間違えた9-1だった

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd03-bWWR [1.75.225.15]) · 2023/04/20(木) 10:24:45.68

来期の三段リーグはまた増えそうだな
すでに新三段3人確定で渋江と桐山が三段昇段に近い位置にいる

それに対して今期三段リーグの年齢制限は齊藤優と倉谷の2人だけ

2023/04/20(木) 12:32:05.93

こないだの日経に東京と関西の違いで棋士室の有無が書いてあったね。
三段時代の服部、高田なんかは入り浸っていて、捕まえることが出来れば
山崎、糸谷、菅井なんかに教えてもらえる関西会館の棋士室。

2023/04/20(木) 12:52:54.49

>>608
高田くんは対局後の藤井くん捕まえてvsして貰ってたよね

2023/04/20(木) 13:18:29.53

>>604
関西だって大差ねぇだろ
歩いて十分ちょっとで梅田だぜ

2023/04/20(木) 13:21:45.43

う…梅田ダンジョン。。。

2023/04/20(木) 13:30:38.89

山ちゃんや菅井はむしろ会館徘徊して自分から三段捕まえてたたからなｗ

2023/04/20(木) 14:01:00.55

>>608
ダニーに捕まると体重が…

2023/04/20(木) 15:08:51.06

結果関西は早見え力戦派ばかり
関東は正統派が多い
時間の使い方下手だから実力の割に長い時間でやらかしが目立つ関西

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-H+Dj [49.104.27.190]) · 2023/04/20(木) 17:30:11.27

池永とか大橋あたりは割と時間使ってる印象あるけどね

2023/04/20(木) 21:03:16.02

移転後はどうなの
関西は3階に棋士室が用意されるようだが

2023/04/20(木) 22:55:35.64

関西は井上門下に入ると研究環境がいいんだろうな
練習対局の機会にも恵まれるだろうし

2023/04/21(金) 00:06:00.22

でも井上門下はプロは中々
三段にはいっぱいいるが

2023/04/21(金) 00:06:31.28

新会館のビルの様子はこれのパンフレットで見れるけど
まだ間取りみたいなのは公表されてないよね
https://www.hulic.co.jp/business/rent/commercial/410

2023/04/21(金) 00:53:22.28

>>617
最近はコバケン門下に勢いがある

2023/04/21(金) 08:26:19.23

服部の練習対局回数に
池永、井田、冨田が入ってるから一門研究会にゲストで来てそう。

2023/04/21(金) 12:07:41.69

富山出身の服部や関東から移籍の大橋

関西棋士室は京阪神の人が多いから入りにくかったやろな（広島の糸谷は自然に馴染んでる気がするが）

2023/04/21(金) 12:42:04.34

服部はむしろ一番ってぐらい入り浸ってはずだけど
山ちゃんとは5000局ぐらい指してるとか

2023/04/21(金) 12:52:34.38

岐阜の高田もね
服部や高田は上からすごく可愛がられた、そして今は二人とも関西住み
どこ出身とか関係なく要は本人の持ってるキャラだよ
三重の澤田も子供の頃から通ってはいたが基本的には三重中心で今も三重住み

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd43-H+Dj [49.104.33.130]) · 2023/04/21(金) 13:10:58.41

>>623
服部くんは級位者の頃に棋士室に入るのを躊躇してたら山ちゃんに
「行ってみないとダメだよ」系のアドバイス貰ったって何かの記事で見たような

2023/04/21(金) 13:49:35.13

>>622
出身地で入りにくいとかはないのが関西棋士室のいいところなんちゃう？
高田は奨励会時代岐阜から通ってたけど「すごい数の先生方や奨励会の先輩に将棋を教わりました。」って言ってるし（将棋世界のインタビュー）

2023/04/21(金) 14:35:42.44

井上門下は数が凄いけど今のところ三段リーグでの打率低い
コバケン門下は打率高いね

2023/04/21(金) 14:41:09.11

前まで2人だったのが、今や三段勢が殆ど昇段して８人の大所帯だからね
あとは貫島三段だけだが密かに応援してる

2023/04/21(金) 15:33:17.52

古森がこの前自分がプロになった時は2人しか一門いなかったのに
気がついたら8人になってたってツイートしてたなあ

2023/04/21(金) 15:38:30.87

古森と池永がコバケン一門の始まりと思ってる人いそう。

2023/04/21(金) 15:52:32.80

マレーシア投了って言ってごめんなさい

2023/04/21(金) 17:13:35.23

https://twitter.com/shogi_osaka/status/1509500976969170950?t=lN1z8lMyCZx8UsDXWjjtoA&s=19

こうして見ると名伯楽だな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/21(金) 18:04:22.16

新会館は対局室に通じてる場所は入館証必要だろうな
そうすると奨励会員は入り口で毎回手続きなのかね

2023/04/21(金) 18:53:51.45

棋士の人数だけじゃなくて質も重要だと思うんだよな
コバケン門下は数は多いが活躍度が少し物足りない

2023/04/21(金) 18:55:38.56

高柳や佐瀬に匹敵するような名伯楽は存命の棋士にはいない

2023/04/21(金) 19:50:59.64

>>635
地球代表

2023/04/21(金) 20:24:03.58

大地しかおらんやんプロ

2023/04/21(金) 20:25:24.45

>>622
二人とも三段時代は入り浸ってた定期

>>625
それは確か文春の服部インタビューやね

>>630
コバケン一門の始まりは伊奈(1998年4月)と島本(2003年4月)
古森がプロ入りしたのは2017年10月
14年半も間が空いてたのね...

ただし場合によっては
今泉(元コバケン一門・三段編入時に桐谷一門に)が一番弟子になってた可能性も...
（次点2回取ったけど1回目が次点2回昇段ルール適用前でノーカウント残念...）

2023/04/21(金) 20:58:10.64

板谷四郎の系譜
板谷進(直系)
　・小林健二
　・杉本昌隆
石田和雄
中田章道

弟子たくさんいる人多いから板谷一門めっちゃ繁栄するわ
コバケン杉本石田中田章道が揃ってるのは強すぎる

2023/04/22(土) 00:33:04.16

>>626
入りにくいのは最初の1回
関西弁に圧倒されただろうと思って

2023/04/22(土) 06:11:27.79

某三段と会ってきたが、ちゃんと病んでて安心した。

まだ強制退会まで5年以上あるから元気付けておいたが。

2023/04/22(土) 22:31:00.03

>>639
物凄い面々だな

2023/04/23(日) 00:29:53.01

>>641
スシローでも連れてったれ！(´・ω・`)

ショーギのハナシはなしで！

2023/04/23(日) 11:00:09.03

>>439
似た者師弟

2023/04/23(日) 11:09:14.68

>>604
進学のために関西に移籍してきた箭子君が三段にも
なれなかったのを見たら安易に関東から関西への移籍は薦められん
妖精と大橋は移籍して成功だったが

2023/04/23(日) 16:16:33.00

板なくなったんだな

2023/04/23(日) 16:16:42.37

誤爆ごめん

2023/04/23(日) 22:12:54.75

>>645
どんだけ他に奨励会時代に関西移籍したかは知らんけど
無事四段になったのが二人だけとは...
(なお2人とも進学で関西に来たわけではない模様)

2023/04/24(月) 11:26:56.80

連勝・・斎藤優，上野，山下
連敗・・片山，岩村
１勝・・中

片山・岩村の同門コンビはいつも極端やなあ
山下はいいスタートをきったが 36位と40位やからな、これからこれから、頑張れ

2023/04/24(月) 11:44:16.85

当りキツめの宮田くんは片山に勝って連勝か

2023/04/24(月) 11:44:55.60

次点持ちが連敗スタートとはな
片山は14勝したことあるのに

2023/04/24(月) 11:46:48.05

山下はやはり慣れてきたんだろうな
対応力速い
これからはマークも厳しくなるだろうけど

2023/04/24(月) 16:14:20.69

深浦門下から二人目の棋士誕生か
森信雄門下の中学生棋士誕生か

2023/04/24(月) 19:35:48.65

山下君楽しみだね

2023/04/24(月) 19:45:29.95

山下上野昇段片山次点が望ましい

2023/04/24(月) 20:16:47.44

斎藤昇段にしてやれよ
上野次点か片山次点で

2023/04/25(火) 08:21:10.21

最終局負けて昇段逃した齊藤優(第68回)、上野(第72回)が連勝スタートで嬉しい。
前期の小山(第71回)、柵木(第69回)に続け。

2023/04/25(火) 09:52:05.00

山下は14勝2敗でやっと当落線上だが頭ハネなら可哀想だな、まあ西山もハネられたんだ、諦めるしかないよな

2023/04/25(火) 09:56:45.83

順位もっと悪い齋藤が13勝で通ったがな

2023/04/25(火) 11:24:58.08

服部も14勝でハネられて2年遅れた。

2023/04/25(火) 11:41:07.65

斎藤や高田が上がれたのはステルスだったから
最後の2開催くらいでもほとんど注目されてなかった
ステルスだと自分のプレッシャーも相手からのプレッシャーも少ない
開幕2連勝したくらいでもう頭ハネの心配されてる山下は可哀想だな
そういう意味で藤井はすごいと思うし西山も女性でなかったら普通に上がれてただろう
三段リーグ突破は棋力と同じくらいメンタルが占める

2023/04/25(火) 12:56:03.23

藤井は当たりが良かった　そういう意味では運が良かった

2023/04/25(火) 13:22:20.31

>>659
その齋藤は齊藤だろ漢字間違いはややこしい
三段に他にも斎藤いるし棋士も３人どのサイトウかわからなくなる

2023/04/25(火) 13:24:18.29

齊藤でちゃんと書くか斎藤裕と下の名前一字付けるかどっちかにして欲しい

2023/04/25(火) 15:56:53.46

そんな漢字の違い指摘されても誰がどれだっけってなる人が大半だし
名前の一文字つけるのが正解だと思うｗ

2023/04/25(火) 16:09:35.17

三段リーグ
11-7　13-5(次点)　11-7　9-9　12-6(次点昇段)
C2順位戦
8-2　8-2(次点)　8-2(次点)　7-3　7-3　8-2(次点)

2023/04/25(火) 16:39:40.29

>>662
昇段ライバルを直接潰していったんだよな(*´ω｀*)

2023/04/25(火) 19:19:48.38

棋譜データベースでサイトウ棋士の検索で空ぶったり、そもそも間違った漢字で登録されてたりもあるし。

2023/04/25(火) 19:54:35.51

13勝で上がれるのはまわりが12勝しかしてないってことで

最近ではかなりレアケースかと

2023/04/25(火) 20:10:36.87

人数増えたからボーダーは上がってる

2023/04/26(水) 02:30:39.88

>>664, >>665
齊と斉は異体字で、旧字と新字、あるいは本字と略字の関係にある。齋と斎も同様。
異体字は混用しても良いが、斉と斎は別の字だからなあ。斎(齋)が示+斉(齊)で構成される形勢文字という関係はあるが、斎藤(齋藤)と斉藤(齊藤)を混同するのは、仁木と二木、船井と舟井を混同するようなもの。
もっとも、本来はセイという音しかない斉(齊)をサイと読ませる斉藤(齊藤)は、斎藤(齋藤を誤記したのが定着したものだそうだが。

>>663
棋士は、慎太郎八段と明日斗五段が斎藤(共に昇段時に活動名を戸籍名の齋藤から変更)、裕也四段が齊藤。
三段は、優希が齊藤、光寿が斎藤(齋藤)。

>>668
今は訂正されてるけど、齊藤優希三段は三段リーグ表で斎藤と誤記されてたことがあったな。

2023/04/26(水) 09:41:51.81

全く生産的じゃないからサイトウ警察は消えてくれ

2023/04/26(水) 10:02:19.19

少し前に伊藤大草尾崎富山、
今例会以降で勝田石山飯田が奨励会入り
北海道研修会からの編入は初めてかな

2023/04/26(水) 10:02:29.42

突然出てくる知ったかさんは通り過ぎるまで待つ他ない

2023/04/26(水) 13:57:32.60

明日斗が宮田先生の教室に通うきっかけになった現在の三段って誰なんだろう。明日斗の歳前後を三段リーグ表で探してみたんだけれど見当たらない。
師匠が宮田先生じゃないのかな。

2023/04/26(水) 20:16:37.91

川村三段だよ

2023/04/27(木) 00:47:45.09

>>671
便利屋サイトウという漫画が面白い

2023/04/28(金) 21:30:50.59

折田あと一勝でフリークラス脱出

2023/04/29(土) 00:23:13.39

折田翔吾
19-10/18-9/16-7/15-5/14-4/13-3/10-1/6-0

フリクラ脱出まで
1-0/2-1/4-3/5-5/6-6/7-7/10-9/14-10

2023/04/29(土) 01:13:23.89

あと20局ぐらいまでに約勝率5割で脱出か
数字上はそこまで難しくなさそうだが果たして？

2023/04/29(土) 01:42:40.61

>>679
フリクラ脱出の一番全敗、それ以外全勝のパターン
●○●○○●●○●●○●○●○○○●●○○○○●
普通にありうる星取り

2023/04/29(土) 01:51:20.39

>>681
順位戦がないと1年経ってそうだなこれ

2023/04/29(土) 01:53:36.06

アゲアゲさん残ってる棋戦の次の相手
竜王戦→ジメイか中座（中座来月末まで休場中なので多分ジメイ）
棋王戦→古森
棋聖戦→井田
王将戦→藤原

2023/04/29(土) 02:14:03.44

陥落ﾌﾘｸﾗだったらたいていはここまで行っても失敗する。