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第71期王座戦 Part6

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1名無し名人 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-lTE7)
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2023/06/02(金) 12:03:27.83ID:hu4l027LM
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第69期王座　永瀬拓矢（4期連続）

王座戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ouza/
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王座戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ouza/
日本経済新聞：https://r.nikkei.com/culture/go-shogi

※前スレ
第71期王座戦 Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1685062697/
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143名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef02-WOeW)
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2023/06/02(金) 20:55:34.15ID:QAcffhDy0
豊島、まさかえりりんとNHK講座をしている最中に、そうだ振り飛車をまたやろうと思い立ったとか?
2023/06/02(金) 20:56:02.20ID:QkE0fCX3d
【対局結果】
第71期王座戦 挑戦者決定トーナメント
○豊島将之－●本田 奎

【ベスト8】
豊島将之－斎藤慎太郎
渡辺 明－石井健太郎
藤井聡太－村田顕弘
羽生善治－斎藤明日斗
2023/06/02(金) 20:57:00.56ID:jJ36mo+Kd
村田がベスト8残ってるの凄いな
2023/06/02(金) 20:57:02.67ID:ND8hUOlJd
どこの振り飛車党が指してるんだってくらい完璧な振り飛車だったな
2023/06/02(金) 20:57:27.96ID:qyK6eU0nd
>>142
リア充は今日は爆発したからええんや
2023/06/02(金) 20:57:44.25ID:D2XHbZ+50
鰻屋も高級ファミレスの鰻なら認めざるをえんな
2023/06/02(金) 20:57:47.50ID:BakmJxOf0
>>130
潤記者ありがとう！
2023/06/02(金) 20:57:51.13ID:8EPaqxKX0
序盤中盤終盤隙がないよね
おめでとう
151名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f7d-jFc6)
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2023/06/02(金) 20:57:57.84ID:33V1Q6p80
>>147
関西四天王の一角であり村田システムの創始者だぞ
2023/06/02(金) 20:58:02.40ID:oDnZwFek0
豊島振り飛車強かった
天彦が一時期振り飛車連投して結果出てなかったことを思うとやっぱ地力の差ってあるんだろうな
2023/06/02(金) 20:58:16.97ID:zTxFWC/KM
>>145
しかも、相手は７冠
2023/06/02(金) 20:58:19.80ID:7UhNW9+U0
>>141
才能の欠如
2023/06/02(金) 21:00:33.17ID:jw72oEb9a
>>152
でも天彦は対抗系くそ強いからな
その天彦でと振り飛車で苦労してたとなると振り飛車がどこまでやれるかは怪しい
2023/06/02(金) 21:01:01.14ID:jJ36mo+Kd
村田システムってなんか嬉野流っぽい変則相掛かりか
ああいうのって雁木に組んどけばなんとかなるイメージやけど
2023/06/02(金) 21:02:03.05ID:zTxFWC/KM
>>138
夫婦で敗北とは
まあ、慰めあって頑張って
2023/06/02(金) 21:02:03.88ID:ND8hUOlJd
振り飛車で序中盤有利に立てるかはセンスの問題で勝てるかは棋力の問題
普通に棋力ある棋士なら序中盤にセンスなんていうランダム要素に頼らずに終盤入った方が勝てるからな
2023/06/02(金) 21:03:50.24ID:bt/hFp1ga
>>145
関西四天王だぞ
2023/06/02(金) 21:04:07.69ID:C5qJGtlr0
【第71期王座戦 挑戦者決定トーナメント】　持時間：チェスクロック各５時間
┌───────────────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 挑戦者　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 ┌───────┴───────┐　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 　 　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 │
│　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 │
│　 ┌─┴─┐ 　 　 　┌─┴─┐　 　 　 ┌─┴─┐　 　 　 ┌─┴─┐　 │
│　 斎　 　 　 羽　 　 　 藤 　 　 　村　 　 　 石　 　 　 渡　 　 　 斎　 　 　 豊　 │
│┌藤┓　 ┌生┓ 　┏井┐ 　┏田┐ 　┏井┐　 ┌辺┓ 　┏藤┐　 ┌島┓│
││明┃　 │　 ┃　 ┃　 │ 　┃　 │ 　┃　 │　 │　 ┃ 　┃慎│　 │　 ┃│
├┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│●│○│●│○│○│●│○│●│○│●│●│○│○│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│大│斎│久│羽│藤│中│村│木│石│高│澤│渡│斎│近│本│豊│
│橋│藤│保│生│井│川│田│村│井│見│田│辺│藤│藤│田│島│
│貴│明│利│善│聡│大│顕│一│健│泰│真│　 │慎│誠│　 │将│
│洸│日│明│治│太│輔│弘│基│太│地│吾│明│太│也│奎│之│
│　 │斗│　 │　 │　 │　 │　 │　 │郎│　 │　 │　 │郎│　 │　 │　 │
│七│五│九│九│七│八│六│九│六│七│七│九│八│七│六│九│
│段│段│段│段│冠│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
2023/06/02(金) 21:04:57.54ID:4iZQiXD80
こりゃがぜん久しぶりの藤井vs豊島が見たくなったな
2023/06/02(金) 21:06:07.40ID:qyK6eU0nd
>>160
渡辺明九段…
163名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bb9f-/RYi)
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2023/06/02(金) 21:06:45.10ID:0ZRmfmfe0
ホンダケーは、とよぴーが飛車振ったのを見て頭が真っ白になったやろなー
相掛かりをぶつけるつもりで準備してきただろうに
164名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-1wFy)
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2023/06/02(金) 21:06:49.74ID:6FMJvvu8d
菅井と豊島で棋聖戦解説見たい
聞き手は里見で
165名無し名人 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Y3RD)
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2023/06/02(金) 21:06:50.38ID:qU7U6Tc4d
豊島は平成生まれ初の600勝達成まであと21勝
今年度中にも達成の可能性がある

平成生まれ　通算勝利数十傑
豊島　将之(33) 579勝
永瀬　拓矢(30) 470勝
菅井　竜也(31) 388勝
佐々木勇気(28) 354勝
澤田　真吾(31) 350勝
藤井　聡太(20) 326勝
八代　＿弥(29) 316勝
千田　翔太(29) 307勝
阿部　光瑠(28) 306勝
大石　直嗣(33) 302勝
2023/06/02(金) 21:07:19.11ID:2f30rnzsa
羽生さん勝って欲しいな
167名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-1wFy)
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2023/06/02(金) 21:07:34.47ID:6FMJvvu8d
将棋界女流は特に独身有利や
2023/06/02(金) 21:08:26.85ID:C9/dBDCE0
斎藤にはやらんなら、本田は本当にお試しに使われただけやな
169名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4f7c-YnVt)
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2023/06/02(金) 21:08:48.54ID:aI0O/SFd0
>>165
斎藤慎太郎はどうした
2023/06/02(金) 21:09:50.09ID:90mKWeHa0
スガマサ流三間飛車の本はよ
2023/06/02(金) 21:09:54.45ID:xHfNSmUCd
豊島、三間飛車で勝ってしまったのか
2023/06/02(金) 21:09:58.67ID:C9/dBDCE0
>>160
右山は豊島くさいな
2023/06/02(金) 21:11:52.09ID:QkE0fCX3d
>>169
後2勝で300勝
2023/06/02(金) 21:12:15.02ID:VdEt6cvc0
>>162
そんなあなたに
https://www.shogi.or.jp/news/2023/06/post_2302.html
2023/06/02(金) 21:13:14.82ID:JnSXV6wG0
2回戦は藤井以外の3つが気になる
2023/06/02(金) 21:17:09.64ID:U+3DgRym0
菅井のために仮想藤井役をやってあげたんだろうね
一緒に対策を練ってるあいだに自分でもやってみたくなったんだろう
2023/06/02(金) 21:17:10.44ID:qyK6eU0nd
>>174
キツイなこれはキツイ
2023/06/02(金) 21:17:25.71ID:HORxquSI0
藤井残り２戦で一番厳しい当たりは羽生からの豊島か
この二人が来ると結構怪しいな
179名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-oAO+)
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2023/06/02(金) 21:17:46.91ID:Rv5MMfSma
藤井の挑戦確率60％くらいかな
2023/06/02(金) 21:21:52.40ID:d+1LhTfy0
五段から九段までと若手からベテランまでそろってるな
181名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-2FL7)
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2023/06/02(金) 21:22:10.80ID:2f30rnzsa
一撃食らっただけでタイトル挑戦すら出来ない

羽生世代はスター選手揃いで地獄だったろうな
182名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-IgMm)
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2023/06/02(金) 21:22:14.17ID:S63oPlXtM
豊島は間違って挑戦してもスーツの名誉王座誕生をアシストしそうだからなぁ
それよりはナベが藤井に振り飛車で一発入れて名誉王座阻止しつつタイトルホルダーに復帰し、
来年また藤井にタイトル毟られるとかの方が面白い
2023/06/02(金) 21:23:24.98ID:Z7YBK4Hj0
>>179
もっとあると思う
村田に勝つのは確実、羽生ナベ豊島に負けがそれぞれ5％ぐらいで9割挑戦じゃないか
2023/06/02(金) 21:24:33.69ID:5nFlH0JMd
藤井対羽生があるのはほぼ決まりか
185名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aba1-nElt)
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2023/06/02(金) 21:24:46.23ID:DCUb4Jke0
王座戦豊島が来たら藤井にとってはかなり危ういかもな
JT杯決勝という大一番で藤井を負かした経験がある豊島だから
2023/06/02(金) 21:26:01.32ID:yjISC8DYa
　
　　　　　　　　　 Ｏ
　　　　　　　　　　 ｏ　　 |＼_／￣￣＼＿／|＿_
　　　　　　　　　 　　 ﾟ／.＼_| ━　━　|＿／ 　　)
　　　　　　　 　 　　／.　　　 ＼ 皿　／　　　　／
　　　　　　　　　 /~￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣)
　 　 　 　 　　／　※※※※※※※※　　／
2023/06/02(金) 21:26:23.66ID:S5bcZdg2r
>>184
アスト「最高勝率取れなかった恨み晴らします」
2023/06/02(金) 21:26:32.76ID:5YeGrnqI0
>>185
他にも大一番はあったのに何故にJT?
2023/06/02(金) 21:28:33.29ID:/rXUrpMed
結婚発表から夫妻揃って不調やな
2023/06/02(金) 21:28:39.36ID:q/X+sN9i0
羽生を倒して
藤井も倒して
永瀬に恩返しできたら
増田が未来のニューヒーローだ

明日斗「なんでだ」
2023/06/02(金) 21:28:57.22ID:n/S3Yn1+0
豊島は藤井に目下８連敗中だぞ
だからこそ振り飛車試そうとしてるのかもしれないが
2023/06/02(金) 21:29:48.20ID:C9/dBDCE0
8連敗中ならそろそろ勝つだろ
2023/06/02(金) 21:31:21.78ID:J8vffOKU0
先手三間飛車は良くて千日手ということなのか…としょんぼりした振り飛車党にどすこーい！と喝を入れたのが基本居飛車の豊島さんでちょっと草
194名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-S+HU)
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2023/06/02(金) 21:33:33.53ID:imzJ6jXlM
振り飛車勝ったか・・・
次に強豪に振るかどうか楽しみ
2023/06/02(金) 21:34:22.51ID:Q+w5AdeaM
菅井「お前も振り飛車党にならないか？」
豊島「……なる」
菅井「え？」
豊島「え？」
2023/06/02(金) 21:34:29.49ID:HORxquSI0
さすがに実際に対藤井で振るとは思えん
振り飛車もあるよっていう牽制くらいにはなるかも程度
197名無し名人 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-S+HU)
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2023/06/02(金) 21:38:58.51ID:imzJ6jXlM
>>196
どうせ現状では誰も叶わないなら
棋士が行けそうな戦法を探るの当たり前でしょう
198名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-1wFy)
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2023/06/02(金) 21:41:01.98ID:6FMJvvu8d
どうせ誰も勝てないなら藤本とかの年下が女性がいい
豊島とかもう飽きてきた
2023/06/02(金) 21:41:10.05ID:OskSAlV30
>>190
真面目な話でも次勝てば期待のホープ、その次も勝てばニューヒーロー誕生ではあるな
2023/06/02(金) 21:43:28.55ID:uuCi87b+0
振り飛車党総立ちの激アツ展開でわろた
しかしまあタイトルまた取りたいなら自然な展開かも
豊島、斎藤戦も頑張ってー
2023/06/02(金) 21:45:16.24ID:m322QcdXp
後手で藤井に居飛車で勝てるかというと望み薄
叡王戦みるに振った方が可能性ありそう
2023/06/02(金) 21:45:21.19ID:I7PEvCWRM
豊島式泥沼流
昔米長氏はさわやか流だった
2023/06/02(金) 21:45:58.01ID:uiH2QfZha
豊島斎藤は直近竜王戦2組
斎藤だけ時間使ってみたいなありがちな展開だったかな
204名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-1wFy)
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2023/06/02(金) 21:46:51.80ID:6FMJvvu8d
昔の米長と豊島ってビジュアル似てるよ
2023/06/02(金) 21:49:05.53ID:2f30rnzsa
後手なら振り飛車やって損は無さそうだけど
千日手にもやり易そうだし
206名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-oAO+)
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2023/06/02(金) 21:49:29.11ID:Rv5MMfSma
さわやか流（自称）
2023/06/02(金) 21:51:18.31ID:jJ36mo+Kd
結局強い人は居飛車振り飛車何指しても強いってだけの話だよね
2023/06/02(金) 21:53:01.16ID:hG9oNQMoa
>>205
後手のほうが振り飛車きつくねえか？
いつぞやの豊島菅井の王位戦も先手シリーズになってたし
209名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8f-oAO+)
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2023/06/02(金) 21:54:25.05ID:Rv5MMfSma
相居飛車だともっときつい
2023/06/02(金) 21:54:34.44ID:/+M1Vd7s0
振り飛車やったら多少勝率は落ちるかもしれんが
終盤の強いトップ棋士なら十分勝てる
終盤強い人はわざわざ振り飛車をメインにはみんなやらないってだけ
結局振り飛車やってる棋士で終盤強いのがいなすぎる
菅井も終盤結構甘いしな
若いころの久保と振り飛車党時代の広瀬ぐらいだ平成の振り飛車党で最高レベルの終盤だったのは
211名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-6Wp2)
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2023/06/02(金) 21:54:56.54ID:pd3uYjW+d
>>31
そいつらただの勘違い野郎じゃんw
2023/06/02(金) 21:55:13.44ID:VdEt6cvc0
ああアイスコーヒー事件の…
2023/06/02(金) 21:56:56.23ID:hG9oNQMoa
そもそもC2の本田相手に振っただけじゃ飛躍させすぎや
源に今のA級棋士は菅井以外は振らないわけだし
2023/06/02(金) 21:57:02.62ID:CiiMNek90
竜王戦の方は局後の感想あるけどこっちはないのかな
2023/06/02(金) 21:57:22.32ID:U+3DgRym0
角道止めた居飛車でゆっくりさすなら振った方がいいじゃんみたいなことかな　知らんけど
2023/06/02(金) 21:58:10.60ID:/+M1Vd7s0
>>208
当時の菅井は中飛車党だったからだよ
ゴキ中は先手じゃないとね
先手シリーズだけど6局とか後手勝勢から終盤やらかしただけだからな
2023/06/02(金) 21:58:15.88ID:XGPP5LHS0
現人神藤井が振るまでは弱者の工夫でしかないな
2023/06/02(金) 21:58:38.95ID:xLgZY3UC0
試し斬りワロタ
新婚を斬り捨てた三間飛車の切れ味はどうでしたか豊島さん
2023/06/02(金) 21:58:51.98ID:n/S3Yn1+0
次の斎藤戦で豊島の本気度が分かる
2023/06/02(金) 22:01:15.79ID:/+M1Vd7s0
今は相居飛車の方が振り飛車と同等以上に評価値下がる作戦取るか
先手の研究に嵌って地雷原割り歩くリスクに晒されるかだからほんとにきついと思うけどね
だから後手だけ振ってる棋士も幾人かいるし
2023/06/02(金) 22:02:17.50ID:/+M1Vd7s0
>>219
まあ宮田門下だから振った可能性はある
明日斗だけは最近は力戦路線でそういう隙ないけど
逆に明日斗は同門相手に振るからな
2023/06/02(金) 22:05:49.81ID:KvcrmOpu0
これで藤井の脳内に振飛車もあると刻まれた
2023/06/02(金) 22:06:06.84ID:xHfNSmUCd
豊島は渡辺の壁を超えられるか
2023/06/02(金) 22:07:50.00ID:/+M1Vd7s0
タイトル戦以外なら別に豊島はナベに負けてないだろ
直近の王将リーグも勝ったし
2023/06/02(金) 22:09:15.56ID:8ho/ZnLjd
まぁ見せ球にするならどっかでもう一回くらい振っときたいところだな
2023/06/02(金) 22:11:00.71ID:/+M1Vd7s0
>>225
NHK杯あたりが狙い目かな
もしそういう意図なら
2023/06/02(金) 22:11:03.76ID:S5bcZdg2r
>>223
ナベとよは豊島がタイトル取り出した以降は割と互角
2018年以前は豊島から見て5-10
2018年以降は11-12
228名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b53-4qQ6)
垢版 |
2023/06/02(金) 22:11:21.44ID:NOni7d5d0
タイトル戦以外のナベに勝つ棋士はごまんといるからな
彼以外には特に年下には負けないってだけ
2023/06/02(金) 22:13:24.52ID:/+M1Vd7s0
>>228
八代 0-4
イシケン　0-3
大地 0-3
2023/06/02(金) 22:15:47.10ID:S5bcZdg2r
>>226
和史相手なら振るかもしれんけど流石に羽生には振らないかと
まあ羽生との最初のタイトル戦の角番で中飛車指した人間だけども
2023/06/02(金) 22:18:13.44ID:mYIESiUOd
最近羽生の対振り怪しいからありだと思うけど
序盤課題って本人も認めてる
2023/06/02(金) 22:18:47.55ID:C9/dBDCE0
永瀬も広瀬も振り飛車やるしA級で振り飛車流行ったりしてな
棋聖戦で永瀬一つは振り飛車やると思ったもん
相掛かりだったけど
2023/06/02(金) 22:19:53.55ID:gq4SvCFJ0
>>160
←　羽生－藤井　　　　　　　ナベ－豊島　→

藤井－ナベ　がいいなあ。　間違いなく藤井が挑戦できるから
2023/06/02(金) 22:24:05.01ID:C9/dBDCE0
村田だろうが、羽生、ナベ、豊島だろうが100%はないからな
2023/06/02(金) 22:24:38.60ID:/+M1Vd7s0
メインになることはないけど三間飛車はコンピュータ大会でも割と勝ってるから優秀なのは確か
2023/06/02(金) 22:27:43.15ID:C+WE7BrD0
ここまで完勝だともうちょっと斬られ役が強いパターンの振り飛車も見てみたいな
振り飛車が可能性あるのか、強い奴は何しても強いってだけなのか判断つかん
2023/06/02(金) 22:30:41.00ID:XGPP5LHS0
左山は藤井で決まり
右山は豊島かな
2023/06/02(金) 22:33:10.43ID:/+M1Vd7s0
遠山の分析記事
四間は全然だめだけど三間はコンピューター同士の対局採用しても結構強いとのこと
https://news.yahoo.co.jp/byline/tooyamayusuke/20230508-00348685
2023/06/02(金) 22:33:17.24ID:QW1GIOr5a
豊島の場合去年のコンピュータの大会で春にDLShogi、秋に水匠が揃いも揃って後手三間飛車に狩られた影響のほうが強い説

これなんてソフト？？
2023/06/02(金) 22:34:23.50ID:C9/dBDCE0
決勝リーグの採用はゼロやん
2023/06/02(金) 22:34:37.96ID:S5bcZdg2r
感想戦コメント追記されてる
2023/06/02(金) 22:37:01.12ID:/+M1Vd7s0
あっきーは先手とっても嬉野調の力戦しかできないから話にならない
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