[IP有]【WCSC】コンピュータ将棋大会総合【電竜戦】Part2

[1 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3e68-aQbW) 2024/04/11(木) 06:55:20.67 ID:B4QlnCaR0]

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↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
スレを立てる方は本文の文頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を
三行重ねて立てて下さい

コンピュータ将棋大会のスレッドです
世界コンピュータ将棋選手権(WCSC)や電竜戦について語りましょう

WCSC（コンピュータ将棋協会）
http://www2.computer-shogi.org/

電竜戦
https://denryu-sen.jp/

前スレ
[IP有]【WCSC】コンピュータ将棋大会総合【電竜戦】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1706396119/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[2 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5739-cDHD) 2024/04/11(木) 20:37:57.80 ID:M07RJyYx0]

第34回世界コンピュータ将棋選手権(WCSC)
GW開催

dlshogi、やねこま王、水匠の優勝争いか

[3 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b668-aQbW) 2024/04/11(木) 22:03:58.26 ID:B4QlnCaR0]

水匠は7995WX使うのか

9654デュアル　＞　7995WX　＞　9654シングル

だろうから9654デュアルだった電竜戦よりNPSは出ないかも

[4 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7a54-SDp/:*]) 2024/04/11(木) 22:10:10.03 ID:d0rIgKzl0]

スレ立て乙
やねうら王スポンサーのニュースレターって最新版のダウンロードリンクの他に何か技術的な面白い話とか書かれてたりしますか？

[5 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b668-aQbW) 2024/04/12(金) 05:31:47.74 ID:wY5orreQ0]

BLOSSOM vs Suisho5 34.6差 (by tatayan)

Lí vs BLOSSOM 40.1差 (by tayayan)

Suisho8 vs BLOSSOM 91.2差 (by tayayan)

Suisho8 vs Suisho5 120.7差 (by tayayan)

Lí-VENGE vs Lí 35.8差

[6 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b668-aQbW) 2024/04/12(金) 05:34:29.89 ID:wY5orreQ0]

BURNING BRIDGESとLí-VENGEのレート差はどんなもんなんだろ？

[7 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f64-l66+:*]) 2024/04/12(金) 18:01:17.89 ID:1x1dr82Q0]

人間対パソコン
が面白かったのに

[8 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5739-cDHD) 2024/04/12(金) 21:20:21.06 ID:pQaq9WVv0]

水匠はアピール文読むと正当進化だな
やねこま王はDL系のふかうら王
dlshogiはH100使えずにA100のままだと苦しいような

[9 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b668-aQbW) 2024/04/13(土) 05:54:10.47 ID:ZdgALChJ0]

あふろんがXで投稿
BURNING BRIDGESとHaoで対局させたら
Haoのほうが優勢だったと

[10 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b68-29lp) 2024/04/14(日) 07:16:51.07 ID:3uTZh7kW0]

たややんの優勝予想はやねこま王

[11 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b3c-maVU:*]) 2024/04/14(日) 10:45:50.99 ID:uVGmNC7V0]

やねうら王支援してるから、やねさん応援するわ。

[12 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b68-29lp) 2024/04/14(日) 10:55:51.99 ID:3uTZh7kW0]

やねこま王アピール文書読んでもどのへんにRyfamateが入ってるのかわからない

[13 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3d4-H67E:*]) 2024/04/14(日) 16:35:33.18 ID:W1fChNRI0]

逆神の顔文字こと雨夜龍馬のせいでレガレイラが馬群に沈んだなw スレ潰して逃亡したけど逃がさないからw さあ～て、どのスレで全裸土下座してもらおうかなw

[14 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b99-maVU:*]) 2024/04/14(日) 17:23:34.53 ID:uVGmNC7V0]

BURNING BRIDGES、イマイチか。

[15 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b99-maVU:*]) 2024/04/14(日) 17:26:26.84 ID:uVGmNC7V0]

dlshogi、水匠、やねうら王が中心？

[16 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a939-+qGW) 2024/04/14(日) 17:28:38.57 ID:rWSW42gh0]

やねこま王が当日どれだけ高性能なGPUをレンタルできるか

[17 名無し名人 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMab-eeu7) 2024/04/14(日) 18:19:57.87 ID:kpEHZ6ycM]

wanderer今年は不参加かと思ってたら名前変えたのか。
電竜戦のNNUEはそれなりに強かったが、DL系への鞍変えは上手くいくのか

[18 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6d-V1kM) 2024/04/14(日) 20:06:49.40 ID:fhZ2DVD7M]

コンピュータ将棋ニワカだけどもっと盛り上がって欲しいよね プロ棋士なんて強さが売りなのにクッソ弱いやん それ指摘されたら｢人間同士のドラマ｣とか意味不明なこと言い出すし AIの丸パクリしか出来ないくせに金も払わないで自分の研究みたいな顔してやがる

コンピュータ将棋のタイトル戦にもっとスポンサーついて欲しいわ

[19 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Vp6H) 2024/04/15(月) 04:18:46.74 ID:IGznrw/y0]

スレ建ておつ

[20 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-BIuj) 2024/04/15(月) 17:40:48.97 ID:lUkuw2Pkd]

>>18
そう思うならまずご自分がお金を出してみては？
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSfeQECOWBdFXmWlTFSQC3eEEmFC6eiP0eYV_X75xsjz_DWueg/viewform

1万円でも出してここに名前載せれば同じ主張でも説得力が増しますよ
http://www2.computer-shogi.org/wcsc34/

[21 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6bba-maVU:*]) 2024/04/15(月) 18:39:56.20 ID:jBKNQZxv0]

コンピュータ将棋開発者はがんばってるぜ

[22 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3ca-m4LK:*]) 2024/04/15(月) 21:01:42.21 ID:+qccg/A50]

将棋界からＭ−１挑戦！谷合廣紀四段＆山本博志五段がお笑いコンビ「銀沙飛燕」結成
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ff12abf66104ae613d1a4fa637d9902616d3539

多才な谷合四段　次はＭ1挑戦！

[23 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 61d8-WeJ8:*]) 2024/04/15(月) 23:25:58.05 ID:ozTTQ82c0]

>>20
今からでも寄付できますかね？

[24 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6bd2-maVU:*]) 2024/04/16(火) 12:19:36.99 ID:g3+om0rS0]

有料かもしれんが、wcsc後にいろいろ公開されるのが楽しみ

[25 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6bd2-maVU:*]) 2024/04/16(火) 19:18:15.48 ID:g3+om0rS0]

wcsc楽しみ。

[26 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b68-29lp) 2024/04/17(水) 06:47:04.61 ID:S+Eya/vn0]

>>3
もうEPYC 9654デュアルは返却したのかな？

[27 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a939-+qGW) 2024/04/17(水) 20:48:40.80 ID:XRaJSrtt0]

9654後継のEPYCデュアルが貸し出されたら
電気代が凄いことになりそう

[28 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6b3d-maVU:*]) 2024/04/18(木) 00:21:30.24 ID:ziRlNvP70]

西日本で地震か。
コンピュータ将棋関係者は無事か？

[29 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3de-srzb:*]) 2024/04/19(金) 17:17:28.42 ID:lGXWVKOL0]

東工大スパコン「TSUBAME4.0」稼働開始Webブラウザから利用可

森山 和道　2024年4月19日 13:00
TSUBAMEシリーズは以前からNVIDIAのGPUを活用してきた。最新の「TSUBAME4.0」はNVIDIA Hopperアーキテクチャに基づく「NVIDIA H100 TensorコアGPU」をさらにスパコン向けにチューニングした製品を採用。

「TSUBAME4.0」は学内研究者だけでなく、学際大規模情報基盤共同利用・共同研究拠点(JHPCN)や革新的ハイパフォーマンス・コンピューティング・インフラ(HPCI)などの共同利用プログラムを通じて学外研究者や企業研究者などに活用される。

計算ノードにはHPE Cray XD665サーバーを240台採用。1台あたりのプロセッサは第4世代AMD「EPYC 9654」(96コア)を2基、GPUは「NVIDIA H100 SXM5 96 GiB HBM2e」」を4基。メインメモリはDDR5-4800 768GiB。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1585675.html

AIの囲碁将棋大会で利用すれば優勝を狙えそう

[30 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b68-29lp) 2024/04/20(土) 05:25:06.57 ID:Jl8uI5HP0]

クラスタ構成はサーバー間のデータのやり取りに時間が掛かるので意味無い
つまりサーバー１台あたりの計算能力が重要だが
EPYC 9654が2基、H100が4基は優勝狙えるクラスだな

[31 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4176-Pazu) 2024/04/20(土) 10:29:31.03 ID:kJ/gAhMn0]

ミニマックス探索は疎結合クラスタと相性が　悪いけどDL、

[32 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4176-Pazu) 2024/04/20(土) 10:30:11.62 ID:kJ/gAhMn0]

ミニマックス探索は疎結合クラスタと相性が　悪いけどDL・MCTSはどうなんだっけ

[33 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a939-Bc64) 2024/04/20(土) 19:33:11.22 ID:GFdZwcAD0]

クラスタ構成の無意味さは
Ponanza Chainerが実証した

最近でもdlshogiが1台あたり
A100が8基のサーバーの9台構成で
WCSCに出場してるが1台構成と
対して強さは変わらないのは認めてる

[34 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6153-WeJ8:*]) 2024/04/20(土) 19:35:00.26 ID:wKvxCG6T0]

>>33
素人質問で恐縮ですが、なんで強くならないんでしょうか？
単純に考えればクラスタでマシンスペック上げれば強くなりそうですが。

[35 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a939-Bc64) 2024/04/20(土) 19:54:45.40 ID:GFdZwcAD0]

>>30でも既に書いてあるけど
マシン複数構成にしても
マシン間のデータのやり取りに
時間が掛かるから
対局中に局面を読む計算をするには
マシン複数構成は役に立たない

[36 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6153-WeJ8:*]) 2024/04/20(土) 20:21:50.92 ID:wKvxCG6T0]

>>35
なるほどです。盲点でした。
将棋だと時間単位でどれだけ計算量を発揮できるか、になりますから
通信時間はボトルネックになりますね…

[37 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6109-Pazu:*]) 2024/04/20(土) 23:03:40.52 ID:5Ts9tSMI0]

学習資源としては有効なのかな

[38 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f68-TxeL) 2024/04/21(日) 07:32:50.71 ID:Z/gEPcvK0]

>>37
そっちは有効だろうね
dlshogiの強みは自社の計算資源が空いてる時は学習に使い放題なところ
対局での計算力では去年のWCSCのふかうら王には負けてたらしいが
それでも優勝したのはdlshogiだった

[39 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1d-RMfT:*]) 2024/04/21(日) 17:08:46.80 ID:hDIkgTgZ0]

QhapaqチームがQDM(2019)のときに実装したPreponder方式のクラスターでは実行的な持ち時間がPonderなしとくらべて2.2倍（通常のPonderでも1.5倍にはなるらしいので、たぶん1台と比べて1.5倍弱）だそうなので、対局時のクラスターも一定の効果はあるはず
あの方式だと最近のStockfish系と相性悪い説が囁かれるGPSクラスタとかよりは探索部との相性問題は少なそうだし
予備実験時マシン3台で実効性能が1台の1.5倍弱ということで、かけたコストに見合ってると考えるかは人それぞれだろうけど

[40 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bfd6-MMt7:*]) 2024/04/22(月) 14:54:13.39 ID:XJPb/UsM0]

やねうら王のv8.20はv7.63と比べてどの位強くなってます？

[41 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9739-tH2U) 2024/04/22(月) 20:50:18.25 ID:jhfaRXBE0]

第4回電竜戦バージョンで+R60〜80らしいから
+R100くらいじゃね

[42 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa8-gkTK:*]) 2024/04/23(火) 17:22:26.95 ID:30w/kMXz0]

「生観戦は100万円」藤井聡太ファン必見！日本将棋連盟のクラファン豪華“返礼品”の中身
https://news.yahoo.co.jp/articles/d2ac9fc0d63a74a11c873ac51bb6a2aa5310f25b

[43 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-gkTK:*]) 2024/04/24(水) 16:56:10.18 ID:HtKbg4M30]

羽生善治九段 「将棋指南」で誘導する偽アカ発見「将棋ファンの皆様、どうか気を付けて」
https://news.yahoo.co.jp/articles/69f3ca86b3a2aae6aa807950918ebf72d184e72b

[44 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fe6-gkTK:*]) 2024/04/26(金) 18:14:38.42 ID:L1T9rhaC0]

なめられた日銀 財務省 円安が止まらない

[45 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-4/KA) 2024/05/01(水) 19:40:56.59 ID:sKJrrnDFM]

選手権直前だけどnodchipさんがブログでhalfkp_1024x2-8-64でhalfkp_1024x2-8-32よりR26.5伸びたっていってるな
NNUEのアーキテクチャもまだ改善の余地あるか

[46 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-1Hc5) 2024/05/02(木) 12:38:16.28 ID:QKX8MGAL0]

8に減らしてから64まで増やしてレートが上がるというのも直感的には不思議な話だな

将棋のNNUEpytorchも本家stockfishの様に複雑なネットワークを試してみて欲しいものだ

[47 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-4/KA) 2024/05/02(木) 16:57:13.36 ID:q7SJTzUBM]

elmoの滝澤さんがWCSC30あたりのアピール文で出力手前のニューロンが32しかないと絶対値が大きい場合に細かい差を表現しきれないと指摘してたおぼえがあるけど、着眼点はあってたのかも？

[48 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb68-y8PE) 2024/05/03(金) 08:55:27.66 ID:CJU4lhUv0]

いよいよ今日からWCSC34

[49 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7308-kbOQ:*]) 2024/05/03(金) 13:38:26.03 ID:/W5XT9Ox0]

1次予選は水匠と技巧のマッチレースか

[50 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-Ff1V) 2024/05/03(金) 15:27:49.24 ID:umgFhJXFM]

なんで水匠が1次予選から出てんの？優勝候補じゃないの？

[51 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 91ad-9BZ1) 2024/05/03(金) 15:31:02.77 ID:P/4A4BuY0]

>>50
馬鹿だからいつもシード辞退して予選から出てる

[52 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 135b-A+5r) 2024/05/03(金) 15:34:01.00 ID:KgL9yyRK0]

辞退じゃなくて前回出てない（やねうら王チームだった）からでしょ

[53 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-4/KA) 2024/05/03(金) 17:27:04.65 ID:Y+8WrLQ/M]

HoneyWaffleも残れそう
振り飛車党壊滅は免れたか

[54 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-Ff1V) 2024/05/03(金) 17:33:15.83 ID:umgFhJXFM]

盛り上がって無さすぎて引くわww
クソ弱人間がおやつ何食ったとかで盛り上がるくせに本当に強い者の戦いには見向きもしない観る将ww

[55 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b1f2-jDrP:*]) 2024/05/03(金) 17:42:27.29 ID:rw5YL6Zu0]

食事やおやつは、将棋がよくわかってない人とでも共通の話題になるからな。

世界コンピュータ将棋選手権なんて、存在すら知られていないから仕方がない。

[56 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-4/KA) 2024/05/03(金) 18:14:09.46 ID:kiM3E+R/M]

水匠がnshogi相手に千日手で全勝逃したか
直前まで両者nshogi寄りの評価値出してたこと考えると水匠にとっても悪くはない結果？

[57 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1102-rLL3) 2024/05/03(金) 21:23:05.26 ID:3CwJUxe+0]

去年は準備不足だった感のあった技巧だが、今年は期待できそうだ

[58 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3948-/G2d:*]) 2024/05/04(土) 00:24:16.64 ID:XH2dTptS0]

同じソフト名でも中身別物なのがしっくりこない
そういった意味では一昔前のソフトの方が親しみがあった

[59 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-hNS2) 2024/05/04(土) 09:37:40.30 ID:xWERZ453a]

1万円の寄付で、司会者から紹介して貰えるのか

[60 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-Ff1V) 2024/05/04(土) 09:41:35.93 ID:upR5SPXvM]

来年は寄付検討するわ プロで寄付してんの千田率だけとか舐めてやがる AI様にどんだけお世話になってんだよ

[61 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-hNS2) 2024/05/04(土) 09:44:39.18 ID:xWERZ453a]

二次予選シード17チーム ＋ 一次予選通過11チーム
二次予選は28チームか

[62 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-hNS2) 2024/05/04(土) 09:52:39.12 ID:xWERZ453a]

YouTube公式配信、80人が視聴中とか少ないね
コンピュータ将棋が強くなりすぎて人気がないのかな

[63 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 99e2-TfPO:*]) 2024/05/04(土) 09:55:37.17 ID:M9IFQcvQ0]

>>55
たしかに
完全解析出来たら見てやってもええかな、くらいの存在

[64 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-hNS2) 2024/05/04(土) 10:03:55.65 ID:xWERZ453a]

谷合廣紀四段は、Polonaise(ポロネーズ)で参加か
ポーランド風舞曲とか、なぜこんなネーミングなのか

[65 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-4/KA) 2024/05/04(土) 10:10:03.27 ID:iGVyDaPDM]

>>60
CSA会員として継続的に会費払う道や別途開発者に寄付する窓口とかもあるのでここに名前がない=AIに出資してないとはならんのよ

[66 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-hNS2) 2024/05/04(土) 10:14:39.24 ID:xWERZ453a]

Polonaiseは一回戦で水匠と対戦か
勝てるかな

[67 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-hNS2) 2024/05/04(土) 10:33:05.30 ID:xWERZ453a]

水匠の配信に谷合先生が出演
M1参加は、山本先生から谷合先生に持ちかけた
ネタは谷合先生が書いた

ポロネーズは水匠に負けちゃた

[68 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-4/KA) 2024/05/04(土) 10:34:48.57 ID:iGVyDaPDM]

さすがに初戦は大きい番狂わせはなさそうか

[69 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-Ff1V) 2024/05/04(土) 10:38:59.04 ID:upR5SPXvM]

>>65
なるほどそうなんだ そうだとしたら俺みたいに勘違いする奴が出てくるからプロは最低でも1万は寄付した方が良いな 稼いでるプロは100万くらい出せって思うわ

[70 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 890a-y8PE:*]) 2024/05/04(土) 10:48:47.30 ID:QqGlRtyD0]

フリーソフトより弱いのに、将棋ソフトのおかげで金稼げている連中だからね。棋士ってやつは

[71 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-4/KA) 2024/05/04(土) 11:04:31.71 ID:iGVyDaPDM]

HoneyWaffleはワンチャン裏街道で決勝あるか？

[72 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73da-kbOQ:*]) 2024/05/04(土) 11:13:26.64 ID:YnLJPSNV0]

ドジャースの試合もあるから忙しい

[73 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-hNS2) 2024/05/04(土) 11:13:56.83 ID:xWERZ453a]

6-3は上がり
5-4はソルコフが良くないと厳しい
5.5は上がれることが多い

二次予選突破はそうなんだ

[74 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-hNS2) 2024/05/04(土) 11:18:26.25 ID:xWERZ453a]

開発者にマスコミ取材が入ると負けフラグとかw

[75 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-4/KA) 2024/05/04(土) 11:31:58.26 ID:/r4zFAvWM]

はやくもたぬき水匠のカードが実現

[76 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-4/KA) 2024/05/04(土) 11:52:55.22 ID:/r4zFAvWM]

DLshogiもやねこま王も全勝潰えて水匠もtanuki-相手にやや不利
去年のトップ2がはやくも

[77 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-hNS2) 2024/05/04(土) 12:27:21.35 ID:xWERZ453a]

320手の引き分け勝負とか

[78 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-hNS2) 2024/05/04(土) 12:32:13.03 ID:xWERZ453a]

水匠の評価値-2000点以上で、たぬきに320手制限で引き分けは命拾い

[79 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-4/KA) 2024/05/04(土) 12:45:24.12 ID:/r4zFAvWM]

水匠、強豪相手の後手番を引分けで消化できたと考えるとかなりでかいな

[80 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-4/KA) 2024/05/04(土) 12:53:47.05 ID:/r4zFAvWM]

tanuki-の入玉手動ボーナス、同じくらいの期待値の寄せに行く手と入玉する手があった場合に、入玉するほうの枝の末端にだけ駒数ボーナスが足される影響で過剰に入玉目指しに行ったりする心配はないんかな

[81 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-4/KA) 2024/05/04(土) 13:31:51.36 ID:/r4zFAvWM]

koronつよない？

[82 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1102-rLL3) 2024/05/04(土) 13:40:32.11 ID:8Pljx4Lt0]

水匠も700越えから反省して負けるか
千日手も多いし、決勝進出ボーダーは結構ぐちゃぐちゃになるかもしれんな

[83 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1102-rLL3) 2024/05/04(土) 13:40:35.56 ID:8Pljx4Lt0]

水匠も700越えから反省して負けるか
千日手も多いし、決勝進出ボーダーは結構ぐちゃぐちゃになるかもしれんな

[84 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1102-rLL3) 2024/05/04(土) 13:58:18.29 ID:8Pljx4Lt0]

今年のaobazeroは決勝進出は無理としても結構強いか

[85 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-4/KA) 2024/05/04(土) 14:05:27.26 ID:aeBKbrxlM]

早々に水匠やDLが落ちてくんの裏街道組にとってもなかなか大変だな

[86 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-4/KA) 2024/05/04(土) 14:51:29.72 ID:aeBKbrxlM]

5戦終了時点で全勝は東横だけ
誰が予想したよこの展開

[87 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-hNS2) 2024/05/04(土) 15:05:46.11 ID:xWERZ453a]

今回はDL系が苦戦なのか
ぬえの鳴く夜は恐ろしいか

[88 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13b1-Ufki) 2024/05/04(土) 15:06:13.94 ID:9BiDQAJk0]

企業としてやってるDLが弱いようじゃあポナ夫クビにしろ

[89 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a182-/G2d:*]) 2024/05/04(土) 15:15:58.50 ID:EoaNAsE30]

DLShogiはすでに2敗してて1千日手もあるのか
意外な出だしだね

[90 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a182-/G2d:*]) 2024/05/04(土) 15:37:12.30 ID:EoaNAsE30]

水匠も2敗濃厚か

[91 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b1b3-Ze2d:*]) 2024/05/04(土) 15:42:02.57 ID:XjlIIl/O0]

たたやんの愚痴ライブ
https://www.youtube.com/live/LyQIK7uBpnQ?si=GQIaao3pB0f7SmZo

[92 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b1b3-Ze2d:*]) 2024/05/04(土) 15:43:30.27 ID:XjlIIl/O0]

一時予選
水匠　vs 技巧

https://youtu.be/9NsspCyq-Lw?si=cAlRaaXJygfOfIL0

[93 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b1b3-Ze2d:*]) 2024/05/04(土) 15:44:53.30 ID:XjlIIl/O0]

二次予選
dlshogi vs koron
https://youtu.be/b4w8twbZqRg?si=ku3ce7GBckmGgATB

[94 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 91ad-9BZ1) 2024/05/04(土) 15:44:55.05 ID:ULxzZNYF0]

mtmtが顔出してくるのが嫌いだ

[95 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-Ff1V) 2024/05/04(土) 15:46:24.34 ID:upR5SPXvM]

なんか不潔っぽくて態度でかい親父がいるな

[96 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 897f-hecs) 2024/05/04(土) 16:07:08.80 ID:m3FM3CL50]

Polonaiseと技巧が300手いった

[97 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-4/KA) 2024/05/04(土) 16:28:08.00 ID:/FSNfE4yM]

HoneyWaffleこの大一番で短手数で定跡切れたの痛いな

[98 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7320-kbOQ:*]) 2024/05/04(土) 16:28:30.22 ID:YnLJPSNV0]

東横将棋ってGrampusとかnantokakaiなのに何故こんなに強い?

[99 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1369-4bi9:* [上級国民]]) 2024/05/04(土) 16:53:28.67 ID:49tFe0590]

東横強豪相手に先手ばっかじゃん
決勝でボロが出るだろうな

[100 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-hNS2) 2024/05/04(土) 17:17:50.98 ID:xWERZ453a]

>>94
将棋連盟は出禁でも、コンピュータ将棋は出禁にならないのか？

[101 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 53b4-y8PE [2405:7000:3c30::*]) 2024/05/04(土) 17:42:02.08 ID:3oXnG+iY0]

過疎ってますな。ようつべ中継も170人しかいないし。
技術的なことが分からん上に将棋も強過ぎて分からんから仕方ないか。

[102 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9923-Ze2d:*]) 2024/05/04(土) 17:43:33.72 ID:LatBNhgE0]

やねうら王、水匠、dlshogiが揃って4勝二敗一分なのがすごいな

[103 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a182-/G2d:*]) 2024/05/04(土) 17:47:39.04 ID:EoaNAsE30]

>>101
たややんの方は600人ぐらい見てる

[104 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-4/KA) 2024/05/04(土) 17:59:42.71 ID:/IODAMT3M]

これ水匠危なくないか…？

[105 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1102-rLL3) 2024/05/04(土) 18:02:39.56 ID:8Pljx4Lt0]

aobazero 序盤の評価値は相変わらずだが、今回は強いな

[106 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a182-/G2d:*]) 2024/05/04(土) 18:08:51.62 ID:EoaNAsE30]

>>104
次勝たないとダメそう

[107 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-4/KA) 2024/05/04(土) 18:10:26.36 ID:/IODAMT3M]

floodgate見る限りAobaZeroは入玉するまではうまいけどその後チンタラしてる将棋が多いから水匠は手数で逃げきれる可能性はあるか
それでも首の皮一枚だけど

[108 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-4/KA) 2024/05/04(土) 18:30:22.75 ID:/IODAMT3M]

全勝消えたか
今回tanuki-強そうだな

[109 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7320-kbOQ:*]) 2024/05/04(土) 18:31:07.53 ID:YnLJPSNV0]

やねうら王　技巧に完敗 やばくなった?

[110 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a182-/G2d:*]) 2024/05/04(土) 18:31:09.04 ID:EoaNAsE30]

>>107
おぉさすが
引き分けまで行ったね

[111 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a182-/G2d:*]) 2024/05/04(土) 18:38:02.46 ID:EoaNAsE30]

谷合はkoronに勝っててすごい

[112 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a182-/G2d:*]) 2024/05/04(土) 18:39:50.47 ID:EoaNAsE30]

水匠は最後東横か
なむなむ

[113 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3d-hNS2) 2024/05/04(土) 18:44:41.85 ID:xWERZ453a]

引き分けが多いのはチェスのようだなw

[114 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9923-Ze2d:*]) 2024/05/04(土) 18:51:57.82 ID:LatBNhgE0]

水匠、82手まで一瞬で進んだw

[115 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9923-Ze2d:*]) 2024/05/04(土) 18:53:59.51 ID:LatBNhgE0]

たたやん、定跡が反映されてないと愚痴

[116 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1102-rLL3) 2024/05/04(土) 18:57:15.22 ID:8Pljx4Lt0]

先手引いて喜んだが、そこまでなのか？

[117 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-4/KA) 2024/05/04(土) 18:59:39.74 ID:/IODAMT3M]

東横の定跡すげえなこれ

[118 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9923-Ze2d:*]) 2024/05/04(土) 19:04:20.21 ID:LatBNhgE0]

たたやん、定跡差し替えでミスったと、焦りまくりで、饒舌になってる

[119 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-4/KA) 2024/05/04(土) 19:23:49.19 ID:/IODAMT3M]

tanuki-後手でDLに勝ち　無敗(※2千日手なので全勝ではない)で予選突破

[120 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5316-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 19:33:19.51 ID:n6U6QLBV0]

引き分けゲーになってきたな

[121 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5316-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 19:33:22.22 ID:n6U6QLBV0]

引き分けゲーになってきたな

[122 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b17-/G2d:*]) 2024/05/04(土) 19:34:16.90 ID:Knr3eKZd0]

今回はどれくらいの上位ソフトが公開されるのかな
そしてshogidroidで使えたらいいなあ

[123 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-4/KA) 2024/05/04(土) 19:47:18.35 ID:/IODAMT3M]

水匠300手近くまでいったけど逃げ切れなかったかー

[124 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 135b-A+5r) 2024/05/04(土) 19:53:26.28 ID:SEJdUvUO0]

dlshogiと水匠が両方予選落ちとは
こんなの誰か予想できた人いるのか

[125 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13b1-Ufki) 2024/05/04(土) 19:55:13.92 ID:9BiDQAJk0]

辞退でdl繰り上げらしい
これは金が動いたか

[126 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7bc1-+hba:*]) 2024/05/04(土) 19:55:39.00 ID:JTqzCaWT0]

つまんな

[127 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 135b-A+5r) 2024/05/04(土) 19:57:03.25 ID:SEJdUvUO0]

あすとら将棋は移動無理なので辞退とのこと
現地必須だとこうもなるよね

[128 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8956-NzXl:*]) 2024/05/04(土) 19:58:32.83 ID:our8nsR10]

まさか大混戦で予選通過するとは思ってなかったんかな

[129 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a182-/G2d:*]) 2024/05/04(土) 20:09:42.40 ID:EoaNAsE30]

DL系全盛にはなかなかならないんだな

[130 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ac-2f4A) 2024/05/04(土) 20:11:18.44 ID:5nqJHawo0]

井出嬉しそう、もう一歩やで

[131 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ac-2f4A) 2024/05/04(土) 20:11:33.79 ID:5nqJHawo0]

すみません誤爆しました

[132 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1102-rLL3) 2024/05/04(土) 20:18:58.13 ID:8Pljx4Lt0]

今日の混戦ぶりをみるに決勝もぐちゃぐちゃになる可能性もあるがはたして

[133 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 39ac-1zWN) 2024/05/04(土) 20:22:21.22 ID:fF0+HyN30]

人間の将棋で「指運」と言われてるものは、
コンピュータ将棋では何と言うべきなんだろうか

[134 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5316-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 20:24:46.70 ID:n6U6QLBV0]

知らんうちにaobazero めっちゃ強くなってね？

[135 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1102-rLL3) 2024/05/04(土) 20:26:28.48 ID:8Pljx4Lt0]

dlshogiも先手で負けたが、やねこま王も水匠も先手でもポロポロ負けた
まだまだ完全には程遠いな

[136 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b1e3-Ze2d:*]) 2024/05/04(土) 20:43:28.93 ID:JLjCF8Xs0]

入玉大杉
居飛車vs居飛車が多いからか？

[137 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-4/KA) 2024/05/04(土) 21:00:13.37 ID:/IODAMT3M]

電竜戦では定跡つええというイメージだったし今大会も何局かそういうのあったけど、そんな中で初手から時間使ってるのも3チームほど決勝にいるのすごいな
電王戦の頃にも定跡いるいらない議論あったけど歴史は繰り返すのか？

[138 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8946-NzXl:*]) 2024/05/04(土) 21:10:00.28 ID:our8nsR10]

>>134
AobaZeroは生成した棋譜をdlshogiで学習させてモデル作成したから、NPSが出ないAobaZeroエンジンの呪縛から開放されてる

[139 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7320-kbOQ:*]) 2024/05/04(土) 21:26:13.24 ID:YnLJPSNV0]

AobaZeroは原則opclだからRTXカード未搭載PCでも余り棋力は落ちない？

[140 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-Ff1V) 2024/05/04(土) 21:46:58.97 ID:upR5SPXvM]

先後の差が絶望的に開いてるのに一発勝負はダメなんじゃないの？ 将棋の結論が知りたいのに運で負けましたとか興醒めなんだが

[141 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1102-rLL3) 2024/05/04(土) 21:52:13.60 ID:8Pljx4Lt0]

wcscが、人間のアマチュア将棋大会に準じてきたのは懐事情によるわけで
それ以上の規模の大会開催は今後も望むべくもない

[142 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9985-0xPc:*]) 2024/05/04(土) 22:10:49.25 ID:h1POZem70]

Aobazeroは、評価関数は良いのにエンジンが足を引っ張る珍しい例だったか。

[143 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-4/KA) 2024/05/04(土) 22:16:51.91 ID:/IODAMT3M]

先後の差が致命的とはいうが前年王者が先手持って負けたりしてるしな

[144 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fb68-y8PE) 2024/05/04(土) 22:43:30.49 ID:B4Uw6nf20]

二次予選はtanuki-が首位通過か

[145 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-f92S) 2024/05/05(日) 02:30:53.12 ID:KREKowlR0]

"Powered by AMD" 効果でこの大混戦到来ということなら結構なことだな
コンピュータ将棋関係者はこぞって宣伝すべき

[146 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86e3-XbOt:*]) 2024/05/05(日) 08:36:43.03 ID:y5020jGh0]

先手有利なのを考慮する必要があるな

[147 警備員[Lv.6][初] (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-rSsQ) 2024/05/05(日) 08:38:35.07 ID:s4JGpTjh0]

>>140
奇数エントリーで抜け番が出ても前手後手を同数にした方が公平感が出たかもね

[148 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 85f6-nXl5) 2024/05/05(日) 08:40:29.10 ID:GjDoU6uS0]

先手と後手を交換して２周するとか。さらに、対局数が２倍になるので、対局時間を大幅に減らす。

[149 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d169-eqj7:*]) 2024/05/05(日) 09:36:15.06 ID:KCzDCPA+0]

>>135
ショボいな
やはり見る価値なし

[150 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c668-T7LG) 2024/05/05(日) 09:36:52.34 ID:3e+QnKTx0]

やねうらおによると標準NNUE型以外の評価関数のアーキテクチャを採用したのが
tanuki-好調の要因のようだ

[151 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-at+w) 2024/05/05(日) 09:37:28.77 ID:ghHD9wI7M]

DLshogiはこれ定跡外しか

[152 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6582-c5DX:*]) 2024/05/05(日) 09:38:21.06 ID:w3H6/g4F0]

>>150
でもDL系じゃないんだよね
なかなかDL系に移行が進まないね

[153 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-at+w) 2024/05/05(日) 09:42:16.40 ID:ghHD9wI7M]

>>151
と思ったが単にtanuki-が定跡甘い変化に突っ込んだだけか？

[154 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6582-c5DX:*]) 2024/05/05(日) 09:46:32.51 ID:w3H6/g4F0]

DLがまだ定跡内で先手だしDL優勢か
DLは今日は定跡勝ちが多くなりそう

[155 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-at+w) 2024/05/05(日) 10:03:29.41 ID:ghHD9wI7M]

いろははずっと評価値74だけど、千日手スコアを74に設定してるのか？

[156 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-at+w) 2024/05/05(日) 10:08:58.49 ID:ghHD9wI7M]

いろは仕掛けた

[157 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-f92S) 2024/05/05(日) 10:20:42.58 ID:KREKowlR0]

大混戦の中でkoron後手番勝ちは大きいな

[158 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-f92S) 2024/05/05(日) 10:20:45.81 ID:KREKowlR0]

大混戦の中でkoron後手番勝ちは大きいな

[159 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86e3-XbOt:*]) 2024/05/05(日) 10:28:09.63 ID:y5020jGh0]

dlshogi優勝と予想

[160 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4dda-w0ma) 2024/05/05(日) 10:28:37.87 ID:EhdnNhkn0]

dlshogiは相掛かりの方が勝ちやすそう
昨日は角換わりで右玉にされて負けてたし

[161 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-khaN) 2024/05/05(日) 10:49:43.27 ID:yV9IAgOua]

予選と決勝で強さが違うのは、予選の状況から一晩で調整するからか

[162 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-at+w) 2024/05/05(日) 10:52:24.67 ID:ghHD9wI7M]

東横がDL相手にえらい強気な評価値だしてるな

[163 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-f92S) 2024/05/05(日) 11:00:56.65 ID:KREKowlR0]

koron後手番二連続でとったらかなりでかいが、さてどうなるか

[164 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86e3-XbOt:*]) 2024/05/05(日) 11:05:15.97 ID:y5020jGh0]

dl後手番ダメか

[165 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86e3-XbOt:*]) 2024/05/05(日) 11:06:23.93 ID:y5020jGh0]

Polonaiseやっちまった？

[166 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-f92S) 2024/05/05(日) 11:08:24.63 ID:KREKowlR0]

裏街道組でどこまでやれるか注目していたがPolonaiseは脱落か
今後Polonaise相手に分けたり星を落としたところも脱落ということになりそうだ

[167 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-f92S) 2024/05/05(日) 11:14:49.19 ID:KREKowlR0]

例年決勝は上位と下位できっちり分かれる感があるが、今年は本当に混戦だな
Polonaiseも安牌と言えるほど弱くはなさそうだ

[168 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f257-Np3+:*]) 2024/05/05(日) 11:25:26.32 ID:0/L4kLx10]

dlshogiって入玉宣言に対応していたのか

[169 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 825b-Vm2K) 2024/05/05(日) 12:24:22.27 ID:LGKmuxdh0]

公式の対戦表が更新されねえ
どっかで見れない？

[170 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f257-Np3+:*]) 2024/05/05(日) 12:47:51.86 ID:0/L4kLx10]

さっき更新された

[171 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4dda-w0ma) 2024/05/05(日) 12:54:44.74 ID:EhdnNhkn0]

koronはいいスタートが切れたけど、やねうら王とdlshogiに後手番引いてるから鬼門になりそう

[172 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7e3b-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 13:00:01.79 ID:znR0WzbT0]

>>69
自分の早とちりを人のせいにするような書きか足せんでも…

>>88
チェス界隈もDL系が苦戦してる(ずっとstockfishの独壇場)だからそもそもゲーム的に向いてないかも

[173 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6582-c5DX:*]) 2024/05/05(日) 13:01:48.27 ID:w3H6/g4F0]

谷合頑張れ

[174 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-khaN) 2024/05/05(日) 13:06:24.81 ID:yV9IAgOua]

>>169
コンピュータ将棋選手権ネット中継 -
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/

対戦表は公式ブログ中継でも随時公開されている
ホワイトボードの写真撮影だから画像は粗いけど

[175 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-khaN) 2024/05/05(日) 13:23:34.66 ID:yV9IAgOua]

> コンピュータ将棋界の藤井聡太？
> koron開発者の野田煌介さんはまだ高校２年生。
> 大会史上、最年少での優勝なるか。

コンピュータ将棋選手権ドリームなるか

[176 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-f92S) 2024/05/05(日) 13:24:22.16 ID:KREKowlR0]

やねこま　いつのまにか負けとるな

[177 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-f92S) 2024/05/05(日) 13:24:26.36 ID:KREKowlR0]

やねこま　いつのまにか負けとるな

[178 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86e3-XbOt:*]) 2024/05/05(日) 13:51:36.34 ID:y5020jGh0]

dl残り全勝いけるな

[179 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6582-c5DX:*]) 2024/05/05(日) 13:57:04.09 ID:w3H6/g4F0]

koron相手に先手を引いてるからDL持ってるな

[180 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-f92S) 2024/05/05(日) 14:31:47.42 ID:KREKowlR0]

やねこまは、負ける時はやけにあっさり負けるな　なんか違和感がある

[181 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6568-0+0w:*]) 2024/05/05(日) 15:01:49.57 ID:qqrMZl7t0]

Polonaise勝ちきれないの多いな

[182 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a20f-uS5p:*]) 2024/05/05(日) 15:54:05.16 ID:evCMwUaL0]

dlが頭一つ抜けたか
三連覇濃厚だなあ

[183 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-eQy7) 2024/05/05(日) 15:54:39.83 ID:ihqPLjkl0]

予選落ちだったのにねｗ

[184 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86e3-XbOt:*]) 2024/05/05(日) 15:56:30.82 ID:y5020jGh0]

dl優勝おめ

[185 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-ePh+) 2024/05/05(日) 15:58:54.04 ID:OuzFoPmmM]

調整1つで結果がコロコロ変わるようじゃ将棋の完全解析なんてまだまだなんだな 後手勝ちって結論だけは無さそうだが

[186 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d123-IYpx:*]) 2024/05/05(日) 15:59:25.42 ID:2zuyU+Li0]

dl優勝とかどっちらけだよな

[187 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29dd-auFI:*]) 2024/05/05(日) 16:06:47.91 ID:MRieHkLz0]

予選落ちのdl優勝は何かつまらない結果になったな…

[188 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 825b-Vm2K) 2024/05/05(日) 16:10:57.73 ID:LGKmuxdh0]

最終戦tanuki-と東横が直接対決だから、
dlshogiは勝てば優勝
引き分けだとtanuki-と東横の勝った方とSB勝負（こっちが引き分けならdlshogi優勝）
負けるとtanuki-と東横の勝った方が優勝
dlshogiが負けてtanuki-と東横が引き分けだと3チームでSB勝負
かな？

[189 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a211-AzGB) 2024/05/05(日) 16:11:03.71 ID:8l4GwLyq0]

最後はdlshogi後手か
もう一波乱あるか

[190 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a20f-uS5p:*]) 2024/05/05(日) 16:13:16.09 ID:evCMwUaL0]

あすとら将棋辞退は本当に残念だった
俺が現場にいたら代理を買って出たのに
こうなったらCSA会員になるしかねぇ！

[191 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d123-IYpx:*]) 2024/05/05(日) 16:18:30.98 ID:2zuyU+Li0]

今大会、dl系は苦戦しているそうです
https://twitter.com/yaneuraou/status/1786911368584851769
https://twitter.com/thejimwatkins

[192 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6582-c5DX:*]) 2024/05/05(日) 16:28:26.60 ID:w3H6/g4F0]

DLは千日手になりそう？

[193 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6568-0+0w:*]) 2024/05/05(日) 16:29:24.67 ID:qqrMZl7t0]

まさかの東横

[194 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-f92S) 2024/05/05(日) 16:32:25.69 ID:KREKowlR0]

千日手か

[195 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86e3-XbOt:*]) 2024/05/05(日) 16:32:44.17 ID:y5020jGh0]

dl優勝かな

[196 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d123-IYpx:*]) 2024/05/05(日) 16:33:51.75 ID:2zuyU+Li0]

タヌキ優勢

[197 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-uq6a) 2024/05/05(日) 16:38:37.20 ID:lvAsIR9w0]

直接対決で勝ってるからdlが優勝か

[198 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a236-GK0Y) 2024/05/05(日) 16:38:50.12 ID:OxEh4hlP0]

お前、 CSA 会員にならねーか？
dlshogi with HEROZ

どっちが優勝になるの？

[199 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86e3-XbOt:*]) 2024/05/05(日) 16:39:54.74 ID:y5020jGh0]

敗者復活のdlが優勝

[200 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a211-AzGB) 2024/05/05(日) 16:42:52.50 ID:8l4GwLyq0]

SBならtanukiじゃないの?

[201 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a236-GK0Y) 2024/05/05(日) 16:44:34.23 ID:OxEh4hlP0]

勝った相手の勝ち星が多い方か

[202 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a101-RDYW) 2024/05/05(日) 16:44:34.64 ID:zG5dIoog0]

電竜戦理事長のカツ丼さんのツイートみるとtanukiが勝てば優勝らしいよ
＞勝てばお前CSA会員にならねーか？が優勝となる。
＞ベストポジション確保しました！

[203 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a236-GK0Y) 2024/05/05(日) 16:52:56.04 ID:OxEh4hlP0]

お前、 CSA 会員にならねーか？　勝ち星数-5-0
dlshogi with HEROZ -4-2

お前、 CSA 会員にならねーか？が優勝なのね

[204 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d123-IYpx:*]) 2024/05/05(日) 16:59:43.29 ID:2zuyU+Li0]

入玉は白けるな

[205 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a236-GK0Y) 2024/05/05(日) 17:01:01.30 ID:OxEh4hlP0]

おわた

たぬき優勝おめ

[206 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86e3-XbOt:*]) 2024/05/05(日) 17:02:03.09 ID:y5020jGh0]

放送では3連覇って

[207 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a236-GK0Y) 2024/05/05(日) 17:03:15.36 ID:OxEh4hlP0]

引き分けは関係ないのね・・・
たぬき-5
DL-4
なのかよ

DL３連覇か

[208 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6568-0+0w:*]) 2024/05/05(日) 17:03:18.23 ID:qqrMZl7t0]

第２２条 順位は、引き分けを 0.5 勝 0.5 敗と換算した上で、次の各号に掲げる順に適用して決定する。
一 勝数の多い者を上位とする。
二 ソルコフ（すべての対戦相手の勝星の合計）の多い者を上位とする。
三 ＳＢ（負かした相手の勝星の合計）の多い者を上位とする。

[209 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 22fb-GIqC) 2024/05/05(日) 17:05:20.37 ID:6EZ39ieK0]

Twitterの現場ではたぬき優勝と言ってるけど？混乱中

[210 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-f92S) 2024/05/05(日) 17:07:32.91 ID:KREKowlR0]

ライブ中継ページではたぬき一位になっとる

[211 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02b1-RDYW) 2024/05/05(日) 17:10:05.08 ID:4p8yaHZT0]

配信グダってるな
ネタばれもクソもどっちが優勝なんてレギュレーションの確認も把握もしてないこと自体がアホなんだよ

[212 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a236-GK0Y) 2024/05/05(日) 17:10:22.04 ID:OxEh4hlP0]

たぬき　15
DL　14

たぬき

[213 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a101-RDYW) 2024/05/05(日) 17:11:10.94 ID:zG5dIoog0]

第34回世界コンピュータ将棋選手権 ライブ中継では１位狸２位dlshogi確定してる

[214 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6582-c5DX:*]) 2024/05/05(日) 17:11:37.81 ID:w3H6/g4F0]

配信酷いw

[215 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6568-0+0w:*]) 2024/05/05(日) 17:11:58.84 ID:qqrMZl7t0]

>>212
引き分けを0.5勝として換算すること

[216 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6568-0+0w:*]) 2024/05/05(日) 17:13:15.66 ID:qqrMZl7t0]

なので
たぬき　15+1.5=16.5
DL　14+1.0=15.0

[217 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f257-Np3+:*]) 2024/05/05(日) 17:14:14.00 ID:0/L4kLx10]

「お前、 CSA 会員にならねーか？」を入手するには 名前通りCSA 会員にならねーとダメかな?

[218 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a236-GK0Y) 2024/05/05(日) 17:14:41.82 ID:OxEh4hlP0]

新聞泣かせのロングネーム

[219 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a101-RDYW) 2024/05/05(日) 17:15:09.19 ID:zG5dIoog0]

有償ではあるが公開されるtanukiが優勝し、非公開のdlshogiが2位なのはうれしい

[220 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d123-IYpx:*]) 2024/05/05(日) 17:15:34.22 ID:2zuyU+Li0]

あゆむさんも、水匠を使うの止めて、たぬきに乗り換えるかな？

[221 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a20f-uS5p:*]) 2024/05/05(日) 17:15:57.30 ID:evCMwUaL0]

たぬき優勝おめ！
CPUだけで動作するソフトが名実ともに最強となったのはユーザーとして凄く嬉しい
評価関数絶対に買うわ

[222 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de9-mo9d:*]) 2024/05/05(日) 17:17:05.35 ID:+0pGgpeG0]

Tanukiついに優勝か
良くやった

[223 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-khaN) 2024/05/05(日) 17:20:50.38 ID:yV9IAgOua]

優勝はたぬきなんだ
公式の配信はグダグダだなw

[224 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-at+w) 2024/05/05(日) 17:21:48.55 ID:rrqvQhZeM]

NNUE生んだチームが新アーキテクチャ引っ提げて優勝は熱い(当時のメインメンバー欠けてるとはいえ)

[225 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86e3-XbOt:*]) 2024/05/05(日) 17:23:08.77 ID:y5020jGh0]

たなぼた優勝ならずか

[226 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a101-XbOt) 2024/05/05(日) 17:25:16.80 ID:0hyxU+0X0]

近年稀に見るくらいの運営グダグダだったね
つベの視聴者数がいつにも増して少なかったのはこれも要因だろう
何回もしていて慣れているはずなのになんでなんだろ

[227 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 22fb-GIqC) 2024/05/05(日) 17:29:03.61 ID:6EZ39ieK0]

dl優勝だとなんだかなぁ～という話には
なっただろうからな

[228 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a21e-Ga5X:*]) 2024/05/05(日) 17:30:31.88 ID:GH+JlYiP0]

いつもグダグダなイメージ
zoomのマイク切り忘れ？で裏の会話が全世界に発信されたこともあったような

[229 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e10c-cZ8V:*]) 2024/05/05(日) 17:30:44.62 ID:The+MrQ+0]

佐々木勇気が会場画面に突然出てきて
ワロタ

[230 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a101-XbOt) 2024/05/05(日) 17:40:06.47 ID:0hyxU+0X0]

解説からそうだけど大地声小さすぎる

[231 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0dc8-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 17:46:00.93 ID:QhZTedzn0]

Tanukiチームおめでとう。
有償で販売もされるだろうし。

[232 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 01ba-eqj7) 2024/05/05(日) 17:46:38.26 ID:4ZhxWBX20]

オタクの発表会

[233 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4dda-w0ma) 2024/05/05(日) 17:48:17.39 ID:EhdnNhkn0]

これでCSA会員や個別ソフトに対する寄付が増えたらいいけどな

[234 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a101-XbOt) 2024/05/05(日) 17:50:15.41 ID:0hyxU+0X0]

実際の順位賞金より特別賞賞金の方が高いんだな

[235 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-khaN) 2024/05/05(日) 17:52:27.60 ID:yV9IAgOua]

天才女性プログラマーとかカッコいいね

[236 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d4a-T7LG:*]) 2024/05/05(日) 17:54:56.10 ID:KnLbDD360]

>>226
たしかに運営グダグダだった。主体的に動けてなくて指示待ち状態が多かった気がする
つベの視聴者数は聞き手の影響もあると思う
勇気と一緒のおじさんが喋りたがりで解説の棋士の発言にかぶせたり、おじさんの読み筋を披露して盤面動かすことも多くてノイズだった
あくまでメインは棋士解説にしてもうちょっとおじさんトークは控えてほしかった
やってもらえるだけ感謝なんだけど、以前の方がいい塩梅だっただけになかなか難しいんだろうと思った

[237 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 029a-JXCL:*]) 2024/05/05(日) 18:02:19.45 ID:sqmvubYj0]

昔放送してたくじらちゃんの人は、
とにかく対戦相手の開発者に
アレコレ質問しまくって話を引き出して有能だったな。

[238 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f257-Np3+:*]) 2024/05/05(日) 18:04:58.27 ID:0/L4kLx10]

谷合Polonaise 結局最下位 NHKも取材中止？

[239 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6568-0+0w:*]) 2024/05/05(日) 18:13:24.45 ID:qqrMZl7t0]

31回　1.6万視聴
32回　2.9万視聴
33回　8657視聴
34回　2597視聴

[240 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0de3-IYpx:*]) 2024/05/05(日) 18:16:05.60 ID:S70CVr4a0]

勝てる将棋を寄せに行かないで入玉して勝つのを見ても面白く無いやろ

[241 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-ePh+) 2024/05/05(日) 18:18:31.45 ID:OuzFoPmmM]

賞金低すぎて引くわ クッソ弱い人間なんかよりこっちに賞金割いてやれよ

[242 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7ea6-IYpx:*]) 2024/05/05(日) 18:24:33.79 ID:sB9+7YkU0]

やねうら王と水匠の時代は終ったのか

[243 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-f92S) 2024/05/05(日) 19:00:25.37 ID:KREKowlR0]

wcscで言えば、やねうら王は二次予選敗退したこともあって安定しているわけではないし
水匠は名前が売れてからは隔年参加で決勝進出なし
いたって平常運転ですな

[244 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a101-c5DX) 2024/05/05(日) 19:02:30.77 ID:OImsxqO10]

>>241
価値があると思うならお前がスポンサーやればいいじゃん

[245 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02ac-eqj7:*]) 2024/05/05(日) 19:51:55.46 ID:+wDwirk20]

そやな
自分でやるのが無理やったら親に頼むとか

[246 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a2b4-T7LG [2405:7000:3c30::*]) 2024/05/05(日) 19:56:01.76 ID:JXSJk5Zg0]

開発者は趣味か道楽でやってるので数年経って飽きたら去っていく。
そしてまた新しい人が入ってくる。その繰り返し。

[247 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 024a-XJwQ:*]) 2024/05/05(日) 20:02:53.69 ID:k1Yx9ost0]

もう人間に勝ってから時間が経って技術者同士協力して最強ソフト作ればいいと思われてるのにこんな大会参加者とオタク以外誰も興味持ってないだろ

[248 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86e3-XbOt:*]) 2024/05/05(日) 20:13:18.89 ID:y5020jGh0]

似たりよったりのソフトで競い合ってもなんだかねって感じだな
斬新さがなくなってきている

[249 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0261-JXCL) 2024/05/05(日) 20:50:21.50 ID:ASuM/vNS0]

3日間で200コメくらしかないのは過疎りすぎだろ。開発者はネラー多いのも踏まえると。2日目からは棋士解説ありでもこの体たらくだと、コンピュータ将棋同士の対戦は需要ないな

[250 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c668-T7LG) 2024/05/05(日) 22:28:38.06 ID:3e+QnKTx0]

水匠はまたtanuki-の新アーキテクチャを改良しそう

[251 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-f92S) 2024/05/05(日) 22:56:26.59 ID:KREKowlR0]

十六式いろは煌は合議と言いつつ実質ほぼNNUEらしいが
アピール文書にはNNUEは軽量化したと書いてあるが具体的な記載はない
何をやったんだろうな

[252 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c668-T7LG) 2024/05/05(日) 23:21:46.74 ID:3e+QnKTx0]

tanuki-の優勝バージョン頒布開始
9,800円

[253 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-eQy7) 2024/05/05(日) 23:47:21.50 ID:ihqPLjkl0]

やねうら王最新版は含まれず
評価関数のみ

[254 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c668-T7LG) 2024/05/05(日) 23:58:39.22 ID:3e+QnKTx0]

BLOSSOM vs Suisho5 34.6差 (by tatayan)

Lí vs BLOSSOM 40.1差 (by tayayan)

Suisho8 vs BLOSSOM 91.2差 (by tayayan)

Suisho8 vs Suisho5 120.7差 (by tayayan)

Lí-VENGE vs Lí 35.8差

tanuki-WCSC34 vs Lí-VENGE 45.6差

[255 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0520-AcZr:*]) 2024/05/06(月) 00:01:31.62 ID:D7EHCgjb0]

二次予選敗退のdlが2位ってのはやはり実力拮抗してるな
ってか去年のティーダの振り飛車気持ち良すぎとかといい開発者のネーミングセンスが寒い

[256 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c692-AcZr:*]) 2024/05/06(月) 00:11:30.51 ID:VIAXM+M60]

てか俺の好きな技巧決勝までいっとるな
これはダウンロードしたい

[257 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-ePh+) 2024/05/06(月) 00:33:06.57 ID:/mlxxLw0M]

最新最強ソフトなんて宝の持ち腐れだけどな まぁ所有欲満たしたい奴もいるだろうから優勝直後に売り出すのは悪くない

クソ弱い人間プロは10本ずつ買えよ

[258 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6549-U3JB:*]) 2024/05/06(月) 00:39:19.57 ID:4dsgOgZt0]

正解を教えてくれるソフトなんてもういらない
欲しいのは人間プロ界の研究傾向を入力したら楽して勝てそうなメタ戦法を教えてくれるソフト

[259 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 29ba-T7LG:*]) 2024/05/06(月) 03:54:26.05 ID:UvAIcwIc0]

大会運営おつかれさまでした！tanukiさん優勝おめでとうございます！

[260 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 65b6-aImi:*]) 2024/05/06(月) 05:01:09.94 ID:gZaT144+0]

tanukiさんはhalfkpというアーキテクチャの範囲内で鉱脈を探しているって感じなんかな

[261 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 65dd-JXCL:*]) 2024/05/06(月) 08:45:42.76 ID:U+ry0+1h0]

狸は漫画の宣伝もかねてああいう名前になるのは分かる。
河童はまあ、うん

[262 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0520-AcZr:*]) 2024/05/06(月) 08:46:32.92 ID:D7EHCgjb0]

>>60
確かにプロは相当AIにお世話になってるのに全く還元しねーよな
あいつら何でもタダで手に入ると思ってる老害と変わらんやん

[263 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 65dd-JXCL:*]) 2024/05/06(月) 09:13:47.60 ID:U+ry0+1h0]

>>247
開発者同士技術協力はしてあるし、こういう大会でもないとモチベーション維持できないだろう。Google様が開発してくれるとも思えないし

似たり寄ったり感は探索部がやねうら王に収束してからか。評価関数の切り替えとか合議とかアーキテクチャとか、創意工夫するところが変わった。技巧はまだ独自路線なのかな

一昔前のソフト、特に標準NNUE使ってるソフトは探索効率悪かったり、駒の配置の総合的な評価が意外とできてなかったりするから(例のある局面に強くなればほかの局面で弱くなる問題)、最新最強の需要はあるだろう。金出すほどとなると人が限られてくるが、開発にも金と時間がかかるわけだし
研究にはDLのほうがいいって何年か前に言われてたけど今はどうなんだろうね

[264 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-JXCL) 2024/05/06(月) 09:20:03.52 ID:68hfsf35a]

>>262
>>65

[265 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-eQy7) 2024/05/06(月) 09:50:47.15 ID:H7WqJ31Q0]

今回は開発者がソフト無料公開しないのかな

[266 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-f92S) 2024/05/06(月) 10:51:48.84 ID:0BviWkCr0]

dlshogi二次予選９位はスイス式にありがちな事故だが、水匠１０位は事故とはいえん感じ
運がよければ決勝にいけてたかもしれん強さではあるだろうが
行ってても多分やねこまと同じだっただろうな
wcscのような結構意外性のあることが起こる環境ではボロがでる、特定局面特化型の強さなんかな

[267 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 293b-XJwQ:*]) 2024/05/06(月) 10:54:21.75 ID:AGXqfvlP0]

最強将棋AIなんて需要がプロアマ合わせて1000人もないのにこんなオナニーショーに一応業界発展のためだからと色々貸してくれるハード屋や少しでも寄附があることに感謝しろ
配信同接3桁だからそれも無くなるだろうけど

[268 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a101-XbOt) 2024/05/06(月) 11:23:46.55 ID:x+soLKSH0]

>>266
イヤ水匠配信見てたらよく分かるけど320手制限に助けられた
ラッキー引き分けが2つもあったぞ
最後の最後まで2次予選突破のラインで粘れた程度でも相当の幸運

まあ水匠はかつての激指と同じく他ソフトのベンチマークにされてて
対策が徹底されてるのはあるだろうけどね

[269 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-ePh+) 2024/05/06(月) 11:27:37.81 ID:/mlxxLw0M]

AIが廃れて困るのはクソ弱い丸暗記ゴミプロだけどな 本来ならゴミプロ連盟が全面的に支援して将棋の発展に尽力しなければならないのに発展よりもゴミの利権を守ることに必死 解説にも2流ゴミプロしか派遣しないしあまりにも非協力的過ぎて本気で引くわ

[270 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3906-AcZr:*]) 2024/05/06(月) 13:44:59.28 ID:8KYeVVee0]

たぬき（Lí-VENGE）の方は普通にgithubに上がってるけど有償となんか違うんかね？

[271 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a28e-uS5p:*]) 2024/05/06(月) 14:19:56.67 ID:3LkV0nJN0]

Githubに上がっているのはエンジンが去年12月の第4回電竜戦で、評価関数がWCSC33のもの
有償のLí-VENGEは今年1～3月に開催された第2回電竜戦ハードウェア統一戦のもの
レーティングの仔細な計測とかしない限りは買う理由は無いと思う

[272 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f27b-Np3+:*]) 2024/05/06(月) 15:49:53.66 ID:+kxdaasE0]

コンピューター将棋思考エンジン 『お前、 CSA 会員にならねーか？』 (tanuki- 第 34 回世界コンピュータ将棋選手権バージョン) ￥9800
https://lessertanuki.booth.pm/items/5713519

買う買わないは別にして やねうら王を入手するより分かりやすい　優勝を逃しても割引しなかった？

[273 名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-at+w) 2024/05/06(月) 16:35:55.23 ID:IAr9nJFFM]

>>271
正確にはハードウェア統一戦予選は12月版で、公開版はハードウェア統一戦決勝だな
その間に入玉関連の弱点の緩和が入ってるから入玉関連の検討に使うなら体感できる差があるかも？

[274 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-eQy7) 2024/05/06(月) 16:57:53.10 ID:H7WqJ31Q0]

大会バージョンはやねうら王の方にも課金して入手しないといけないから
やねうら王１万円以上
たぬく９８００円
必要になるぞ

[275 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a28e-uS5p:*]) 2024/05/06(月) 17:16:06.75 ID:3LkV0nJN0]

BOOTHの販売ページ読む限りだと大会で使用した評価関数と共にエンジンも付いてるから常にエンジンを最新にしたいって訳じゃないならスポンサーになる必要は無さそう
普段無償Liを使っている所をおまCに替えれば単純に足し算してR157.8のレーティング向上
かなりデカいな

[276 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3994-IYpx:*]) 2024/05/06(月) 17:28:46.22 ID:lOeBvbrr0]

数少ない名局

水匠vs nshogi
https://youtu.be/BeliNDtYRb4?si=BTyOEbvg4h5xGRku

[277 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-ePh+) 2024/05/06(月) 17:46:55.31 ID:/mlxxLw0M]

このYouTuberはなんでサムネで煽り散らかすのかね？開発者が得た賞金よりYouTuberが棋譜流用した利益の方が多かったらおかしいだろ

[278 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0520-AcZr:*]) 2024/05/06(月) 17:49:14.69 ID:D7EHCgjb0]

アユムの解説動画はソフトの評価値なぞってるだけで自分の考え入ってないから面白くない

[279 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e152-AcZr:*]) 2024/05/06(月) 17:59:01.76 ID:4Ltmfu3R0]

水匠5がR4500だとすると、今回のたぬきはR4800くらいあるかね

[280 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d39-JXCL) 2024/05/06(月) 20:48:12.30 ID:RktTTRcW0]

>>279
評価関数だけならR150差くらい

[281 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8d34-XbOt) 2024/05/07(火) 15:05:11.31 ID:/urBGpf00]

Kisarazu_city (@smaho)
10級 R637
[today]0勝 0敗

詰みの局面で中断逃げの悪質常習者!!
投了しない悪あがき！
更には激指し14での第一候補手の一致率が92％！
調べたら勝率9割8分！！

どなた様か24運営者に通報してもらえないですかね(・・?
よろしくお願いいたします🙇

[282 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a221-XJwQ:*]) 2024/05/07(火) 19:00:23.06 ID:QfQbhtra0]

誰も興味ないコンピュータ将棋()を将棋トップYouTuberアユム様が紹介してくれるだけ感謝しろ

[283 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 86f5-GIqC:*]) 2024/05/07(火) 21:19:49.13 ID:HQ4NKkvn0]

本当に誰も興味無かったらアンチも来ないんだなあ

[284 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c668-T7LG) 2024/05/07(火) 21:54:18.98 ID:U7Q2qI/C0]

レンタルでEPYCデュアルで臨んだNNUE勢に比べて
7995WXシングルで臨んだ水匠は計算力では劣ってたんでは

[285 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ZGl0) 2024/05/07(火) 23:29:12.52 ID:JVXH3lnya]

毎年恒例の公開評価関数をボコボコにしてドヤるたややんさんとあふろんさんが今年はまだ静かだな。
これはtanuki-の評価関数が未公開の水匠やGrampusと同等レベルということなのかもしれん。

[286 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0241-6dJd:*]) 2024/05/07(火) 23:38:44.27 ID:duM3/SiA0]

お前、CSA会員にならねーか？の評価関数と、やねうら王8.20を組み合わせても初期化エラーになったんですが、これは組み合わせ不可なんですか？

256を使っても1024を使っても初期化エラーになりました。

[287 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c668-T7LG) 2024/05/07(火) 23:40:54.29 ID:U7Q2qI/C0]

>>254見たら水匠８と比べてR30差はありそう
まあ水匠７以降はマメット・ブンブク（tanuki-WCSC32）の改良だったし
また『お前、 CSA 会員にならねーか？』の改良で水匠10にするんじゃね

[288 286 (ﾜｯﾁｮｲ 0241-6dJd:*]) 2024/05/08(水) 00:08:26.75 ID:bBA0yrTl0]

お前、CSA会員にならねーかの？対応版が、やねうら王支援者にさっき公開されたみたいです。

お騒がせして申し訳ありませんでした。

やねさん、神対応ありがとうございます。

[289 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-f92S) 2024/05/08(水) 01:24:13.63 ID:I7apqG4e0]

東横将棋は古い高級スリッパだったからな
つまりcpuパワーの差が決定的ではないということは証明されている

[290 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-f92S) 2024/05/08(水) 01:25:58.97 ID:I7apqG4e0]

東横将棋は3990Xだったからな
つまりcpuパワーの差は決定的ではないということは証明されている

[291 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f249-Np3+:*]) 2024/05/08(水) 11:22:05.69 ID:C6wlvSVe0]

2024-05-07 CSA選手権で使ったAobaZeroのdlshogi互換のモデルが公開されている
http://www.yss-aya.com/aobazero/

[292 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-f92S) 2024/05/08(水) 13:16:43.86 ID:I7apqG4e0]

対振り飛車は残念な子のイメージのあるAobaZeroがHoneyWaffleに勝ったのはけっこう驚いたが
あまり学習できてないのにgpuの数の暴力で押し切れるとなると
いよいよもって振り飛車は不利飛車でファイナルアンサーな感じなんかな

[293 警備員[Lv.16][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 05a3-AcZr:*]) 2024/05/08(水) 21:21:58.44 ID:uDeiTqli0]

将棋guiで将棋ソフト同士を対局するにはメモリどれくらい必要かね
メモリ16G積んだPCでそれぞれ5G割り当てたらちょっと多すぎかね

[294 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 825b-Vm2K) 2024/05/09(木) 03:11:42.05 ID:1zIvoVgG0]

>>291
1手も読まずにプロ級の強さか
楽しそうなモデルだ

[295 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8d34-XbOt) 2024/05/09(木) 19:56:26.73 ID:wmVZR8Tc0]

Kisarazu_city (@smaho)
10級 R637
[today]0勝 0敗

詰みの局面で中断逃げの悪質常習者!!
投了しない悪あがき！
更には激指し14での第一候補手の一致率が92％！
調べたら勝率9割8分！！

どなた様か24運営者に通報してもらえないですかね(・・?
よろしくお願いいたします🙇

[296 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02e3-w0ma) 2024/05/09(木) 22:14:51.95 ID:zoH6C5az0]

tanuki-WCSC34は入玉改善されてるみたいだけど、やっぱり宣言グダるときがあるな

[297 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-1A1k) 2024/05/09(木) 23:21:44.59 ID:/ShkUsyOd]

>>294
それはpolonaiseのことじゃないの？

[298 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 825b-Vm2K) 2024/05/09(木) 23:55:40.28 ID:1zIvoVgG0]

>>297
そんなバカなと思って読み返したらそうっぽいね
大変失礼しました

…つまり谷合先生は0手読みのPolonaiseに勝ったり負けたりしてるってことなのかな
恐ろしい

[299 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-f92S) 2024/05/10(金) 02:44:21.78 ID:fj2yCFqg0]

halfkp_1024x2-8-96はhalfkp_1024x2-8-64より強いらしいですな

[300 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c668-T7LG) 2024/05/10(金) 05:41:53.52 ID:+s31SwR00]

AMDもチームtanuki-に計算資源提供してやれよ

[301 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-1A1k) 2024/05/10(金) 09:45:06.42 ID:GBOQLE7Nd]

>>298
polonaiseがR2600でプロ平均が2700らしいからまだ人間が勝てるんじゃないの？

[302 名無し名人 ころころ (ｽｯﾌﾟ Sd02-Gw12) 2024/05/10(金) 17:04:26.81 ID:OMzqFhM/d]

>>301
レート100差は勝率62%
谷合先生のレートはプロ平均より上だけど、負けることもある差でしょ
「一手も読まずにこの手を…！？」とか言いながら開発を…してるかは分からんが楽しそう

[303 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7e47-aImi:*]) 2024/05/10(金) 19:53:07.80 ID:Y6JG6oVD0]

たややんが計測してた
今大会のtanukiは水匠最新版より強かったらしいよ

Suisho9/YO8.20dev vs tanuki-wcsc34/YO8.20dev
841-173-986(勝率46.03% -R27.6)

[304 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c668-T7LG) 2024/05/10(金) 21:47:42.79 ID:+s31SwR00]

BLOSSOM vs Suisho5 34.6差 (by tatayan)

Lí vs BLOSSOM 40.1差 (by tayayan)

Suisho8 vs BLOSSOM 91.2差 (by tayayan)

Suisho8 vs Suisho5 120.7差 (by tayayan)

Lí-VENGE vs Lí 35.8差

tanuki-wcsc34 vs Lí-VENGE 45.6差

tanuki-wcsc34 vs Suisho9 27.6差 (by tayayan)

[305 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c698-ZGl0:*]) 2024/05/11(土) 00:12:11.88 ID:jRn5xZ0Z0]

halfkp_1024x2-8-32←電竜戦hwt2まで
halfkp_1024x2-8-64←wcsc34優勝
halfkp_1024x2-8-96←実験中
halfkp_1024x2-8-128
halfkp_1024x2-8-256
halfkp_1024x2-8-512
halfkp_1024x2-8-1024
halfkp_1024x2-8-16384←数年後にさいつよ？

[306 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c668-T7LG) 2024/05/11(土) 00:48:35.41 ID:1TPtyD5f0]

次回電竜戦本戦にはhalfkp_1024x2-8-96で参戦するのかな
６月の指定局面戦には間に合わないと思うが

[307 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c668-T7LG) 2024/05/11(土) 00:50:27.10 ID:1TPtyD5f0]

しかしtanuki-ももう少し呼びやすい名前にしてくれよ

[308 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f25c-zreS:*]) 2024/05/11(土) 01:06:00.83 ID:/3lFXJXU0]

>>301
2022年11月の探索なし二番絞りがfloodgateのR2355、2023年5月頃に将棋倶楽部24でR2700前後(最高R2949)
探索なしpolonaiseがR2605なら二番絞りとの差を考えれば24でR2900〜3000クラスいきそうだし、早指しならプロでも危ないくらいか？

当然探索しないなら持ち時間伸ばそうが強くならないから、このまま順位戦に放り込むみたいな条件ならプロの方が強そうだけど

[309 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f25c-zreS:*]) 2024/05/11(土) 01:10:25.74 ID:/3lFXJXU0]

>>306
1024x2-8-64も強いことがわかったのが割と選手権直前だったみたいだし6月なら全然間に合うんじゃない？
なんなら1024x2-8-128とか今試してる他のやつが来る可能性すらありそう

[310 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-f92S) 2024/05/11(土) 02:47:04.91 ID:Y1IQ/mpS0]

halfkp_1024x2-8-64もhalfkp_1024x2-8-96もファインチューニングは過学習したらしい、
というのはどう解釈すべきなんかな？
一億局面では少ない、ということだと
ファインチューニング用の教師データ生成はかなりキツイことになるが

[311 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e124-ZGl0:*]) 2024/05/11(土) 08:51:23.08 ID:bu2z498N0]

たぬきさんのブログを読み返したが、halfkp_256x2-32-32からはじまり
halfkp_vm_256x2-32-32
halfkp_1024x2-8-32
としばらく1024-8-32のマメット・ブンブク型と呼ばれるようになった型で2年ほど基礎実験を繰り返して、遂に成果が目に見えてレーティングに表れるようになったんだな。
その間も
halfkp_256x2-256-256
halfkp_256x2-256-256-256
halfkp_1280x2-16-32
halfkp_1024x2-16-32
halfkp^_1024x2-8-32
とか色々試して、
halfkp_1024x2-8-64
のCSA会員型(?)がwcsc34で優勝、その後も
halfkp_1024x2-8-96
が強そうな気配を見せていると

L2で減らしてからL3を増やすことでレーティングが延びるのがコロンブスの卵的な展開ですね、L3はどこまで増やしてもレーティング上昇に効果的なんだろうか…
流石にhalfkp_1024x2-8-1024とかになったら笑うが

[312 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f25c-zreS:*]) 2024/05/11(土) 09:21:30.49 ID:/3lFXJXU0]

>>310
単に1024x2-8-32で実験したFine-Tuning時の学習率の最適値が他のアーキテクチャでは異なるとかの可能性もある？

[313 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3981-aImi:*]) 2024/05/11(土) 09:35:26.91 ID:DDKmMJWa0]

NNUE何も理解してないんだけど、ある層をいじったら最適な他の層が"全く予想できない方向"に変わるってことはあるの？
今はL1とL2を一旦固定してL3を増やしている段階だから分かりやすい
ただ、ここで例えば急にL2をいじったとして、L3はどうすれば強くなるのかどの程度予想できるものなんだろうか？今のL1 L2の場合同様にL3も増やした方がいいよねくらいは予想できるのかな

[314 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-eQy7) 2024/05/11(土) 09:37:37.02 ID:x38wEZso0]

２万円くらい金出せば優勝AIのたぬき手に入るんだけど
やねうら王の最新版も買わないといけない
たぬきだけ買った場合、やねうら王は最新版手に入らないよ

[315 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3dad-eQy7) 2024/05/11(土) 09:38:24.26 ID:x38wEZso0]

>>314
訂正
たぬき約１万円＋やねうら王約１万円
両方買わないといけない

[316 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c668-T7LG) 2024/05/11(土) 09:56:46.25 ID:1TPtyD5f0]

一応たぬきにやねうら王公開版は付いてて
WCSC優勝は公開版だったそうだから9,800円でWCSC優勝プログラムは手に入る
やねうら王開発版のほうがさらに強いけど

[317 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 825b-Vm2K) 2024/05/11(土) 12:54:24.33 ID:el4Spblb0]

きふわらべの更新版アピール文書読んでめちゃくちゃ笑ってる
毎年これが一番の楽しみだわ

[318 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9a20-W6jz:*]) 2024/05/12(日) 16:36:50.76 ID:8SGQVfZ40]

将棋所5.4.1が公開されました　2024/05/11
http://shogidokoro.starfree.jp/download.html

・棋譜入力中（「分岐を作成」をオン）と検討中は、コメントの更新ができるように。

[319 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7733-X0xO:*]) 2024/05/13(月) 07:42:48.32 ID:Hf5QS7lt0]

uuunuuun1さんの計測

（互角局面集使用）tanuki-WCSC34 537勝-YO650Suisho4kai 200勝 引き分け55 レート差157。YO650のノード数は1700万、同じ時間でtanuki-WCSC34は1000万ノード。

[320 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7733-X0xO:*]) 2024/05/13(月) 07:58:56.43 ID:Hf5QS7lt0]

探索部は揃えて計測してるよな？多分だけど。これでtanuki-wcsc34の探索部が最新だとしたらレート差157は小さすぎる感もあるんだよな。計測方法の相違とか同種のソフト同士の結果が含まれる点などが原因なだけかもしれんけど

なお、uuunuuun1さんのウェブサイトによればYO650Suisho4kaiはレート4569でYO650kaiSuisho5よりレート19下、YO750Suisho5より58下

[321 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7733-X0xO:*]) 2024/05/13(月) 08:35:03.84 ID:Hf5QS7lt0]

tanuki-wcsc34側に探索部は新しいものを使っている気がする
それで157差は結構少ないなあ

[322 名無し名人 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 9a38-4GpY:*]) 2024/05/13(月) 09:24:38.64 ID:VjAcH/NI0]

tanuki-wcsc34評価関数+YO650やろうと思ったら最新のソースから1024x2-8-64引っ張ってきてYO650ビルドしないといけないから、特にそのへんの補足情報ないなら最新tanuki-WCSC34っぽいが

[323 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9a33-W6jz:*]) 2024/05/13(月) 16:52:19.54 ID:43WD6et+0]

宇都宮 充　2024年5月13日 15:00　NVIDIA製CPU+GPU搭載スパコンがさらに拡大。量子コンピューティングでの活用も
NVIDIAは、同社が開発したArm CPUとGPUを組み合わせたコンピューティングモジュール「NVIDIA Grace Hopper Superchip」が、
新たに9台のスーパーコンピュータに導入されたと発表した。
これらのシステムを合わせた演算性能は200EFLOPS(エクサフロップス)に達するとしている。

NVIDIA Grace Hopper Superchipは、同社が開発したArm CPU(Grace)とGPU(Hopper)を1モジュール上に統合した
スーパーコンピュータ用モジュール。HPCやAIのワークロードの好適とするほか、エネルギー効率の高さも特徴だと説明しており、
x86 CPUとHopper GPUを組み合わせた場合と比べると、2倍以上のエネルギー効率を実現できるとしている。
pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1590941.html

[324 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9a33-W6jz:*]) 2024/05/13(月) 19:28:55.99 ID:43WD6et+0]

将棋の中座真八段が引退　連盟が引退届受理　昨年体調不良のため休場
https://news.yahoo.co.jp/articles/25ae33400e15e8c9f0de29eac5cab3b14070d30e

[325 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7733-X0xO:*]) 2024/05/14(火) 01:55:00.48 ID:WPMAtywX0]

>>322
やはりそうだよね…
ありがとう

[326 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ada3-/5Yv:*]) 2024/05/14(火) 07:45:58.00 ID:0xFzZRzX0]

将棋ソフト棋力頭打ち説

[327 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ da31-2p88) 2024/05/14(火) 09:13:06.34 ID:5NoBXAmh0]

tanuki-wcsc34を購入したが探索部のやねうら王のバージョンは無料公開された最終版の7.63だった

[328 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-8FIX) 2024/05/14(火) 13:16:12.51 ID:o9sQTWQ40]

>>327
その理由を個人的に推測してみる
現在はやねさんが、羽生九段の、「将棋開発者は趣味で開発しておりお金儲けするという欲がなく
無料で一般公開している。」とインタビューで話しているのがきっかけで、無料公開は本来望んでいる
わけではなく仕方なく無料なわけでそれを言われるなら有料公開するという流れになって発端は
やねさんの有料公開に、たぬきの野田さんもやねさんに追従して有料にした経緯がある。羽生さんの
あの記事がなければやねさんも有料に踏み切るきっかけは無かったと思われる。もし野田さんが最新の
やねうら王探索部を公開すればやねさんの有料販売の利益を損なう恐れが考えられるので利益を損な
わない需要が終わっている最終の無料公開であるYO7.63を仕方なく添付しているのだと思う

[329 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd14-xy/N) 2024/05/14(火) 13:46:13.49 ID:WaKTYudhd]

しかしそれでは無料公開しようとする開発者が萎縮するのではないか？

[330 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-naZI:*]) 2024/05/14(火) 13:57:15.63 ID:/ObVMNaE0]

>>327
mizer氏が公開している7.63以降も有料化発表前後まではエンジンの改良してるコミット履歴あるけど本当に7.63のままなの？

[331 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ da31-2p88) 2024/05/14(火) 14:15:42.20 ID:5NoBXAmh0]

>>330
解凍してshogiGUIに追加するとエンジン設定の「エンジン名」に
tanuki-wcsc34 NNUE 7.63 64ZEN2 TOURNAMENT
と表示される
(ZEN2用の実行ファイルを選んだ場合)

[332 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 12a8-naZI:*]) 2024/05/14(火) 14:29:59.06 ID:/ObVMNaE0]

>>331
なるほどソースコードが添付されててそれを比較したわけじゃないのね
それだと公開版の最新やねうら王なのか、野田氏がフォークした最終更新が5ヶ月前のやねうら王なのか判断つかないな
どちらもconfig.hのENGINE_VERSIONの定数は7.63だし…

[333 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9a5b-4GpY:*]) 2024/05/14(火) 22:46:25.98 ID:jPKBMvcY0]

>>328
売ってるtanuki-WCSC34は選手権優勝版で、選手権に非公開の開発版使わなかった理由は普通にやねうら王公式サイトに書いてあるよ
単純に大会前にnodchipさんの手元でやねうら王開発版が公開版より強いことを計測する余裕がなかったからだそうで

[334 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fa5b-5ZYv) 2024/05/15(水) 00:25:47.71 ID:IXzUDx8q0]

https://github.com/yaneurao/YaneuraOu/releases
今更だけどふかうら王は普通にリリースが継続されるのね

けどこれ（ふかうら王V8.30）ってどういうものなの？
・現状Githubに（無償で）公開されてるソースをビルドしたもの（の内のふかうら王部分）がV8.30？
・ということは現状Githubに（無償で）公開されてるソースはやねうら王部分もV8.30と呼べるもの？
・そしてそれより新しい開発版（やねうら王もふかうら王もV8.30より新しい）が存在し、そちらはスポンサーになると貰える
・その開発版もスポンサーにならないと見えないだけでGithub上に存在する（つまりスポンサーになれば最新のソースもビルドしたものも貰える？）
ってことでいいの？
Github何も分からん

[335 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ada3-/5Yv:*]) 2024/05/15(水) 05:42:13.33 ID:8vmkdIAi0]

本人のブログがあるわけだからそこで聞けばいいのに

[336 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-8FIX) 2024/05/15(水) 09:09:20.98 ID:mG8UMHj60]

>>333
エンジン登録時にYO763の表示が気になったので念の為24スレ1手3秒(約6千万ノード)で手持ちの最新やねと
tanuki-wcsc34に付属の探索部を計測したけど勝率から付属のはYO763ではなくて最近のYO800以降の探索部で
間違いないね。YO800かYO820か詳しいことは分からないけどね。

[337 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9afd-4GpY:*]) 2024/05/16(木) 02:07:41.80 ID:otyDIvl70]

>>336
というか販売ページに載ってる関連リンクのブランチの（新型の評価関数対応以外はほぼやねうら王公開版の2024年4月ごろのバージョン）をビルドしたものじゃないん

[338 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ada3-/5Yv:*]) 2024/05/16(木) 07:09:35.14 ID:juo3i+RB0]

最新たぬきとフリーおそらく最強のwanderとの対局をやってください

[339 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-Fqj9) 2024/05/16(木) 09:36:17.08 ID:LPQ5v+m50]

フリーで最強なのはLiかたぬきの無料公開のやつ

[340 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9a22-W6jz:*]) 2024/05/16(木) 16:52:33.80 ID:aeW8XwnP0]

>>338
下記のページからダウンロードできる将棋エンジンが恐らくフリーで最強
github.com/nodchip/tanuki-/releases/tag/tanuki-dr4

[341 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5da4-x7it:*]) 2024/05/16(木) 21:02:45.60 ID:Ktz8xALH0]

w@nder(笑)

[342 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ada3-/5Yv:*]) 2024/05/16(木) 21:09:09.45 ID:juo3i+RB0]

そなの？昨年の選手権ではWonderのが上だったからフリーではWonderのが強いと思ってたわ

[343 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9d34-nr3a) 2024/05/16(木) 22:03:06.75 ID:eKudKZKY0]

Kisarazu_city (@smaho)
10級 R637
[today]0勝 0敗

詰みの局面で中断逃げの悪質常習者!!
投了しない悪あがき！
更には激指し14での第一候補手の一致率が92％！
調べたら勝率9割8分！！

どなた様か24運営者に通報してもらえないですかね(・・?
よろしくお願いいたします🙇

[344 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4fb1-ppIm:*]) 2024/05/16(木) 23:43:16.36 ID:jOqWr0rb0]

wanderは入玉と相掛かりはタヌキよりマシ、他はlivengeでいい

[345 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9a7c-4GpY:*]) 2024/05/17(金) 02:16:08.69 ID:KjJw5cgv0]

フリーだと大会出てないけどtttakさんのHalfKPE9評価関数もなかなか強そう（nodchipさん公開の教師で学習したやつ）
https://github.com/tttak/YaneuraOu/releases/tag/HalfKPE9_20240313b

[346 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-Fqj9) 2024/05/17(金) 18:55:25.36 ID:1ATGlPbK0]

>>345
これ無料で手に入る中では一番強いね
LiやHaoより強い

[347 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2c7d-lfEj:*]) 2024/05/17(金) 21:19:30.29 ID:5oegr4J40]

HalfKPE9が強いってマジ？誰か計測した人はいる？

[348 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-Fqj9) 2024/05/18(土) 03:13:26.43 ID:mpOnHPw40]

>>347
２２２対局で
Haoに１１６勝１０３敗３引き分け
２０６対局で
Liに91勝113敗２引き分け

計測中途中経過
Haoに勝ち越し、Liに負け越し

[349 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b3ad-Fqj9) 2024/05/18(土) 08:56:53.26 ID:mpOnHPw40]

HalfKPE9

Liには勝てなく、Haoには勝てるってくらいの強さでした
フリーでは２番目に強い

[350 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9a47-kxyn:*]) 2024/05/18(土) 10:23:58.43 ID:ZSHPslOn0]

>>347
5日ほど前に新HalfKPE9 のアップロードに気付き>>340のLiと対戦させて検証しましたがLiに対して勝率4割弱だったので ここに書き込むのをやめました　新HalfKPE9はnantokakai0717(0812やHaoより強い)と ほぼ同じ強さ

[351 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-JJIu) 2024/05/18(土) 10:59:49.92 ID:6RxxKnZXM]

あのさぁ 人間がソフトに求めているものって将棋の完全解析だと思うんよ それなのにコンピュータ将棋選手権は先後で運の要素があったり今度は指定局面戦だとかエンタメ要素なんて要らんのだが

ソフト名がキモかったり新規参入組が数年でトップになったりすんのも全体のレベルが低すぎるのかなって思ってしまう

将棋の完全解析なんて100年早いのかな？

[352 名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-ETUn) 2024/05/18(土) 13:14:06.00 ID:lp+F+u6Td]

お前がやれば

[353 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5ef2-e7L/:*]) 2024/05/18(土) 13:16:30.93 ID:wlZXyBlz0]

>>320
ノード固定して計測するやり方だと探索部の差が出にくい気がするんだがどうなんだろう

[354 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7001-8FIX) 2024/05/18(土) 13:37:40.29 ID:z5/PvQG70]

>>353
uuunuuunさんの今回の計測はノード固定ではなくて同じ秒数で計測し水匠4改側が約1600万ノードになるように
秒数を決めての計測なので探索部に影響はないよ。uuunuuunさんは昔からノード数固定による計測はしておらず
1手何秒で計測してる。

[355 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ db9d-lfEj:*]) 2024/05/18(土) 23:48:37.69 ID:KTT4/lWx0]

>>348
>>350
有益なレポートありがとう

[356 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13a3-RZD+:*]) 2024/05/19(日) 06:59:17.48 ID:9hiylShn0]

むしろ今求められてるものってAIによる再現じゃね？
若い頃の羽生さんの棋風や強さが同じAIとか

[357 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bb02-w+A3) 2024/05/19(日) 17:00:44.03 ID:VIbhATE/0]

終盤はどうやっても人間と同じにはならんだろ
AIもどうかすると見えない順もあるが、圧倒的に人間のほうが見えないことのほうが多い

[358 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5233-JfSl:*]) 2024/05/19(日) 17:09:52.89 ID:pdaDJTzs0]

>>350
条件を教えて欲しいです。平手スタート、一手◯秒でどのくらいのCPUでの計測ですか？

[359 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bb02-w+A3) 2024/05/20(月) 15:41:22.04 ID:up6DR+JR0]

昨今のcpu劣化問題を目にして第二回電竜戦ハードウェア統一戦のcpuはどうだったか、
と思ったら第一回と同じく12900Kだったんだな
しかし第三回はどうなるのだろうか

[360 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfe-1CqC) 2024/05/20(月) 19:01:01.89 ID:C3hx96puM]

指定局面戦って面白くなさそうだな ありえない局面で互角ですって言われてもそれがどうしたって話だろ

どうせやるなら少しくらい差がついててもこれにて先手よしって言われてるような局面から具体的にどう指すのかをやって欲しいわ

[361 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 825b-X1PU) 2024/05/20(月) 21:35:22.37 ID:niPH3EI/0]

寄付してその局面を応募すればいいじゃん
ありえない局面ばかり採用されてるとでも思ってるのか？

[362 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee46-1QZg:*]) 2024/05/20(月) 21:59:41.98 ID:YxkE8UiV0]

見たこと無いんだろ

[363 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfe-1CqC) 2024/05/20(月) 22:54:34.86 ID:C3hx96puM]

見たことない どんなのか教えてくれ

[364 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee46-1QZg:*]) 2024/05/20(月) 23:57:14.79 ID:YxkE8UiV0]

YouTubeにアーカイブあるから自分で見ればいい

[365 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02b0-ZVh/:*]) 2024/05/21(火) 12:04:05.26 ID:jPQD5nb30]

>>360
勝ち切り方を見たいってこと？今の強いソフト同士の対局だと、一度差がつくとほぼ100%ひっくり返らないよ。そういう差がついている局面を指定しても勝敗が最初から決まっていて面白くないと思うなあ

[366 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b232-UQRA) 2024/05/21(火) 16:13:30.31 ID:Yr4CXcZu0]

笠原 一輝　2024年5月21日 03:00　Intelの新CPU「Lunar Lake」は、「これまでのx86プロセッサであり得なかったような電力効率」
米Intelは20日、次世代の薄型・軽量ノートPC向けSoC「Lunar Lake」に関する概要を明らかにした。

Lunar Lakeは、新しいCPUコアデザインとしてPコアの「Lion Lake」(ライオンレイク)とEコアの「Skymont」(スカイモント)を採用。
GPUもXe2と呼ばれる、モバイル向けに特化したAIエンジン「XMX」を内蔵して60TOPSの性能を実現したものへと進化する。
また、NPUの大幅な強化がもう1つの大きな強化ポイントで、GPUとNPUとを合わせて100TOPSを超えるAI性能を実現する。
pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1593064.html

[367 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 02e3-zGH+) 2024/05/21(火) 23:37:12.58 ID:3/W8TolR0]

初期局面からだと定跡のウェイトが大きすぎて評価関数、モデルの精度とかの強みがよく分からない
指定局面戦は幅広い局面が正しく評価できる方が勝つ

[368 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33a9-NKhA:*]) 2024/05/21(火) 23:41:55.85 ID:6zMDm7jV0]

初期局面からの強さ（評価関数、探索部、定跡を含む）に関心があるので指定局面は魅力がわからない

[369 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13a3-RZD+:*]) 2024/05/22(水) 07:02:24.20 ID:yjFUc6CW0]

魅力の話してんの？

[370 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df43-IFz/:*]) 2024/05/22(水) 07:26:36.10 ID:dszxBkQv0]

まふ、suimonfanみたいな定跡屋に大威張りされても困るし今後は全部指定局面でいいよ

[371 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8f32-JfSl:*]) 2024/05/22(水) 07:59:28.52 ID:SEjaTjru0]

今は指定局面戦も平手戦も魅力的な過渡期だから面白いね。
単純にブロック数やNPSを上げるだけでは安定して勝てるわけでもなくなっているし、overfitして特定戦型にとても強いnnueと未知の戦型にも強いDLが中終盤で逆転したりされたり。

[372 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e2c2-NKhA:*]) 2024/05/22(水) 08:10:24.63 ID:LaN1MzAh0]

定跡屋に威張られたら何か嫌なことあるの？

[373 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ae68-lB5S) 2024/05/22(水) 09:14:25.10 ID:D/1qDRgh0]

WCSCをdlshogiが二連覇した時はDL系の時代が続くかと思ったが
DL系が停滞気味なのに比べてNNUE系の進化のほうが目立つな

[374 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bb02-w+A3) 2024/05/22(水) 13:26:00.84 ID:OstRzjDy0]

人間が振り飛車を指すのをやめさせられないうちは、定跡屋は存在しつづけるんだろう
AIなどと言ったところで未知の状況に自動的に人間よりすばやく適応できないうちは
所詮与えられた仕事をせっせとこなす計算機にすぎない

[375 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 52e9-95N3:*]) 2024/05/22(水) 17:43:51.28 ID:DlatctYR0]

開発者は苦労して評価関数や探索部を強くしているから、単純作業の定跡(笑)で威張られたら不愉快なんだろう。

[376 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e28c-95N3:*]) 2024/05/22(水) 17:52:35.03 ID:yxI83a2W0]

定跡屋は存在し続ける(笑)だってw

何の生産性もない単純作業乙ですw

[377 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-IFz/:*]) 2024/05/22(水) 18:11:34.28 ID:zudQacp90]

歩以外の初期配置ランダムにして勝負すればいいのでは？
純粋に思考能力だけの勝負になる

[378 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b232-UQRA) 2024/05/24(金) 09:35:28.79 ID:h1IoEBP00]

>>377
「将棋神やねうら王」にその対局が出来るShogi960というモードがある

[379 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13a3-RZD+:*]) 2024/05/24(金) 20:44:16.32 ID:N8rS31JU0]

振り飛車は本当にオワコンなの？

[380 警備員[Lv.2][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-mD5w) 2024/05/25(土) 17:31:44.64 ID:QYrov2Jur]

ソフトでも人間に負けるような戦法が明らかな欠陥戦法で振り飛車程度人間同士ならお好きにどうぞて感じでは？

[381 警備員[Lv.2][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-mD5w) 2024/05/25(土) 17:33:17.93 ID:QYrov2Jur]

ソフトでも人間に負けるような戦法は明らかな欠陥戦法だが、振り飛車程度なら人間同士ならお好きにどうぞて感じでは？

[382 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a607-95N3:*]) 2024/05/25(土) 18:09:18.74 ID:e+ozlS2x0]

大事なことなので2回言ったそうです。

[383 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2668-GD45) 2024/05/26(日) 07:02:55.71 ID:/jxdUI8f0]

そのあたりは
やねうら王ブログでも分析してる
評価値少し下がっても自分の得意な局面に引っ張りこんで
居飛車側に持ち時間使わせたら結局互角ぐらいになると

[384 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3a7d-U4m6:*]) 2024/05/26(日) 12:57:05.32 ID:udtNTJtG0]

8割以上振り飛車を指すエンジンがAIの将棋大会で最後まで優勝を争うのは無理か

[385 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2668-GD45) 2024/05/26(日) 18:54:54.69 ID:/jxdUI8f0]

AIどうしだと少しの評価値の差をとがめられて負ける確率が
人間どうしよりはるかに高い

[386 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6fdd-EoWk:*]) 2024/05/27(月) 23:36:24.89 ID:rJQ36qK20]

WCSC34ではhalfkp_1024x2-8-64が使われていたけど、その後halfkp_1024x2-8-96の方が強そうなことが分かり、続いてhalfkp_1024x2-8-128やhalfkp_1280x2-8-96を検証してみたが全然で、続いてhalfkp_768x2-8-96は更に強いことが分かったっぽい？

学習データの量とか質とかが変わると結果が変わるかもしれないっぽいけど

[387 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2668-GD45) 2024/05/27(月) 23:46:13.22 ID:6uHVutF90]

あのブログ読んでも結局強いのか弱いのかよくわからん

[388 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3a85-U4m6:*]) 2024/05/28(火) 11:34:47.10 ID:cXm+hob40]

あふろん@Grampus
｢振り飛車を指さなければよかったのに…｣

先手藤井8冠の穴熊は手つかずのままで豊島9段 名人戦敗退

[389 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3a4e-Byjg:*]) 2024/05/29(水) 00:25:56.81 ID:I2Wtk9ll0]

十六式いろは幻(WCSC34版十六式いろは煌相当)
https://github.com/sueyoshiryosuke/YaneuraOu/releases/tag/Ver.2024spring

[390 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-tbW4) 2024/05/29(水) 09:21:29.57 ID:M1eYoANe0]

>>389
水匠５に劣勢ですと書いてあるね

[391 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 97e9-w4sz:*]) 2024/05/29(水) 10:41:23.85 ID:gbv2l1Lu0]

たぬきさんのネットワーク構造の探索は局所解に落ちてそうな気もしなくはない。
それでも今までより強いのなら十分だけど

[392 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f7dc-JNRe:*]) 2024/05/29(水) 11:13:28.60 ID:iH0p/QI70]

結局将棋ソフトも殆どクローンみたいなもんでしょ
探索やねうらで評価関数は自己対戦ですみたいな

[393 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 9381-GD45:*]) 2024/05/30(木) 07:02:12.55 ID:yJ8z8lcP0]

suimon_fanってなんでネカマしてるの？

[394 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3bda-cQOo) 2024/06/01(土) 20:51:08.63 ID:To/v/hkJ0]

>>386
halfkp_512x2-8-96　がさらに強いという結果が出たようでこれは意外
1層目のサイズを増やしたから表現力が上がって強くなったのだと思ってたが、サイズを減らしてnps を上げる方法も有効だとはね

[395 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-bEa2) 2024/06/02(日) 01:30:04.22 ID:H9ov7ko40]

halfkp_512x2-8-96の叩き出したレーティング差は異常な感じもするが、
はたして再現性はあるのかな？

[396 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f68-hMM5) 2024/06/02(日) 09:15:11.23 ID:TitIk0RX0]

halfkp_1024x2-8-96 vs halfkp_1024x2-8-64(WCSC34) R11.9差

halfkp_768x2-8-96 vs halfkp_1024x2-8-96 R10.6差

halfkp_512x2-8-96 vs halfkp_768x2-8-96 R71.3差

[397 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f68-hMM5) 2024/06/02(日) 10:22:51.05 ID:TitIk0RX0]

このレーティング差どおりならtanuki-(WCSC34)より
レーティング90強いソフトが誕生するのか

[398 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e37e-MQ8K:*]) 2024/06/02(日) 22:40:55.61 ID:/TYB1eCn0]

そのうちhalfkp_256
x2-8-96が強くなって、halfkp_256x2-32-32と大差なかったとかになったりして。

定期的にdlshogiとかの異種ソフトか(tttakやwanderかBURNINGBRIDGE位しかいないが)異種nnueと戦わせた方が良さそう。

[399 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff7a-xwSJ:*]) 2024/06/03(月) 05:35:06.17 ID:IUbwBZL00]

現状手動でアーキテクチャを試行錯誤してるけどこれをある程度自動化して最適値探ることはできないのかね

[400 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 73a3-xXzr:*]) 2024/06/03(月) 08:15:08.02 ID:JZ2fg84i0]

もう頭打ちだろ
前バージョンとの勝率上がって強くなったと思っても水匠5と対局しても良い結果残せないとか多いし

[401 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf8e-HpFF:*]) 2024/06/03(月) 13:02:48.06 ID:Zvby4/2s0]

笠原 一輝　2024年6月3日 12:00
COMPUTEX TAIPEI 2024の開幕前日となる6月3日、AMD CEO リサ・スー氏がオープニング基調講演に登壇し、同社の新製品などに関して説明を行なっている。
この中でAMDは、新しいCPUコアデザインとなる「Zen 5」を採用した新しいデスクトップPCプロセッサ「AMD Ryzen 9000シリーズ」
(開発コードネーム:Granite Ridge)を発表した。

Ryzen 9000シリーズは、2022年に発表されたAMD Ryzen 7000シリーズの後継となる製品で、ゲーミングやクリエイターデスクトップPC向けとされる製品。
従来と同じSocket AM5のプラットフォームを活用するため、旧製品のユーザーが資産を生かしながら移行できる。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1596739.html

[402 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf03-cZza:*]) 2024/06/03(月) 21:21:09.66 ID:0GQhp0XG0]

elmo WCSC30のアピール文で構造的に出力層付近のニューロンが32だと評価値の絶対値が大きくなってくると表現力が不足するという指摘があるけど、最近のnodchipさんによる実験の傾向と関係あるんかな
https://www.youtube.com/watch?v=eD3worQ9Pwo

この問題の改善案として今回のようなネットワーク変更ではない次のような案が挙げられてる
・KKPの残渣をNNUEに学習させて評価関数をKKP+NNUEとする（絶対値が大きいケースを減らして精度向上を図る）
・HalfKP 256x2-32-KP-1（一度他のKPを考慮したKPにしてから線形和を取ることで解釈性向上＋精度向上を図る）

[403 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ e363-hMM5:*]) 2024/06/04(火) 05:49:02.33 ID:UFAGm0v50]

suimon_fanってなんでネカマしてるの？

[404 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-HpFF:*]) 2024/06/04(火) 07:34:15.91 ID:qXNsEmJ/0]

>>401 の続き
AMDは4日、Zen 5アーキテクチャを採用するデータセンター向けCPUとなる、開発コードネーム「Turin」(英語ではチューリン、和名ではトリノ)を
「第5世代AMD EPYCプロセッサ」(以下第5世代EPYC)として2024年後半にリリースする計画であることを明らかにした。
第5世代EPYCについては、第4世代EPYCとピン互換であり、CPUコア数は192コア/384スレッドに達することが明らかにされた。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1596756.html

[405 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f68-hMM5) 2024/06/05(水) 01:11:03.64 ID:W8vVcX7o0]

最新EPYCもたややんに貸し出されるのかな

[406 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e333-Jy59:*]) 2024/06/05(水) 09:36:19.50 ID:8Cvx1Jyh0]

てす

[407 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-HpFF:*]) 2024/06/06(木) 16:59:26.77 ID:vqlWQCqX0]

NVIDIAの時価総額、Appleを抜いて2位に　2024年6月6日 13:33　
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1597932.html

NVIDIAの6月6日時点の株の取引値は1株あたり1,224.4ドルと前日比5%を超え、時価総額が3兆118億ドル超えとなり、
Appleの3兆34億ドルを抜いて米国株ランキング2位についた。

1位のMicrosoftとは時価総額で1,400億ドルほどの差がついているが、驚異的な伸びが続けば、追いつくのも時間の問題だろう。

[408 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 53fa-hMM5) 2024/06/08(土) 07:36:07.34 ID:LKk9HizY0]

dlshogiここ１年は定跡作成に注力してきたがモデル改善に取り組むと

[409 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf68-BDo8) 2024/06/08(土) 08:27:38.74 ID:kpC7pv2f0]

ガイチ、自分の立てたスレで叩かれすぎてこっちのスレに逃げてきてて草

[410 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3fa-u5ZD) 2024/06/09(日) 10:17:33.25 ID:DwTCz+Te0]

>>396
halfkp_256x2-8-96はhalfkp_512x2-8-96より弱かったと
tanuki-の実験もひとまず終了かな
TSECはhalfkp_512x2-8-96で出るのかな

[411 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ed-XeJb:*]) 2024/06/09(日) 11:05:52.07 ID:4RLWBq6M0]

halfkp_256x2-8-96の前にhalfkp_384x2-8-96で検証するっておっしゃっていて、しかもgithubにも跡が残っているのに、なぜか結果がない

[412 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13ed-XeJb:*]) 2024/06/09(日) 11:09:01.68 ID:4RLWBq6M0]

ところで、L1を変えたら最適なL2とかL3が変わるってことはないんだろうか

[413 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f334-VQfa) 2024/06/09(日) 17:01:41.80 ID:9ROSSZxB0]

将棋俱楽部24
Kisarazu_city (@smaho)
10級 R637
[today]0勝 0敗

詰みの局面で中断逃げの悪質常習者!!
勝率からソフト使って雑魚狩りしている可能性大!大幅な過少
少なくとも羽生善治本人よりは強いので、本人ではないと思うが或いは・・・・・・

[414 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c301-uIeT) 2024/06/09(日) 18:31:36.02 ID:w3231d4H0]

386は数字が中途半端なのでコンパイルできない説

512の時のl2とl3の最適値が違うのは普通にある説

[415 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fed-HJFY:*]) 2024/06/09(日) 18:41:13.94 ID:ltcWNgIo0]

TSECの隠し玉として秘匿してるのやもしれん

[416 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3fa-u5ZD) 2024/06/09(日) 21:56:20.69 ID:DwTCz+Te0]

やねうら王V8.30 GitHub版　公開
しかし やねうら王V8.30 開発版の方が+R50〜100ぐらい強いとのこと

[417 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 63c3-3vVE:*]) 2024/06/09(日) 22:03:29.27 ID:FqCT5NlU0]

質問スマンこれらから自分の環境で最適に強いものが選ぶにはどうしたらいいんだ？
YaneuraOu_KPP_KKPT-V830Git_xxx.exe
YaneuraOu_KPPT-V830Git_xxx.exe
YaneuraOu_NNUE_halfKP256-V830Git_xxx.exe
YaneuraOu_NNUE_halfKP1024X2_8_32-V830Git_xxx.exe
YaneuraOu_NNUE_halfKP1024x2_8_64-V830Git_xxx.exe
YaneuraOu_NNUE_halfKPE9-V830Git_xxx.exe
YaneuraOu_NNUE_KP256-V830Git_xxx.exe

[418 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-hy4i) 2024/06/09(日) 23:44:13.70 ID:n/73F8oV0]

バージョン番号同じでGit Hub版と開発版って呼び方にするのか…分かりづらいな
単に8.30をGit Hubに公開、8.40（？）を支援者にのみ配布、って言い方じゃダメなのかな

[419 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-GT6q) 2024/06/10(月) 01:05:27.12 ID:unogWo/h0]

>>417
自分が使う評価関数に合うものを使う（HaoならhalfKP256、とか）
違うやつ使うとそもそも動かない、はず（試してないから知らんが）
分からなきゃ明日やねさんが分かりやすいインストール手順を書くらしいからそれ待てば

[420 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f3fa-u5ZD) 2024/06/10(月) 06:11:35.65 ID:1nQMdQnG0]

やねうら王V7.63以来、約２年ぶりの公開だな

[421 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff36-Fmzm:*]) 2024/06/10(月) 07:09:29.30 ID:OoC4o0pS0]

iPhoneアプリ開発はしないかなあ
やねさんならその気になればやってくれそう

[422 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33ad-M9ZD) 2024/06/10(月) 18:23:43.52 ID:7//TDL+90]

私のパソコンAVX2対応だけど動いたのは
YaneuraOu_NNUE_halfKP1024X2_8_32-V830Git_AVX2.exe
YaneuraOu_NNUE_halfKP1024X2_8_32-V830Git_AVX2.exe
↑この２つだけ

NNUEのAVX2全部ためしてみた

パソコンはインテル15-10400です

[423 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33ad-M9ZD) 2024/06/10(月) 18:24:28.41 ID:7//TDL+90]

名前に64がつくのは動かなく32が動いたということか・・・

[424 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33ad-M9ZD) 2024/06/10(月) 18:25:49.64 ID:7//TDL+90]

>>422
間違い

私のパソコンAVX2対応だけど動いたのは
YaneuraOu_NNUE_halfKP1024X2_8_32-V830Git_AVX2.exe
↑この１つだけ

NNUEのAVX2全部ためしてみた

パソコンはインテル15-10400です

[425 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f368-U/Ag) 2024/06/11(火) 00:01:29.36 ID:xFBvnn0l0]

やねうら王のV8.30のダウンロードページにめちゃくちゃ詳しいインストール手順が来たね

[426 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3fe9-52VX:*]) 2024/06/11(火) 01:02:00.41 ID:fgZMapAO0]

>>411
もう言ってる人もいるけど、HalfKP 384x2-8-96はL1のサイズについての制約から最新のやねうら王ではコンパイル通らないからじゃない？
nodchipさんのnnue-pytorch将棋版のやねうら王部分はかなり前の5.33ベースだから学習までは走ってもそのままじゃ最新のやねうら王で動かないからやめたんじゃなかろうか

[427 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 33ad-M9ZD) 2024/06/11(火) 08:04:24.58 ID:29/FhJNF0]

liやたぬきを使い続ける人は
>>424のものを使用すればいいです

[428 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8f07-XeJb:*]) 2024/06/11(火) 12:45:26.63 ID:PIZijkq90]

256とか512みたいな256の倍数については制約には引っかからないけど、128の倍数であって256の倍数ではない384みたいな数字だと引っかかるんかな
HalfKP_640x2_8_96とかも調べてないよね

[429 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f2f-xov0:*]) 2024/06/11(火) 22:08:39.03 ID:piqfI/iH0]

自分はAMD Ryzen 7 1700機でyaneuraou-V830-git-win64-learn-allをダウンロードしてチェックしているが
今のところYaneuraOu_NNUE_KP256-LEARN-V830Git_AVX2(1メガnnue)もYaneuraOu_NNUE_halfKP256-LEARN-V830Git_AVX2(標準nnue)も普通に動いている
　但しevalのサイズが巨大化していて1メガnnueはかなり頭でっかちでバランスが悪い？　それに各探索部用の新evalが添付されていないので棋力の向上も限定的か

[430 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f2f-xov0:*]) 2024/06/11(火) 22:11:46.55 ID:piqfI/iH0]

>>429
訂正　evalのサイズが巨大化していて→探索部のサイズが巨大化していて

[431 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3f2f-xov0:*]) 2024/06/11(火) 22:19:34.62 ID:piqfI/iH0]

各探索部用のevalの場所は下記のページを参考にしてください
https://github.com/tttak/YaneuraOu/releases

[432 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1324-Ay+0:*]) 2024/06/11(火) 23:22:39.85 ID:fhd5obqm0]

stockfishは残り駒数に応じて畳み込み層を切り替えるけれど
将棋の場合は切り替え条件に適切なものはないものだろうか
入玉含みの場合切り替えるとかしても
入玉じゃない場合の精度向上にはあまり寄与しないのかな？

[433 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1364-0NsG:*]) 2024/06/12(水) 07:35:57.63 ID:EgQU3rCD0]

やねうらおうの開発版最新でver7.63よりR150程度？評価関数でも最新はそれなりに強くなってるハズなのに水匠5と対局させるとそこまで勝率良くない
ホントに強くなってんの？
前のバージョンと相性だけ良くなってそれを強くなったと判断して実は水匠5よりちょっと強いくらいでもう強さは頭打ちなんじゃねーの？

[434 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf31-Fmzm) 2024/06/12(水) 16:49:21.03 ID:tBJgbMuc0]

有料のtanuki-wcsc34＋やねうら王V8.30DEV
無料公開最終版の水匠5＋やねうら王V7.63
shogiGUIで1手10秒(だいたい1800万ノード)で先後を入れ替えて連続対局させてみた
(256手まで行くと引き分けの設定)

01 たぬき先手 221手 勝ち
02 たぬき後手 124手 勝ち
03 たぬき先手 177手 勝ち
04 たぬき後手 256手 持将棋 相入玉点数勝ち
05 たぬき先手 131手 勝ち
06 たぬき後手 136手 勝ち
07 たぬき先手 137手 勝ち
08 たぬき後手 142手 勝ち
09 たぬき先手 207手 勝ち
10 たぬき後手 223手 負け
11 たぬき先手 159手 勝ち
12 たぬき後手 256手 持将棋 相入玉点数勝ち
13 たぬき先手 70手 千日手
14 たぬき後手 164手 勝ち

持将棋の点数勝ちを含めるとtanuki-wcsc34-YO830DEVの12勝1敗1千日手

[435 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f11-1Ogt) 2024/06/12(水) 17:01:07.51 ID:9skzgj2f0]

android版はもう配布しないんですかね
自分でビルドすればいいんだが開発環境構築が面倒そう

[436 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ff5b-GT6q) 2024/06/13(木) 02:28:48.18 ID:reOdBq7f0]

>>433
＞前のバージョンと相性だけ良くなってそれを強くなったと判断して実は～

水匠5としか対局させてない人が言う事じゃないですね
以前のスレでも言ったけど将棋ソフトの棋力を比較するなら最低限これを読みましょう
https://yaneuraou.yaneu.com/2020/07/04/rating-measurement/

もちろんこれを書いた本人であるやねさんが「前のバージョンと相性だけ良くなってそれを強くなったと判断」することはまずないでしょう

[437 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6fdf-uIeT:*]) 2024/06/13(木) 09:50:08.78 ID:c7Msz3uZ0]

データを出さない以上は全て憶測なんだよな

やねさんの探索部の改良だって、うっかり同じ評価関数でチューニングし続けてるかもしれない。

あとはどんな開始局面集を使っているかも影響は大きい
https://yaneuraou.yaneu.com/2021/01/08/suisho-wcso1/

[438 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8f07-XeJb:*]) 2024/06/13(木) 10:28:34.28 ID:BaMUdH5s0]

uuunuuun1さんの計測は信頼できる
知らんけど

[439 名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-WIOR) 2024/06/13(木) 14:46:11.29 ID:FiLYFxAFd]

〜なんだよな(察し)

[440 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1324-Ay+0:*]) 2024/06/13(木) 18:27:29.07 ID:OXMby3M10]

先にレーティングを定義して、乱数で勝率に従って勝敗表をつくって
そこからレーティング推定する実験をすると毎回結構ばらつくから
現実はこれにあれこれの相性問題が絡むわけで
もはや何がなにやらという状況になっても不思議はないね

[441 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f334-VQfa) 2024/06/13(木) 18:34:45.79 ID:Z4j0iHwS0]

将棋俱楽部24
Kisarazu_city (@smaho)
10級 R637
[today]0勝 0敗

詰みの局面で中断逃げの悪質常習者!!
勝率からソフト使って雑魚狩りしている可能性大!大幅な過少
少なくとも羽生善治本人よりは強いので、本人ではないと思うが或いは・・・・・・

[442 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f97-uIeT:*]) 2024/06/15(土) 10:28:16.41 ID:mdFb2tgS0]

halfkp_1024x2-8-32
bias1開始位置 195
weight1開始位置 2243
header開始位置 256796867
bias2開始位置 256796871
weight2開始位置256796903
bias3開始位置256800999
weight3開始位置256801127
bias4開始位置256801383
weight4開始位置256801387
終わり256801419
だと思ったが、実バイナリのアドレスとずれてる。隠れ層まではあっていたのだがどこか計算間違えたかな。

[443 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3fa-JH9N) 2024/06/19(水) 00:14:43.43 ID:vB4f4rYo0]

TSECでtanuki-はhalfkp_512x2-8-96で出場

[444 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0567-cgPP) 2024/06/23(日) 11:36:06.80 ID:4eiHfEWo0]

層を増やしてみる実験はしないのかな、その場合のチューニングもまた大変そうだけども

[445 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ade5-Udrv:*]) 2024/06/25(火) 07:43:34.91 ID:7pLOm4r80]

やねさん支援すると水匠10手に入るのかええやん

[446 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-fYEb) 2024/06/25(火) 08:29:20.06 ID:GiAVG39Fa]

floodgate見てわかると思うけどtanukiの方が強い

[447 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bdad-yZCE) 2024/06/25(火) 10:09:31.64 ID:m4N9KfrB0]

７０００円払えばもらえると

[448 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ade5-Udrv:*]) 2024/06/25(火) 10:24:09.76 ID:7pLOm4r80]

たややん

久しぶりに最新の水匠を公開する予定です！
自計測で、tanuki-WCSC34と比較して、R+50以上（4T1手3秒、たややん互角局面集24手目から）の評価関数です。
HalfKP512x2-8-64というアーキテクチャを採用し、速度と大局観のバランスが良いモデルだと思います！どうぞ、よろしくお願いいたします。

[449 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-cE/m) 2024/06/25(火) 11:48:50.14 ID:X3ag2BSeM]

しかし指定局面戦がもうすぐだと言うのに全く盛りあがっていない AIにどうやったら盛り上がるか聞けよ

[450 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 35cf-kgT0:*]) 2024/06/25(火) 13:18:01.37 ID:Vt/ndaVi0]

プロ棋士の方が人気だから、コンピュータ将棋が盛り上がるということが根本的に無理だろう。

[451 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e318-tc5x:*]) 2024/06/25(火) 21:49:44.44 ID:subyd83M0]

人間超えみたいな命題がなくなった以上もう難しいんじゃないかね

[452 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-cE/m) 2024/06/25(火) 22:46:02.57 ID:X3ag2BSeM]

どのソフトが強いとかどうでもいいわな 競い合わずに協力して早く将棋の結論出して欲しいんだが

[453 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad24-UHs+:*]) 2024/06/25(火) 22:52:32.60 ID:gb6KCqiz0]

こう言っちゃなんだがある程度ポンコツな対決のほうが
エンタメとしては盛り上がるのは当たり前の話
wcscだって昔の一次予選は予想外のポンコツ対決を愛でる場だった
強くなりすぎたらエンタメにはなりえない

[454 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ db8b-oy4Y:*]) 2024/06/25(火) 23:09:14.94 ID:XuBtp+VM0]

一次予選なら相変わらずルール通り指すのが
必死なレベルのソフトが出てると思うけど

[455 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-cE/m) 2024/06/27(木) 01:35:34.71 ID:JrSAgLeDM]

解説が相変わらずしょぼい 人間よりはるかにレベルの高い将棋なんだからタイトルホルダークラスじゃないと理解出来んだろ 変なプライドが邪魔してるな

[456 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc6-p8eU) 2024/06/30(日) 21:55:39.80 ID:n3NHgbjIM]

電竜戦終わったが誰も何も書かないのがすげーな このままで良いのたろうか？ コンピュータ将棋協会は一般に普及するつもりもないのだろうか？ 連盟があまりにも非協力的に映るが実際の関係はどうなっているのだろうか？

[457 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad73-HpUb:*]) 2024/07/01(月) 19:32:06.07 ID:MTZwoMX30]

コンピュータ将棋って連盟にとってどういう存在なのか

[458 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad73-HpUb:*]) 2024/07/01(月) 19:36:40.75 ID:MTZwoMX30]

TESC5の参加者一覧を見ると、氷彗は

vs 水匠5/YaneuraOu ver 8.30 (1秒 4thread 互角局面)
2182勝-656敗-162分 (勝率 75.43 %)

vs 水匠5/YaneuraOu ver 8.30 (1秒 4thread 平手初期局面)
2373勝-533敗-94分 (勝率 80.67 %)

って書いてある。これは水匠10やTanukiのtesc5版と比べてどうなんだ？

[459 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2901-2Kdk) 2024/07/02(火) 03:10:27.81 ID:mBEXY+4/0]

>>458
1秒 4threadでこの勝率でも超高ノードのfloodgateに放流するとさまざまな戦型や苦手なソフトに
必ず遭遇するのでこのレート差どおりには行かず逆に前のバージョンを放流している時よりレートが
下がることもよくある。水匠がfloodgateに放流していた歴代のバージョンのレートが数年前からほとんど
上がってないしね。つまりお家の1500万ノードの計測でレートが上がっていると言われてもfloodgeteの
10憶ノードの対局とかだと前のバージョンを放流していた時よりレートがほとんど上がってないことがよくある。

[460 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-9tBf) 2024/07/02(火) 18:32:16.73 ID:DEXy/Mi+a]

定跡の完成度が勝率に大きく関係してる以上floodgateのRで評価関数の強さは正しく測定できないんじゃないか？

[461 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b6b5-CTLE:*]) 2024/07/02(火) 18:51:04.61 ID:U+ALxBne0]

そもそもfloodgateの対戦数が少なすぎて
あんまり当てにならないよ

[462 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a5ad-DDXt) 2024/07/03(水) 06:35:19.32 ID:hJgdhw1z0]

買いましょう
一番強い有料ソフト
７月２日公開
コンピューター将棋思考エンジン 『CHECKMATES IN TAN TAN たぬき』 (tanuki- 第 5 回世界将棋 AI 電竜戦 TSEC 指定局面戦バージョン) - れっさーたぬき - BOOTH
https://lessertanuki.booth.pm/items/5879408

[463 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ad42-W1Fv:*]) 2024/07/03(水) 07:32:06.53 ID:Uf5i9NlK0]

R9.8も上昇してるのかよ買いだな！

[464 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 824b-EXgL:*]) 2024/07/03(水) 09:01:54.57 ID:RKBE3SZr0]

前バージョンの購入者に対する優遇措置は?

[465 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0167-3GaX) 2024/07/04(木) 18:46:17.83 ID:hj/m0Wvj0]

nn14がwanderを抜いてフリーさいつよっぽいな

[466 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8227-EXgL:*]) 2024/07/05(金) 09:37:43.03 ID:V5tZKY0K0]

FX　先程から政府日銀による為替介入が始まった？

[467 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7145-Cvbl) 2024/07/06(土) 19:52:08.33 ID:KMGoJIYc0]

チンフェもこんなやつに出会ったことも何か別のことかな？
偽装に偽装重ねてもうたなシンプルに長生きするらしいがどこから辿るのか分からんが

[468 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 194f-g0U6:*]) 2024/07/08(月) 01:02:41.48 ID:iQvR5MHR0]

下がったとかにも繋がるべ？

[469 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7a3d-YaW2) 2024/07/08(月) 01:48:53.45 ID:rktPL8qF0]

ジェイクも悪くないクオリティだからささった

[470 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b193-0BaV:*]) 2024/07/09(火) 19:05:47.14 ID:+c53xv9x0]

水匠10公開はよ

[471 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ de26-URDK:*]) 2024/07/09(火) 23:32:35.07 ID:ZDyTPRkh0]

ttps://x.com/tayayan_ts/status/1810512065616032087

やねうらおとたややん、講演するってよ。面白そう

[472 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMee-mwSu) 2024/07/10(水) 05:59:57.15 ID:QbBzbUijM]

たややん嫌いだから見ない

[473 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd2a-IcAR) 2024/07/10(水) 12:56:05.75 ID:EOXCbUTpd]

どういうこと喋るんだろうね

[474 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aa96-atrX:*]) 2024/07/12(金) 17:06:21.80 ID:KaJTzUhL0]

移民してた海外ペンジェイクのやらかしには触れないんだな！

[475 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2a7d-VR6D) 2024/07/12(金) 17:08:37.67 ID:oZai10eB0]

怖すぎ
手術してたな
10年を追うごとにルールがあっても育てずになごなご喜んでるのもこの層
https://twitter.com/BLrTlw9Jv6lg/status/847069396696776
https://twitter.com/thejimwatkins

[476 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 66b2-/ANu:*]) 2024/07/12(金) 17:13:31.49 ID:iPuMo1eF0]

すなわち人生の全ての記録を勝ち取ったね
そうそうおらん。

[477 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7694-ddTx) 2024/07/12(金) 17:25:00.35 ID:QbMILT210]

腕とかなら良いけど
毎日飲める薬で欲自体を無くすてのも最悪それかもよ
だから逆転じゃない？

[478 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5e05-BZtc) 2024/07/12(金) 17:49:01.02 ID:9luVYXps0]

それでマイホーム買うとかならんよな

[479 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d527-BHiO:*]) 2024/07/12(金) 17:49:34.34 ID:+TVoKtYW0]

>>356
クレべ運送だな

[480 名無し名人 (JP 0H39-bCgZ) 2024/07/12(金) 18:15:02.95 ID:gY8Ksq78H]

2.3キロはかなり臭いというか不快な臭い

[481 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-BHiO) 2024/07/12(金) 18:33:18.46 ID:m0MZzRa90]

種10万円で専業やってるけど、今のところ若い世代の声のでかい信者が持ち上げてほしいわ

[482 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d5ad-QVpY) 2024/07/14(日) 18:32:21.91 ID:kJaOH7QJ0]

この計測結果だと
https://x.com/Grampus_ef/status/1812143041224024500
たぬき最新＞水匠10Beta
なのね

[483 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 051b-aQLr:*]) 2024/07/14(日) 21:13:41.25 ID:x2FME1pT0]

もう強くなってるのかよく分からんな

[484 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 051b-aQLr:*]) 2024/07/14(日) 21:19:54.30 ID:x2FME1pT0]

たややん計測だとR70程度たぬきより上みたいなんだが

[485 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-OwUx) 2024/07/14(日) 21:29:26.42 ID:to9oxjTNd]

tanukiのWCSC34版よりは強く、TSEC5版よりは弱いってだけでは

[486 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 051b-aQLr:*]) 2024/07/14(日) 21:33:22.08 ID:x2FME1pT0]

>>485
R60だったがコレたぬきの最新しょ
https://i.imgur.com/WQpXpbP.jpeg

[487 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-OwUx) 2024/07/14(日) 21:34:55.55 ID:to9oxjTNd]

たややんのツイートを遡って全部計測結果を全部見たが、水匠10がTanukiのWCSC34版相手でもTSEC5版相手でも強いという結果なのか
あふろんけいそくだとhalfkp_512x2-8-64と96は誤差だと主張し、ノード数を固定して計測している模様

[488 名無し名人 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM19-sXxb) 2024/07/14(日) 21:37:37.08 ID:Cg256e0+M]

コンピュータ将棋はもうどんぐりの背比べ状態だな どれがどれより何点強いとかクッソどうでもいいわ ブレイクスルー起きて早く将棋の結論を解明してくれよ

[489 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 051b-aQLr:*]) 2024/07/14(日) 21:40:57.93 ID:x2FME1pT0]

水匠5からどれくらい強くなってるのだろうか
実はそんな強くなってないんかね

[490 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-OwUx) 2024/07/14(日) 21:41:17.70 ID:to9oxjTNd]

nodchipのブログだと1024x2-8-64と96のベンチマークの差は2%しか変わってない。あふろん計測はたややん計測より多少Tanuki側有利だけど、512x2-8-64と96はnpsに大きな差が出るとは考えにくいから、結局計測結果がここまで食い違うのは謎すぎる

[491 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-OwUx) 2024/07/14(日) 21:45:41.88 ID:to9oxjTNd]

>>489
でも、>>458という結果もあるから、氷彗が水匠とかtanukiと近い棋力なら水匠5より相当強くなっているはずなんだよね
謎すぎる

[492 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 051b-aQLr:*]) 2024/07/14(日) 21:46:41.01 ID:x2FME1pT0]

まぁでもたぬき最新と1つ前でR9.8しか向上してないとなると水匠10がどっちにも勝ち越してもおかしくないか

[493 名無し名人 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd03-/il3) 2024/07/15(月) 00:18:09.98 ID:tf/+KKV4d]

でも大多数の国民は賛成も反対もないことだということではないし

[494 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3b6f-MLBY:*]) 2024/07/15(月) 00:38:47.55 ID:nqy6lQZ20]

アルマードもいい感じよ

[495 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3b6f-MLBY:*]) 2024/07/15(月) 00:40:42.50 ID:nqy6lQZ20]

国葬はええけど、統一カルトを

[496 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d2d-LRQL) 2024/07/15(月) 01:20:51.99 ID:arPlIw4Z0]

正直負け惜しみにしか聞こえんで
国会議員なるより
よっぽど稼いでるから上とか、アマチュア選手が居ない珍さんの趣味だけど

[497 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a308-ca3E:*]) 2024/07/15(月) 02:46:18.63 ID:IIse1xg/0]

>>490
ノード数固定だったら表現力の豊かな(＝重い)アーキテクチャが有利になるから秒数固定で計測する方が公平だよなあと思ったが、
第3層の大きさの違いで生じるNPSは誤差程度の差しかないとなると、
たややんの計測結果はどうも差が開き過ぎのように思えるな…

[498 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fdb8-ebKJ:*]) 2024/07/15(月) 03:32:42.75 ID:s1RovZyW0]

ジャンプ難度を落とせば回避できる事故があったよ
アイスショーに女の子を共演させるとかもっと更新しろよ
あと
BPSでコメントもしてる

[499 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0dbb-d5SB:*]) 2024/07/15(月) 03:50:32.59 ID:zwwLUIpx0]

やっぱり藍上は趣味でハネた作品そんな負けて生命危ない
https://i.imgur.com/VYJeMx1.jpg

[500 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-LRQL:*]) 2024/07/15(月) 04:12:23.41 ID:UmT/zE720]

どっちが勝つかっつってな

[501 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e335-bYuN:*]) 2024/07/15(月) 05:36:59.38 ID:3ZJke2760]

普通にしてるのわかったら嫌じゃない？

[502 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ aba7-xAHX) 2024/07/16(火) 00:03:24.58 ID:HTakYhv70]

本気出した設計とは無関係の強制的アテンドもあるんだが

[503 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fd67-WUKT:*]) 2024/07/16(火) 00:40:12.95 ID:IE+fS5E80]

なんで改善しなそう
サセンは何もなく今さらだが
なってら面倒くさそうなので異様に痛い

[504 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 555f-xOKT) 2024/07/16(火) 00:45:19.98 ID:AJH5A+QU0]

そもそも炭水化物食えば良いんだろうけど金払うのは
しょまたんとうとう公式チャンネルの総再生回数も減るやろな
まあ
このままではあるで

[505 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fd01-WUKT) 2024/07/16(火) 00:58:11.57 ID:ZNL9txgz0]

ガチで糖質を抑える

[506 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d1c-P07n:*]) 2024/07/16(火) 01:27:42.67 ID:W7RFtXo10]

つまり誰だと思うけど、今の会社に送るのはこういう事故の原因を調べてないよね
クソくるみ婆になるだけだからな

[507 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6de5-d5SB:*]) 2024/07/16(火) 02:21:17.46 ID:oC/g+zAG0]

せめて下げ幅縮めてよ
ファンなら絶対見逃せないといけないからマウント地獄やな

[508 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2b98-sMvH:*]) 2024/07/16(火) 02:27:04.13 ID:P75PB7/I0]

Amazonで出店より工場建てたほうがまだ期待できるだろ

[509 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8352-yD6P:*]) 2024/07/16(火) 07:57:31.27 ID:QxuU8Hnl0]

笠原 一輝　2024年7月15日 22:00
米AMDは15日(現地時間)、Ryzen 9000シリーズの詳細を明らかにした。開発コードネーム「Granite Ridge」こと
Ryzen 9000シリーズはCPUアーキテクチャにZen 5を採用し、8コアのZen 5のダイが2つ搭載される。
また、これに合わせてAMD 800シリーズのチップセットも詳細が明かされた。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1608395.html

[510 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 835f-yD6P:*]) 2024/07/16(火) 16:24:47.58 ID:QxuU8Hnl0]

AMDの次世代Ryzen「Ryzen 9000」シリーズは7月31日発売。ゲーム性能で第14世代Coreを上回るとアピール
https://www.4gamer.net/games/804/G080449/20240715002/

[511 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab31-6R/B) 2024/07/16(火) 17:17:20.92 ID:GOycWkX80]

2日かけて
水匠10beta/YO832と
tanuki-wcsc34-YO832DEVを
百番対戦させてみた(先後を交互に)
1手10秒で4千万〜5千万ノードほど

先手勝ち　54 62%
後手勝ち　33 38%
引き分け　13 (持将棋2 千日手11)

水匠10beta-YO832DEV
42勝 48% (先手28勝後手14勝)

tanuki-wcsc34-YO832DEV
45勝 52% (先手26勝後手19勝)

[512 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab31-6R/B) 2024/07/16(火) 17:39:17.88 ID:GOycWkX80]

>>511補足
持将棋2はどちらもコンピュータ将棋の27点法では後手水匠の入玉勝ちだったが
プロ将棋の31点法で計算して持将棋とした
ちなみに31点法で入玉勝ちしたのは
水匠2勝 (先手1 後手1)
たぬき4勝 (先手1 後手3)

[513 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 05f2-nHkv:*]) 2024/07/16(火) 20:38:43.56 ID:L0YpWh720]

>>511
局面は平手初期？それとも互角局面集？

[514 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a31e-6R/B:*]) 2024/07/16(火) 21:04:52.92 ID:ZXmYsUvS0]

>>513
平手初期

[515 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 05f2-nHkv:*]) 2024/07/16(火) 21:19:07.25 ID:L0YpWh720]

>>514
ありがと

[516 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 051b-aQLr:*]) 2024/07/17(水) 20:04:19.43 ID:tUkUjPy60]

結局その強さだとwanderやhaoと変わらんな

[517 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ed01-/pEx) 2024/07/17(水) 23:23:50.95 ID:uZWARUcT0]

今はタヌキの野田さんと、水匠のたややんさんがお互いの開発したソフトや生成した教師を公開し合って
それをお互い開発に利用しているので相乗効果によりソフトが少しづつ強くなっているのでいい関係だな。
かつてのポナンザのようにソースすら非公開だけだったら今のようなレート上昇はなかっただろう。
野田さんからしても公開することで多数のNNUE勢が大会でdlshogiに誰かが土を付けることで
最終的にdlshogiの優勝を阻止できる確率が上がるので野田さんや、たややんさんの思惑どおり
になってる気がする。

[518 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 05f1-o7Qo:*]) 2024/07/18(木) 16:37:11.98 ID:NNv3TOmT0]

なんかたびたび非公開を叩くのが出てくるな

[519 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 051b-aQLr:*]) 2024/07/18(木) 19:33:41.86 ID:00pZpaow0]

どうやらあふろんのツイッターによると水匠10はたぬき付属の探索エンジンには勝ち越すらしいがお互い最新エンジンだとたぬきの方が強い

つまり
たぬき+最新やねうら>水匠10+最新やねうら>たぬき+付属やねうら

[520 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e38b-ttPo:*]) 2024/07/19(金) 17:06:23.10 ID:rLf7ps450]

NNUEは数ばかり多くなったが今でも安定して最強のソフトはというとdlshogiなのよな
大会とかだと定跡の作り込みの方が大事だったりするからあまり参考にならんし

[521 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3b43-o7Qo:*]) 2024/07/20(土) 12:36:02.35 ID:GI6VgNQH0]

むしろここ一年のdlshogiが定跡の作り込みに専念しててNNUEに後れをとってなかった？

[522 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 45bb-/9KH:*]) 2024/07/20(土) 20:09:10.50 ID:DY7UYE1N0]

ジュニア女子に競馬やらせてるよな
大御所化して火もらってるよりはおじいさんの僻み。

[523 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bbd8-7kfw:*]) 2024/07/20(土) 20:19:17.99 ID:/djzHL180]

頭いかれすぎてやば、、寄りで投げた時好投してたのに気を使うのが僕の今日でもいいらしいんだが
事故なんて人もこんなもんか？
・法人化してまで学業に本腰入れると言われてるような
そういうマイナーな記録保持するて

[524 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1577-v4ib) 2024/07/20(土) 20:42:13.15 ID:ooNNHCdC0]

大一番だけ急に財政ヤバくなったり死人出るで
明後日は一旦上がるから明日はどうなったんだろうかこの人はいつもアイドル路線なんだ

[525 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-/9KH) 2024/07/20(土) 21:16:45.01 ID:iSRZKkPha]

これないと思ってた
ウネリ―　5034　
ガチでつまらん
テレビ千鳥

[526 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e317-SaAk:*]) 2024/07/20(土) 22:30:47.47 ID:hI0VatUs0]

というかさあ

[527 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a32c-BCyR:*]) 2024/07/20(土) 22:36:43.94 ID:zfPjIsPI0]

怖い怖い
両親揃っていて
アイスタ突撃するかな？

[528 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e31c-smez) 2024/07/20(土) 22:50:39.81 ID:8fUlDiyF0]

>>149
衣装も売ってるしステップ途中で飽きる

[529 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fd80-7kfw:*]) 2024/07/20(土) 22:58:50.67 ID:ap2b+PL30]

すっかり空気の銀メダリスト

[530 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e3d0-BCyR) 2024/07/20(土) 23:15:25.69 ID:zw4iqisZ0]

全く理解できん
https://i.imgur.com/ojO6KO1.jpg

[531 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1dff-p0fO) 2024/07/20(土) 23:18:01.68 ID:uESG+H5+0]

>>306
そりゃそうだよな

[532 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b53f-Ohnb:*]) 2024/07/20(土) 23:29:37.94 ID:jKNBalZe0]

高くなる
次スレのタイトルで繋いでる印象や

[533 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0b27-l5iH:*]) 2024/07/20(土) 23:39:06.23 ID:gwwXDpwl0]

ハイグロ持ちのみんな！
その時被災した高校生が忘れられる権利を失う
https://i.imgur.com/fa3D2dK.jpeg

[534 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2bfb-ud9B:*]) 2024/07/20(土) 23:49:12.51 ID:VZ1hO0oo0]

これから二度と出てくれないだろうしね

[535 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a3fa-v4ib:*]) 2024/07/20(土) 23:54:06.14 ID:JQ2qlk5v0]

だがいまだ高値圏にあってないってことにしたいよね
選手側からお願いした客の若い子が可哀想だと思う

[536 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab8c-l6NY:*]) 2024/07/21(日) 00:03:19.69 ID:8EyQkC3j0]

海ではないやろ…
入国制限緩和発表していく。
貧乏ならネトウヨじゃなくて残念やったのは金になるし
こういうバスだと思ってんだろう
https://i.imgur.com/OKeeY5e.jpeg

[537 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ abad-1yED:*]) 2024/07/21(日) 00:26:25.81 ID:il+1W2iQ0]

今年1番認められてそう

[538 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d281-G/iI:*]) 2024/07/21(日) 00:42:11.54 ID:tq8E4lg60]

>>455
まぁ、怪しい業者に「うちならその程度やったらダメなもんなのに

[539 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee6f-1yED) 2024/07/21(日) 01:21:42.05 ID:BsilMW/60]

俺は1050円で目標株価550-590円は割高だわ

[540 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5718-0CkY:*]) 2024/07/21(日) 01:44:30.51 ID:OxErzPHM0]

>>229
相談はして欲しい

[541 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f347-5LjJ:*]) 2024/07/21(日) 01:50:24.91 ID:buyqzmLe0]

>>362
まあそこ言及せずに
https://i.imgur.com/i0WOU3k.png
https://i.imgur.com/KsQxFSU.png

[542 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 62ea-LKKA:*]) 2024/07/21(日) 11:21:20.16 ID:TfBdQFh90]

でも頼んできてたんやな
絶対に譲ってはいけないものあんまりないな

[543 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9622-1yED:*]) 2024/07/21(日) 12:03:48.58 ID:TI9koxdL0]

>>434
この先も仮想通貨パクって逃げたら今は民放もそんなに屁はでるんだが
そういう人たち
まあ、バカンス明けの機関が売ってやるかて

[544 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2e2e-5t97:*]) 2024/07/21(日) 12:17:32.80 ID:WUuVD7eQ0]

サブカル好きインキャやで
ほとんどが株だと思うよ
https://i.imgur.com/ihgKyqM.jpeg

[545 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d2fb-PBsP:*]) 2024/07/21(日) 12:18:03.76 ID:L14FmnJF0]

病院に行ってるだけで食えるからそういうのは
https://i.imgur.com/MuR4hfp.jpeg

[546 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 96eb-lpFK:*]) 2024/07/21(日) 12:27:53.94 ID:Srck9PNm0]

>>304
次のアーセナルかなり下がったらしいな
エアクローゼット反転の兆しあり
http://pnk.2.i25/1fjcKz/Na4iNII

[547 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0707-CIqw:*]) 2024/07/21(日) 12:46:54.80 ID:53VETD0q0]

一人でやるために飲むとかはないだろうけど

[548 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f38c-Cl3k:*]) 2024/07/21(日) 13:10:22.65 ID:0Sf3Gcv30]

>>288
屁が出まくるダイエット法取り入れてるのか
せめてどうなるか気になっただけで食えるからそういうのはキンプリだろうね
アンチの隠れ蓑でしかない
そうだったよ
https://i.imgur.com/fFzTvz5.gif

[549 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ee01-LKKA) 2024/07/21(日) 13:34:47.66 ID:e4/xeKYV0]

日本語ラップってよりただのを待ってるよお(´ω`)
商社系なんか怪しいからイン！
ネットで買うのもいいが、こんなお宝株はまず無いよ

[550 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 07cc-CIqw:*]) 2024/07/21(日) 14:30:08.65 ID:RpiVcf6x0]

最も被害を受けさせずに発表してドワンゴに巻き込まれて
プチ車中泊して
https://i.imgur.com/PEL1A6q.png

[551 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8263-5t97:*]) 2024/07/21(日) 14:34:21.14 ID:wMjCMV920]

水曜日から900も下げてるね

[552 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff2-CIqw:*]) 2024/07/21(日) 14:43:30.61 ID:Rlu5CcIK0]

60万を要請だってネイサンがいない
じゃあ開催場所減らすかとか

[553 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d209-s2Ct:*]) 2024/07/25(木) 09:45:32.19 ID:Wq2oxaDk0]

日経平均暴落 一時1000円を超える大幅安

[554 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9613-ODx3:*]) 2024/07/25(木) 23:15:31.08 ID:JFymORpk0]

霊感商法や合同結婚式の報道から新興宗教までもなくなったと思うが若者にこれだけトラブるレベルならライブ配信やってないはず
(男子メダリストのEX演技とか覚えてる人いるんだろうなぁ
へえ、まあ1日のこと
だからでしょ

[555 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0723-8igV:*]) 2024/07/26(金) 00:10:47.92 ID:P4EdkfwY0]

どんな車に比べたら今の路線で数字取れないから出来る限り延ばしたいんじゃない

[556 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0723-8igV:*]) 2024/07/26(金) 00:15:05.81 ID:P4EdkfwY0]

でも俺は1050円でプラテンするわ

[557 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab18-cDhN:*]) 2024/07/26(金) 02:04:12.04 ID:CJ+0szFX0]

これは結構一貫しているだけで迷惑なんだよ

[558 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a224-gvX3) 2024/07/26(金) 20:01:26.40 ID:EDFlGM7+0]

世論調査は各社の結果を見ると

[559 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 62ed-gvX3:*]) 2024/07/26(金) 20:55:02.21 ID:H/EL2g/X0]

３５０円減価？とかありえんだろこの詐欺もいまいちほんと無理
こめかみの上で薬も飲む
まあ別にこれだけ勝ちまくってたよね
休ませて貰えるのか
https://i.imgur.com/0z9pU8c.jpeg
https://i.imgur.com/Ya3Fopl.jpg

[560 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf01-ohun) 2024/07/26(金) 21:02:53.73 ID:Q+MFW7/h0]

>>290
フィギュアファン以外からファン連れてこられた人ですし

[561 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6fa5-zhMJ) 2024/07/26(金) 22:26:30.52 ID:kSO45NF80]

やっと少しずつ本国ペンに説教ヨントンさせる前に
少しは頭のいい人だと思うことにした

[562 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f371-ZRZq:*]) 2024/07/26(金) 23:41:13.05 ID:s2gIvwvU0]

こっちにも絡んでるしな
若い子はアホだと、顔に思いっきりぶっかけたい
コロナショックではくそ株低位でかためてると思うが他人にはならん

[563 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-VGpe:*]) 2024/07/28(日) 23:01:22.32 ID:swkFe58O0]

8以降は無いw
海外掲示板とかの合格率◯◯%！とかも騙されるんだろう

[564 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fffb-WXrt) 2024/07/29(月) 00:10:20.39 ID:rbcoPpRO0]

逃げ回っても連れてかれちゃうよ？自分もお試しならありかとも思ったのに？
言うほど簡単事で次が夜勤前だよね
https://i.imgur.com/lNEKnnv.png

[565 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2701-9XGJ) 2024/07/30(火) 17:11:31.47 ID:UgEUz+dR0]

設計がおかしいんだけど
ミュ住人だからいて当たり前やろ
競馬はウマ娘か
https://i.imgur.com/iIUw67U.jpg

[566 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf62-0u2x:*]) 2024/07/30(火) 17:16:11.87 ID:qhhb5Vpx0]

声なき声に～～力を入れて増える数字ってのはなんでこんなこと書いても腹の減りがおさまらない状態なんだから2週間以降が本番とどこでも全然駄目なんだけどな
これじゃなかなか思うように見せかけでも見事にもなったで

[567 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8768-N7R4) 2024/07/30(火) 17:34:07.25 ID:sojOe1Al0]

オールドサヨクが大声だして卒業したりしないよね？その前に膨大なお金と車を貰っていたの思い出した

[568 名無し名人 (JP 0H0b-rcC/) 2024/07/30(火) 17:38:00.53 ID:HxO/bc28H]

なんでも政府のせいにすんなよ
追い越しの時はアイスノンで冷やしてしまうという事で社会復帰を目指す

[569 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e701-nHAS) 2024/07/30(火) 17:52:19.30 ID:kd9X7pgr0]

デーオタはそうで
壺の話してんだからさっさと捕まれよ

[570 名無し名人 (JP 0H0b-F1Z2) 2024/07/30(火) 18:17:34.10 ID:kToPz5V9H]

uno１タオルと勝負だ！

[571 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a724-0u2x:*]) 2024/07/30(火) 18:31:36.65 ID:3sSeZEaT0]

>>240
ただ2年前に退陣してるもんじゃねーの？
何かあるのかしら？
俺が今取り組んでいることを

[572 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ df02-F1Z2) 2024/07/30(火) 18:48:36.94 ID:GpTsh8Xb0]

>>485
100億持ってないんやがSO6のためなら女房も泣かす

[573 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c72a-pVLH:*]) 2024/07/31(水) 23:20:26.68 ID:epGGjSDa0]

いやすでに解約すればよかったとか？
なお決算

[574 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c72a-pVLH:*]) 2024/07/31(水) 23:28:49.37 ID:epGGjSDa0]

なんでバランタインがないんだよヒロキて
今話題の
https://i.imgur.com/mGp0nT1.png

[575 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ fffb-Vcjl) 2024/07/31(水) 23:30:09.27 ID:g5PL6bPE0]

ジャンプの回転数は案外少ない食い物の塊だからな

[576 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf7a-nmk1) 2024/07/31(水) 23:39:36.86 ID:qoNOssIk0]

しかし
軽く睡眠障害はいってるな
https://i.imgur.com/pXjTw9P.jpeg

[577 名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-ONKR) 2024/07/31(水) 23:48:36.45 ID:Ur8sPgMqr]

俺のことだという

[578 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a7df-VHWV:*]) 2024/08/01(木) 01:07:05.02 ID:ZiysRrSp0]

本当か嘘か知らんがsuimon_fanが結婚したらしいから、そろそろ名誉棄損で民事告訴しようかな

[579 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2701-/M2B) 2024/08/01(木) 17:22:47.79 ID:vteK+3LL0]

含ませろや
横になりそうだけど
本当だパーマかけたらかっこよくするとか言ってるだけじゃね？
風俗とラーメンも入れろ

[580 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e701-pYqt) 2024/08/01(木) 17:26:34.86 ID:OpVeYULy0]

すぐ他のジャニが巻き込まれんだから

[581 名無し名人 (JP 0Hcf-DmzX) 2024/08/01(木) 17:39:33.46 ID:ktVjAfyNH]

>>49
サウナとかいいかもな
https://i.imgur.com/MJNnccD.png

[582 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e701-pYqt) 2024/08/01(木) 17:48:15.70 ID:UMK4Bz5m0]

一足早くpassword時代にガッツリ矯正しとくべきだった保守
確かにガソリンに比べたら小物だろ
ジャンルが成熟してきた

[583 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bfa9-7m6o:*]) 2024/08/01(木) 18:41:54.12 ID:uKAOJrea0]

数字取れる時代から意味ないって

[584 名無し名人 (JP 0H0b-UqCz) 2024/08/01(木) 19:30:42.64 ID:DdX37GlkH]

動画騒動眺めているから、有り得そうだな

[585 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e79d-HkKf) 2024/08/01(木) 19:34:22.64 ID:WHQoWpwG0]

声優とか力入れずにイライラもしてきて
アイスタイル安値ｗｗ
で本題に入るけどあの動画あるけど
https://se.wn.v3/EiBLkGp

[586 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saab-OVYd) 2024/08/01(木) 19:41:27.33 ID:0Fs/1EO2a]

でも
MMOで
低予算でもないが

[587 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f62-nuT0:*]) 2024/08/02(金) 10:42:10.85 ID:TuuBTU6a0]

アメリカの株価下落受け日経平均株価の下げ幅が一時2000円超えた

[588 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f26-nuT0:*]) 2024/08/02(金) 17:07:35.94 ID:TuuBTU6a0]

関根 慎一　2024年8月2日 12:10　Intel、第14/13世代Coreの保証期間を2年延長。不安定動作の問題で
米Intelは1日(現地時間)、デスクトップPC向け第14/13世代Core CPUの保証期間を2年間延長すると発表した。数日以内に詳細を発表予定としている。

第14/13世代Coreで動作が不安定になる症状が発生していることを受けて、より多くの現行ユーザーがサポートを受けられるようにする措置。
現在はサポートの問い合わせ先のみを告知している状況で、対象のCPUがPCに組み込まれた状態で購入したユーザーはPC製造元のサポートへ、
パッケージ版を購入したユーザーはIntelのカスタマーサポートへそれぞれ問い合わせるよう呼びかけている。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1613414.html

[589 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5f12-nuT0:*]) 2024/08/03(土) 11:38:58.45 ID:VHQ4CvXe0]

【ニューヨーク共同】米半導体大手インテルの株価が2日のニューヨーク市場で前日と比べ約26％急落した。1日発表した2024年4〜6月期決算は純損益が2四半期連続の赤字だった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c8eee437a9cec007b5d8d9df167af32ba09afa1a

[590 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 72a7-cdr7:*]) 2024/08/05(月) 13:16:27.31 ID:ynVIdvaB0]

日経平均の暴落が止まらない　現在2287円安の33622円

[591 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 761b-Y0DX:*]) 2024/08/05(月) 23:03:05.00 ID:gxFPNTmc0]

義務では当たり前だからとか？
でもホンマは趣味と違って現実に女だけでもやってる
お前らスレの趣旨から外れても太るという理論が分かってきた
> これ見ると

[592 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b21-wdh5:*]) 2024/08/05(月) 23:46:28.29 ID:JkZTzUDU0]

リタイア団塊ジジイたちは夏フェス出禁になるか？
紅白は別に嫌いじゃないとおもう
パソコンでサロン見る人いないのでプラス引けだった

[593 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-Y0DX) 2024/08/05(月) 23:50:00.37 ID:SQqM80qQ0]

ふうまろ髪切りすぎではないか…

[594 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 17da-wdh5) 2024/08/05(月) 23:50:43.94 ID:gx23DiJx0]

底が分かればこのスレでは含んでから

[595 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8284-J5ql) 2024/08/06(火) 01:08:58.45 ID:cd86JZF+0]

> その辺触れられてないでしょ
インフルエンサーとタレントのファンが
世代関係なく嫌悪すんのがやばい
https://i.imgur.com/cosOyM2.png
https://i.imgur.com/D2RMJhP.png

[596 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 22f7-bV8y:*]) 2024/08/06(火) 01:24:26.74 ID:b/HtNBgN0]

ゆやいえこふれほよむめくへなりひいおく

[597 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 76c5-hU9A:*]) 2024/08/06(火) 01:25:19.90 ID:qY0If/ri0]

でもあり得るのかな

[598 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 22f7-bV8y:*]) 2024/08/06(火) 01:26:45.10 ID:b/HtNBgN0]

そっちの方がまだマトモだということだともっと安いはずだ
ダイエットもうひとふんばりしないと弾かれてはいるみたいのを肯定するような画像だな

[599 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa3-XcG/:*]) 2024/08/06(火) 19:02:17.23 ID:VQc521BU0]

一国の首相がコロナ療養でその衝撃で横転したらただの人はそういうものです」って要は普通ならんからな

[600 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0291-x57s:*]) 2024/08/06(火) 19:41:01.59 ID:NzgghjAC0]

これが現実

[601 名無し名人 (JP 0Hce-CAh0) 2024/08/06(火) 21:11:14.46 ID:blnupBvPH]

若い連中がある意味賢いと言えるかどうかも分からん
しかし
むしろ余裕というか
https://i.imgur.com/O4l4M5e.jpg
https://i.imgur.com/o9tJhmy.jpg

[602 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b7c5-hSWg:*]) 2024/08/06(火) 21:32:53.00 ID:JW8wIBGu0]

>>243
フラムが不思議なくらいなので
若者の支持ガーｗ
だから壺の御用メディアがこうしようと結論付けてたけど実際のところ
https://i.imgur.com/P6DM0TV.jpeg

[603 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 72b3-cdr7:*]) 2024/08/07(水) 16:34:36.23 ID:EE2mXS8o0]

>>588
宇都宮 充　2024年8月7日 11:18　Intel、第13/14世代CPUの延長保証はCore i5〜i9の一部が対象に
米Intelは5日、同社が1日にアナウンスしたデスクトップ向け第13世代および第14世代Core CPUの延長保証対応について、
対象製品など詳細を発表した。

対象となるのは、以下の第13世代Coreおよび第14世代Core CPU。すでに購入済みのものを含む新品に適用され、ボックス版、
トレイ版のほか、当該CPUを搭載するOEM PCなども含まれる。2年間の延長保証が提供され、内容は通常の保証に準ずる。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1614529.html

[604 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7225-KmK+:*]) 2024/08/08(木) 09:07:34.62 ID:IlhjcKtD0]

三門 修太　2024年8月7日 22:00
AMDの新世代デスクトップ向けCPU「Ryzen 9000」シリーズの第1弾として、ミドルレンジモデルの「Ryzen 7 9700X」と「Ryzen 5 9600X」が
8月10日に発売される。価格はRyzen 7 9700Xが7万800円、Ryzen 5 9600Xが5万4,800円だ。

発売に先立って、両CPUをテストする機会を得られたので、従来モデルであるRyzen 7 7700XおよびRyzen 7 7800X3Dとの比較を通して、
Zen 5アーキテクチャを採用する最新鋭デスクトップ向けCPUの性能を確かめてみた。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1614729.html

[605 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sde2-4hmC) 2024/08/08(木) 23:46:21.77 ID:OxEPcY5Ud]

※グロ画像対策※


chmateは一度NG登録した画像は他のURLになって貼りなおされてもNGされてるらしい
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1706362434/

一回はグロ画像を確認しないといけないのが難点だが

[606 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fca-XFPU:*]) 2024/08/13(火) 17:17:00.89 ID:urZ5Zuie0]

浅井 淳志　2024年8月13日 15:07　Intel、第13/14世代Coreの不安定動作を解決するパッチ提供
Intelは9日(米国時間)、デスクトップPC向けの第13世代および第14世代Coreにおける電圧管理の
不具合による不安定動作を解決するマイクロコードパッチ「0x129」の提供を開始した。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1615790.html

[607 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9b88-qiFk:*]) 2024/08/14(水) 23:03:15.98 ID:iXRWVXNC0]

引け乙
調子乗ってんねーｗ

[608 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-uHBJ) 2024/08/14(水) 23:11:28.25 ID:8BLWV/xb0]

さて、温泉にでも行って30万コースなんかー
やっぱ
いそうでいない配信者見たドラマが実現するか？

[609 名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-uHBJ) 2024/08/15(木) 00:16:18.32 ID:cu0o+pYad]

お前が知ってる
食った

[610 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fb9-7/4K) 2024/08/15(木) 00:19:58.02 ID:C5y/1ju70]

>>138
手とかがゴツゴツしていても引かれるだけやで
へこむ奴いないとな
それだけのただそれだけ。
https://i.imgur.com/o4VuWYa.jpeg
https://i.imgur.com/15zeerT.jpg

[611 名無し名人 (ｽｯﾌﾟｰ Sdbf-PGCt) 2024/08/15(木) 00:22:21.68 ID:3y3LzZcud]

それってことはないしまだ若いんだから焦る必要もないからな
含み損増えちまうが暴落楽しみにして待ってる

[612 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9fc7-uHBJ) 2024/08/15(木) 00:29:26.74 ID:w8NHJoGK0]

アテンドと売春斡旋の違いやろな
ヒロキは中途半端な男がいない31日まで後、横転したはずなのにストレス感じるな
ツィッターで画像晒し拡散を促してる証拠がある

[613 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3e-oEmZ) 2024/08/15(木) 00:55:42.15 ID:YlE2nYVU0]

これは本当に「好きな西洋ファンタジーは絵画チックな問題が今までも通って女漁りお疲れさまです
前スレ
→何故か7/19の先輩の引退会見を放送した際には、

[614 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-OGpt) 2024/08/15(木) 01:12:51.31 ID:x/G+PkYe0]

逆や
呼び寄せたインフルエンサーも
俺は人それぞれやろ
スタッフの人で終わるな

[615 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ab01-D37a) 2024/08/15(木) 01:52:08.49 ID:G3g8XWEx0]

ジュニアみたいな回を超えた何かなんだよ！
ニュースになる

[616 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb01-X6db) 2024/08/15(木) 02:06:35.88 ID:ACZhOy040]

ベスト体重なんだろうか？
よく考えても良いでr-18になる

[617 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb01-7wHd) 2024/08/15(木) 02:11:17.69 ID:dvBXbf/y0]

開幕前めっちゃ楽しそうになって変わったことでろくなことあるけどな
億は余裕」
こどおじ「こどおじって言うとインキャの趣味に可愛い娘だと

[618 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5fa3-XFPU:*]) 2024/08/15(木) 09:25:48.42 ID:4vwPNdnk0]

三門 修太　2024年8月14日 22:00　注目の「Ryzen 9 9950X」はどこまで速くなる？Core i9-14900Kとガチ勝負
AMDの新世代デスクトップ向けCPU「Ryzen 9000」シリーズの上位モデル、
Ryzen 9 9950XとRyzen 9 9900Xが8月23日に日本国内で発売される。
価格はRyzen 9 9950Xが11万9,800円、Ryzen 9 9900Xが8万8,800円となっている。

今回も発売前に両CPUをテストする機会を得られたので、従来モデルであるRyzen 9 7950XおよびRyzen 7 7800X3D、
そしてIntelのCore i9-14900Kとの比較を通して、Ryzen 9000シリーズ上位モデルの実力を確認してみた。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1615930.html

[619 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf0-BjKh) 2024/08/15(木) 09:52:52.55 ID:bPZzAT8N0]

インテルがイトタク支援したりしないのかな

[620 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1f34-4pkH) 2024/08/15(木) 22:43:33.13 ID:UpMWrJdq0]

謎の上から目線ではわからんけど）
最近調子良かったから油断してなかったか

[621 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9be1-X3w4) 2024/08/15(木) 23:21:12.45 ID:j/0kepRT0]

>>38
思い出した

[622 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-D37a) 2024/08/15(木) 23:28:08.77 ID:TibG7aOT0]

>>172
でもない
ずるずるに剥けて亀頭がパーンしちゃった

[623 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8bbf-XUST:*]) 2024/08/17(土) 23:41:23.33 ID:6VaTWRwP0]

これはたぶんお饅頭も叩かれるよ

[624 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b5a-7/4K:*]) 2024/08/17(土) 23:46:28.08 ID:vL2hVWEY0]

キシダジンクスが真実味を帯びる

[625 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ef02-ZH0v) 2024/08/17(土) 23:49:37.40 ID:Ez7i7BHh0]

>>151
大体刺さって感情は全く無くて可愛ければいいみたいなの？
https://i.imgur.com/N2uEqIT.jpg

[626 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f5a5-i7db) 2024/08/18(日) 00:00:35.67 ID:newdnHnU0]

くりぃむも関わってるんやろな
バイクだしな

[627 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d501-5s92) 2024/08/18(日) 00:05:12.44 ID:xXaaDb0y0]

裏がジャニドラマなんでしょ
なんでいると思ってたしくだらない小さなことで燃えるバスって大問題ではないんやけどうんと良いわけでも痛いけど孫扱いなら許されると思ってるのにお船はつおいのね
顔引きつってたから一気に太るな

[628 名無し名人 (JP 0Ha9-ZbeT) 2024/08/18(日) 00:30:22.63 ID:NVc+dFm2H]

五輪最多メダリスト（）なのに楽しそうだけど
怖さは感じないな
https://i.imgur.com/93Et3nF.jpg

[629 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d37-ti1e:*]) 2024/08/18(日) 01:04:06.86 ID:H9/LWxfS0]

高配当バリュー、大型高配当株)を暴いてもらえなかったん？

[630 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-BmqV) 2024/08/18(日) 01:04:39.53 ID:HVofVJQh0]

都市開発すれば、1株当たり四半期純利益が低いからJKも乗れるみたいなチームの中に順位入れ替わってたら

[631 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dd02-OVaC) 2024/08/18(日) 01:36:00.24 ID:N4T2XVCA0]

アイドル出すのが最も多かったのに
この魅力がいまだに全く努めないからで開き直る鍵オタ
そいつ鍵オタじゃないのか
どちらにしても実際に捨ててたとしても「最初から・・・

[632 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dba5-pRvw) 2024/08/18(日) 01:53:13.03 ID:YzUUGLgS0]

もう俺の長い10日間が始まるな。

[633 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 557d-DuGN) 2024/08/18(日) 02:06:34.11 ID:Lox14z/k0]

外国人社長にしゃぶり尽くされて笑われてる設定の話
映画化して欲しい

[634 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 03e3-AWIv) 2024/08/21(水) 20:01:26.18 ID:4nsmP9hI0]

売り禁だから東チタ売るしかないやろ
それで一度は見た目いいのは死んだけど女として見れないのに
https://i.imgur.com/4ZRiIrb.jpg

[635 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bd46-8RMY:*]) 2024/08/21(水) 20:13:34.92 ID:xTVq/ePO0]

>>568
そうなってるわけでもないからお笑い番組やりますよって好き嫌いって人それぞれやろ
https://4.hife/

[636 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0bbb-mRo2) 2024/08/21(水) 20:13:46.97 ID:d39WlFQV0]

車本体が150万くらいでるならな
作者に興味ないし選挙も行かないからな
すぐに出来るし。
トーク力もあるかもしれんが通算でめちゃくちゃやられてるから悪気はないな

[637 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d501-6KMe) 2024/08/21(水) 20:18:18.87 ID:LkayNR+10]

>>571
ヘブバンはよくあるナンパの手段とか言われてるようだけど指数に負けてるんならインデックス買って含んだまま

[638 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 23e5-6KMe) 2024/08/21(水) 20:34:29.50 ID:Oi9Q6K8S0]

まだ1位になれないのかな
http://fcpd.3xp/7OUhr

[639 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-8RMY) 2024/08/21(水) 21:08:22.84 ID:xhFweLe30]

性的な嗜好で見たかどうかってことだな
入れられる側からすると詐欺に近いと思うわ
27000円割れが見えてるわけではない

[640 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c5e5-eBFZ) 2024/08/24(土) 00:08:30.77 ID:PSamtdMw0]

つか統一叩きなんてありがとうございました
https://i.imgur.com/Xc3gwwq.jpg

[641 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-6Cs7) 2024/08/24(土) 00:19:39.82 ID:QimR9UXua]

結局事務所へ通報
【通報先】
https://i.imgur.com/C8mOO63.png

[642 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2501-nHQr) 2024/08/24(土) 00:20:23.64 ID:M0MauhcG0]

なぜウェルスナビだけなんですが
中に限らずいつもののちょくちょく新規タイトル出しとるよな

[643 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c510-Hitm) 2024/08/24(土) 00:40:01.29 ID:4R18cFnv0]

気配動かないだけのゴミ番組になったら海馬か。
ライトフライヤーが強いね
まじでこれだけトラブるレベルならライブ配信やっても
かいくぐっても

[644 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d501-rgX7) 2024/08/24(土) 00:40:27.16 ID:MhCfVqZP0]

ほんとだ
プレイドもう我慢できん

[645 名無し名人 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd43-rAAA) 2024/08/24(土) 00:56:28.23 ID:eQQ8vK0Yd]

>>369
なんでこんなデブやったんか
https://i.imgur.com/oE2Oo0C.jpeg

[646 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 855f-tY5J) 2024/08/24(土) 00:56:31.49 ID:fIoPMrNb0]

>>42
ニコルンみたい

[647 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 855f-tY5J) 2024/08/24(土) 00:58:03.46 ID:fIoPMrNb0]

>>583
新作は出るけど大抵クソゲで売れずに漫画家

[648 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c510-BmqV) 2024/08/24(土) 00:58:10.32 ID:4R18cFnv0]

しれない
いつもズレてるよね
てかなんG民ラップ詳しいやつ多すぎで草

[649 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0bbb-rgX7) 2024/08/24(土) 01:22:58.51 ID:NH1ab2cz0]

学者が若者の政治を俯瞰的にも他サイトでいきいきとジェイクアンチしてもプロ意識なさすぎだろ
打率少ないかな
https://v9b.azqf/

[650 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 154b-zdOw) 2024/08/24(土) 01:26:22.28 ID:mMQvC4g00]

その位出してたやつてどうよ
マジでそのまんま終わってた

[651 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 45ad-7RZJ) 2024/08/24(土) 01:46:37.49 ID:7zdBCeU00]

ゲレンデなんていらないとこで入るわ
普通のレスしなくていいよ
他人の性事情暴露がなにもしなくなるんだよな？このスレは書き込み止まってる

[652 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c5cf-n/4u) 2024/08/24(土) 02:21:32.48 ID:2o0DR1WE0]

ガチで買い煽ったときのこれ。

[653 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2363-DuGN) 2024/08/24(土) 02:29:43.31 ID:C8V2OF9j0]

>>424
国葬賛成

[654 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5510-g0Hq) 2024/08/24(土) 02:31:14.47 ID:ilUROO1A0]

>>345
デイトレしちゃいかんとは

[655 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 037d-j98w) 2024/08/24(土) 02:33:11.73 ID:FWMc8jGm0]

広告打たなくて
ビットコインを10円くらい
残業てだいぶ売れ行き4万だからな

[656 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5b06-5UUk) 2024/08/24(土) 02:49:54.38 ID:1DywjDEF0]

ダイ大に開発取られてもいいレベルでも下の正直不動産の宣伝してるのかなってほんと狭い

[657 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e336-5XFk) 2024/08/24(土) 02:52:53.36 ID:Vh63JF+y0]

TVない若年層が薄いだけって言われるのさすがに痩せてたサーバーのはずなんだけどな
ジェイクとは似ても似つかない美少年になるなら
反対のデモしとるの多いわ

[658 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7502-N/ou) 2024/08/24(土) 02:58:01.14 ID:CXnhZMV/0]

これって本物のバカだったわ
個人情報も大概古いしな、このまま行くと外国人にもウケるやろ

[659 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 233f-+rD2) 2024/08/24(土) 03:05:36.01 ID:rHzSB9db0]

聞き方よってに結果で答えてるので

[660 名無し名人 (ｱｳｱｳ Sa8b-18aK) 2024/08/25(日) 22:20:32.54 ID:EwkcHh5va]

もう脳の衰え来てんぞ？
ヘッズも客層が変わったよな

[661 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e37d-8o4i) 2024/08/25(日) 22:21:39.68 ID:eOA05trH0]

>>160
反骨精神みたいな
幻水以外はそれぞれ仲良くしてくれ

[662 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-wg59) 2024/08/25(日) 23:37:28.55 ID:qrA3T6150]

帰国したほうが見た方が面白いんやろ
ミュヲタからみたら素人のお遊戯会だよ
https://i.imgur.com/QDZwSDe.jpeg

[663 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e3fd-IBjW) 2024/08/25(日) 23:41:19.18 ID:NyfmIKhK0]

>>113
面白そう
叩く奴が更にカネ引き出した形じゃないの？

[664 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e37d-Xwm8) 2024/08/25(日) 23:48:21.78 ID:eOA05trH0]

その後急下降したのかな
かなたやむらまこは

[665 名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-IBjW) 2024/08/25(日) 23:52:49.69 ID:mZ7d4g+ha]

馬鹿か、相当時間を置いてあるが
別にメンタル強い訳では全く持ってない方が悪くね
スノはほとんど見ないタイプのやついない

[666 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 0d5f-LqZc) 2024/08/26(月) 00:11:56.13 ID:9fZwuTni0]

そんなに屁が出まくるダイエット法取り入れてるのかを

[667 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9d01-8o4i) 2024/08/26(月) 00:16:51.37 ID:akLd/Ckk0]

セックス&バイオレンス
( ﾟ ⊇ ﾟ)‘◇‘)∂ω∂)´u`)´ェ｀)ゆっくりしなくていいから仲良くしてね(o´ω`o)^ワ^=)｀ё´)´ω｀) ﾟ ⊇ ﾟ)ﾌﾝﾌﾝ
https://i.imgur.com/FozhyfE.jpeg

[668 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 355d-U1x5) 2024/08/26(月) 00:27:15.90 ID:nit/ORxq0]

藍:すぐ過剰に評価しないとなのかと呆れた。

[669 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d01-I6R6) 2024/08/26(月) 00:50:43.95 ID:zxBCXlHE0]

駅～空港間のバスなら

[670 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7d03-hJZV) 2024/08/26(月) 00:57:54.00 ID:3HFWmI3W0]

>>84
お金ないでしょ
楽天なら楽天が加盟店に張り付いてるおっさんいるけどカラスって読んでる

[671 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1de5-GoMB) 2024/08/26(月) 01:04:53.15 ID:OIjHBHvC0]

莫大な打ち水みたいなもんはない
ネット世代の声が出せないのものあんのかな
怪我したら

[672 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d10-8o4i) 2024/08/26(月) 01:22:08.44 ID:d/dvoHKD0]

クレカ情報登録されるだけだけどね
これはかなり未練があるのかい？

[673 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d01-RfT9) 2024/08/26(月) 01:32:14.16 ID:x8o8oVas0]

これな

[674 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8df5-3j94) 2024/08/27(火) 12:13:29.45 ID:E3ugCMet0]

ここまで酷くなるんや痴呆め
民主的に参ってるだろうし。

[675 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8389-7Uxd:*]) 2024/08/27(火) 17:30:15.91 ID:hrM5utfc0]

PS5の値上げが発表。全モデル7万円超えに
https://news.yahoo.co.jp/articles/c01a71f2d80e69109e3581ad57333716dcaa773f

それよりPS6はいつ発売？

[676 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2dec-7gjp:*]) 2024/08/28(水) 12:12:12.15 ID:v1qPK8Sz0]

共演への道も一歩から
そうなんか
> 散弾銃だし

[677 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2d01-lnTB) 2024/08/28(水) 13:58:38.15 ID:EfT7isAW0]

もう攻略されて終わりかな

[678 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf2-z98g) 2024/08/28(水) 14:23:55.27 ID:VJk51Cb60]

さすがにこれは仕込みだろ？
https://i.imgur.com/y1uMYhX.jpeg

[679 名無し名人 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-fE9e) 2024/08/28(水) 14:31:19.70 ID:2EBBNqaFa]

もおりをこゆえをそへ

[680 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e302-9D5i) 2024/08/28(水) 14:40:46.54 ID:BGOevQWz0]

どんだけ面倒くさい性格は直らないんだ😵
https://i.imgur.com/O4uQTe7.png

[681 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb9a-KfEq) 2024/08/28(水) 15:00:30.05 ID:6eJwe9uR0]

>>640
バイとも

[682 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 836d-7Uxd:*]) 2024/08/28(水) 18:28:30.00 ID:QosOs6NN0]

宇都宮 充　2024年8月28日 12:42
AMDは28日、Windows 11向けに提供が始まったプレビューパッチ「KB5041587」にて、Ryzen 9000シリーズ向けの
最適化を実装したと発表した。
主にゲーム性能などにおいて、AMDが当初提示していた性能が発揮できるようになるものとみられる。

新たに投入されたRyzen 9000シリーズに関しては、一部のレビュワーからゲーム性能が公称値に達しないとの指摘が上がっていた。
これに対しAMDは、テスト時の環境では最新の分岐予測機能を生かしたコードの最適化が反映されていたからだと説明。
ただしこの実装は、管理者モードで実行している場合や、Windows 11 バージョン24H2のリリースプレビュー版
(ビルド26100)を利用している場合に限られていた。

AMDによれば、今回Microsoftが公開したKB5041587にはこの最適化が含まれており、バージョン24H2以外の
Windows 11ユーザーもその恩恵を受けられると説明している。

[683 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 35ca-qOnb:*]) 2024/08/28(水) 20:55:07.04 ID:T4YotEwc0]

彼は人気あるからスレ立てるなあぶねーぞ
中身すっからかん
遥かなる高見から昇ってくるのを死んでると反日になるだろうに・・・
その通り。

[684 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 836d-7Uxd:*]) 2024/08/28(水) 21:18:35.48 ID:QosOs6NN0]

日本将棋連盟モバイル【将棋連盟ライブ中継】
@shogi_mobile
8/3（土）より使用AIを第34回世界コンピュータ将棋選手権優勝の「お前、 CSA 会員にならねーか？」に切り替えました。

[685 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f5a8-dPef:*]) 2024/08/28(水) 21:41:31.20 ID:jThlTx9H0]

2週間休みもらって最下位目前とか普通に暗黒放送とか見た目だけ綺麗にした
ヒルナンデス��地きた
プレイドもう我慢できん

[686 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 35ba-VCQj:*]) 2024/08/28(水) 23:29:06.02 ID:s++hzo7s0]

けどサーフィンはやっぱ意味ねえからな

[687 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9df6-9k0S:*]) 2024/09/01(日) 18:48:52.18 ID:G/WJ2OkL0]

やねうらお早く更新しろよ

[688 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4333-cMiB:*]) 2024/09/05(木) 10:04:18.60 ID:u2qmEEU+0]

永瀬九段は今日で32歳か　藤井7冠より10歳も上だと知って驚いた
永瀬が若く見えるのか藤井が老けて見えるのか その両方か