将棋倶楽部24 総合スレッド 3

**名無し名人** · 2024/04/12(金) 14:22:31.24

※前スレ
将棋倶楽部24 総合スレッド 2
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/bgame/1612084922/l50

**名無し名人** · 2024/12/09(月) 03:10:16.58

>>451
だね
24でR１５００は1級相当
24はかなり強いので、そこで1級だと千駄ヶ谷では４段か５段ぐらいだろう

**名無し名人** · 2024/12/09(月) 05:24:27.18

瞬間最大風速1500で弱三段、下振れ1500で四段～ぐらいだと思ってます

**名無し名人** · 2024/12/09(月) 10:14:27.57

どうせプロやアマ強豪になれるわけでもないのに
町の何段が24や連盟の何段って言われてもねえ

**名無し名人** · 2024/12/09(月) 10:23:24.51

プロレス団体のタイトルみたいなものかな

**名無し名人** · 2024/12/09(月) 17:19:09.82

>>439見てansonjapanってどんな雑魚かみに名簿見たらまさかの最高四段かよww
24二段ってそこそこだな最高Rは負けとるわ

で24二段でも5手詰め見逃す事あるん？
そんなに難しい見えづらい5手詰めなのだろうか？
5手詰めって難易度で言うとウォーズで言うだろ？24では8級～良くて6級だろ？

そんな簡単な詰み筋見逃す二段がいると思えん

**名無し名人** · 2024/12/09(月) 23:20:29.00

プロだって見逃すことも普通にある
錯覚なのかなんなのか理由はわからん

**名無し名人** · 2024/12/10(火) 00:49:21.96

ウォーズで言う初段 24で8級の難易度の本に出てくるような5手詰めなら間違えたら
結構やばいとは思う

**名無し名人** · 2024/12/10(火) 02:09:38.44

対局中ならそんな事はよくある
そして見返して後悔するのもあるある
そんなもんだよ
5手ハンド繰り返してたってある
やばいと思ったらただ修練するしかない
おれはもう疲れた

**名無し名人** · 2024/12/10(火) 04:32:25.33

>>456
今日はとうとうFlora-Irisさんにあり得ないとバッサリ切り捨てられてたな
ありっちゃありって自信満々に答えてたのに、無慈悲な一撃くらってた

**名無し名人** · 2024/12/11(水) 02:53:58.35

>>454
いや分からんよ
現に24フリーで暴れてる奴等はプロより遥かに強い訳だし

**名無し名人** · 2024/12/11(水) 03:32:29.40

ソフトw

**名無し名人** · 2024/12/11(水) 03:46:21.94

まあソフトじゃない可能性もあるかもだけどさ……ｗ

**名無し名人** · 2024/12/11(水) 06:18:17.25

>>462>>463
仮にソフトだとしても、今はプロだってソフト使うんだし何もおかしな事はない
ソフトを使うか否かじゃなくて、ソフトをどう使うかだよ今は

**名無し名人** · 2024/12/12(木) 14:57:52.93

何言ってんだこのガイジ

**名無し名人** · 2024/12/13(金) 03:34:16.36

>>464 え？プロだってソフト使うの？？

プロ棋士最低だなソフト指ししてんのかww

研究用でソフト使って勉強してるんじゃなく実際に使ってるんだな初めて知ったわwww

**名無し名人** · 2024/12/13(金) 04:37:46.77

>>466
勿論実際にどうかは分からない
けど、最近はプロもソフトで研究してるってのはよく言われてるよね

しかし今はプロだけじゃなくて、やろうと思えば誰でもソフトで研究出来るから
ソフトを上手く使ってしっかりと研究すればプロより強いって事も有り得なくはないよ
24フリーは実際にそうなってるしね

**名無し名人** · 2024/12/13(金) 06:02:32.68

>>467あほなん？研究だけでプロより強くなれる訳ないでしょ？？
24フリーがそうなってる？？妄想はいい加減にしろよ仮にプロより強いのならそいつはソフト指しで不正してるだけ

プロより強いならアマ大会ぐらい県代表になれるでしょ？？

後>>466は皮肉ね

**名無し名人** · 2024/12/13(金) 06:08:47.27

仮にソフトだとしても、今はプロだってソフト使うんだし何もおかしな事はない
ソフトを使うか否かじゃなくて、ソフトをどう使うかだよ今は

このコメント頭おかしいよなソフト指しだったら自分の頭で指してないじゃん
テストでカンニングして満点取るようなもんじゃん

じゃあ俺らがソフト指ししてプロに勝ったらプロより強い事になるのか？？

プロだってソフト使うんだしってそれ1人でする研究用の時でしょ？対局でそれしたら不正だよ？？
プロがソフト指しするなんて適当なこと言っちゃダメだよ

**名無し名人** · 2024/12/13(金) 16:13:31.44

ソフト使いってどうにかして自分を正当化したいんだな

**名無し名人** · 2024/12/13(金) 17:41:27.17

>>469
そもそも根本を勘違いしてると思われ、ここでいうソフトをどう使うかってのは、研究に於いての話

簡単に言うなら、誰でもソフトで簡単に手軽に研究出来るからこそ
ソフトの選び方1つ、(研究の際の)使い方１つが重要なんだよ
例えばソフトを使って全然効果がないなら、それは研究量が少ないか、或いは研究手法が間違ってるだけ
そしてそれが、奴等とプロとの決定的な差

それがここで言う「ソフトをどう使うか」という意味だ

**名無し名人** · 2024/12/13(金) 17:45:03.69

>>468
＞研究だけでプロより強くなれる訳ないでしょ？？
24フリーがそうなってる？？妄想はいい加減にしろよ仮にプロより強いのならそいつはソフト指しで不正してるだけ

これの根拠は全くないよね？仮にそうだったとしても根拠のない不正認定は流石に不味いだろうし
もし本当にソフト指しという不正をしてるなら奴等が野放しになってる訳ないからな、それだと不正を見て見ぬフリしてるって事になるし

**名無し名人** · 2024/12/13(金) 18:16:59.85

あーこいつ前に晒されて発狂してた奴か

**名無し名人** · 2024/12/13(金) 19:32:34.74

>>473
いや違うよｗｗｗｗ
それはchebalierだろ？

**名無し名人** · 2024/12/13(金) 20:20:47.39

>>473 誰に対して言ってるの？？

**名無し名人** · 2024/12/13(金) 20:24:23.98

>>473あーmPw5jKgiのことか見てなかったすまん

**名無し名人** · 2024/12/13(金) 20:29:54.84

>>473 誰に対して言ってるの？？

**名無し名人** · 2024/12/13(金) 20:30:44.58

アマでもネットで研究ぐらいしてるよ？だからと言ってプロ超える訳ないじゃん
どんな天才だよw全国の天才少年少女が集まって必死に勉強して四段に上がって初めてプロになる世界なのに

研究でソフト超えるって天才でもプロなれない場合もあるのに？？
仮にプロレベルだとしたら君は県代表にはなれるよ？アマでの実績ぐらいあるでしょ？？
ないならソフト疑われても仕方ないよね？？

**名無し名人** · 2024/12/13(金) 20:33:11.57

そもそも根本を勘違いしてると思われ、ここでいうソフトをどう使うかってのは、研究に於いての話

簡単に言うなら、誰でもソフトで簡単に手軽に研究出来るからこそ
ソフトの選び方1つ、(研究の際の)使い方１つが重要なんだよ
>>例えばソフトを使って全然効果がないなら、それは研究量が少ないか、或いは研究手法が間違ってるだけ
そしてそれが、奴等とプロとの決定的な差

それがここで言う「ソフトをどう使うか」という意味だ

だからwソフトの研究しただけでプロ超える訳ないってwプロだってソフトで研究してるのに？？
お前は元奨励会なのかな？？実績も無いやつがプロ超えれる訳ないだろ

**名無し名人** · 2024/12/13(金) 20:36:05.77

>>これの根拠は全くないよね？仮にそうだったとしても根拠のない不正認定は流石に不味いだろうし
もし本当にソフト指しという不正をしてるなら奴等が野放しになってる訳ないからな、それだと不正を見て見ぬフリしてるって事になるし

フリーはならないんじゃない？？アカウントないから？今フリーでも携帯必要なのかな？そこまでは知らんが
だとしたらそれは自力で指してる訳であってソフトじゃないしその人はプロレベルじゃないね

プロレベルとか妄想で発言するの？やめたら？？強ければアカウント作ってR戦やるでしょ？

**名無し名人** · 2024/12/13(金) 20:44:00.33

>>いや分からんよ
現に24フリーで暴れてる奴等はプロより遥かに強い訳だし

>>472お前だよw24のフリーがプロより遥かに強いって根拠出せよw

**名無し名人** · 2024/12/14(土) 00:36:19.86

>>481
根拠としては、現状の24フリーの状況そのものとしか言いようがない
今の状態の24フリーが存在する、というそれ自体が根拠かな

**名無し名人** · 2024/12/14(土) 14:38:19.47

全然ソフト撲滅できてないな

**名無し名人** · 2024/12/14(土) 15:40:31.33

12/17(火) 15時から1時間程度定期保守。棋譜保存はそれまでに。

**名無し名人** · 2024/12/15(日) 05:06:46.08

401ryoが放置されてるしな
アレ、ソフトだろ

**名無し名人** · 2024/12/15(日) 05:13:49.38

>>456
11/28のNAMURUさん VS go go sell upさんの110手目の82玉への感想
同玉は(角打ちで)と金・玉両取りだと思ったらしい

**名無し名人** · 2024/12/15(日) 23:26:44.83

妙に強い低レート

**名無し名人** · 2024/12/16(月) 01:27:03.62

81道場ってゲスト入れなくなったんだな

**名無し名人** · 2024/12/16(月) 23:23:09.16

>>485
9/11の時点で80敗くらいしてた
昨日はNoSofutoが見に来てたな
で、今日は負けと
やってるよねー

**名無し名人** · 2024/12/17(火) 02:25:12.08

>>486
アレで詰みを見逃してと金取る発想のヤツが二段?
4級あればいいほうだろw

**名無し名人** · 2024/12/20(金) 02:55:29.01

>>483
ソフトを撲滅したいならフリー対局室を無くすしかない
R室で大人しく指した後、フリ同じHN(* なしでR点あり)のままソフト使って何百連勝して消されないんじゃソフトは無くならん

現にFeynman1はソフト相手に次々瞬殺して、人類ではもう誰も止められなくなってしまってる
分かるでしょ？もし明日量子コンピューターが実用化されても奴を止めるのはほぼ100％無理

そんな状況でソフト指しを人類の力で制御できる訳ないのあたり前田のシーチキンだよ
猿どころかドンキーコングでも分かるわこんなの

**名無し名人** · 2024/12/20(金) 09:02:20.35

mentionノ野郎、対局こそしないが、最近良く現れるな
タイトル取ったから未練がましくしがみついてるのか
復帰してもどーせソフト
きっぱり辞めろよ

**名無し名人** · 2024/12/20(金) 18:51:48.50

Fで何しようがほっとけよww
Rでも別になんとも思わんのにFかよ

**名無し名人** · 2024/12/20(金) 19:03:05.31

チャットキチガイなんなん？

**名無し名人** · 2024/12/20(金) 23:27:42.17

ゲストログインで
AI取締委員会
って奴がいて草

**名無し名人** · 2024/12/21(土) 00:58:07.67

ただ、24フリーがプロを圧倒的に凌駕する程強くなれたのは他ならぬソフトのおかげなんだよな
プロはノーソフトで必勝パターンを見つける事は出来なかったが、24フリーでは幾つか発見された

例えば昔あった鬼殺しで、プロが研究した限りでは奇襲に留まっていたが、
フリーに於ける**hogidoj2の研究により、対四間飛車に対して必勝だと結論付けられた
▲７六歩△３四歩▲７七桂△４二飛▲７五歩で後手は受けなし

これが解明できたのはソフトがあったからだし

**名無し名人** · 2024/12/21(土) 01:09:22.56

>>494
ブラリで対応してしまえば見えない
キチガイは消しておくに限る

**名無し名人** · 2024/12/21(土) 01:44:24.10

>>495
これはこれで面白いよね
果たして奴が「AI撲滅」を本当に成し得た時、果たして人類は将棋倶楽部24に於いて**takop77の様な異次元の怪物を止められるのか
という答えが分かる

そして恐らく、答えはほぼNOである
それを分かった上で、ソフトという武器をなくした人類が、丸腰でどうやって２４で怪物と戦って生き残っていくかは難しい

２４でAI(ソフト)を駆逐すれば、異次元の怪物による人間狩りが始まってプロすら瞬く間に駆られてしまう訳だが、それでもAIを撲滅したいのだろうか

**名無し名人** · 2024/12/21(土) 02:05:54.13

対局中にソフトを使うなってことなのに、なぜか研究もソフト使うなって謎理論展開してるバカ

**名無し名人** · 2024/12/21(土) 02:46:51.34

>>499
だから、結局誰かがソフト指しをしなくなったら、バレずにソフト指しした誰かを誰も止められなくなる

簡単やん、皆がソフト指ししなくなれば、丸腰の人間はソフトに勝てないのだから、誰か1人ソフト指しした奴にその全員が狩られる事になる

**名無し名人** · 2024/12/21(土) 07:31:05.28

>>500
対局中にソフト使うなって分かる?
ホントにバカで話が理解できないのか、分かってて論点ずらししてんのか。どちらにしても話にならんよ。

**名無し名人** · 2024/12/21(土) 07:34:54.33

この間まで発狂してたchebalierか、それともここで晒された途端に今月全勝してたのに3敗してみた401ryoか。ソフト使いの自己弁護はクソだな。