［有段者お断り］将棋ウォーズ級位者用 121手目

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdca-9xzD) · 2023/12/30(土) 08:01:10.19

!extend::vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512

（スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。）
日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ級位者用語り合いましょう！
次スレは>>970が建ててください。
970が建てなければ>>980がお願いします。
※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。
✨※有段者が湧いても触れずにスルー✨

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[Android] 将棋ウォーズ 106手目 [iOS]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1660354089/
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1656404008/

前スレ
［有段者お断り］将棋ウォーズ級位者用 120手目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1701743264/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 65b9-0pS/) · 2024/01/28(日) 18:10:35.49

>>794
そうだぞかなり簡単
お前レベルでも有段になれるよ
逆になれないなら脳に問題あるかもな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 65b9-0pS/) · 2024/01/28(日) 18:34:41.25

>>796
39飛車成り　同銀　28銀　同銀　38金　18玉　28金　17玉　27金

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9173-DQL8) · 2024/01/28(日) 18:54:58.79

実際時間が足りないと焦って詰み逃しすることもあるよ
ここの級位者は雑魚のくせに批判は一丁前だよな

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-Kh6D) · 2024/01/28(日) 19:04:08.34

19手詰め
https://i.imgur.com/CHMB5Hq.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ada-FLsJ) · 2024/01/28(日) 19:11:53.96

感じ悪

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5eb7-aAe1) · 2024/01/28(日) 19:12:08.44

>>797
俺は7段あるけど
6段くらいまではクソ簡単だったわ
お前も頑張れよ3手詰くらいならサイトで勉強したほうが早いぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 65b9-0pS/) · 2024/01/28(日) 19:24:50.62

>>802
級位者スレに七段（笑）
棋力は高くてもスレタイは読めないんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5d32-Q03u) · 2024/01/28(日) 19:27:35.10

どうせ鬼神使い

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-pzYP) · 2024/01/28(日) 19:31:44.52

知能は30級

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5eb7-aAe1) · 2024/01/28(日) 19:34:13.75

>>803
クエストの詰チャレ七段って言ったら叩かれて草
詰チャレ七段なんてちょっと努力すれば誰でもいけるのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 253b-DQL8) · 2024/01/28(日) 19:37:29.06

本当に七段なら
「性格悪くてスレタイの日本語も読めない。
でも将棋だけは強い」
だからまだ救いあるけどその段位すら嘘なんだよな
この手の人種って

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7de3-o6J7) · 2024/01/28(日) 19:37:46.59

段位者が級位者にマウントを取りつつ
他の段位者にマウントを取られると級位者スレだと文句を言う

なにこの地獄のようなクソスレは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ada-FLsJ) · 2024/01/28(日) 19:39:45.01

級位スレで19手詰め出されても無理だろ。
段位か実質段位レベルの級位者（仮）で無いと。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5eb7-aAe1) · 2024/01/28(日) 19:41:19.88

>>808
かわいそう
泣いていいよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5cf-DQL8) · 2024/01/28(日) 19:47:45.35

そもそも級位者に有段者がいて何が楽しいねん
七段クラスが級位者スレに来る意味が分からないんだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5eb7-aAe1) · 2024/01/28(日) 19:58:16.24

しいていえば勢いがあって雑談スレとして機能してるからかな？
雑談スレ誰か立てて盛り上げるまでやってくれよ
あとここだけじゃなくて指し将棋系でアクティブなのは大体見てるぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e33-E7f4) · 2024/01/28(日) 20:09:02.22

詰将棋は７段だけど棋力は級位者なんじゃないの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5eb7-aAe1) · 2024/01/28(日) 20:12:21.45

そうだよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ada-FLsJ) · 2024/01/28(日) 20:19:43.79

有段者みんなが律儀にこういうとこに書き込まなくなったら
有段者の有益なアドバイスがもらえなくなるってデメリットは
あるな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 253b-DQL8) · 2024/01/28(日) 20:29:48.53

「ウォーズ有段者スレ」とか
「初段二段スレ」に分化したけど寂れていて
結局級位者スレがいつも活発なんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f9bd-o6J7) · 2024/01/28(日) 20:41:18.78

詰将棋とかつまらん…何が面白いのかさっぱり

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f9bd-o6J7) · 2024/01/28(日) 20:43:54.43

10切れ7段、3切れ3段のヤツに勝ったけど中身2級だな
棋神頼りの将棋で楽しそうだけどいくら課金してんだろう？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ede0-E3Qo) · 2024/01/28(日) 21:55:49.63

詰めチャレ三段や七段とかすごいと思うけどそれで本当に本将棋が級位者なのはどうかと思うね七段はネタだろうけど
俺もつい詰将棋本よりも詰めチャレで勉強した気になってしまうけどやはり本で定番パターンを増やす方が実力は高まるってことなのかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ed83-E3Qo) · 2024/01/28(日) 22:02:33.92

今も終盤読み切った詰みはないと思ったのに想定してない手をさされて逃げ間違えてしまった
自玉の安全を読み切ったつもりで敵玉を詰ますことだけ考えてたら今見ればただの悪あがきのあり得ない手にびっくりして逃げ間違えてしまった

詰将棋力はあくまでも最低条件みたいなものでそれを実戦で活かすためにはまた別に経験が必要なんだなと思ったよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5eb7-aAe1) · 2024/01/28(日) 22:36:33.96

おっしゃる通りなので実戦が一番実戦で詰ます力が上がります
考えなければ意味がないので十分な持ち時間と何故詰ませなかったか詰ませられたかのフィードバックをすることが重要でしょう
また前提となる知識も必要です
その際は外部からの情報を得ることをおすすめします
どれが一番良いかは貴方が決めることです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f9bd-o6J7) · 2024/01/28(日) 23:22:53.96

勉強しなくてもウォーズ初段にはなれるよ？

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb1-LBKw) · 2024/01/28(日) 23:44:23.08

棋力レーダーチャートってひょっとして、手数を多く指せばポイントが増えて、早投げしたらポイントが下がる、そんなからシステムになってる？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7de3-o6J7) · 2024/01/29(月) 01:03:08.01

それはなさそうだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1eff-Q/xW) · 2024/01/29(月) 10:28:43.14

詰めチャレ3段とかすごいな
どうやったらそこまで行けるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3531-o6J7) · 2024/01/29(月) 10:36:41.92

>>823あまりにも早く投げたら全体が下がるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ac7-0pS/) · 2024/01/29(月) 10:45:45.00

>>825
毎日詰めチャレして(10問)解けない問題があったらhttps://shogi.nkkuma.tokyo/ここで解いて
それを毎日繰り返してたら三段になった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a6c3-o6J7) · 2024/01/29(月) 12:11:52.47

今2級なんだけど
初段になる頃にはオレンジの数字ってなくなってるもんなん？
戦術力を2倍してもまだオレンジから抜けられないんだけど
https://i.imgur.com/dDAFYHZ.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e5f-SztT) · 2024/01/29(月) 12:18:16.91

終盤力＝棋力なので他の数値は無視でOK
戦術力とは「どれだけ定跡ファイルと一致したか」
芸術力とは「どれだけ定跡ファイルやソフト最善を外したか」
にすぎないのでこの辺の数値は純粋に飾り

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a6c3-o6J7) · 2024/01/29(月) 12:20:14.20

ありがと
ということは俺のパワーは1.7か
初段は2～2.2って聞いたことある気がする
まだまだ遠いなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a90-wJN4) · 2024/01/29(月) 12:28:04.41

初段は2.3じゃないかな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Q/xW) · 2024/01/29(月) 12:47:41.64

>>827
似たような感じで取り組んでるけど、1500くらいで上がらなくなっちゃった
センスの差かもな～

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3531-o6J7) · 2024/01/29(月) 12:54:11.79

>>828戦術芸術は段位に関係ないよ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3531-o6J7) · 2024/01/29(月) 12:55:29.15

>>830えーと10切れと3切れ両方初段だと2.3～2.4くらい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 253b-DQL8) · 2024/01/29(月) 16:20:18.00

角不成からの筋違い角やってる奴は
芸術点高いんだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3590-o6J7) · 2024/01/29(月) 20:28:51.36

嬉野使いだけど芸術は高いよ？
勿論初手しか知らない(笑)

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-JX5z) · 2024/01/30(火) 02:51:03.58

ワイが将棋をすすめた友人が1年半で三段
頭いいやつはやっぱ凄い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ae2-tj7R) · 2024/01/30(火) 09:11:41.31

先崎プロだったかな

将棋覚えて、初めて将棋教室行って、
帰って来る頃には初段になってた

的なことをエッセイで読んだ記憶

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 650a-o6J7) · 2024/01/30(火) 15:03:01.17

将棋はセンスだしな
勉強しなくても初段になる人もいれば勉強しても2級3級の人がいる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 253b-DQL8) · 2024/01/30(火) 18:10:03.34

煽りでなくセンスは間違いなく大きい
10000局指しても5級の人もたくさんいる

ただセンスが乏しい人でも
目標を持って勉強と対局を続ければ
「初段」は達成可能な到達点だと信じてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a1a-o6J7) · 2024/01/30(火) 18:31:29.02

10切れ3切れどちらも初段になったけど指してて面白いのは1級
初段になったら棋神使いとか黒アバターとか10戦9勝とか変なのが増えすぎる

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-Kh6D) · 2024/01/30(火) 20:55:02.07

13手詰め
https://i.imgur.com/9un8O7e.jpg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 496e-5eDQ) · 2024/01/30(火) 21:14:59.79

成長しない人は努力の方向性が間違ってるだけだと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a2e-0pS/) · 2024/01/30(火) 21:28:13.34

>>842
17角成から
最後は11香

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a2e-0pS/) · 2024/01/30(火) 21:36:12.95

>>844
ばか　11香じゃねーw
22金だったわ
11香だと飛車抜かれるわw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7de3-o6J7) · 2024/01/30(火) 21:37:44.79

17角成
同玉
16香
同玉
15歩
同玉
14歩
同玉
13歩
同玉
23金
12玉
22金

かと思ったけどこれだと香車余るけどいいのかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a2e-0pS/) · 2024/01/30(火) 21:39:19.67

17角成　同玉　16香車　同玉　15歩　同玉　14歩　同玉　13歩　同玉　12香車　同玉　22金まで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7de3-o6J7) · 2024/01/30(火) 21:44:49.13

>>847
ああなるほど
余らせちゃいけないのめんどくさいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a8b-Ymvm) · 2024/01/30(火) 23:00:02.77

あーーどんどん弱くなる
麻雀ばっかりしてると駄目だわw

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdea-gYY7) · 2024/01/31(水) 00:15:29.52

負ける時はアホみたいにボロ負けで
勝つ時は基本相手の凡ミスか時間切れ

勝率は5割超えてるけど、まったく充実感が無くしんどいだけだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e5f-SztT) · 2024/01/31(水) 05:29:00.21

麻雀も雀魂で聖1になるならないくらいまでは
勝負勘や自制心を養うって意味では役立つと思うぞ
聖2以上は麻雀に特化していかないと難しいし
そこまで上げることが将棋に役立つかと言われると微妙
別の趣味としてやるなら目指してもいいんだけどね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f962-ABQ1) · 2024/01/31(水) 14:09:43.66

玉の間以上でラス回避麻雀やってると将棋で変な癖付きそう
先手番からでも格上には千日手狙うとか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f1ad-WHzV) · 2024/01/31(水) 14:34:01.89

早繰り銀って銀を交換したあとどうすればいいの？
角と銀を持ってても使い道がなくて持て余してるんだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f97c-o6J7) · 2024/01/31(水) 15:51:36.84

麻雀と違って格上相手なら千日手は逆にありだと思うけどな
まあ今まで千日手なんて1回もなったことないけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e5f-SztT) · 2024/01/31(水) 16:43:50.54

数学的に厳密にレーティングを運用するならば
引き分けは勝った時の半分の点数移動があるのが正しい
ネット将棋は千日手は引き分け扱いなんだから
例えばR100上の相手と千日手になったなら本来下位者勝ちで移動する点差
16+（点差の4%）＝20点　の半分の10点下位者が貰うべき（上位者が失うべき）なんだが
そこまで厳密に運用してる将棋サイトは無いようだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e5f-SztT) · 2024/01/31(水) 16:48:08.09

>>853
もう1度2筋に打って飛先突破しようとする以外なら
如何使っても悪いということはないんで
相手の隙が出るまで持っておくのでも
端攻め目指すのでも何でもいいと思う
詳しくは棋譜が無いと言いようがないんで
棋譜貼ったら見るよ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-Ymvm) · 2024/01/31(水) 18:33:39.99

麻雀打ち多くてワロタ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 712b-UZtW) · 2024/01/31(水) 19:15:26.55

俺両方やってるけど
雀魂は雀聖3で、ウォーズでいうと四段くらい
ここまでたどり着くのに必要な努力の量って、
せいぜいウォーズ2.3級になるくらいだから
将棋やってる人間の方が基本的に賢い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e5f-SztT) · 2024/01/31(水) 19:22:50.13

麻雀と将棋はそこそこ共通点あるだけだが
ネット麻雀とネット将棋は棋譜牌譜が残って見直せるので
感想戦や検討が出来ることと、見直ししないと伸びない
正しい方法で見直しや弱点克服の勉強したら
「強くなる為の努力が苦にならない」タイプだと
すぐ伸びる点で似ていると言えるよね
麻雀の本は将棋で言うと昭和の終わりくらいの感じで
これさえ読めばって名著が数冊
これさえ読みこなせればってのが2，3冊
（名著だが難解過ぎたり文章量が異常だったり図表の理解が難しかったり）
読み易くかみ砕いた本を色んな人気雀士（プロアマ両方）が書いてたりという状況
だからヤル気だせば将棋よりは割と楽に雀荘で勝ち負けくらいまでは成れる
将棋は都市部はそうでもないが、田舎の道場で勝ち負けってなるまでの苦労はすごいからね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e5f-SztT) · 2024/01/31(水) 19:27:31.54

聖3をほぼ確実にキープは将棋で言うと五段くらいじゃないか
普通の人が普通に努力してた場合の1つの到達点が
安定聖3やウォーズ五段、24で最高R2300越えだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 593e-RA+J) · 2024/01/31(水) 19:59:26.85

雀聖1で低段くらいじゃね。どっちも本格的な勉強なんてしないで局面での損得計算でなれるしそこから上がるのに牌効率だったり定跡、詰め将棋だったり感じがする

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb1-LBKw) · 2024/01/31(水) 20:31:13.53

一昔前よりも、同じ級位でもレベル上がってないかい？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 718e-0pS/) · 2024/01/31(水) 21:00:46.12

まあ上がってると思うよ
1級でも強い人は増えてると思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 718e-0pS/) · 2024/01/31(水) 21:01:57.07

2級でも筋のいい将棋指す人いたり奇襲の上手い奴もいるしな
3級以下はよく知らんけど1級2級のレベルは上がってると思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a6e7-o6J7) · 2024/02/01(木) 02:15:20.86

>>862わざと1級に下げた俺みたいなのもいるからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9151-mC3s) · 2024/02/01(木) 03:03:12.61

0勝0敗の新規アカウントが角置く場所間違えたみたいな手指して来たから
ただで取れるとこに角返したら
不本意だったのか相手もまた角ただで取れるとこ指して来て
おれも一回譲ったんだからとまた角返したらグダグダになって草生えた
あいつ絶対いい奴だわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9acb-qxxx) · 2024/02/01(木) 05:21:57.84

もっと降級降段のハードル下げてくれ
どんだけ弱くても500敗しないと落ちないってクソバランスすぎる
0.0%になったら即落とすくらいでええわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ecc-o6J7) · 2024/02/01(木) 06:07:53.42

>>844
それ連敗中じゃなかった？
低級で連敗してるとわざと負けてくれる運営垢みたいなのに当たることがある
タダ捨て連発してきたり
こっちがミスして不利になったら、有利になった向こうのほうがいきなり投了してきたりする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e5f-SztT) · 2024/02/01(木) 07:47:17.71

段級が下がるの極端に嫌う人は多いんで
ライト層エンジョイ勢向けには落ちにくいほうがうけるんだろうな
初段にしがみつく人は何故か一定数居るので
初段になったら二段三段目指して必死に初段キープ君と当たらないようになれば
普通に楽しめるようになるよ
将棋は上に負けるのが一番力がつくので
段級調整でわざと下にいるとドンドン弱くなっていってしまう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 35eb-o6J7) · 2024/02/01(木) 08:06:06.76

というかわざと級位に落としてる人は初段が実力不相応だからきついんでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bde5-Hqgz) · 2024/02/01(木) 08:40:04.05

>>870
棋神で初段に上がってボコられて達成率10%台とかミジメすぎるよな
やっぱり段だったwww

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e5f-SztT) · 2024/02/01(木) 08:59:18.30

自分は棋神は絶対に使わない主義だが
面白い使い方として棋神を貯め込んだら
連打して一気に上げられるだけ上げてそこから自力にすると
強い相手に負けまくることが出来て勉強になり
上達の役に立つというものがある
上位に負けたら自力で徹底的に見直しして
もう考えることが亡くなったと思ったら
棋神解析すると答え合わせが出来て力がつく
自力で考えずすぐ解析しちゃうと感心するだけで終わって身につかないんで
徹底して自力で考え抜くのが重要

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b6c0-UZtW) · 2024/02/01(木) 09:16:42.50

https://lishogi.org/GO3hojdv#29
これが2級とかマジで嫌になる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9601-IHfd) · 2024/02/01(木) 09:56:27.93

目の前の勝負にこだわって棋神を使いまくって自分の実力以上に昇段したところで
それ以降は自力では勝てない相手とばかりマッチングさせられてしまうから
勝つためには課金しまくって棋神を購入しまくる運命になって地獄に陥るだけ

**名無し名人** (ｼｬﾁｰｸ 0Cfe-DQL8) · 2024/02/01(木) 10:58:22.63

>>873
最後飛車切って銀入れば勝ちじゃね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b67c-o6J7) · 2024/02/01(木) 12:30:06.16

>>870
一日に沢山指す人は初段になると変なのと当たる数が増える
棋神使いとか一切攻めずに時間勝負するヤツとかさー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b67c-o6J7) · 2024/02/01(木) 12:37:36.78

そして1級で対戦する初段や二段はまともだし黒アバターも少ない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e5f-SztT) · 2024/02/01(木) 13:42:43.23

二段三段目指して行けば変なのと当たらなくなるよ
変なのはどうしても初段キープしたいマンや級に落ちたら死ぬ病の人達だから
気にせず上げていって初段の上の方になれば当たらなくなる

**yukihiro248** (ﾜｯﾁｮｲ 6ad5-ZfVK) · 2024/02/01(木) 14:32:30.17

>>853
よくあるのは15歩同歩14歩打同香12銀打

ただしこれは知れ渡ってるんで大体正しく受けられて頓挫する

**名無し名人** (JP 0Hfe-DQL8) · 2024/02/01(木) 14:36:47.94

14垂らしを取ってくれるなら香そのものを狙うかな

**名無し名人** (JP 0Hfe-DQL8) · 2024/02/01(木) 14:37:22.79

14垂らしを取ってくれるなら香そのものを狙うかな

**名無し名人** (JP 0Hfe-DQL8) · 2024/02/01(木) 14:37:31.78

14垂らしを取ってくれるなら香そのものを狙うかな

**yukihiro248** (ﾜｯﾁｮｲ 6ad5-ZfVK) · 2024/02/01(木) 15:02:32.05

よくある手筋やね

**yukihiro248** (ﾜｯﾁｮｲ 6ad5-ZfVK) · 2024/02/01(木) 15:07:53.16

まあ大体24同飛23銀打28飛24歩打と進行して今言った端攻めはそもそも出来ないという筋書きになりがちでそうなった場合の攻め方は知らんｗ

うろ覚えやから符号間違ってるかも

**yukihiro248** (ﾜｯﾁｮｲ 6ad5-ZfVK) · 2024/02/01(木) 15:16:17.24

あとよくあるのが
銀交換せずに歩だけ交換して
相手に銀繰り出させてと金作らせて
飛車叩いて角でと金抜くやつ

今まで2回しか決まったこと無いけど
決まれば800点くらいの優勢

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b6ed-h4Lq) · 2024/02/01(木) 17:08:33.99

昇段したら20％スタートで0％切ったら容赦なく降段（80％）させりゃいいんだよ

**名無し名人** (ｼｬﾁｰｸ 0Cfe-DQL8) · 2024/02/01(木) 17:58:08.54

>>855
＞数学的に厳密にレーティングを運用するならば
＞引き分けは勝った時の半分の点数移動があるのが正しい

なんで？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e5f-SztT) · 2024/02/01(木) 18:14:52.06

初段の人が五段と引き分けたらスゴイことだと思わない？
自分は二段に勝つよりもスゴイことだと思うよ
引き分けだから点数移動無しは可愛そうでしょ
なので引き分けが発生したらレート的には0.5勝0.5敗として処理する
（ようになってるところが多い）
普通にしてたら小さい数字になるんで無視してむいいんだけど
R差段位差の大きい対局だと無視できない数値になることがあるからね

日本がサッカーでその辺の弱小国に勝っても騒がれないけど
ブラジルやイタリアフランスと引き分けると大騒ぎになるでしょ

**名無し名人** (ｼｬﾁｰｸ 0Cfe-DQL8) · 2024/02/01(木) 18:28:22.38

>>888
引き分けにならなかったときに移動するレートの期待値がゼロならば、
格下が格上相手に引き分けのとき格下のプラスになるようにすると、
格下から見て格上と対局するときのレート移動の期待値は正になるよね
それって格下のレートを過大に、格上を過少推定してしまうことにならん？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f962-ABQ1) · 2024/02/01(木) 19:13:49.32

数学的な話は知らんけど
格下の先手が雁木にしてきたから、格上の後手はそれを咎めるために相雁木にして千日手狙い
みたいなことが出来なくなるのは将棋的にどうなの？って思うけどね
格下の先手だって、研究した打開手順をぶつけるために先手雁木を選んでるのかも知れんし
将棋ウォーズに将棋を求めるなと言われたらそれはそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd2f-o6J7) · 2024/02/02(金) 04:12:30.68

>>878楽しく沢山対戦したいだけなんで
勉強とかやりたくねーよ

**yukihiro248** (ﾜｯﾁｮｲ 6ad5-ZfVK) · 2024/02/02(金) 05:34:49.97

勉強は面白いぞぉー

めんどくさいけど気分がノッたときに
ふと本を手にとってページをめくる

そして見たことも聞いたことも無かった手筋と出合う。

『ああこの手筋カッコいいな』

感動との邂逅が勉強にはある

まあ気分乗るまでが大変なんだがｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a603-o6J7) · 2024/02/02(金) 07:39:40.70

手筋ってなんじゃい

**yukihiro248** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-ZfVK) · 2024/02/02(金) 10:30:11.92

>>893
手の筋だお

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a603-o6J7) · 2024/02/02(金) 10:34:09.33

手筋とか知らなくてもウォーズ初段まで行ける
最初10分で慣れたら3分どちらも初段になって1級に落とすのが大変だった
10秒は長すぎてムリ

**yukihiro248** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-ZfVK) · 2024/02/02(金) 11:30:26.05

行ける人は行けるでしょうね

まあ才能無いやつは勉強するしか無いよ

［有段者お断り］ 将棋ウォーズ級位者用 121手目

［有段者お断り］将棋ウォーズ級位者用 121手目