奨励会・三段リーグ・フリークラス 185

2023/05/22(月) 16:16:32.79

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第72回三段リーグ：https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/72/index.html
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前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス 184
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1678798588/

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2023/07/31(月) 22:24:26.49

>>833
ありゃ...
2連続4勝以下で降段か...
順位戦の表みたいに降段点マーク無いから
まだやと思ってたわ...

そうなるともう1人関東にも20歳で降段危機の子がいてるねぇ...

2023/07/31(月) 22:31:46.30

>>816
藤井も注目されたのは最初のひふみん除いたら連勝記録更新ぐらいからやしなぁ
それまでは谷川なれるか？羽生いけるか？とかそんぐらいの考え方だった。まさか化け物だったとはって感じ(13勝5敗の成績じゃしゃーない)

2023/07/31(月) 22:31:46.77

>>834
山城のことなら大正解
前期最終節で3勝の麻生vs4勝の山城で麻生勝利につき降段点道連れにされたが、今期の直接対決は山城勝利
という隠れたドラマがあったのだ

2023/07/31(月) 22:45:21.18

藤井くんの炎は羽生会長が自分もそれに似なような事してもらったからとか何とか言ってて出てくれたのが大きい

2023/07/31(月) 22:52:05.60

麻生はもう無理だな

2023/08/01(火) 04:04:29.61

いーや成績順の項目を勝ち数で決めるのやめやー！

2023/08/01(火) 04:58:50.64

このスレで前教わった7/8の所を2回押すと負け数少ない順ソートにできるやつが便利

2023/08/01(火) 06:58:05.64

接戦だな今回
山下は残り全勝くらいしないと難しいかもしれない

2023/08/01(火) 09:29:24.68

14勝で通れないが見れるかもしれん

2023/08/01(火) 09:35:55.79

>>835
それはない
森内とのNHK杯かま生放送になったり
更新前からしょっちゅうニュースになってた
そもそも神崎はただの28連勝で藤井はデビューからの29連勝だからな
デビューから10連勝ぐらいでもう話題よ

2023/08/01(火) 09:48:57.04

>>835
あれだけずっと騒がれていたのに。当時生きていなかったのか？w

2023/08/01(火) 09:56:07.44

>>842
西山ちゃん。。。１５勝で通れないが起きそう

2023/08/01(火) 10:06:12.11

>>843
その神崎はどこからきましたか

2023/08/01(火) 10:30:46.37

>>843
ＮＨＫ杯が生放送になったのは29連勝後

2023/08/01(火) 10:39:56.36

中学生棋士ってだけである程度は騒がれるけどやっぱりその後の結果よ
高校生棋士も真面目に将棋に取り組んだか否かでその後の差がすごいだろう

2023/08/01(火) 10:44:29.38

藤井は史上最年少で四段になった時点で騒がれただろ
もちろん界隈だけだが
界隈で言えば最年少初段とか小学生が詰将棋選手権優勝とかでも騒がれたが

世間的にはデビュー戦ひふみん、炎の七番勝負で羽生に勝ってからの29連勝までがほぼ全てだが
それで知名度は断トツになったからあとは余韻でいろいろあるくらい

自分は山下でABEMAが二番煎じ狙うのもあり得ると思うけどね
もちろんラスボスは七冠でしょう
それならみんな観るからね
序盤に渚イトタクあたりも面白い
山下が勝てばウハウハだし負けても相手に羽生藤井据えとけばとりあえず数字は取れる

2023/08/01(火) 10:44:58.93

宮田宮嶋の宮宮コンビが今期抜けて欲しい

2023/08/01(火) 10:54:31.33

>>842
14勝で次点すら取れなかった伊藤真。14勝が2度あったのに次点と何もなし。

2023/08/01(火) 10:57:07.50

>>849
中学生棋士と史上最年少はまたニュース性が違うだろ

2023/08/01(火) 11:20:23.12

>>847
放送はそうだけど
森内とが決まった後問い合わせが殺到した結果だから大分前から反響が凄かった
そもそも10連勝台から夜のニュースになってたからな

2023/08/01(火) 11:21:19.21

山下パパがずっと隣に座って見守ってるなら
炎の七番勝負見たいかも
それくらいパパのキャラ立ちスゴい

2023/08/01(火) 11:43:13.25

それは実現不可能だが感想戦に毎回乱入なら十分ありそうだ
Abemaのさじ加減次第

**名無し名人** (JP 0H8d-brym [210.137.74.10]) · 2023/08/01(火) 12:35:48.85

>>844
ひふみんの後は新人連勝記録越えるぐらいまで無かったろ。
俺は29連勝とは一言も言ってない。連勝記録更新は新人の連勝記録から始まってる。
29連勝前3〜4ぐらいは毎回騒いでたけど最初のひふみん除いたらあんな騒ぎ方じゃなかったろ。

2023/08/01(火) 12:57:58.37

>>849
こんな感じで見たいね

1.渚
2.明日と
3.たっくん
4.大地
5.勇気
6.永瀬
7.藤井(ナベ)

さすがにキツ過ぎるか？

2023/08/01(火) 12:59:47.97

>>857
ナベあっさり負けそう

2023/08/01(火) 13:01:02.60

さすがにこんなお遊び企画に現役八冠は呼べないんじゃないの

2023/08/01(火) 13:02:28.91

>>858
否定できないけど、フィッシャーで無ければナベが普通に勝ちそうかな
でも今はエンジョイ勢だから負けちゃうかも笑

**名無し名人** (JP 0H96-MUHx [61.86.202.188]) · 2023/08/01(火) 13:29:45.79

>>859
お遊びでレジェンド3冠が出てきてたんだし
藤井も日程さえ合えば断らんだろ

2023/08/01(火) 13:31:38.54

>>861
そのレジェンド三冠とやら、藤井よりかなり暇だったろ

2023/08/01(火) 13:39:57.46

あの頃は将棋連盟も新たなスターが欲しかったから協力的だったってのもある
今はそういう状況でもないからな

2023/08/01(火) 13:50:54.24

>>863
>今はそういう状況でもない
羽生：会長職で忙しい。藤井：タイトル戦/一般棋戦本戦ベスト4ぐらいが集中・・
森内・谷川ぐらいで、になりそう

2023/08/01(火) 14:07:46.02

藤井は2代前の中学生棋士、羽生とタイトル戦やったけど山下がナベとやるのはさすがに無理だろうなあ。
山下がタイトル戦に出る頃にはナベA級からも陥落してそう

2023/08/01(火) 14:10:19.20

>>865
>ナベA級からも陥落
もう少ししたらあのB1落ちの時のようにやる気がでるはず

2023/08/01(火) 14:16:44.16

それは藤井竜王名人を渡辺九段が倒してることが前提か？

**名無し名人** (JP 0H8d-brym [210.137.74.10]) · 2023/08/01(火) 14:45:42.53

>>865
むしろ二世代前の中学生棋士とタイトル戦って藤井だけじゃね？
ナベは谷川とは無いし
羽生とひふみんも無い

2023/08/01(火) 14:57:57.89

>>868
それは藤井竜王名人より羽生九段が凄い

2023/08/01(火) 15:20:02.23

両方すばらしい

2023/08/01(火) 15:45:13.64

>>853
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG17H4Z_X10C17A8000000/

同棋戦は通常、事前に収録して放送している。しかし、最年少棋士の藤井四段が6月、デビュー以来29連勝し30年ぶりに連勝記録を塗り替え、関心の高さを考慮して異例の生放送が決まったという。

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sda2-anEp [49.106.210.70]) · 2023/08/01(火) 16:10:04.35

視聴率は通常と変わらず

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd02-xLaO [1.75.227.150]) · 2023/08/01(火) 18:03:34.57

炎は
若手:新人王、タイトル挑戦、勝率トップ、タイトル挑戦
ベテラン:A級タイトル経験、A級永世タイトル、前々中学生棋士
だったので、藤井くんはラスボス過ぎて出せないとして

新人王服部、タイトル挑戦本田、勝率トップ伊藤匠、タイトル挑戦佐々木大、A級タイトル経験佐藤天、A級永世タイトル森内、前々中学生棋士渡辺明

2023/08/01(火) 18:45:14.78

山下四段の誕生も近いな
本物がやってきた
来年のＣ２の昇級枠を埋めるだろうから、
旧人は２枠を争うことになるんだな
大変なことになるぜ

2023/08/01(火) 18:53:00.96

>>807
服部、匠、出口、アスト、藤本、八代、大地
このメンバーで勝ち越しできるかな？

2023/08/01(火) 19:02:48.26

今年の9月に４段にならないとそんな企画もないだろな
高校生でやってもにわかは見ないだろうし

2023/08/01(火) 19:07:23.52

9月には絶対なれんわ

2023/08/01(火) 19:12:28.73

>>876
一応来期まで中学生棋士では
来期だとナベと同じ

2023/08/01(火) 20:05:14.56

もし藤井と山下に挟まれるとなるとナベの比ではないくらいになるな
今の若手は藤井しか見てないけど
そうこうしてるうちに後ろからまた化け物がやってくる
当の藤井は年下の奨励会員は気にして見てると言ってたが今はどう思ってるんだろう

2023/08/01(火) 20:18:32.61

10/1付けの中学生棋士誕生はほぼ確定だね
山下くん強いわ

これだけ歳の近い中学生棋士が現れるとは
藤井一強を将棋の神も案じてるのかもね
｢歳の近い高校生棋士｣程度では藤井の牙城は崩せそうにないからな

2023/08/01(火) 20:26:32.20

何がほぼ確定なんだろ
山下応援はわかるけど勝手読みしすぎ

2023/08/01(火) 20:38:21.48

毎回最終戦で何かしらドラマが起こるからな

2023/08/01(火) 21:00:25.30

藤井が気にする下は山下じゃなくてもっと下でしょ
これから奨励会入る子って言ってたし
要するにAIネイティブ言われてる世代

2023/08/01(火) 21:05:04.34

>>883
小学生一年生が六年AI使い続けて今中学生一年くらいだろ

今の中1はネイティブ世代でしょ

2023/08/01(火) 21:15:58.44

山下はどのくらいの才能なのかね？　藤井と比べるのはあまりにも酷だがイトタクや渚に勝てるのか。

2023/08/01(火) 21:19:40.56

山下くん早い時期からAI使ってたと思うけどその辺どうなんだろうね
やねうら王が応援ツイートしてたし普通の小学生よりはPC環境は恵まれてるだろうからね

2023/08/01(火) 21:24:11.61

山下の父親は高名な数学者でABC予想を解いた人の弟子とか

2023/08/01(火) 21:25:49.76

よく言うAIネイティブってでもどういう風にやるんだ？

4歳くらい子供に高額パソコンとソフト与えてこれで勝手に勉強してねって事か？いや普通の家庭じゃ厳しくね？

2023/08/01(火) 21:38:08.14

アマ三段ぐらいなら普通のPCで十分じゃん

2023/08/01(火) 21:56:41.22

山下くんは普通の家庭じゃないからな
どんな成長をするか楽しみでもある
2年ぐらい前のツイートだけどなかなかない環境だと思う

たややん将棋AI水匠(電竜)
@tayayan_ts
山下数毅奨励会員は、世界コンピュータ将棋選手権の会場にもお父様(世界的な数学者)と共にいらしてくれる程、将棋ソフトを活用していただいているようです！お父様からは電竜戦の寄付までいただきました。

私も山下奨励会員の活躍を期待しております！

2023/08/01(火) 23:02:09.20

金ヨイショ

2023/08/02(水) 00:15:31.70

プロじゃないなら５万円ぐらいのパソコンでも十分やろ

2023/08/02(水) 01:03:59.06

5万円のパソコンで色々やろうとすると逆に技術いるだろ

2023/08/02(水) 01:24:19.82

地獄みたいな流れになってきたな

2023/08/02(水) 01:45:54.46

他の三段はレーティング上位の宮嶋と上野に早く出てってほしいやろ

2023/08/02(水) 01:46:20.49

ここからが本当の地獄だ・・・

2023/08/02(水) 07:40:48.65

奨励会からPCでのソフト研究必須か
スポーツみたいに親が裕福でないとプロになれない世界になったら嫌だな

2023/08/02(水) 07:48:39.97

藤井、ナベ、豊島レベルなら親も余裕で投資するけど、そうじゃないなら小学生に100万レベルも出すのはハードル高いよな

2023/08/02(水) 09:22:13.29

高額パソコンじゃないとソフトが動かないと思ってるのか

2023/08/02(水) 09:43:49.25

普通に実用レベルでソフトを動かすだけなら7～8万のパソコンでも行けるからな

2023/08/02(水) 10:09:39.41

いまノーパソに入れるのに一番いいＡＩソフトは何？

2023/08/02(水) 11:00:29.90

>>897
去年プロになった岡部はPC持ってないって言ってたよ

2023/08/02(水) 11:28:30.99

>>902
>岡部はPC持ってない
えぇ？
連盟の棋士用の棋譜データベースとかどうやって見るのだろう？
タブレットで可能なのかな

2023/08/02(水) 11:34:40.56

高額パソコンで研究してるのなんてプロでもごく一部だからな
羽生とか永瀬もそういうことしてない

2023/08/02(水) 11:50:05.14

>>872
普段1.0%なのが1.6%にはなったぞ
名古屋は3.2%

2023/08/02(水) 11:55:12.34

>>904
>羽生とか永瀬もそういうことしてない

え？ソースは？

2023/08/02(水) 12:00:16.89

DL対応の高いパソコンに変える予定ないって対談で言ってる

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sda2-XWNi [49.97.10.154]) · 2023/08/02(水) 12:04:36.39

この環境で四段最年少記録更新できないなんて山下は大したことないな
藤井は三段昇段までソフト研究なしだし

藤井が山下の環境なら中1前期くらい、下手したら小学生棋士だったろう

2023/08/02(水) 12:18:40.50

>>907
永瀬は藤井が薦めたら秒で寝返りそうだけどな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd02-xLaO [1.75.224.91]) · 2023/08/02(水) 12:47:51.54

関東はすっごく良いパソコンが置いてある共同の研究室というのがあって、そこでパソコン見てるらしい
研究室利用は若手が多いけど、中堅ぐらいで行く人も居るらしい
ソースは将棋世界の若手インタビューなど
最初、共同の研究室＝永瀬の研究室？と思ったが、詳細は不明

2023/08/02(水) 13:21:43.15

>>910
王位戦第3局のABEMAでも井手がその話してたわ
大地も結構使ってるそうで

2023/08/02(水) 13:29:25.54

井出な、漢字注意

2023/08/02(水) 13:30:33.77

大鵬　藤井聡太
柏戸　まっすー
貴ノ花　山下？

2023/08/02(水) 14:01:03.91

>>909
藤井がやってるの知ったうえで予定ないって言ってるんだがな

2023/08/02(水) 14:39:28.39

藤井の冠を狙う俊英が四段になったと大騒ぎになることに１票

2023/08/02(水) 15:03:18.45

どうでもいい、タイトル戦に出たら注目する

2023/08/02(水) 21:47:59.51

>>821
藤本の将棋見れてほんとよかったと思う
名人・勇気(A級)撃破だもんな同期対決勝利もあったし、藤井にも対戦ってできすぎ感ある
つーか千田、ドラフト含めてABEMAのプロデューサーとグル疑惑ｗ
本戦も期待しちゃうよね (稲葉・出口・服部)
もし期待の新四段出たら、メンバーピックアップ期待だ

2023/08/03(木) 00:00:19.79

千田がクジ外しまくらなかったら藤本のお披露目はなかったかもなんだよな

2023/08/03(木) 00:46:24.76

藤井がカスタマイズしたパソコンを杉本一門は使いほうだいかあ・・・

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sda2-NfIo [49.104.11.93]) · 2023/08/03(木) 00:57:40.40

電気代は師匠が払ってくれるしなあ

2023/08/03(木) 01:07:06.81

弟子は何人もいるんだから1人でずっと使える訳じゃないだろ

2023/08/03(木) 09:43:48.16

マジレス…

2023/08/03(木) 09:52:13.98

そろそろ脱線しすぎ

2023/08/03(木) 11:00:44.50

8月2日（水曜日）
竜王戦5組残決
村田智弘 ○-● 安用寺孝功

村田智の直近30局は16-14
古い4局は4連続●なので4連勝で20-10

2023/08/03(木) 11:04:26.68

山下ってZ世代じゃないんだっけ？α世代？

2023/08/03(木) 11:04:29.05

山下ってZ世代じゃないんだっけ？α世代？

2023/08/03(木) 11:10:50.47

>>910
正直複数人で使うくらいなら皆で金出し合ってAWS契約して研究しまくったほうがいい気がする

2023/08/03(木) 11:12:59.05

>>898
＞藤井、ナベ、豊島レベルなら親も余裕で投資する
藤井はプロ入りしてしばらくリビングの共用PCで研究してたし
言うほど余裕で投資してくれないよ

2023/08/03(木) 13:30:18.29

>>926
2010年代序盤生まれまではZ世代だそうなので2008年生まれの山下は前者

2023/08/03(木) 13:35:57.91

>>929
じゃ藤井の言うAIネイティブ世代ではないのか

2023/08/03(木) 13:47:22.29

>>930
そのネイティブの定義がムズカシイカラナ

2023/08/03(木) 15:00:28.74

藤井が言ってたイメージだと必要な対局以外は人と対局しないでプロになるという感じ
覚えたての頃に勝つ喜びを知らないと将棋面白くないと思うのでどのあたりから対人戦やめるのかも重要
絶対勝てない相手と将棋して続けられるとは思わんのよ

2023/08/03(木) 15:12:26.13

ダニーとか言ってるAIネイティブ世代は物心ついた頃はAI将棋に振れてる世代だから
今の小学生ぐらい
基本的にはこれから数年以内に奨励会入る子達がその先陣