将棋界の3大タブー「林葉直子」「三浦冤罪」「橋本殺人」

**名無し名人** · 2024/05/29(水) 01:35:33.33

中原突入
将棋会館ナイフ振り回し事件
子供に殺された棋士
LPSA
藤井聡太デビュー戦のトーナメント表操作
藤井聡太の待った
天彦マスク反則

あと1つは？

**名無し名人** · 2024/06/19(水) 20:23:15.68

林葉直子また死にそうと聞いて飛んできました

**名無し名人** · 2024/06/19(水) 20:52:48.38

林葉は旅立つ前に米長との情事を白状してから逝ってもらいたい。
米長の悪事が暴露されたら突撃の罪が軽くなり天国へ行けるかもしれん

**名無し名人** · 2024/06/19(水) 21:36:55.16

仮病で入院とか無いよね。そこは真相をそろそろ話してもらいたい

**名無し名人** · 2024/06/19(水) 22:32:47.33

>>798
三浦がすぐに自らの意思でスマホを提出すりゃ良かったんだよ
本当にシロならな

**名無し名人** · 2024/06/19(水) 22:44:36.86

林葉直子写真集は妙なエロさがあり良かった。

**名無し名人** · 2024/06/19(水) 23:05:58.11

>>807
シロいスマホを自発的に提出しただけでシロの証明になる訳無いだろう

あの時点では、
「連盟の出方次第では連盟の承諾無しで調査機関に提出」
という目を残す必要があったんだよ、シロの証明のためにはね。

**名無し名人** · 2024/06/19(水) 23:25:34.29

>>809
屁理屈で草

**名無し名人** · 2024/06/19(水) 23:34:37.07

これを屁理屈と言うなら>>807は「理屈にすらなってねえ」が妥当。

「シロならやるべき事をやらなかったからクロ扱いされるのもやむなし」か、
それ以上のイチャモンの意味を含むことは明らかだし。

**名無し名人** · 2024/06/19(水) 23:43:26.76

>>811
屁理屈に屁理屈を重ねてて草

**名無し名人** · 2024/06/19(水) 23:44:28.75

悪魔の千田率で総仕上げ

**名無し名人** · 2024/06/19(水) 23:44:41.34

もはや理屈捏ねる気すら無いの丸出しで草

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 00:36:43.75

三浦は白だろ、すべてハゲの陰謀！

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 00:42:39.45

>>535
一国民が当時の天皇に公然と
怒られるって別な意味で凄い事だよ
一国民が天皇と言葉を交わす事なんて
ほぼないのに

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 01:46:06.05

5時間対局中に3時間50回くらい離席して、休むと称して守衛室に篭った事が無いものだけ石を投げなさい

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 03:18:10.30

対局中のルールが杜撰すぎたのが悪い
考慮時間中に人と会ったり仕事やってた禿もいたらしい
守衛室で休むとか何でもありだった
考慮時間中に怪しいことやってたのは他にもいたはず

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 03:25:06.09

羽生さんのXは連盟や棋士会をまったくフォローしていない。フォローしているのは羽生嫁とマンガ家、デザイナーの4名のみ。羽生嫁がすべて管理しているのでは？

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 05:02:34.20

>>807
三浦は常務会当日に自らの意思でスマホを提出してるぞ
その日のうちに取り返したけどw

結局、連盟が預かった機器を調査する意思も、潔白を証明するチャンスを与える気もなかったってのがこの事件の最大の問題なんだから
「提出すりゃ良かったのに～シロの証明ができたのに～」なんて適当なこと言っちゃダメだよ

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 05:29:53.06

守衛係は三田！？

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 05:34:38.15

どうやら守衛室というワードが誤解されてんな
久保が「三浦が夕休明けの31分間、将棋会館内から姿を消した」と告発して、
理事らに「控室でも廊下でもなく、夕食を食べ終わった後に外出（当時は外食や買い出し等ができた）とはなんだ」と問い詰められ、
外出した覚えがなかった三浦が「守衛室で体を休めていた」と弁明したという流れ

で、第三者委員会の調査で久保の告発した時間帯の映像が発見されて、そこには対局室とその周辺に居る三浦の姿があったので、
久保の「31分間の継続した離席」告発も三浦の「守衛室」発言も事実じゃなかったと判明したって話
めでたしめでたし

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 05:50:00.96

心も体も頭も休まる守衛室！

守衛室に防犯カメラがついていたのかは知らんけど、守衛には事情聴取したのだろうか？
守衛室に助っ人がいたとか、守衛室にパソコンやスマホがあったとか
プロ棋士というものは守衛室に簡単に出入りできて長時間滞在できるものなのか？
訳わからん

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 06:00:35.09

渡辺明IQ99事件を忘れるな

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 06:08:10.04

>>822
> 第三者委員会の調査で
> 久保の告発した時間帯の映像が発見されて、
> そこには対局室とその周辺に居る三浦の姿があった

第三者委員会が調査するまで、
その映像の確認さえしてなかったのが、
怠慢でしょうね。

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 06:10:53.19

IQ99だから千田率を利用して証拠もない三浦を告発したのか？
IQ99だからPDFを作れなかったのか？
IQ99だから禿なのか？
IQ99だからフットサルで渡辺連合構成員を増やして会長を狙っているのか？
IQ99だから藤井聡太にフルボッコされて無冠になったのか？

IQ99は恐ろしい

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 06:21:13.76

携帯電話にしても当初は調べる気すら無かった
三浦休場処分して調査は尽くした宣言して一件落着という算段
内外の圧力によって委員会が発足されてから調べられた

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 06:37:07.00

普通警察でもないのにいきなりスマホ寄越せって言われたら躊躇するだろ

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 07:03:28.82

対局中の守衛室利用という「罪」を犯した疑惑の噂は加藤一二三九段にもあったけど、
誰も大して問題視しなかったし加藤一二三九段を支持する人もムキになって反駁したりはしなかったな。

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 07:04:45.79

>>815
当時から色々言われていたが、これは違うと思うな。
メリットがないよ。

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 07:06:36.85

>>822
報告書上はあくまで｢夕食休憩後30分以上の離席をした事実は認められなかった｣と言ってるだけで
離席の実態については何の説明もないんだよなあ
直後の会見でマスコミから離席の事実は無いという理解でいいかと質問されてるけど
第三者委員会側はそもそも棋士が離席しても問題ない、とはぐらかした回答してる

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 07:22:45.93

>>830
3連敗中だしインネンの相手だし、
「三浦相手の失冠という事態だけは避けたかった」
という解釈を否定する客観的な材料は無いね。

「棋士なら分かるんです」が全然ホンネじゃなかったなら、
(決して名前を口にしてはいけない「1億パーセント」さんみたいなごく少数の例外はいたが)
棋士仲間達が全然同調してくれない展開も読めただろうし、
そうなれば自分がヤバい事も、幾ら将棋バカでも分かると思うから、
渡辺明の"棋士としての直感"は「間違いなくクロだ！」と言ってしまっていた、
というのが妥当な解釈なのだろうけど。

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 07:28:34.60

しっかりしてないしょーもないのを会長にしたから冤罪事件が起きたんでしょ。何にも出来ないで挙げ句の果てには病院に引き篭もるとかどーしたらそんなこと出来るんだか。常識では考えられないようなことを平気でしてたからなぁ。

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 07:38:35.88

千田率と傑作PDF

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 07:40:01.42

順位戦の勝敗をやりくり、だろ

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 07:51:14.53

外部の文春砲を使ってまでの追い落とし作戦がまさかの自爆w

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 08:10:32.70

「プロなら一目なんやで」←雑な嘘

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 08:36:58.46

>>829
え、またデマを書き込んでるの？　キチガイすぎるだろエコチェンｗ　>>447

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 08:52:59.47

悪魔の千田率は永久に不滅です

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 09:05:53.57

>>786-787
記者の質問は「クロの可能性は"ゼロ"ではなく"小さい"と書かれているように思われるが？」という主旨のもので、
それに対する回答として「それは法律家が書いているということに関係している」と前置きして、>>784の内容を説明している。

「悪魔の証明」云々は「疑惑の人"とされた人"がどんなにシロくても100パーセントシロですなんて結論を法律家は出しません」という主旨の説明だし、
この文脈内で疑惑の根拠"とされたもの"の薄弱さを「どれもこれも」「到底」という言葉で強調してもいる。

明らかに、「調べれば調べるほどシロの心象だったよ」と言ってる。

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 09:21:28.85

そりゃシロという結論を説明する場なんだから潔白を強調して喋るだろ。グレーかと聴かれてうんとは流石に言わない
すっきりさせるつもりなら、判断だけじゃなくて事実認定の内容を細かに説明すれば良かったんだよ
三浦の行動は確認できる限りは具体的にこうだった、とか

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 15:40:17.66

>>841
告発者が語った疑った根拠をひとつひとつ潰しただけで十分じゃね？

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 19:36:32.52

電王戦のタッグマッチもひどかった
あれやってることもろにソフト指しだった
棋士はお金もらえるならソフト指しだろうが
なんでもする品性のない連中であることを白昼に晒した

**名無し名人** · 2024/06/20(木) 23:56:46.65

とっくにAIが人間を超えた時期に、羽生と卒ソフトを対戦させろと絶叫してた池沼も酷かった
ピコがソフトと対戦したのに羽生がやらないのは卑怯者だとか言ってた。
代わりに米長がソフトと対戦してぼろ負け。
米長が対戦した少し前に既にAIは人間を超えていた。
今藤井聡太をソフトと対戦させろと言わないのは不公平だろ

**名無し名人** · 2024/06/21(金) 00:12:04.48

あのカンニング疑惑事件当時のトップがバカだったから仕方ない。病院を避難所と思ってたのかなあのバカは。何にも出来ないで指咥えてトンズラってバカにも程があるだろ。

**名無し名人** · 2024/06/21(金) 00:26:34.62

トンズラーが60歳で永世名人に推挙され醜位した件
ゴキ名人なんだから永世名人醜名は没後にしれ！！

**名無し名人** · 2024/06/21(金) 00:28:16.17

トンズラーを前例にして史上最低3割名人森内が60歳で永世名人に推挙されてしまう危険性

**名無し名人** · 2024/06/21(金) 00:33:02.35

60歳解禁で別にいいじゃん
「そんだけの価値しかない」って事で

**名無し名人** · 2024/06/21(金) 00:44:43.10

普通だったらあんな事態を招いた張本人だからきっちり引退後ってことで辞退するだろうけど。
まぁなんかあれは若い頃のエピソードであれが伝統的トップタイトルを持ったときに寿司屋だかに新聞社の人と行ったら、奨励会員がいて、あれよか先輩もいたのにいたのに自分が出ていかないで奨励会員が店を出て行ったとか。普通だったら奨励会員とはいえ先輩がいるなら遠慮するだろ。自分が制して店を変えるだろ。そういうとこからもバカなんだろうなぁって将棋の子を読んでて思った。何の常識もなくそうやって数十年やってきたんだろうなって。

**名無し名人** · 2024/06/21(金) 01:09:27.29

光速入院の人はせめて後期高齢者になってから永世名人を名乗って欲しかった

**名無し名人** · 2024/06/21(金) 01:20:50.25

八冠が崩れて話題の日に、また一人でブツブツ妄想が書き込んでるしｗ

**名無し名人** · 2024/06/21(金) 01:55:58.72

どんな人間もしがみつけば晩節を汚していく
なまじ権力や人望があると周りはイエスマンだし難しいもんだ
まぁ名誉じゃ飯くえないししゃーない部分もある

**名無し名人** · 2024/06/21(金) 07:47:44.80

トンズラしたっていいじゃない。頭悪いんだものｗ

**名無し名人** · 2024/06/21(金) 07:53:28.76

トンズラしたのは正解でしょ。いても能無しだから何にも出来ないからね。

**名無し名人** · 2024/06/21(金) 08:42:23.90

なんにも出来ないのに理事報酬せしめてるのなんて只の金食い虫だからね

**名無し名人** · 2024/06/21(金) 08:49:55.30

光速のトンズラーは永世名人位を返上して消えるべき

**名無し名人** · 2024/06/21(金) 09:51:16.35

三浦先生がそんなことをするわけないとうちの子がいってたと
弁護士は当時つぶやいてた

**名無し名人** · 2024/06/21(金) 10:17:24.21

>>857
そんな言い方じゃなかったけどな

**名無し名人** · 2024/06/21(金) 10:19:58.70

逃げ足も光速ｗトンズラの天才。

**名無し名人** · 2024/06/21(金) 14:24:12.98

神は見ていた

**名無し名人** · 2024/06/21(金) 14:48:22.39

なりすまし詐欺垢について羽生嫁が発見してから4日間羽生が無言だった件

ファンが被害に合う可能性もあるのに、ファンのことは考えてないんだなと改めて思った

**名無し名人** · 2024/06/21(金) 16:54:31.87

光速入院の人は入院期間4日どころじゃなかったよな

**名無し名人** · 2024/06/21(金) 18:26:45.53

>>861
羽生善治
@yoshiharuhabu
おはようございます。これは食用薔薇らしいです。庭に幾つかある薔薇の中で咲いたのは一番乗り。精一杯笑っているような美しい開花です。
午前8:10 · 2024年4月23日
https://x.com/yoshiharuhabu/status/1782547612572508535

**名無し名人** · 2024/06/21(金) 18:29:09.22

>>861
途中送信失礼
無言じゃないよ
注意ポストの前日に薔薇についてお気楽なポストしてたよ

**名無し名人** · 2024/06/21(金) 18:34:13.13

光速の寄席ってネタにされるよな。トンズラして病室に引きこもってたなんて常識破りの一手だからなぁ。噺家が面白おかしく寄席でネタにしそうだわ

**名無し名人** · 2024/06/22(土) 07:22:58.13

逃げ足が光速の割に入玉は弱いという中途半端な棋風が魅力

**名無し名人** · 2024/06/22(土) 07:49:54.83

いまは梗塞の寄せられ

**名無し名人** · 2024/06/22(土) 08:28:14.10

あれくらい何にも運営能力が無いのは歴代で一番か。

**名無し名人** · 2024/06/22(土) 09:27:40.16

ハゲに一杯食わされた関西人

**名無し名人** · 2024/06/22(土) 10:36:20.93

>>857
＞三浦先生がそんなことをするわけないとうちの子がいってた

M氏は多分やってたと思う　スポンサーの読売が激怒したのと
将棋界の天皇とも呼べる羽生が途中で中立に転じて
ナベが完全に梯子外された格好になった

**名無し名人** · 2024/06/22(土) 10:40:57.26

およそ当事者意識のない顔をしていて、無能だとしても、責任感はあるものと思っていたら、とんでもなかった。

**名無し名人** · 2024/06/22(土) 12:34:30.78

あれほどの無能な組織の長は前代未聞である

**名無し名人** · 2024/06/22(土) 13:15:44.10

>>870
ナベの暴走が文春や読売を巻き込んだって印象だけどな

羽生は最初から中立というか静観じゃね？
羽生オタが「羽生は処分に反対していたのだ」と歴史修正してるのはどうかと思うけど、かといって告発の片棒をかついだかというとそれは全く違う

**名無し名人** · 2024/06/22(土) 13:20:11.77

>>870
羽生かはともかく、ナベが梯子を外された説はあるよなあ
自分一人で暴走、は考えにくいわ
もう掘り返さないのが一番いいんだろうけど

**名無し名人** · 2024/06/22(土) 13:31:27.68

>>874
当時おれが聞いた話によると某棋士や某記者や某竜王が噂を触れ回っていたらしい
ナベさんはそれに騙されただけ
みんなを代表して声を上げたつもりが周りがさほど同調してくれなかったとか

**名無し名人** · 2024/06/22(土) 14:06:46.70

>>872
それは言うまでもないがあんなのを長にしたやつらの責任でもある。

**名無し名人** · 2024/06/22(土) 14:30:47.83

>>874
＞ナベが梯子を外された説はあるよなあ　自分一人で暴走、は考えにくい

それな　最初はナベが主張した三浦追及の輪の中に羽生がいたの確かだからな
じゃないとナベがあそこまで強く言わないだろ　それが読売が「竜王戦に不正があっただと！」と
ナベ含む将棋界の予想を超えて激怒してから風向きが変わった
恐らく羽生も敏感にその流れに反応して中立というか静観に転じたんだろう

警備員[Lv.15] · 2024/06/22(土) 14:35:09.87

もう考察はいいって組織ぐるみで全員がダンマリ決め込んでるのが答えだ三浦も渡辺も全員共犯で何かを隠してるんだよ

**名無し名人** · 2024/06/22(土) 14:47:26.96

光速入院ギネスブック級です

**名無し名人** · 2024/06/22(土) 15:38:51.93

>>877
でも羽生が能動的に三浦を疑ったみたいな話は一切漏れ伝わってこないから
結局権威付けに利用しようとしたが失敗したみたいな印象しか残ってないと思う

**名無し名人** · 2024/06/22(土) 15:48:39.93

いや、羽生を巻き込んだのが最大の好手だろ
あれが無ければ最悪追放されていた

**名無し名人** · 2024/06/22(土) 15:50:08.09

ナベアンはナベ一人を悪者にするけど言い出しっぺは久保だし千田も関わってるし
実際疑惑の噂が広まっていたのはハッシーや小暮記者やゴトゲン記者、中村徹記者の証言を見ても明らか
ナベは上に挙げたようなみんなを代表して言っただけ

**名無し名人** · 2024/06/22(土) 16:06:20.19

乗せられやすいアホなのか

**名無し名人** · 2024/06/22(土) 18:46:21.72

長が能無しできちんと対処しなかったのがいけない。まぁあんなのには無理か。

**名無し名人** · 2024/06/22(土) 19:16:51.03

羽生は最初から処分反対の立場を表明してるだろ
歴史修正してるのはどっちだよ

**名無し名人** · 2024/06/22(土) 20:31:22.26

>>348 の件や、新潮報道のスマホ弄りの疑惑もあるからな。普通に考えていきなり久保が三浦を疑い始めるはすがなく、省略されてる前日譚、前段階がある。その辺を黙って泥を被って汚れ役になったから、告発組も理事達も人望があるとすれば綺麗に説明が付く

**名無し名人** · 2024/06/22(土) 20:56:18.18

橋本が最期の拠り所か……(憐)

**名無し名人** · 2024/06/22(土) 22:31:20.56

>>829
ほんま最悪だなこいつ　デマ製造機か？ｗ　>>435 >>447

**名無し名人** · 2024/06/23(日) 01:40:26.28

あの当時のクズ会長がやらかした問題。あのバカは問題発覚後、何も出来ないバカだから即仮病で入院。バカだろあのバカ。クソみたいなマザコン？あの年で何にも出来ないから疑われてるかもしれないが。何一つ社会経験がないバカが会長だったことで起こった事件。

**名無し名人** · 2024/06/23(日) 04:21:20.73

>>885
＞羽生は最初から処分反対の立場を表明してる

違う　リアルタイムで注視してたけど、当初は
ナベに誘われたのか、三浦疑惑追及グループの輪の中に入ってた
それからすぐに態度を変えて、中立・静観の立場に転じたのは事実だけど
「最初から処分反対」なんてトンデモナイ　歴史修正してるのはどっちだよ

**名無し名人** · 2024/06/23(日) 04:27:19.03

恐らく、ナベを中心とした三浦追及グループも、将棋界浄化のための
正義の行動とやってる気持ちがあって、まさか読売が
「不正やってるなら竜王戦そのものを廃止するぞ」という勢いで激怒する
とは思わなかったのだろう　アレで一挙に潮目が変わったからな
当初は、三浦擁護の声はほどんどなく「やっぱり・・・」「アイツはやってる」みたいな
意見を堂々と呟く棋士が多かったのが、読売が激怒してから、羽生が中立＆静観に態度を変え
擁護派が息を吹き返した印象だった

**名無し名人** · 2024/06/23(日) 07:08:38.42

>>890
そっちだよ。
「今回の件は白の証明も黒の証明も難しいと考えています。疑わしきは罰せずが大原則と思っています」
と発信したのが2016年10月19日深夜。

「疑わしきは罰せず」の意味は理解しているか？

**名無し名人** · 2024/06/23(日) 08:03:54.50

疑わしきは罰する悪魔の千田率

**名無し名人** · 2024/06/23(日) 08:29:23.27

そもそも疑わしきは罰せずは当時の全員のコンセンサスだからな。報告書の通りだ。一致率は調べる理由にはなるが証拠にならないと全員が認識していた。

だから三浦が自分から休場すると言い出して助かった、一番良い形だと思った。トラブルと言えるのは、翌日のまさかの撤回からだ。

**名無し名人** · 2024/06/23(日) 08:43:15.16

三浦棋士は、出場停止処分により、竜王戦七番勝負等の対局料や参稼報償金を受け取ることができなくなったこと、
竜王戦七番勝負に出場することができなかったため、竜王のタイトルを獲得する機会を逃したこと、
休場に伴ってA級順位戦9局のうち2局が不戦敗となったこと等の不利益を受けている。
加えて、出場停止処分によって、名誉という観点からも大きな不利益を受けている。
したがって、出場停止処分によって三浦棋士が受けた不利益は、決して小さなものではない。
出場停止処分は、連盟の目的達成のために、三浦棋士個人に不利益が生じた場合といえる。

**名無し名人** · 2024/06/23(日) 08:56:11.96

渡辺事件に関与した者の罪は永久に消えない
連盟会長トンズラー工事には共犯者として、渡辺明同等の罪がある。60歳で永世名人名乗るとかとんでもない。今すぐ永世名人返上して消えるべき
渡辺明は連盟理事になる資格剥奪、原則として連盟行事に参加禁止
久保、千田、当時の連盟理事も同罪
渡辺事件をうやむやにしてはいけない

**名無し名人** · 2024/06/23(日) 08:59:37.05

>>892
だから疑わしいソフト使用で処分したんじゃなくて

休場届を出さなかったからという理由で出場停止処分にした

**名無し名人** · 2024/06/23(日) 09:40:00.06

トンズラ工事って改名すればいい

**名無し名人** · 2024/06/23(日) 14:37:25.74

>>891
当初っていうのがどの時期を指すのかわからないけど、
>「やっぱり・・・」「アイツはやってる」

こんな意見ほとんど見たことないけど
ハッシーぐらい？

**名無し名人** · 2024/06/23(日) 15:48:51.06

トンズラ工事は4年間タイトル戦本戦出場なし
あの森内でさえ直近7年間で7回本戦出場してるというのに

いつだったか、タイトルに絡まなくなったら引退すると言ってたと思ったが
やはり嘘つきだったか

**名無し名人** · 2024/06/23(日) 15:54:21.59

>>897
そもそも何で三浦が休場届け出さなければいけないのだ？
休場はソフトカンニングの処罰だろ？三浦が休場したらソフトカンニングを認めることになってしまうではないか
最初は勢いで休場を申請してしまったかもしれないが、ソフトカンニングしてないなら休場とかありえんわ

**名無し名人** · 2024/06/23(日) 16:01:31.25

>>900
（永世名人という立場上）Ａクラスを降級したら
進退を考えるとも言っていたね。

**名無し名人** · 2024/06/23(日) 16:32:00.94

嘘ばっかついてんな
いざ自分がそういう立場までポジション落ちぶれたら発言なかったことにする卑劣さ
吐いた唾飲み込むなよ

**名無し名人** · 2024/06/23(日) 18:23:24.10

羽生嫁に羽生は違和感感じでないの？怖いよ
見る目なさすぎないか