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第49期棋王戦 コナミグループ杯 Part6

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1名無し名人 (ワントンキン MM5f-TTtt)
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2023/11/17(金) 14:03:20.51ID:iJGt2LYKM
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スレ立ての際は↑を三行重ねてください。

第48期棋王 藤井聡太

棋王戦中継サイト  :http://live.shogi.or.jp/kiou/
棋王戦中継ブログ :http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
共同通信社将棋欄 :http://www.kyodo.co.jp/igo-shogi/
棋王戦. 棋戦情報. :http://www.shogi.or.jp/match/kiou/

※前スレ
第49期棋王戦 コナミグループ杯 Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1698919439/
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2023/11/21(火) 19:13:20.31ID:Fjx3JcLQd
4人のスケジュール的に決勝も敗者復活戦も今月中かな?
2023/11/21(火) 19:13:34.83ID:T9WI+8pf0
年の差程度の獲得年齢とかはどうでもいい
羽生のギリチョン7期じゃなくてナベの9連覇11期だから、藤井のノルマは
304名無し名人 (ワッチョイ 21a1-GiuY)
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2023/11/21(火) 19:44:40.98ID:2dgjEHaB0
羽生オタはかつて羽生に負けた棋士を壊されたとか言ってたけど
巡り巡って羽生オタ自身が藤井に壊されてるのほんと草
2023/11/21(火) 19:51:42.55ID:T9WI+8pf0
言うほど他棋士を壊していない(永世与えまくりw)のに壊した連呼してたんか羽生オタ
オタにとっても黒歴史だろそれ
2023/11/21(火) 19:52:53.79ID:liBa/MBy0
>>301
てことは羽生が最年少名人取れなくて藤井が更新するまで更新されなかったのは羽生が弱かったからってコト?
2023/11/21(火) 19:55:13.31ID:T9WI+8pf0
生まれ月程度の差で羽生が最年少竜王だというだけ、実際は年齢自体同じ(獲得の)
藤井が目指すべきは9連覇11期のナベ越えであって2連覇7期ギリの羽生ではないからな
既に連覇数で超えられているしね羽生は
2023/11/21(火) 20:00:14.34ID:ILPD6zSY0
羽生さんは序列1位の竜王戦で
最多敗退数9回を誇るからな
この空前絶後の大記録超えは藤井にはムリだわ
2023/11/21(火) 20:07:39.37ID:T9WI+8pf0
さがそうぜ! 永世竜王ボール
7つ集めて願いを叶えてもらった羽生さん
310名無し名人 (アウアウウー Sa85-fN35)
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2023/11/21(火) 20:13:28.04ID:ufa4ZKtPa
羽生オタを攻撃するために羽生を攻撃するってのもなんだかなあ
2023/11/21(火) 20:19:22.82ID:iR3uZ2tV0
まだスレチやってるのかよw
怖いわw
2023/11/21(火) 21:09:02.91ID:QvhBIoQsa
吉外はNGにすれば見えなくなる
2023/11/22(水) 02:19:33.26ID:DYOBj8T30
ほんけいのホウケイを気にする山根ことみ
314名無し名人 (ベーイモ MM16-hyiA)
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2023/11/22(水) 08:28:24.74ID:p5Komes7M
ID真っ赤なやつがスレチと叫ぶ狂気
315名無し名人 (ワッチョイ 7211-Z1cb)
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2023/11/22(水) 10:15:45.61ID:zdrKdv3o0
羽生オタの特徴
(いくつ当てはまるか羽生オタはチェック!)

・藤井の活躍が気に入らない
同じ年齢で比較するのが怖いから53歳の羽生と21歳の藤井で比較しようとする
21歳羽生はタイトル3期、21歳藤井はタイトル19期などと公平に比較されるのがたまらなくイヤ
客観的数字で論破されるため、妄想やねつ造を重ねて自分のレベルの低さを晒す
今の時代はレベルが低くライバルがいないから藤井が勝っている、などと言い出すが、どんな競技でも時代とともに進歩するのは当たり前で、順位戦の棋譜の全解析により30年前のA級=今のC1〜B2 と結果が出ている
今のA級は史上最高にレベルが高く、その中で藤井は史上最高に傑出している

・NHK杯が大好き
テレビは娯楽の王様、NHK杯はタイトルと同等以上などと真顔で言い出す
時代はネット配信で、NHK杯はタイトル戦未満であることは言うまでもない事実で、しかも序列は朝日杯>銀河戦=NHK杯
実力が最も反映される二大タイトル戦で通算負け越し、森内に先を越された19世という事実がトラウマになって、現実とは別の世界線を生きようとしている
藤井がNHK杯で優勝していないことが唯一の心のよりどころだったが2022年度に優勝(しかも史上初の一般棋戦全制覇)、持ち時間の短い棋戦での実績でも圧倒的に藤井>羽生
羽生本人は「竜王名人こそ第一人者」とコメント

・AIが嫌い
今はAIで簡単に強くなれる時代などと言い出す
強いというのは相対評価であって、誰もがAIを使っているんだから、1秒で矛盾しているのにそれにすら気づけない
ちなみに藤井がAIを取り入れたのは3段から

・ジジイ
これからの将棋界よりも自分の見てきた将棋界の方が良かったと思いたい懐古厨
棋戦やスポンサーの数、メディアへの露出、イベントの盛り上がりなどすべてにおいて今の将棋界の方が輝いているのに思い出補正で自分をごまかす老害
将棋人口を減らしまくった羽生、回復させた藤井という事実にも目を向けない

・好きな棋士:谷川、屋敷
・嫌いな棋士:大山、森内、渡辺、藤井
316名無し名人 (ワッチョイ a547-jMfl)
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2023/11/22(水) 21:26:55.49ID:6WF2tkKx0
連盟の棋戦一覧ページ(≒藤井竜王名人写真集)
将棋日本シリーズの写真が更新されました。
https://www.shogi.or.jp/match/

Before
https://i.imgur.com/DB6Urj1.png

After
https://i.imgur.com/C3fCGSn.png
2023/11/22(水) 21:29:01.05ID:zWzhTk5f0
誤爆乙
2023/11/23(木) 00:19:12.16ID:vqpkt1xb0
相当頭悪いこと言ってない?

>藤井に実力がなかったから羽生より先に永世名人になれなかったんだよ
2023/11/23(木) 00:48:01.42ID:gU1zoD+Q0
必死だな、信者w
2023/11/23(木) 03:08:19.76ID:z3nzbLz/0
本人も分かって言ってるから悪いのは頭じゃなくて心
2023/11/23(木) 04:04:48.34ID:AxtYT6LR0
アンチの負けです
322名無し名人 (ワッチョイ 21a1-GiuY)
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2023/11/23(木) 07:45:15.96ID:VLWDxPW70
同い年の森内に先に永世名人取られた羽生のファンw
2023/11/23(木) 08:08:48.69ID:lKmGe1/F0
羽生に実力がなかったんだなぁ。森内に先に永世名人とられたってことは。
2023/11/23(木) 10:02:22.77ID:vqpkt1xb0
>>319
な、すごい必死だよな羽生信
>>321
な、藤井アンチの負けだよ毎度
2023/11/23(木) 14:01:36.07ID:OD3aN9Dxd
棋王戦組の現時点での対局予定
広瀬→11/28朝日杯、12/8順位戦(天彦)
豊島→11/27棋聖戦、12/7順位戦(太地)
伊藤→11/24叡王戦、12/5順位戦
本田→12/14順位戦
ホンケイはもしかしたらまっすー(棋聖戦)が入るかも
2023/11/23(木) 15:17:44.55ID:wXcsHK0f0
>>325
豊島−伊藤 は 11/30 か 12/01
広瀬−本田 は 12/01 か 12/04
くらいだろうね
2023/11/23(木) 18:55:33.40ID:AxtYT6LR0
https://i.imgur.com/qaODaDG.png
2023/11/24(金) 00:04:47.01ID:8TEz/rCI0
>>327
アホなChatGPTには間違った情報しか言えないってことを言いたいの?
2023/11/24(金) 00:52:20.69ID:Xw1D5T4q0
夜中に大笑いしたけど
大山御大誰と間違ったのかしら?
2023/11/24(金) 04:25:31.81ID:j4eA2lYi0
あへえは好手
331山根ことみ (ワッチョイ fe2d-ekUX)
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2023/11/24(金) 10:52:12.89ID:KnWodDdi0
包茎じゃないんだからね
2023/11/24(金) 18:47:57.78ID:prpuWb2o0
>>279
どのタイトルのことか知らんが
永世・名誉号は先に取った者が偉いってことになってるし
羽生は佐藤・森内・渡辺より先に取ってるよ
2023/11/24(金) 19:36:30.84ID:Y6DZW6//0
永世称号も名人、竜王が他のタイトルより上の扱い
とかじゃないんだ
2023/11/24(金) 19:57:43.96ID:uKxrllt40
永世資格は取った順
襲位後は名人のみ上位でその他は襲位順
2023/11/24(金) 21:37:08.95ID:Y6DZW6//0
つまり今は羽生、森内の順だが
60才とかで襲位すると逆転すると
2023/11/24(金) 22:39:01.91ID:g6JvhHYD0
え、じゃあ最後は羽生さんが森内の上になることはないのか
名人上位なら
スレちなんだけど
337名無し名人 (ワッチョイ e9a1-hyiA)
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2023/11/24(金) 22:57:39.42ID:6Au23CXo0
そうだよ
羽生さん森内とかいってっけど
森内にこそさんつけろって話
2023/11/25(土) 00:02:40.08ID:i/ql7ZN50
名人の格は森内さん>羽生
2023/11/25(土) 01:05:26.16ID:Z+OJwHjq0
引退棋士でもトップ中原先生だもんね
物故になって初めてなくなった順
2023/11/25(土) 01:34:54.84ID:QnJzJrDa0
最終的な序列は永世の格になるが、永世は名人のみ別格であとは多分取得順
なので、現役棋士はいずれこの順になる
谷川十七世名人、森内十八世名人、羽生十九世名人、(藤井二十世名人)、佐藤永世棋聖、渡辺永世竜王永世棋王
2023/11/25(土) 01:53:17.77ID:QZ3R2e7t0
羽生永世七冠
2023/11/25(土) 07:10:08.42ID:i/ql7ZN50
竜王は中途半端な7期とかいう羽生に忖度したシステムだからな
羽生忖度永世竜王
2023/11/25(土) 08:10:37.65ID:yuvqmsBL0
二十一世名人は誰になるんだろう
344名無し名人 (ワッチョイ 4772-gHD/)
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2023/11/25(土) 08:32:09.29ID:14nVsQvX0
まだプロ入りしてないんじゃないかな
下手したらまだ産まれてないかもしれんし
2023/11/25(土) 08:33:24.59ID:MnXh1xBYd
通算5期で永世のタイトル多いんだから7期で永世でなんの文句があるんだろう
346名無し名人 (ワッチョイ 5f65-AnfR)
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2023/11/25(土) 08:40:13.76ID:DrTEv8Lf0
通算5期で永世取れるのは名人と棋聖と最近加わった叡王
連続5期で永世取れるのが竜王と王座と棋王
通算なら10期必要なのが王位と王座と王将
通算5期は緩い感じはするな
2023/11/25(土) 08:45:07.51ID:i/ql7ZN50
竜王も連続5期か通算10期で良かった
なんだよ7期って
2023/11/25(土) 08:49:34.40ID:Vgwk7Gav0
通算5期が3棋戦あるのに何故かそちらじゃなくて通算7期のほうに忖度とか因縁つけてるのはなんなのか
2023/11/25(土) 08:52:47.88ID:i/ql7ZN50
最格上のビッグタイトル竜王がそこらの平タイトルと同レベルでは箔がない
2023/11/25(土) 08:54:15.48ID:IRSVlGp70
>>349
名人からして通算5期なんですがそれは?
2023/11/25(土) 08:56:00.56ID:i/ql7ZN50
名人は限られたエリートしか挑戦できないだろ
死ぬまで権利すらない棋士がほとんど
2023/11/25(土) 08:59:23.63ID:stUUD56l0
それはどのタイトルにも言えるのでは
353名無し名人 (ワッチョイ 5f65-AnfR)
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2023/11/25(土) 08:59:56.49ID:DrTEv8Lf0
囲碁みたく連続5期または通算10期で統一されてれば分かりやすかったが
今更規定変えるわけにはいかないね
2023/11/25(土) 09:01:46.73ID:i/ql7ZN50
名人はA級にならなきゃ駄目
竜王は誰でもOK
九段も名人1期で竜王は2期
連盟が価値の差別化はしてる
2023/11/25(土) 09:02:50.40ID:Alv+xZOx0
達人戦も羽生世代のための棋戦だろう
長年貢献してきたんだから多少はね
2023/11/25(土) 10:24:39.71ID:pHMvDMxq0
【対局予定】
12月1日(金)
挑戦者決定トーナメント
広瀬章人―本田奎 携帯中継
敗者復活戦
豊島将之―伊藤匠 携帯中継 関西将棋会館
357名無し名人 (ワッチョイ 674f-C6kD)
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2023/11/25(土) 12:38:55.31ID:jP/jokQ90
>>356
同じ日にやるんですか
2023/11/25(土) 12:47:25.86ID:pHMvDMxq0
連盟の対局予定ではそうなってます

https://i.imgur.com/woMJh9N.png
2023/11/25(土) 12:55:11.23ID:OlMedmg1a
挑戦者決定までわりとかかるしね
棋王戦は2月からだし
2023/11/25(土) 13:03:02.88ID:0Gt9PLsU0
ここはすごく楽しみ
361名無し名人 (ワッチョイ a7b5-B9em)
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2023/11/25(土) 13:45:49.43ID:XWm5zomF0
アベマ? わかってるよね?
2023/11/25(土) 13:47:54.33ID:ZipecnW9d
ABEMA「東京と大阪なので」
2023/11/25(土) 14:05:29.83ID:elJEGAGn0
残りの日程は
12/11 広瀬―本田の敗者 vs 豊島―伊藤匠の勝者 (豊島12/7 広瀬12/8 本田12/14 にそれぞれ順位戦)
12/18〜22 広瀬―本田の勝者 vs 敗者復活勝ち上がり者
12/25〜29 広瀬―本田の勝者 が負けたらもう1局
で年内に挑戦者が決まるくらいのスケジュールだな
2023/11/25(土) 15:59:33.35ID:9f1BNGp40
>>340
永世名人は別格として佐藤永世棋聖と渡辺永世竜王永世棋王が二人とも現役で名乗った場合はナベのほうが序列が上になる(永世称号を複数名乗っているほうが上位)
2023/11/25(土) 21:12:05.01ID:ZHNEV9iNr
>>357
2019年(大地とホンケイの挑決)の時
勝者側決勝(広瀬-本田)と敗者復活戦①(丸山-大地)が同日12/2
http://kishibetsu.com/kisen2/kiou45.html

2020年(ダニーと広瀬の挑決)の時
勝者側決勝(広瀬-糸谷)と敗者復活戦①(永瀬-久保)が同日11/25
http://kishibetsu.com/kisen2/kiou46.html

2021年(永瀬と郷田の挑決)の時
勝者側決勝(永瀬-康光)と敗者復活戦①(郷田-豊島)が同日12/6
http://kishibetsu.com/kisen2/kiou47.html
去年も確か同日か1日違い予定がたっくんコロナで延期になった
366名無し名人 (ワッチョイ 07a4-NyMF)
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2023/11/26(日) 11:23:08.43ID:hj7JwakX0
去年は敗者復活戦からの下剋上だったか。
2023/11/27(月) 11:10:11.93ID:BvloYpl+0
豊島は今日の棋聖戦二次予選では振ってない
12/1の敗者復活戦では伊藤得意の相掛かりを避けて先後関係なく振ってくるか
2023/11/27(月) 21:15:09.32ID:jKLxOIS20
豊島棋聖戦ダメダメやん
2023/11/28(火) 19:59:05.54ID:dCwagc4Qr
12/1のABEMA放送予定無し(王位リーグ再放送)
2023/11/28(火) 20:47:29.04ID:rO65XdgD0
豊島伊藤の対局見たかったのになぁ
2023/11/28(火) 21:32:01.94ID:t/c6iaIZa
藤井ファン的にも見たい対局だろうになあ
2023/11/28(火) 21:39:39.43ID:dCwagc4Qr
12/1の関西は全5局(内女流2局)
王位戦のアベリュー西川
棋王戦の豊島伊藤
棋聖戦の大石齊藤裕
清麗戦の石本佐々木海と今井久保
御下段行きになる可能性が高いからかな中継無しは
373名無し名人 (ワッチョイ 0731-zYdE)
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2023/11/28(火) 22:21:09.73ID:IhZ5jHc00
>>368
そう考えると全部の棋戦勝ち上がって奪取した藤井って今更ながらヤバいよな
棋戦によって早い遅いはあったけど持ってるものはガッチリキープしつつ徐々に増やしてって最終的に全部取ったとか
人間業じゃねえ
2023/11/29(水) 01:45:47.42ID:Ge3mdi0L0
>>339
物故棋士もたぶん、永世名人が別格なんだろうけどね
全て整理すると大変ごちゃごちゃするから亡くなった順に追加していってごまかしてるけど
つまり永世名人が別格なのは分かりやすくても名誉十段と名誉九段と名誉名人と
実力制第○代名人と永世棋聖とどれを上にするのかとか本気で整理すると大変なことに

死んだら序列なしという考えもあるかもだけど通常は死んでも序列はあるように思う
2023/11/29(水) 01:53:24.66ID:6UolfYjL0
亡くなった順でいいと思う
永世名人なんて2人しかいないんだからトップに持って来るの簡単なのにしないのだから
そして永世持ってる人なんて少ないよ
376名無し名人 (ワッチョイ ff34-ayIT)
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2023/11/29(水) 11:48:30.39ID:PH4ZNPuy0
>>373
そう考えるとって言う意味がわからんが。普通に藤井も予選負けとか決勝リーグ1回戦負けとかやっているけど。
2023/11/29(水) 16:43:29.19ID:jInjNx3y0
まあ豊島は無冠転落以降、シードを失った棋戦では
本戦にも進めずに予選で消えるケースが目立つよな
2023/11/29(水) 18:49:17.74ID:dHjwVFJO0
見るべきはどこで負けたのかじゃなくて誰にどう負けたかなんじゃないの
格下相手にボロ負けや逆転負けしたならそうとうマズい
379名無し名人 (ワッチョイ 0731-zYdE)
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2023/11/29(水) 19:41:44.73ID:rzHfaiPV0
>>376
分かった分かった俺が悪かったよ
2023/11/29(水) 22:02:55.89ID:1YS2ZU4U0
宮田門下は藤井に全敗だそうだが
三段リーグで勝った本田の棋王戦を見たくなってきてるぞ
広瀬調子悪すぎるしとりあえず決勝まで頼む
2023/11/29(水) 22:09:06.32ID:RTHGFNCq0
豊島が絶不調だから本田イトタクの挑決番勝負の可能性普通にあるよな
2023/11/29(水) 22:10:29.60ID:SMx8ZJyFa
本田か伊藤なら藤井のおやつにしかならんな
2023/11/29(水) 22:25:46.48ID:xmhqmjOt0
>>380
ホンケイもイトタクも以前に勝ったので、めっちゃ借りを返されているのかも
(明日斗は巻き添え)
2023/11/30(木) 06:55:39.94ID:VIT5Mf0q0
○○負けたか系のレスにシュバりそう↓

373 名無し名人 (ワッチョイ 0731-zYdE) 2023/11/28(火) 22:21:09.73 ID:IhZ5jHc00
>>368
そう考えると全部の棋戦勝ち上がって奪取した藤井って今更ながらヤバいよな
棋戦によって早い遅いはあったけど持ってるものはガッチリキープしつつ徐々に増やしてって最終的に全部取ったとか
人間業じゃねえ
2023/11/30(木) 10:12:49.10ID:4hFBA6N+r
広瀬→12/8順位戦
本田→12/6棋聖戦二次予選、12/14順位戦
豊島→12/7順位戦
伊藤→12/5順位戦
敗者復活戦の二回戦は12/11辺りかな.....?
2023/11/30(木) 12:26:58.68ID:4olXluiV0
>>261
今の強さ見るとあり得ないとは言えんが最低でもアラフォーになるまで八冠はホラーだわ
2023/11/30(木) 13:30:09.80ID:Sg6AbheXd
>>377
そう考えると全部の棋戦勝ち上がって奪取した藤井って今更ながらヤバいよな
棋戦によって早い遅いはあったけど持ってるものはガッチリキープしつつ徐々に増やしてって最終的に全部取ったとか
人間業じゃねえ
2023/11/30(木) 23:04:34.58ID:fKzVvMDF0
12/01は注目局が2つあるね
2023/12/01(金) 06:34:08.31ID:MDgsRt4nr
【本日対局】
第49期棋王戦コナミグループ杯 挑戦者決定トーナメント
本戦決勝 広瀬章人-本田 奎 携帯中継
敗者復活戦 豊島将之-伊藤 匠 関西将棋会館 携帯中継
2023/12/01(金) 08:45:57.42ID:zM4trICc0
伊藤は一強藤井に続く2番手グループに完全に入った感あるな
あとは今期精彩を欠いていた広瀬がそろそろ復活するかどうか
2023/12/01(金) 09:33:12.86ID:Eli4XOfoH
宮田門下の挑決が見たい
2023/12/01(金) 09:34:53.01ID:8ZL4s/e80
うん
2023/12/01(金) 09:41:05.71ID:7svO1mP90
ホンダケ挑戦者になってくれー
394名無し名人 (ワッチョイ 7f60-QiVZ)
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2023/12/01(金) 09:54:16.73ID:0coLK9DU0
豊島は振ったらボロ負けするだろうな
2023/12/01(金) 10:10:23.67ID:Eli4XOfoH
豊島イトタク戦は矢倉 広瀬本田戦は後手雁木?
396名無し名人 (ワッチョイ ff34-ayIT)
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2023/12/01(金) 10:14:16.43ID:VoB/Lg040
本田一瞬振るのかと思った。
雁木ですかそりゃそうだ
2023/12/01(金) 10:20:09.33ID:cNQeqB/x0
 
     / ̄ ̄\_
  /   ___ ノ ヽ
 /   /-  -ヽ  |
 |  /登  /登|  |
 \(    __)   )ノ
   | ヽ ∈∋  |     ホンダケ〜
   >、-----<     挑戦だけぇ〜
  /\ |  / /\
  ( ムヽ// ィ>  )
  V__)__|___<__/
    |  r (__ノ
    |  |  /
    |  |  >、
    ノ_>イ__ノ
    (_)
398名無し名人 (ワッチョイ a775-1gJ0)
垢版 |
2023/12/01(金) 10:22:18.15ID:1E+LS4Sq0
本田が振ったら八つ当たり振り飛車の連鎖w
399名無し名人 (ワッチョイ ff34-ayIT)
垢版 |
2023/12/01(金) 10:31:03.39ID:VoB/Lg040
豊島、横歩パクパクとっちゃうのかと思ったらとらないのか。
つーか、この横歩とると何か危ないのか?
400名無し名人 (ワッチョイ a775-1gJ0)
垢版 |
2023/12/01(金) 10:31:08.91ID:1E+LS4Sq0
「棋王挑戦 本田奎六段 目に浮かぶ妻の顔」
「棋王挑戦 本田奎六段 奥さん元気ですか」
「棋王挑戦 本田奎六段 奥さん晩ご飯なに作るんですか」
「棋王挑戦 本田奎六段 奥さんと同じベッドで寝てるんですか」
「棋王挑戦 本田奎六段 あなたは誰と契りますか」
2023/12/01(金) 10:36:49.02ID:P3PtMwM/0
本田挑戦二度目なら割とすごいよな
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