[銀河戦] 謎の勝敗を語るスレ42 [NHK杯]

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0a63-DdFo) · 2023/12/08(金) 16:47:11.21

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

※sage進行厳守
※他のスレへの話題の持ち出し禁止

連盟公式の謎の勝敗など未放送テレビ棋戦の勝敗について語るスレです。

対象となる棋戦は、主に
銀河戦（予選・本戦トーナメント・決勝トーナメント）
ＮＨＫ杯（予選・本戦トーナメント）
霧島酒造杯女流王将戦（本戦トーナメント）
です。
また、上記棋戦の対局日推定も勝敗推定に結びつくことがあるため
議論の対象となります。

※他のスレ、ブログ等への話題の持ち出し厳禁
※sage進行厳守
※顔占いは厳禁

※前スレ
[銀河戦] 謎の勝敗を語るスレ41[NHK杯]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1700389779/

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**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-4YhY) · 2023/12/09(土) 08:12:38.56

藤井オタさあｗ
もう大口叩くなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7706-xEuD) · 2023/12/09(土) 08:19:02.32

>>181
スマホは関係ないね、ごめんよ。ただ目撃情報って有益な情報である事は確か。
昨年の藤井銀河確定情報も羽生-永瀬戦でチラっとうつった藤井君みたいな歩き方姿が有力情報となった。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7706-xEuD) · 2023/12/09(土) 08:33:05.81

藤井オタも藤井君見習って謙虚になってほしい。自らの誤りを認めて。
藤井君に対する期待値、願望が高すぎて重要情報をしっかり生かせないで誤った結論を導き出してしまうのはあまりにも残念。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf97-ZXnn) · 2023/12/09(土) 08:51:22.86

>>192
上から目線でエラソーだけど「重要情報をしっかり生かせないで誤った結論を導いた」の決定的な重要情報ってそもそもあったっけ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 379c-TJrl) · 2023/12/09(土) 08:54:04.88

>>191
これも読め

あと遅めの昼ご飯は書き込みの人であって丸ちゃんが食ってたわけでもないし、ウロウロしてたとも書いてない
会館に来る前のところを目撃されただけかもしれないのにスマホとか昼ご飯とかウロウロとか付け足すなよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1735-nQgK) · 2023/12/09(土) 08:54:47.11

>>189
それを許せんようでは何も知らずに決勝で負けたのを見て「準優勝でもまぁよかった」とはならん
「せっかく決勝まで行ったんだから優勝してほしかった」とかなるのでどっちにしても同じや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 179b-/ik2) · 2023/12/09(土) 08:55:04.44

重要情報とは？
藤井優勝濃厚というのは決勝に残った相手が丸山ならレーティング的に優勝期待値は高いという話やろ？
目撃情報から負けて帰宅中とか言ってた奴は殆どいなかった気がするが…？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 379c-TJrl) · 2023/12/09(土) 08:56:37.50

目撃情報=丸山優勝ではないからな
決勝にいった可能性の話なだけだ
バカは表彰式前の時間つぶしを勝手に確定情報にしてるから話がややこしくなってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7706-xEuD) · 2023/12/09(土) 08:58:50.12

>>194
ごめんね、ただあなたより私の結論の方が正しかったという事は謙虚に認めたほうがいいですよ。
何で自らの誤りを認めずに上から目線なのかな。

**名無し名人** (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-1ryg) · 2023/12/09(土) 08:59:40.72

北野って銀河の対局結果知りうる立場なの？
JT杯の質問半笑いで聞いてるのが気になる
結果知ってたなら「パーフェクト」の問いかけにどんな反応するか内心ニヤニヤしてそうでいやらしい性格だなと思うし
結果を知らなくていっちょカマかけて見ようかと質問したなら関係ない他棋戦の優勝会見というめでたい場にそんなカマかける質問するなんてやっぱり性格悪いなと思うわ
前から思っていたけどこの人油断出来ないんタイプの記者なんよね

この人の書く記事ってエモーショナルに浸る俺が透けて見えて読んでて気持ち悪いのよ
感想戦の写真撮影でも画面ど真ん中で長々カメラ構えてるのが俺アピールしてるようで自己顕示欲強そうだなと思う
本当は将棋界じゃなくもっと華やかな世界に行きたいんだろうなと
報知から朝日に移ったように
正直読者としては華やかな世界でもどこでも行ってくれたらと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1735-nQgK) · 2023/12/09(土) 09:01:33.64

>>192
人に「謙虚になってほしい」なんて言う人はまず謙虚じゃない
自分がそうでないのに他人には求めるのはあまりにも残念

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf97-ZXnn) · 2023/12/09(土) 09:03:32.84

>>198
荒れるからいい加減にやめてくれないか。少ない確定情報と薄い状況証拠から結論を類推するのがこのスレの趣旨。後付けの結果論でドヤ顔するスレじゃない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f72c-Fyd5) · 2023/12/09(土) 09:11:39.49

決勝トナメ決定時は丸山の優勝確率なんて1%しかなかったからな
渡辺永瀬藤井3タテなんてとんでもない奇跡をよく手繰り寄せたもんだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f74-UJ+f) · 2023/12/09(土) 09:25:20.39

2%は、あった。
ナベとは対戦成績良くないが、全盛時NHKで勝っているし、竜王戦でも激闘している。
ナガセには、最近勝てないが、2勝はしているうち、B級1組戦では、1手に2時間かけ、粉砕している。
藤井とも1勝1敗。
確率的にはあり得るわけで、奇跡でもない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 379c-TJrl) · 2023/12/09(土) 09:32:07.59

>>198
いつ俺が結論書いた？アホなんか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 379c-TJrl) · 2023/12/09(土) 09:34:54.52

>>198
>>197
これもお前のことな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f72c-Fyd5) · 2023/12/09(土) 09:37:34.57

にしても1000勝達成で銀河戦優勝が確定なんて史上最も派手なネタバレじゃないか？
しかも破った相手がおそらく棋戦完全制覇中の藤井聡太なんて

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-VMyi) · 2023/12/09(土) 09:39:21.13

>>199
北野は朝日の記者だから情報は知ってるだろうし、イトタクの対戦成績はうっかりしたんだろう
昨日発売の文藝春秋の記事を読んだけど、自分でうっかり多い的な事は書いてる
インタビューで録音忘れたり、せっかく藤井くんと一緒に移動したのに自分ばっかり話して藤井くんを聞き役にしてしまったとか
とにかく彼からの情報はあまり信用しないが吉

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-VMyi) · 2023/12/09(土) 09:40:41.40

>>206
このスレ的には華やかだな
去年の映り込みが面白さでは勝つが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-8NI4) · 2023/12/09(土) 09:49:04.96

>>206
うむ！
このスレの価値が示せたな！
ただ丸山銀河の話は放送までこのスレのみにしといてほしいよなー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-08gk) · 2023/12/09(土) 10:17:58.13

>>206
20年くらい前の羽生九段の800勝と甲乙つけ難いね。
今は無きテレビ東京の早指し選手権の決勝で通算800勝達成して報道発表。
確かまだ放送は準々決勝くらいまでしか進んでなかったのに、、、

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f75f-x/lI) · 2023/12/09(土) 10:28:21.14

>>183
皆演技上手いね。騙された

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7706-xEuD) · 2023/12/09(土) 10:42:10.14

>>205
ご忠告感謝致します。　byバカより
　

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa9-tASO) · 2023/12/09(土) 10:44:40.22

丸山忠久の素顔は楽しみだな
普段の姿があまり見えてこない棋士だから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7ad-zw4J) · 2023/12/09(土) 11:01:16.98

川口老師が丸山ディスってたんだよねｗ
丸山が老師が面倒な奴だからと老師に挨拶するようになってからディスらなくなった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37ce-g9yR) · 2023/12/09(土) 11:12:46.97

２０２３年、探偵各位の敗北は確かな事。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1740-FJ+M) · 2023/12/09(土) 11:34:39.06

藤井が銀河で負けたから年間勝率も藤本に逆転された？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3710-jfO+) · 2023/12/09(土) 11:53:54.43

〇は連盟の仕事ほとんどやらないから目撃情報は決勝進出までは有力情報として
非常に価値があった
それをさらに加工して勝敗推定まで持って行ったのがおかしかっただけ

>>213
名人戦の感想戦で全く喋らなかったら叩かれるだろ
おまけに普及の仕事不熱心だからやってることは永瀬に近い
あの笑顔のおかげで叩かれるのが少なくなってかなり得してる

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-TmzP) · 2023/12/09(土) 12:02:55.87

今年度もあとはNHK杯かな
銀河戦の答え合わせも一応これからだけどさ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d78d-ZmL+) · 2023/12/09(土) 12:13:57.15

>>209
YouTubeで朝日公式かどっかが祝丸山1000勝動画をあげてたけど
それのコメントで丸山銀河確定が指摘されてた
ヤフーニュースのコメントでも指摘されてたし
もうこのスレ関係なく多くの将棋ファンが知ってしまったと思うよ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sdbf-08gk) · 2023/12/09(土) 12:36:44.63

銀河戦最速配信
●渡辺和－○杉本和
○永瀬－●阪口

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77a8-tGiL) · 2023/12/09(土) 12:40:51.33

>>199
北野に関して全く同じこと感じてた
言語化してくれてありがとう
スッキリしたー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-5Qt1) · 2023/12/09(土) 13:01:43.24

マゼラン星雲戦

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9745-ZXnn) · 2023/12/09(土) 13:07:09.96

北野はこのスレチェックしてると思うわ。その上で神の視点でニヤニヤしながらミスリードを誘発してニヤニヤの2乗。情報が出来すぎてる。

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-4YhY) · 2023/12/09(土) 13:25:03.54

哀れな藤井オタ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-Fyd5) · 2023/12/09(土) 13:25:18.61

>>213
菅井銀河のときもやってたから期待しましょう
https://www.igoshogi.net/shogi/special/29ginga_sugaisugao.html

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-VMyi) · 2023/12/09(土) 13:36:30.44

>>218
一応、太地があと2勝で400勝、豊島が年度末ぐらいで600勝だけどNHKには掛からなそう

>>220
答え合わせ乙
推理通り

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf44-Ru8V) · 2023/12/09(土) 13:38:51.06

太地まだ400勝行ってなかったのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 777c-Zv5E) · 2023/12/09(土) 13:38:55.63

>>216
現時点で
1　藤井聡太　0.865（32勝-5敗）
2　藤本渚　　 0.842（32勝-6敗）
なので銀河戦決勝の放映日までは順位が入れ替わることはない。未放映も加味した場合は藤本の12月が無敗であと2勝以上すれば逆転する。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-VMyi) · 2023/12/09(土) 13:49:10.11

藤本くんは、来期銀河でどれだけ稼げるか
あと王位リーグに入ってしまうと、去年の徳田のように勝率的には落ちるかも
勝率が落ちても、リーグ入りは良い経験だが

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-WfBz) · 2023/12/09(土) 13:57:12.67

囲碁将棋チャンネルの藤井連覇煽りが弱かったのは状況証拠かな

**名無し名人** (JP 0Hdf-P4o8) · 2023/12/09(土) 14:05:07.73

あと藤井連勝への言及があまりない事かな。

**名無し名人** (JP 0Hdf-P4o8) · 2023/12/09(土) 14:05:08.44

あと藤井連勝への言及があまりない事かな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9794-noSv) · 2023/12/09(土) 15:50:12.55

>>190
いつも妄想たれながしてる人生の8割イライラしてる
ガイジがなんかいっててくさ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7768-oUY/) · 2023/12/09(土) 15:58:00.69

藤井は元々ほとんど勝つから勝ちは別にバレてもいいやって感じだけど数少ない負けはバラさないようにと関係者も意識が向くのもしれない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17a1-0yNg) · 2023/12/09(土) 16:07:11.23

>>219
というかこのスレ見てるやつが書き込んでるわけだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1740-FJ+M) · 2023/12/09(土) 16:44:35.74

12月26日の銀河戦決勝放映まで藤井の記録が5敗のままなら
藤本のほうはそれまでに菅井との王位戦があるから7敗目濃厚で
勝率の逆転はおあずけになりそうだな
菅井のほうは王将戦の準備で頭がいっぱいだし
王位リーグ入りするとスケジュールがとんでもないことになるから
王位戦を弟弟子に譲るかもしれないけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f78-FJ+M) · 2023/12/09(土) 16:47:13.03

>>199
北野ってホンット大嫌い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d77e-uF8+) · 2023/12/09(土) 16:48:02.71

年間勝率藤本にまくられても藤本に当たらないでくれよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffba-vzNT) · 2023/12/09(土) 16:57:40.98

>>210
当時は放送棋戦の優勝は収録後すぐ発表なのがNHK杯もデフォだったし
今回ほどの衝撃はないよ
ネタバレをつつしむという発想がそもそもない時代なんで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97f7-Klkn) · 2023/12/09(土) 18:14:31.63

>>238
既にイトタクに取られてるからその時と同じで何も起こらんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-SXSs) · 2023/12/09(土) 20:06:37.00

素朴な疑問なんだが、丸山の銀河優勝は100％確定なの？
丸山の表向きの勝数の表記ミスとか実は銀河以外に丸山の謎勝利があるとか、そういう可能性は0％？

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-4YhY) · 2023/12/09(土) 20:10:34.34

往生際が悪いな藤井オタ
もうアキラメロンｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffba-vzNT) · 2023/12/09(土) 20:11:58.16

現時点で連盟の通算成績（12月8日分まで反映）
丸山は998勝600敗
なのに1000勝がメディアに出た
NHKは敗退済みなので未放送は銀河戦以外ありえない
そしてメディアはe棋譜をみられるんだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37f6-FJ+M) · 2023/12/09(土) 20:17:48.60

第31期銀河戦決勝トーナメント（棋士名後の数字はトーナメント表における配置を表記）
11/07(08/23) １回戦第８局丸山忠久九段(16) ○－● 矢倉規広七段(15)
11/09(08/23) １回戦第５局永瀬拓矢王座(09) ○－● 野月浩貴八段(10)
11/14(08/24) １回戦第７局渡辺　明九段(13) ○－● 森内俊之九段(14)
11/16(08/25) １回戦第４局山崎隆之八段(08) ●－○ 渡辺和史六段(07)
11/21(08/25) １回戦第３局豊島将之九段(05) ●－○ 杉本和陽五段(06)
11/23(08/30) １回戦第２局千田翔太七段(04) ○－● 西川和宏六段(03)
11/28(09/06) １回戦第６局伊藤　匠七段(12) ●－○ 阪口　悟六段(11)
11/30(09/15) １回戦第１局藤井聡太銀河(01) ○－● 斎藤明日斗五段(02)

12/05(09/14) ２回戦第４局渡辺　明九段(13) ●－○ 丸山忠久九段(16)
12/07(09/15) ２回戦第１局藤井聡太銀河(01) ○－● 千田翔太七段(04)
12/12(09/21) ２回戦第２局渡辺和史六段(07) ●－○ 杉本和陽五段(06) ★
12/14(09/21) ２回戦第３局永瀬拓矢王座(09) ○－● 阪口　悟六段(11)

12/19(??/??) 準決勝第１局藤井聡太銀河(01) －杉本和陽五段(06) ◆
12/21(??/??) 準決勝第２局永瀬拓矢九段(09) ●－○ 丸山忠久九段(16) ◆

12/26(??/??) 決勝　　　　？(??) ●－○ 丸山忠久九段(16)

２回戦第２局の勝敗を反映。(★)
準決勝第１局と同第２局はそれぞれ同日収録。(◆)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37f6-FJ+M) · 2023/12/09(土) 20:18:44.24

このスレでの推測情報を？付きで反映したバージョン

第31期銀河戦決勝トーナメント（棋士名後の数字はトーナメント表における配置を表記）
11/07(08/23) １回戦第８局丸山忠久九段(16) ○－● 矢倉規広七段(15)
11/09(08/23) １回戦第５局永瀬拓矢王座(09) ○－● 野月浩貴八段(10)
11/14(08/24) １回戦第７局渡辺　明九段(13) ○－● 森内俊之九段(14)
11/16(08/25) １回戦第４局山崎隆之八段(08) ●－○ 渡辺和史六段(07)
11/21(08/25) １回戦第３局豊島将之九段(05) ●－○ 杉本和陽五段(06)
11/23(08/30) １回戦第２局千田翔太七段(04) ○－● 西川和宏六段(03)
11/28(09/06) １回戦第６局伊藤　匠七段(12) ●－○ 阪口　悟六段(11)
11/30(09/15) １回戦第１局藤井聡太銀河(01) ○－● 斎藤明日斗五段(02)

12/05(09/14) ２回戦第４局渡辺　明九段(13) ●－○ 丸山忠久九段(16)
12/07(09/15) ２回戦第１局藤井聡太銀河(01) ○－● 千田翔太七段(04)
12/12(09/21) ２回戦第２局渡辺和史六段(07) ●－○ 杉本和陽五段(06)
12/14(09/21) ２回戦第３局永瀬拓矢王座(09) ○－● 阪口　悟六段(11)

12/19(10/13?) 準決勝第１局藤井聡太銀河(01) ○？－●？杉本和陽五段(06)
12/21(10/13?) 準決勝第２局永瀬拓矢九段(09) ●－○ 丸山忠久九段(16)

12/26(11/01?) 決勝　　　　藤井聡太銀河(01)？ ●－○ 丸山忠久九段(16)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77ce-USzX) · 2023/12/09(土) 20:43:44.17

>>241
残念だけどあきらめようw

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4b-08gk) · 2023/12/09(土) 20:48:00.76

>>226
豊島は一昨日勝って600勝まで後6勝
年度末までには行けそうだけどNHK杯は敗退済みなので表に出ている数字だけかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3772-Iz3q) · 2023/12/09(土) 23:10:26.04

藤井優勝の理由が　今年は予想以上の成績だったのコメントだけだったからな
藤井ファンおかしいわほんま

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-LvMa) · 2023/12/09(土) 23:15:35.40

藤井信者キモすぎ問題

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-4YhY) · 2023/12/09(土) 23:35:38.80

藤井オタをそんな虐めるなよｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3772-Iz3q) · 2023/12/09(土) 23:39:08.67

丸山て今期すごい調子いいし　はやざしも他で勝ちまくってたからな
そういうのも考えないと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-EBH0) · 2023/12/09(土) 23:42:07.05

本来ここはファンや信者が希望的観測を垂れ流すスレではないんだけどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d701-pD6R) · 2023/12/09(土) 23:42:47.77

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1700389779/371
の続きポスト

伊藤明日香 @asuka_m16 12/9 22:21
前回よりできました😀
でもやっぱり失敗もあって
心の捻挫しました笑
治ったらまたチャレンジしたい！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3772-Iz3q) · 2023/12/09(土) 23:54:10.19

調子がいいとか　今期の勝率とかもあかんのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 77c8-h0RM) · 2023/12/10(日) 00:23:04.26

>>241
諦め悪すぎて草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffba-vzNT) · 2023/12/10(日) 00:28:11.03

>>254
そういう信者の願望書くのはファンスレでやるんだよ
ここは論理だけで条件狭めて推理するスレ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffba-vzNT) · 2023/12/10(日) 00:30:35.16

過去スレでは勝率が根拠になってるけどそれは
当時は勝敗と勝率は未放送棋戦でも翌日には公式記録に反映されてたから
「今期は調子いいから○○も勝ってるはず」なんて話はスレ違い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3702-9u7+) · 2023/12/10(日) 00:35:39.01

まあ、記者の記事から推測することもあるけどそれは「確定」情報じゃない。
状況証拠レベル。今回の北野の記事のように外れることも多々ある。
なんで、「確定」と状況証拠による「推測」はわけて考えることと。
あと個人の願望やノイズは無視することが大事だ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3772-Iz3q) · 2023/12/10(日) 01:30:58.08

藤井ファンは毎回空気よめないからなあ無理だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fae-UJ+f) · 2023/12/10(日) 02:06:28.64

この前の叡王戦で1000勝でないと、次の順位戦で負けた場合、ステルスで藤井戦で1000勝銀河となってしまう。
その辺の忖度もあったのだろう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-SXSs) · 2023/12/10(日) 02:37:35.87

>>256
それアンチに言ってやれ
今回は奇跡的にたまたま藤井が負けてたと言うレアケース
こんな逆転は10年に1度も無いだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf60-1ffI) · 2023/12/10(日) 02:45:51.06

>>258
そもそも、ここは状況証拠を集めて勝敗を推測するスレだよ
確定情報があればそれはもう推測うんぬんでは無いからな

今回は
丸山優勝の根拠　アンチの「願望」のみ
藤井優勝の根拠　状況証拠はいくつかあり

いつもの謎スレなら順当に藤井優勝で終わるが、これで逆の目が出たことは謎スレ史上初では

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffba-vzNT) · 2023/12/10(日) 02:52:41.29

>>262
そのふんわりした理解が妄想だっていってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffba-vzNT) · 2023/12/10(日) 02:56:56.46

金曜の朝の時点では
・丸山　表に出ている以上の情報なし
・藤井聡　他棋士の移動日程から決勝進出まで確定

北野のふんわり感想文なんてなんの証拠にもならない
ブンヤなんて盛ってなんぼの連中なんだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3772-Iz3q) · 2023/12/10(日) 02:58:40.07

飛鳥決勝は現場にいなかったのか　そらわからんわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf60-1ffI) · 2023/12/10(日) 02:59:03.16

>>263
それはあくまで結果論だ
本来、このスレは確定情報が無い限りそうやって推理してきたんだから理想もクソもない
逆に丸山優勝推理の方は本当に全く根拠が無く、いつも通りのただのアンチの願望だった
無根拠な願望でも何十回も繰り返してれば奇跡的に当たる事があると言う、前例になったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf60-1ffI) · 2023/12/10(日) 03:01:54.94

>>264
北野だけでなく、大平ブログや藤井のコメントも状況証拠とされた
今まで謎スレではそうやって推理してきたんだし、おまえの語りはただただ結果論だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3710-jfO+) · 2023/12/10(日) 03:11:18.76

下げられない病気かよ
妄想語る人はほぼ上げてくるのはなんで？そこまでして荒らしたいのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 172d-g9yR) · 2023/12/10(日) 03:41:27.00

>>268
そうだろうね。荒らしに何言っても無駄。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-nQgK) · 2023/12/10(日) 06:21:08.78

http://ameblo.jp/shin-ari/image-12831758673-15374441892.html

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57ad-C3j7) · 2023/12/10(日) 06:56:04.50

悲喜こもごもだがとりあえず今年の銀河は一区切りだな
今日はNHK杯菅井太地の答え合わせ
菅井の連勝に期待

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf44-Ru8V) · 2023/12/10(日) 07:38:22.90

>>267
目撃情報やスケジュール関係などの状況証拠を積み上げて推理するのがこのスレのやり方

大平ブログや藤井のコメントは補足情報ではあっても状況証拠とは言えないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17d5-42MW) · 2023/12/10(日) 08:31:40.30

藤井信者発狂してて草
御本尊が弱いと辛いぬ～www

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57c1-SXSs) · 2023/12/10(日) 08:34:38.28

後付けの結果論であれこれ偉そうに語る連中が多くて草生えるわ
そんな自信があるなら、結果がわかる前から同じことを語れよ

**名無し名人** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-EBH0) · 2023/12/10(日) 08:35:43.91

>>272
もう願望と希望的観測で暴走してるような状態だったよね
声が無駄にデカいから異を唱えればアンチだの羽生ヲタだの意味不明なレッテル貼りでやり放題だった

反省してもらいたいね
あくまでここはファンスレじゃないから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57c1-SXSs) · 2023/12/10(日) 08:36:21.96

まあ、どうせ藤井関連しか盛り上がらないスレだからな
今の将棋界でファンの関心の９割以上は藤井のことだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57c1-SXSs) · 2023/12/10(日) 08:38:41.75

>>275
＞願望と希望的観測で暴走してる

それ、毎度毎度の藤井アンチのことじゃんw
そりゃまあ、そうやっていつもいつも暴走してりゃ100回に1回くらいは当たるだろ

とりあえず首吊って死ねよ
ゴミ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57ad-C3j7) · 2023/12/10(日) 08:54:31.81

達人戦や叡王戦の丸ちゃん1000勝チャレンジ応援で盛り上がってたじゃないか
銀河は史上10人目の快挙達成おめでとう！のまとめで良くないか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf44-Ru8V) · 2023/12/10(日) 09:51:49.21

>>274
今回は藤井と丸山が決勝進出したことまでは状況証拠による推理が成り立っていたけど、勝敗については推理するに足る情報はなかった
藤井優勝と丸山優勝のどちらも根拠のない願望でしかなかっただろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-VMyi) · 2023/12/10(日) 09:54:04.07

このスレ的にはどの証拠が確度が高いか、精度が上がって良かったじゃないか
やはり明日香女流は確実とか、北野記者はアテにならないとか

願望は別スレ立ててどうぞ
顔占いスレとか立ったじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 378b-SXSs) · 2023/12/10(日) 11:22:00.82

>>279
いや、全く根拠が無い願望は丸山優勝説だけだったろw
藤井優勝説には
実際、スレも藤井優勝予想にはそれなりに根拠があると言う空気だった

奇跡的に結果が逆転したからって、後付けでコロコロ手のひらを返すのは無責任な大馬鹿がやることだ
つまり、おまえは無責任な大馬鹿ってこと

このスレにはいらんから、とっとと首吊って死ねや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 378b-SXSs) · 2023/12/10(日) 11:23:46.02

>>279
まさにゴミ
おまえは馬鹿アンチに匹敵する人間のクズだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 378b-SXSs) · 2023/12/10(日) 11:28:03.75

>>272
そもそも、捕捉情報も立派な情報の一つだろ
今までこのスレの推理材料の大半は捕捉情報的なものだったし、だいたいそれで的中してきたと言う実績があるわけで
今回たまたま大穴が来たと言うだけで、これまでスレでやってきたことを否定するような物言いはするなよ

ブレるんじゃねーよ
マヌケな生ゴミ野郎が

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc9-Ru8V) · 2023/12/10(日) 11:30:45.48

>>281
根拠がある「空気」www

実際に根拠のある「推理」をしているレスを示してくれ
先に言っとくが、藤井の強さってのは根拠にならないぞ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-VMyi) · 2023/12/10(日) 11:36:00.55

>>281
まあまあ
熱くなりなさんな
みんな、確定情報と色が有る情報と願望がどれか、分かってるよ
アンチはわざと分かってない振りをして、相手をして貰いたがってるだけ
そんな理解力ゼロで情弱を相手にしても時間の無駄

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 172d-g9yR) · 2023/12/10(日) 12:28:02.50

>>271
何の答え合わせだ?
勝敗を推測する材料の情報は何も無かったろ。
菅井の連勝に期待したのは勝手だが、それは願望であって推測じゃないのでスレチだね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 172d-g9yR) · 2023/12/10(日) 12:28:03.30

>>271
何の答え合わせだ?
勝敗を推測する材料の情報は何も無かったろ。
菅井の連勝に期待したのは勝手だが、それは願望であって推測じゃないのでスレチだね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7735-yEBx) · 2023/12/10(日) 12:30:08.74

汚い言葉で暴言はいてるやつが　一番のアンチ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37b2-g9yR) · 2023/12/10(日) 12:37:24.81

【NHK杯】答え合わせ　菅井負け！
ttps://i.imgur.com/0ggQFKR.mp4

謎スレ探偵各位の敗北は続く・・・