将棋ウォーズ初段・二段専用 11

**名無し名人** · 2022/06/28(火) 17:13:28.30

日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ初段、二段専用共に高段を目指しましょう！
前
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1642853389/l50

**名無し名人** · 2022/06/28(火) 17:13:49.16

落ちてたのでたてました

**名無し名人** · 2022/06/29(水) 00:32:57.62

4級はここ来ていいの？

**名無し名人** · 2022/06/29(水) 03:29:28.57

スレたておつ
高段やプロの要求は高度すぎるので初二段ぐらいに聞きたい質問とか
理由があればいいんじゃないかしら

**名無し名人** · 2022/06/29(水) 10:57:42.01

>>1
乙

なんか全体のレベル上がったよな
1級・2級相手でも平気で負けるようになった

**名無し名人** · 2022/06/29(水) 23:31:39.89

指し手のレベルが上がったのか、
はたまた〇神や〇〇〇指しを使うハードルが下がったのか。。

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 12:08:02.67

勝率低い1、2級は有段者を狩るハンターだからただの級位者じゃない

**名無し名人** · 2022/06/30(木) 22:00:15.00

過少申告のただの卑怯者

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 21:07:49.37

10分初段
03分1級
10秒2段

3分は強すぎるやつ多すぎじゃねって思うわ
分岐で悩まずサクサク打ってる奴が多くてプロ棋士かよって言いたくなるわ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 21:37:07.80

3分が一番ゆるいと思う
ひと目で手の行くところだけ指して
中盤入口の駒の衝突と詰めの2回だけ考慮権がある感じ

**名無し名人** · 2022/07/01(金) 22:17:19.10

3分は駒がぶつかるタイミングで棋神使うと無敵やね

**名無し名人** · 2022/07/02(土) 02:03:42.88

>>9
10秒は鬼神使えんから、それがほんとの実力やで

**名無し名人** · 2022/07/02(土) 11:27:02.83

使えないのは指導対局で
10秒では棋神使えなかったっけ？

**名無し名人** · 2022/07/06(水) 13:11:04.19

のぞみ三段に正攻法で勝ったぜ
もしかしてAI最弱？

**名無し名人** · 2022/07/06(水) 13:13:19.08

>>9
真の強者は逆やで
序中盤に時間使って終盤ノータイムで指してくる
速度計算が速すぎるわ　あれは戦慄が走る

**名無し名人** · 2022/07/06(水) 17:04:11.10

級位者スレと比べると勢いがないね
数が少ないから仕方ないけど

**名無し名人** · 2022/07/06(水) 19:19:15.20

ほんとは級位～二段まではまとめて1つのスレでもいいくらい
もちろんそうはならないわけだが

**名無し名人** · 2022/07/06(水) 20:15:30.95

三段以上スレは人いなさすぎて
もう長いこと立ってないしな

**名無し名人** · 2022/07/06(水) 20:48:56.17

級位スレとまとめたらお前ら級位にマウント取るだろ？

**名無し名人** · 2022/07/06(水) 21:11:41.62

難しい場面になってら棋神せんせーにバトンタッチ
そんなわたしは初段です
三段に当てられた時は迷わず全部棋神です
ウォーズに寄進、捗るなー

**名無し名人** · 2022/07/07(木) 17:21:29.09

https://i.imgur.com/CXgBDga.jpg

この局面から(自分後手)勝ったんやが

**名無し名人** · 2022/07/07(木) 17:32:18.54

この局面って、そんなに先手が良いの？　△51金とかで何とかしのげてそうかなとも思ったけど。

**名無し名人** · 2022/07/07(木) 17:47:26.98

https://i.imgur.com/BHGBeyH.jpg

51金もあるけど攻めれそうなので攻めた

**名無し名人** · 2022/07/07(木) 17:50:03.26

51金からどうやっても飛車が助からなさそうだし、飛車とったら攻めが切れてるから後手が有利に見える

**名無し名人** · 2022/07/07(木) 19:01:56.19

終局図
https://i.imgur.com/DzhRxQk.jpg

レスくれた人ありがとう　水匠5にかけたら>>21の局面で後手優勢で51金も優勢維持出来ます
ただ攻めが見えたので攻めてみました　ちなみに95角は最善手だったようです　終わり

**名無し名人** · 2022/07/07(木) 19:26:22.51

おお、95角が最善なのか。なるほど。

**名無し名人** · 2022/07/10(日) 20:04:12.41

>>19
マウントというか級位者スレで
王道以外はだめとか序盤の細かい変化とか延々やってるの見てると
7手詰めが出来ればアヒルでも何でも二段まで行けるとツッコミ入れたくはなる

**名無し名人** · 2022/07/13(水) 14:52:55.01

>>27
七手詰めが序中盤にも応用できるってこと？
事実なら本出せるくらいには相当画期的だと思うけど
初段までのプロセスが書かれた本が数多あるくらいなんだから

**名無し名人** · 2022/07/13(水) 15:46:36.41

27じゃないけど、7手詰めが解けるレベルなら序盤なんかいい加減でも初段や二段くらいなら勝てるっちゅー話でしょ
俺もそう思う

でもまあ本当に適当じゃさすがに勝てないから、なんでも中飛車とかなんでも三間飛車とかなんでも棒銀とか
1つだけ覚えて全部それで押し通すことで二段までは行けると思う
「なんでもアヒル」か可能なのかは知らんけど

**名無し名人** · 2022/07/13(水) 18:26:49.02

>>28
技よりまずは最低限の筋トレって感じ
7手詰めを動かさず解けるぐらいなら
実戦でも3手程度は見えるようになるじゃない

駒得,成り込み,詰めのチャンスにピンとくるなら
初段ぐらいまでだったらほとんどが
定跡で稼いだ以上の中終盤見落としで勝負つくはず

**名無し名人** · 2022/07/16(土) 03:47:17.51

エフェクト集めがてら色々戦法を試してはみたが何やっても手損してでも角交換したくなっちゃう

**名無し名人** · 2022/07/17(日) 11:55:14.55

ワイの将棋クエストのアカウント

godaigotennou

将棋板で1番強いやでw

かかってこいよw

**名無し名人** · 2022/07/21(木) 16:23:33.24

へぼい手指してるのに、数手だけ読みの深い手指してくる相手はソフト指しってことでいいのかな？
たまたま指し手がつながっただけなのかな？
一局の中で指し手のレベルが違いすぎる相手はどうしても疑っちゃうんだよね。。
おれらレベルだとそれくらいが普通なのかな。。

**名無し名人** · 2022/07/22(金) 04:00:02.80

初段二段はそんなもんだよ
ソフト指しに当たれるレベルじゃない

**名無し名人** · 2022/07/23(土) 19:58:23.85

初段の10%まで落ちて2ヶ月が経った。
また2段に復帰できそうだぜ！！
睡眠不足になる棋力がかなり下がるのがよく分かった。
沢山寝ると1段くらい強くなるようだ！

**名無し名人** · 2022/07/23(土) 21:26:39.16

寝ないと弱くなるのは当然だわ
午前3時の無料分復活でついすぐ指して損しちゃう

**名無し名人** · 2022/07/23(土) 22:56:04.20

9割はキシンこんな棋力当てにならん

**名無し名人** · 2022/07/24(日) 00:11:51.68

俺たちはいつのまにかソフトより強くなっていたのか…

**名無し名人** · 2022/07/24(日) 11:14:55.61

9割鬼神で二段に留まるのは難しいだろ……

**名無し名人** · 2022/07/29(金) 06:28:51.84

コラボアバター貰おうCPUおまかせ強さおまかせにしたら
コラボCPUめちゃくちゃ弱かった
これで達成率荒稼ぎとか出来ちゃうのかな

**名無し名人** · 2022/07/29(金) 20:48:52.31

「Ur○sh○_76」ってユーザーとあたったんだけど（いちおう部分伏せ字にしとく）
達成率は「今月: -」で得意囲い、得意戦法も何も表示がなくほぼ2秒以内に指してきた。
向かい飛車で美濃囲いにしてきたから、全部表示がないって変だと思う。
そもそもさっきおれと指したのに今月の成績が表示されないっておかしいよね。
初段50%くらいだったけど、まあ妥当な棋力だったと思う。
これって新しいbotなのかな？
ponaとかaperyとか全く見なくなったんだけど新人と入れ替わったのかな？

**名無し名人** · 2022/07/29(金) 21:32:51.37

>>40にも書かれているが、「それでも歩は寄せてくる」とのコラボでのbotでしょ。ヒロインがうるしって名前なんよ。

**名無し名人** · 2022/07/29(金) 22:19:58.10

得意戦法表示されるけど、それを逆手に取ると割と勝てる気がする。
例えば得意戦法が振り飛車の時は居飛車ばかりやって、居飛車系に切り替わったら振り飛車をやる感じ

**名無し名人** · 2022/07/30(土) 11:36:49.06

>>41
最初のページに今コラボやってるって書いてるじゃん
そのbotだよ
今までも灼熱の時代、リボーの棋士、3月のライオン、宗桂とか色々あった
今回は問題無いが自分の無知だし晒し行為は良くない

**名無し名人** · 2022/07/30(土) 11:38:11.36

ゴキブリ知的障害者飛車

**名無し名人** · 2022/07/30(土) 13:00:24.65

>>33
たぶんね。
自分の場合は、候補手の中で自分が指せそうな手の中から選ぶけど。
ちなみにソフト使った対局は優勢になったときに投了してる

**名無し名人** · 2022/07/30(土) 17:44:26.82

>>41
告知くらい見ようよ
あとポナやエイプやツツカナは2月頃から大半が稼働停止してる

**名無し名人** · 2022/07/30(土) 18:02:58.78

告知見ていませんでした。すみません。
教えていただいた方々ありがとうございました。

**名無し名人** · 2022/07/30(土) 19:59:04.56

3分と10秒は頑張って詰将棋で訓練すれば三段行けそうだけど、10分無理ゲーすぎる
みんなつえぇ

**名無し名人** · 2022/07/30(土) 20:03:18.59

月末はクエストに避難した方がいいな、達成率がっつり持ってかれた

**名無し名人** · 2022/08/02(火) 13:25:40.13

振り飛車党なので振り飛車穴熊を覚えようとしてるけど勝つの難しい。
組めるけど攻め方がわからない。
石田流とか向飛車は攻撃手段が豊富で勝ちパターンもある程度わかる。
しかし振り飛車穴熊は手数かかる分相手も固いし、例えば飛車振り直して袖飛車から一歩持ってもその先が何すんの状態になる。
振り飛車穴熊が得意な人いたらイメージだけでも戦い方を教えてもらえませんか？

**名無し名人** · 2022/08/02(火) 23:47:25.29

居飛車目線だと、ひたすら待ちの振り飛車穴熊はけっこうやっかい。
振り飛車の人は受けが得意な人が多いイメージだけど
その中でもとにかく「どうぞ攻めてきてください」という姿勢の人にはけっこう勝率が悪いです。
もちろん受けが強いことが前提だけど、ガチガチに固めて
しかも再生込みで守備力の高い人は10切れではなかなか勝ち切れないです。ぼくは。

**名無し名人** · 2022/08/03(水) 01:39:37.21

得意囲い振り飛車穴熊になってるけど
強引に大駒交換して寄せ勝負にしてるだけだなあ

**名無し名人** · 2022/08/04(木) 10:16:59.36

>>52
なるほど。
打開するより待つ方が嫌だったりするんですね。

**名無し名人** · 2022/08/04(木) 10:23:20.71

>>53
レグスペみたいな感じですか。
52さんの待機策と両方やってみて、
向いてる方を探してみます。

**名無し名人** · 2022/08/04(木) 19:38:08.54

振り穴は組む前に仕掛けが困難で迷いなく確実に組まれるから
特に短い切れ負けだと相手してて時間に潰されがちだわ

**名無し名人** · 2022/08/08(月) 19:09:39.41

こちらの戦法が右四間飛車と横歩取りの時は相手の棋神率が特に高い気がするんだけど
気のせいかな？
相手の戦法によって棋神を使う頻度って変わる？

**名無し名人** · 2022/08/08(月) 22:19:57.52

今日は棋神とよく当たるような気がする。日によって違うよね。
棋神使いが多い曜日とか時間帯とかありそう。

**名無し名人** · 2022/08/08(月) 23:20:32.22

キシンたけーのに良く使うな
そんなでは強くならないぞ

**名無し名人** · 2022/08/09(火) 01:14:05.03

気のせいじゃないかな
右四と横歩は定跡ガチガチ戦法だから
最善手即指しはよくされると思う

**名無し名人** · 2022/08/09(火) 04:56:45.10

>>44
>>47
ネタにマジレスカッコ悪い(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

**名無し名人** · 2022/08/09(火) 05:39:05.61

たしかに最近棋神かソフト指しみたいな人ばっかりなんだけど
イベントそんなに盛り上がってるの？
代指しで勝って何が楽しいんだろう。。

**名無し名人** · 2022/08/09(火) 21:09:44.50

>>62
むしろアバター入手のCPU戦で棋神吐いたのか普段より勝ちやすい
棋神やソフト指しばかりと思うのは自分の棋力を過信し過ぎでは…
相手が昇段戦ばかりになるライン上に居てここぞと無料棋神連打されてるとかあるかもだけど

**名無し名人** · 2022/08/09(火) 21:46:58.95

>>63
過信しすぎかも、とは自覚してます。
しかし明らかに指し手がおかしい人けっこういるんですよね。。
毎局ぴよで解析してるんだけど
三段の人（おれと当たる人なので下の方だけど）ですらだいたい最善率70％台なのに
2級のくせに80%後半の人がいたりとか。。しかも何人も。。
さすがに2級は負けが込んでる時にしか当たらないけど、
そういう時に当たる人が鬼強2級だと一気に達成率持ってかれてさらにいらいらして・・
（以下悪循環）

**名無し名人** · 2022/08/10(水) 23:20:24.61

>>61
本人乙
どう見てもネタで聞いてるようには思えないんだけど

**名無し名人** · 2022/08/11(木) 04:00:22.64

攻めは出来ても三段以降は受けの差が大きいと感じるけど
攻めより圧倒的に答え鍛え方がわかりにくい……

**名無し名人** · 2022/08/11(木) 09:25:43.70

>>64
過信ではなく、思い込みな

というか、ウォーズはソフトは駄目だけど
棋神は推奨されているのだぜ
純粋に将棋をたのしみたいのなら24のほうがいいぞ。

**名無し名人** · 2022/08/11(木) 11:28:09.84

棋神なしウォーズって感じのクエストがいいと思う
24は秒読みが絶対ほしいならいいけど
オートマッチなし+拒否権で対局まですごいかかる

**名無し名人** · 2022/08/11(木) 15:04:35.66

お前らって棋神すぐ使っちゃう派？
それとも貯めてから一気に使っちゃう派？
それともずっと貯めこんでる派？
ちなみに俺は非課金で棋神60貯めこんでて
いつ使うか迷いつつまだ貯めこみそう

**名無し名人** · 2022/08/11(木) 18:11:36.96

2年かけて二段20%から80%まであげたのに、2日で10%台まで溶けて草
2年間の努力なんだったんだろう

**名無し名人** · 2022/08/11(木) 21:27:14.05

達成率それくらいは普通にブレる。実力ついてるなら自然と戻るよ

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 01:26:19.74

>>69
無課金だと最大3個ストックまでじゃないの

**名無し名人** · 2022/08/12(金) 10:12:18.90

大会で入賞すれば増えるんじゃ？

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 10:16:13.36

>>69
全く使わねーよ

**名無し名人** · 2022/08/13(土) 23:42:14.41

段位の差は大きいよね。

今2段で初段と行き来するレベルだけど
3段に上がれる気がしない。
3段に勝てるとしたら自分の型に持ち込むしかない。

これ以上は本読んで受けの手筋とか覚えないと上がれない気がする。

**名無し名人** · 2022/08/16(火) 08:21:57.34

なんか今月レベル高くない?お盆あたりからやたら相手が強い。棋神とか増えたのかなあ。

**名無し名人** · 2022/08/16(火) 08:55:29.72

正直1級2級でもわかりやすい展開になっちゃえば自然と一致率上がっちゃうからな、終盤劣勢でそのまま押し切られても普通に本人のことが多いと思うけどな
てか棋神って秒数の方が使ってるかどうかの参考にならね？

**名無し名人** · 2022/08/16(火) 09:53:03.57

棋神は明らかに難しいところバシバシ指したり、露骨に時間の使い方変わるからな
指し手の内容より時間的に9割方そうだと思えばそうだよ
自分が負けたから棋神だとか書く奴が増えるのがむしろ夏休み

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 23:18:17.04

>>78
俺は読み切ってると思ったら、1秒くらいでビシビシ指してしまうけど
そういうのは棋神と疑われるってこと？

**名無し名人** · 2022/08/17(水) 23:52:12.23

今回のコラボbotって意味無い大駒切とか無茶攻め多くない？
10分、10秒で二段～三段に15回当たってるけど
毎回同じような手順来るしで1回も負けてない
昇段間近の1級、初段の方が何倍も強い

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 00:51:39.38

まあアバター配るイベントでガチで強くてもね

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 07:16:50.45

二段98%まで行ったがプレッシャーに負けて手が見えなくなって昇段逃した　最後AI四段で大チャンスだったが
そこからマジで手が見えなくて50%まで落ちた　昇段試験キツいな

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 07:25:44.17

>>75
その感じだとまだまだ厳しい
俺は受け棋風なんである程度好きにやらせるが困っても読みでカバーできる自信がある　ウォーズは24に比べると終盤強くないよ　読みきらずに必至や詰めろで誤魔化す２、３段が多い印象　攻め好きも多いんで受け潰しがしやすい　24をやるようになってから受けに自信が着いたわ

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 19:34:19.45

>>80
前よりはまだマシになってる
以前あったものの歩の時は稲庭戦法しておけば
勝手に駒損してくれる上に、対戦おおめにも出来たし
達成率がガバガバ稼げた
今回のも勝手に駒損してくる時もあるけど
稲庭戦法は通用しなくはなってる
マッチングされにくくなってるのは
対AIで達成率稼がせないってのもあると思う

**名無し名人** · 2022/08/18(木) 23:24:20.99

inside_head 四段ってひょっとしてアゲアゲさん？

**名無し名人** · 2022/08/20(土) 12:11:33.18

頑張って2段にしたが負けまくってもう０パーセントだよ。
沢山寝れる土日で回復して、平日に睡眠不足になってまた負ける。

いやまてよ。
この理論だと平日6時頃が狩場になるはず。
沢山寝る人は土日指さないで、平日夕方以降だけやれば結構昇段するんじゃないか？

**名無し名人** · 2022/08/20(土) 15:48:27.50

素直に棋力上げろよ馬鹿

**名無し名人** · 2022/08/22(月) 06:48:24.38

1級、初段辺り
やたらレベル挙がってない？

**名無し名人** · 2022/08/22(月) 06:52:06.49

>>76
やたら強い
1級初段なんて敗けることほとんどなかったのに、
今や少し前の2段3段みたいな手応え

**名無し名人** · 2022/08/22(月) 06:53:10.31

>>71
1日3回制限の俺には無理だなw

**名無し名人** · 2022/08/22(月) 06:53:54.30

>>67
棋神ってソフトそのものやんw

**名無し名人** · 2022/08/27(土) 05:39:01.02

ウォーズは達成率がぼんやりした数字だから見えづらいけれど
クエストとか長く続けてる人は段位から-200Rぐらいになってるな

**名無し名人** · 2022/08/28(日) 08:36:14.20

思い出したように24に戻ったらすげー勝てる
早指しだけでも結構上達するものね

**名無し名人** · 2022/08/30(火) 09:33:19.63

無料枠で1からやってるんだが、
二段になるのに3切れは55局、10秒は48局だった
3切れの方が時間かかったのは、早指しゲームになるからか？

**名無し名人** · 2022/08/30(火) 12:12:25.85

単にあたった相手による達成の伸びと勝率の違いでは

**名無し名人** · 2022/08/30(火) 18:42:37.87

>>94
対戦相手の階級、達成率によるよ
同じ初段でも1桁と90%ならほぼ二段で実質2階級差があるし
（20%を切ると内部レート的には1階級下扱い0%で1階級下の20%相当）
対局数は違うけど
自分の場合だと1月に比べて2月は1割勝率が低いが段級は上

後設定による
おまかせはブレ幅あるから1勝の価値がコロコロ変わるし
少し弱めなら7勝3敗でも達成率下がる事あるし
逆にかなり強めなら2～3勝、7～8敗でも上がる場合がある
https://i.imgur.com/2yVw17Y.png

**名無し名人** · 2022/08/30(火) 19:56:00.35

俺の場合やり始めた時は
10分→初段、3分→一級、10秒→二段だった
将棋ウォーズ初心者だった頃は3分なんか時間短すぎで
悪手連発になって慣れるまで厳しかったわ
逆に10秒は10秒以内に指さないと時間切れになるってのに
何故か対局相手が時間切れする奴に多くあたって
勝手に二段までいったわ
悪手でもいいから何か指せやって思うんだが

**名無し名人** · 2022/08/31(水) 19:10:58.02

>>83
2段半ばからが無理ゲーになる。
相手に3段多めの対戦で勝ち越せないな。
4段も強すぎ。。

**名無し名人** · 2022/09/02(金) 03:46:14.63

レーダーの終盤力が実際の終盤力と関係ない詐欺数値なの納得はできないけど
匿名の自称高段がほぼほぼ自称段では出ない数字言い出すのは笑えていいな

**名無し名人** · 2022/09/03(土) 11:07:59.12

寝いままぼんやりやってたら昇段戦まで大連勝して
これは万全で挑まねばって寝て体調整えたらポカで連敗した
わかんないもんだなあ

**名無し名人** · 2022/09/03(土) 17:47:20.52

3分が一番高い人は棋神使いか棋力低いのどっちかだな
普通にやってたら10分より3分が上になることはない

**名無し名人** · 2022/09/03(土) 19:59:06.53

10秒は許されたか

**名無し名人** · 2022/09/04(日) 10:04:49.72

二段相手に居飛車穴熊で完璧に指せた
ちゃんと考えたら良い手になるもだな

**名無し名人** · 2022/09/04(日) 11:59:07.47

>>97
PCでやってるんだけど、マウスで３分は厳しい。
１０秒でも駒掴めないミスとかあって切れ負けなるよ。

**名無し名人** · 2022/09/04(日) 16:31:33.96

>>100
あるあるよな
自分も似た状況だったけど
三段のクリックミスで二段に上がってしまった
https://i.imgur.com/LzTkHgr.jpg
https://i.imgur.com/7wQ0rui.jpg

**名無し名人** · 2022/09/04(日) 21:27:45.94

>>105
おめでとう
時間残すとかタップミスしないとか体調整えるは実力のうちねえ

**名無し名人** · 2022/09/04(日) 23:48:07.67

>>106
ありがとう
差がついてたら良いけど
基本タップ、クリミスって巻き返せない差になるから気を付けないとね

体調、心理面もだよな
仕事帰ってからとか飲んだりすると頭回らないし
負けが込んでイライラすると
負ける（特に接戦、凡ミス）→イライラ→勝ったら止めよう→負けるのって悪循環がひどい

**名無し名人** · 2022/09/05(月) 00:45:00.83

初段までは行けたけど二段には上がれそうにない所で停滞中

**名無し名人** · 2022/09/05(月) 11:43:15.51

>>108
某スレで、初段10%代だったけど2段になろうと決めて3週間真剣に取り組んだら上がれたって言ってたよ。

**名無し名人** · 2022/09/06(火) 10:23:41.43

受け間違って連敗中の級位者に負けたときの情けなさは異常

**名無し名人** · 2022/09/06(火) 14:54:19.13

情けない話なら

詰むのかなと悩みながら王手を掛けると
相手は読みきったらしく投了

私にとってはよくあることだけど
こんな終盤力じゃ上には行けないよな

**名無し名人** · 2022/09/06(火) 15:11:11.40

よくあるよくある。詰みどころか優勢か否かすら分かってないこともあるぞ。「え、これ優勢なの？」と言いながら棋譜解析にかけて確認する。

**名無し名人** · 2022/09/06(火) 15:34:48.25

将棋の内容は良くないのに相手のうっかりが多くて、二段の自分の月間段位が3.7段で不思議に思ってた
この原因はたぶん、昼夜逆転している自分の頭が一番さえる、ウォーズの対局回数が復活する深夜3時に眠い人を相手に指してるからなんだろな

**名無し名人** · 2022/09/06(火) 20:32:49.83

>>112
逆に時間切れで「勝ってたのに・・・」って思いながら解析かけたら、
普通に負けてて自信満々で指してた自分は何だったのかと思う

**名無し名人** · 2022/09/06(火) 21:00:22.89

>>114
そういうのもあるよね。「こんなヘボに時間内に勝ちきれないようでは……」と思って棋譜解析にかけたら普通に終始力負けしていたとか。

**名無し名人** · 2022/09/10(土) 03:47:44.57

自分と同じ段で達成率もたいして変わらない相手で比較したときに
勝っても２～３％しか上がらないのに負けたら４～５％減る

**名無し名人** · 2022/09/11(日) 10:26:59.76

相手の手を全て受けきって大駒全部こっち。時間も勝ってる。
なのにタップミスで自ら退路を塞いでしまい頓死した・・・

**名無し名人** · 2022/09/11(日) 12:27:23.24

相手のタップミスで勝った将棋もあるし、タップミスはまわりものよ
って人がミスってるの見るぶんには言えるけど

**名無し名人** · 2022/09/12(月) 15:31:13.06

連勝すると変な級位者に当てられるの何なのかね。棋神やソフト指しではないし、そこそこ対局数こなしてる2、3級位の人。レートがっつり吸われる。
まあ勝てないのが悪いんだけど。

**名無し名人** · 2022/09/12(月) 23:57:15.25

勝率2割台なのに強い1，2級だろ？あいつらなんなんだろうな

**名無し名人** · 2022/09/13(火) 00:59:33.00

マッチ相手をかなり強いにしてるとそうなる

**名無し名人** · 2022/09/13(火) 10:25:52.67

桂馬不成で王手がかかって１手差で詰んでたんだよ

なんで勝手に成った

**名無し名人** · 2022/09/18(日) 02:02:50.79

二段に上がれたが3手詰すらまともに解けない件
5手だと解く前に戦意喪失

**名無し名人** · 2022/09/18(日) 11:04:59.80

>>123
詰将棋の実力と実際の将棋の実力とは微妙に違うよね

**名無し名人** · 2022/09/18(日) 12:22:43.89

正直3手すらまともに解けない二段はいるわけない
定跡がぼんやりしたの1個だけと詰将棋のみの二段はたまにいるけど

**名無し名人** · 2022/09/18(日) 14:17:05.59

>>125
10分、3分、10秒二段の30～60%だが
創作の難しい1～3手詰めは除き
実戦的な3手詰めの本、サイトならわかるけど
時間がぎりぎりだったり焦ると簡単な詰め見逃すことはあるかな

詰め将棋、実戦って簡単な10～20手台の詰みもあれば
あ～なるほどの5手もあるからね

**名無し名人** · 2022/09/18(日) 16:08:52.02

自玉の詰めろ見逃して逆転されることが多い
こういうのも詰将棋やってない弊害だろうな

**名無し名人** · 2022/09/18(日) 16:18:48.63

タブレット買ってKindle Unlimited入ったら詰将棋捗るぞ

**名無し名人** · 2022/09/18(日) 17:57:32.56

なんで今さら本やねん
アプリやりきれんほどあるやん

**名無し名人** · 2022/09/18(日) 18:24:59.02

本笑
実戦検討詰将棋これこそ至高

**名無し名人** · 2022/09/18(日) 20:18:01.11

寝る前にスマホ見たくないのと、集中力切れたときに電子書籍のアプリ閉じて他のことしちゃいやすいから本の方が好き

**名無し名人** · 2022/09/19(月) 10:13:19.23

５手詰ハンドブックは手筋や妙手の配置ペースが
初心者でも必死に考えれば進めて身につく感じで良かったな
アプリが沢山あるのに勧められるのは納得だった
寄せの手筋200も良かったけどたぶん今でも全然解けなさそう
どっちも図書館で借りて買ってないんだけど

**名無し名人** · 2022/09/19(月) 13:13:13.50

今日も今日とて詰みがある場面で見えずに逃した
5分も時間残ってたのに全く読めない
解析すると1手目は正解だったのに・・・

**名無し名人** · 2022/09/21(水) 00:45:39.63

寄せの手筋200をマスターした時に3段への道は切り開かれる

**名無し名人** · 2022/09/24(土) 00:05:04.33

>>125
中段玉とかの3手は高確率で解けないぞ
そもそも将棋の本すら一冊も持ってないから定跡知らない全て力戦で二段の60％

**名無し名人** · 2022/09/24(土) 09:13:34.09

>>135
どうなると高級するんですか？

**名無し名人** · 2022/09/24(土) 10:22:28.80

アマ高段未満の将棋なんて大抵終盤力だけで勝負決まるだろ

**名無し名人** · 2022/09/24(土) 17:35:12.56

高段だけど低段相手なら序盤30手で決着つくな
いくらなんでも勉強しなさすぎ

**名無し名人** · 2022/09/24(土) 19:08:51.52

>>136
高級？
降級のことか？それはしたことがないから不明だな
30級から1勝ごとに1級ずつ上がって二段で着地してずっと60％前後推移してるので

**名無し名人** · 2022/09/24(土) 21:26:00.08

3切れの嬉野流とかアヒルとかきついわ
終盤だけで決まるんならこんな戦法なんかに負け越すことないのに

**名無し名人** · 2022/09/24(土) 21:53:14.58

このレベルのアヒルは対策するとしょぼくね？
嬉野の方は対策の対策まで研究してるやつ多くて奥が深い印象

**名無し名人** · 2022/09/24(土) 22:42:02.06

戦法とか何やっても意味ない
形だけ何とか戦法みたいにカッコつけてるだけ
適当に駒を上下させて舐めプしても最後は終盤力の勝負になるからな

**名無し名人** · 2022/09/24(土) 22:52:14.51

さすがにそれは無いｗ
陣形崩さないといけないのにｗ

**名無し名人** · 2022/09/24(土) 23:56:07.75

定跡はまとまった時間ないと覚えられんけど詰将棋ならスキマ時間に出来るから社会人は終盤型になりやすいような

**名無し名人** · 2022/09/25(日) 00:14:20.14

定跡書とか読む時間無いよね
詰将棋と、連盟liveで最新の棋譜見てそれっぽい形を指すだけ

**名無し名人** · 2022/09/25(日) 02:13:33.65

このクラスだと飛車丸損くらいから引っくり返るのが当たり前
一手で3000点落ちる悪手を指したと思ったら相手も同じくらい糞な手を返して来たり
だから定跡書とか全く無意味で適当に駒がぶつかってから双方悪手のオンパレードを繰り返している状態な

**名無し名人** · 2022/09/25(日) 02:30:13.03

序盤はプロの先生のおかげで日々進歩してるから
細かいことまで全部覚えてられないし
古い定跡とか指されるとそれはそれで対処に困る。
で、結局終盤力鍛えるしかない、ってなる。

**名無し名人** · 2022/09/25(日) 03:01:35.53

>>136
結構前のツイートだから基準変更の可能性はあるけど
公式Twitterによると現在の階級で500敗かつ
その時点で達成率0%の場合1階級降格するみたい

最初の30局位で運良く勝ち星が固まって実力より1階級上になって
そこから1桁～15%でうろうろする事はあるが（内部レート的には20%切ったら1階級下扱い）
よっぽど上ブレして昇段した人以外は基本落ちる事は無いかな
https://i.imgur.com/0HtrwoS.jpg

**名無し名人** · 2022/09/25(日) 17:20:33.75

ウォーズやってて他のゲームすると駄目だな
二歩しまくって負けまくるわ

**名無し名人** · 2022/09/25(日) 20:23:47.61

81かｗｗｗ

**名無し名人** · 2022/09/25(日) 21:57:21.82

ウォーズ主体でやると24とかめちゃくちゃ弱くなるわ
時間の使い方が下手になる

**名無し名人** · 2022/09/25(日) 22:32:51.62

俺の場合はむしろ早見えから確認に時間使えるようになったなあ

**名無し名人** · 2022/09/26(月) 00:40:00.67

>>152
ワイは確認せずに指す癖がついてしまって戻すのが大変だったわ

**名無し名人** · 2022/09/26(月) 03:44:29.48

王手放置はなくとも二歩はねー

**名無し名人** · 2022/09/28(水) 05:34:08.69

ウォーズも持ち時間を透過文字にして好きな場所に配置出来たらって思う

**名無し名人** · 2022/09/30(金) 09:33:12.33

アホほど受けられて250手で勝ったｗ
攻めたら勝ててたのにな
こういう奴って嫌がらせしかできないんだろうな

**名無し名人** · 2022/09/30(金) 09:52:49.36

受けに徹するやつには全ごまするのが礼儀

**名無し名人** · 2022/09/30(金) 13:46:43.55

なんでや
受けに徹して勝つの楽しいやん
格の違いを見せつけられるんやで

**名無し名人** · 2022/09/30(金) 15:27:13.21

攻めの場合は、攻め切れると確信を持って攻められる場面も少なからずあるけれど（典型的には詰みや両取りがある場合）、受けの場合は同じくらい確信を持って受けられる場面ってそんなにないなぁ。いつも網が破れないかヒヤヒヤしながら受けている（そしてしばしば網は破ける）。

**名無し名人** · 2022/09/30(金) 15:45:58.69

初二段が格の違いって…

**名無し名人** · 2022/10/02(日) 19:53:00.43

なんやねん初二段て

**名無し名人** · 2022/10/03(月) 16:46:08.33

初段と二段の違いは受けだと思う
初段で受けまくるやつ見たことないし

**名無し名人** · 2022/10/03(月) 17:11:39.10

初段で受けまくる人だって大勢居るでしょ。ただ、あんまりうまくいってないことも多い。受けの成功率が違うんだと言われたらたしかにそうかなとは思う。

**名無し名人** · 2022/10/04(火) 09:24:21.06

5万局はやったけど、大勢はいない

**名無し名人** · 2022/10/04(火) 11:57:26.51

将棋は成りというルールがある以上攻めが有利なんだから
闇雲に受けまくってもいつかは追い込まれるからやめたほうがいい
受けるなら攻め駒を攻める受けやカウンター狙いの受けを学ぶ

**名無し名人** · 2022/10/04(火) 12:04:20.16

二段も初段も大差ないわw

**名無し名人** · 2022/10/04(火) 14:56:53.95

おれも大差ないとは思うけど二段になれない。
5年は初段のままだわ。。

**名無し名人** · 2022/10/04(火) 16:02:38.13

大差はないけど差はあるからな

**名無し名人** · 2022/10/04(火) 18:10:06.42

３段からがガチ段持ちだからな

**名無し名人** · 2022/10/04(火) 18:35:55.05

三段もカスだろ
せめて六段

**名無し名人** · 2022/10/04(火) 18:51:03.35

いや、九段以外クズ

**名無し名人** · 2022/10/04(火) 19:18:16.76

八段からは棋神だろエアプ

**名無し名人** · 2022/10/04(火) 19:35:02.71

いや五段だろ
六段とか奨励会3段クラスやん

**名無し名人** · 2022/10/04(火) 23:55:55.40

六段は奨励会段位クラスから県代表クラスまでピンキリだからな
リアルで結果も出せない五段がガチなわけないだろ

**名無し名人** · 2022/10/05(水) 00:28:46.36

6級くんこっちにも来たのね

**名無し名人** · 2022/10/05(水) 08:15:06.87

頭悪いのがいるな

**名無し名人** · 2022/10/05(水) 09:41:38.06

復帰勢だが10切れだけ二段になれない
棋力落ちたか他のレベルが上がったのか・・・

**名無し名人** · 2022/10/05(水) 10:17:16.75

六段とか言っちゃう時点で
(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

**名無し名人** · 2022/10/05(水) 18:49:53.57

>>177
それはおかしい
10切れだけ二段の45％で他が初段の30％付近だわ

**名無し名人** · 2022/10/05(水) 19:09:03.91

>>179
そっちの方が稀や

**名無し名人** · 2022/10/05(水) 19:12:53.62

頭ボケてて瞬発力ないんでしょうな

**名無し名人** · 2022/10/05(水) 19:20:49.15

それは草

**名無し名人** · 2022/10/05(水) 21:00:19.36

10切れ爽快感無くて相手も手強くて避けるようになってしまった　３切れがやっぱ面白いわ

**名無し名人** · 2022/10/06(木) 01:35:28.34

ジジイには辛辣過ぎるコメントで大草原

**名無し名人** · 2022/10/06(木) 11:48:29.61

今まで10秒だけで、最近3切れやるようになったけど、
10秒より落ち着かないわ

**名無し名人** · 2022/10/06(木) 12:17:32.07

10分切れで時間6分ぐらい残ってたのに
詰みが読めずに逆転負けした・・・
解析かけるとめっちゃ簡単な詰将棋という

**名無し名人** · 2022/10/06(木) 22:06:31.89

50歳以上はだいたい10切れが一番段位、達成率高いんじゃないの？

**名無し名人** · 2022/10/06(木) 22:21:39.68

全体的に3切れが高くなる傾向にあるから昔からやっててちゃんと将棋を考える力が備わってるなら50代でも3切れが高くなるでしょ
早咲も3切れ七段他六段だし
三段以下みたいな基礎備わってないタイプは知らんけど

**名無し名人** · 2022/10/06(木) 23:49:20.85

初段～二段に関しての意見になるがウォーズに置いては10分が一番力が試される
3分切れ負けは詰みまで指さず時間切れで勝負が付く別ゲームだと思っておｋ
10秒は詰みまで指せるが早見え出来る若いやつが有利

**名無し名人** · 2022/10/07(金) 00:37:25.04

3切れは結構詰みまで行くよ
うっかりで即投了もあるが時間切れは案外ない

**名無し名人** · 2022/10/07(金) 00:49:34.74

>>190
自玉の詰むや詰まざるやを読んで一手勝ちで寄せ切る正統派の将棋は無理だな
詰めろ逃れの詰めろをかけて逆転するような展開もこのクラスの3分切れ負けでは無理
残り1分くらいからはほぼ反射神経で手を読んでいない時間削らせてるうちにどちらかが勝手に詰む方向に逃げて終わるパターンは多いな

**名無し名人** · 2022/10/07(金) 00:52:18.75

叩かれたら取るか逃げるか、どれで取れば形がいいかまたは負けになるか
こういう読みが終盤の残り時間1分切れて来るとまともに読めない人がこの初段二段の住人
正しく応手出来るなら上のCLASSに昇段しちゃうからな

**名無し名人** · 2022/10/07(金) 00:54:48.19

3分切れ負けは攻めてる方が圧倒的有利
受けてる方は時間削られてきつくなる
だから無理攻めでガンガンやって来て成り立たない攻めを受け損ねて負けるやつな

**名無し名人** · 2022/10/08(土) 09:12:33.03

二段まで行ったがまたアカウント削除した
ほんと連敗するとやり直したくなるわ

**名無し名人** · 2022/10/09(日) 10:31:23.62

３分での負けの９割が優勢なのに時間切れな俺はオッサンてことか
３分だけ１０分と１０秒の段まで上がれない

**名無し名人** · 2022/10/09(日) 11:18:01.77

最近将棋動画上げてるけど
オッサンどころか定年後のオジサマ率が高くて驚いてる
https://i.imgur.com/BPMWHcH.jpg
https://i.imgur.com/IQu8BcJ.jpg

**名無し名人** · 2022/10/09(日) 16:37:28.46

オジサマってかオジイサマやん

**名無し名人** · 2022/10/10(月) 17:18:22.42

女性3％…

**名無し名人** · 2022/10/10(月) 18:39:34.76

やっぱりジジババ遊びなんだなｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2022/10/11(火) 01:15:10.56

てｓｔ