NHK杯トーナメント Part817

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM87-bOmp) · 2024/06/23(日) 11:57:10.95

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

公式サイト：http://www4.nhk.or.jp/shogi/
トーナメント日程：http://www.nhk.or.jp/goshogi/shogi/index.html
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/nhk/

棋譜data
http://www.nhk.or.jp/goshogi/kifu/score/2019/20200202.nsp.dat.txt
→http://www.nhk.or.jp/goshogi/kifu/score/年度/放映年月日.nsp.dat.txt

棋譜data→ki2変換：http://shogi.zukeran.org/tools/nhk2ki2.html

前スレ
NHK杯トーナメント Part816
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1717897565/

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**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM93-bOmp) · 2024/06/23(日) 11:57:27.44

【対局予定】

1回戦第13局
6月30日(日)
山崎隆之八段 vs 藤本渚五段
解説：斎藤慎太郎八段

1回戦第14局7月7日(日)
三浦弘行九段 - 徳田拳士四段
解説：村山慈明八段

1回戦第15局7月14日(日)
近藤誠也七段 - 齊藤裕也四段
解説：澤田真吾七段

1回戦第16局7月21日(日)
久保利明九段 - 長谷部浩平五段
解説：戸辺誠七段

1回戦第17局7月28日(日)
佐藤康光九段 - 西尾明七段
解説：未定

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-fYEb) · 2024/06/23(日) 12:01:34.51

おじさんとは何だったのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f27-DWVW) · 2024/06/23(日) 12:02:11.66

西山さんは
朝日杯に勝つと棋士編入試験の受験資格をとれるのでは？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f27-Xd5B) · 2024/06/23(日) 12:02:17.84

西山がと言うより禿弱すぎ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-gALV) · 2024/06/23(日) 12:02:18.94

おじさん優勢だったのに…orz

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-TmP/) · 2024/06/23(日) 12:02:18.97

ド終盤に桂馬とりの歩打ちのあれなんなの？２手もかけるほどのことなの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f3b-BaBC) · 2024/06/23(日) 12:02:37.86

毎日､速攻で記事出してきやがったw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f02-fYEb) · 2024/06/23(日) 12:02:49.24

見える　見えるぞ
聡太に勝つ西山が

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fbf-qpKN) · 2024/06/23(日) 12:03:27.17

朝日杯に編入試験懸かってるってことになってるけど、藤井戦はもう終わってるよね？　まだなの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f15-uW6V) · 2024/06/23(日) 12:03:31.54

藤井君も落ち目だから西山あるぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f27-vF0B) · 2024/06/23(日) 12:03:58.29

>西山白玲は「現在序列１位の先生と指せるので、いい内容の将棋を求めて頑張りたい」と話していました。

>西山白玲との公式戦初対局が決まった藤井名人は「西山さんは三段リーグで高い成績を残し、公式戦でも活躍しているので、棋士編入試験に王手をかけたことに全く驚きはない。NHK杯は早指しなので集中して対局に臨みたい」と話している。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-mUbd) · 2024/06/23(日) 12:04:53.72

>>8
結果分かってるから事前に用意した記事ノータイムで出せるw
前に公開時間間違えてフライングネタバレしたとこあったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-fYEb) · 2024/06/23(日) 12:06:05.98

現タイトルホルダーどころか七冠相手に奨励会も突破できなかった女流が勝ったら将棋界は終わってしまう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-6f9f) · 2024/06/23(日) 12:06:21.15

これ勝ったのはでかいね
再び編入試験見えてきた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf47-WTBc) · 2024/06/23(日) 12:07:12.54

藤井七冠に勝ったら、棋士編入試験なしで
棋士でもいいな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f3b-BaBC) · 2024/06/23(日) 12:07:18.15

奨励会成績だと藤井西山って西山勝ち越しなんだっけw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-cHeX) · 2024/06/23(日) 12:08:56.51

やっぱり西山の将棋は見ていて面白いな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-WTBc) · 2024/06/23(日) 12:09:06.04

西山さんが四段になっても女流棋戦には出れるんだっけ
ひょっとしたらあるかもしれないね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-mUbd) · 2024/06/23(日) 12:09:41.75

>>14
もう八冠崩れた時点で終わってるから大丈夫だよ
もう一人のタイトルホルダーも敗退済みだし
強い奴が無双することを求めてたファンはもう去ったから
次は一度は諦めた棋士への道を再び目指す女流が、手始めにプロ序列1位の藤井を倒す、という方が盛り上がる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f29-DWVW) · 2024/06/23(日) 12:11:23.25

藤井にボコられるのは確実だけど、せめて西山先手で観たいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-DWVW) · 2024/06/23(日) 12:11:24.04

穴熊とスカスカになった美濃なのにあれでバランス取れてたんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-fYEb) · 2024/06/23(日) 12:12:24.72

藤井聡太ｘ西山は、例年だと８月初旬頃収録かな。

◆昨年の日程◆
名人就位式 8/7
にっぽん丸　8/8 藤井銀河の素顔収録　　
銀河戦収録 8/10　（銀河戦Hブロック決勝　vs 羽生）
NHK杯収録 8/11　（本戦２回戦　vs出口）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f97-6f9f) · 2024/06/23(日) 12:13:03.70

>>16
だめだよ

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-Y6M5) · 2024/06/23(日) 12:13:13.54

西山藤井戦の収録はこれからかな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-KFjH) · 2024/06/23(日) 12:13:18.39

勝っても何も言われない
負けたら大々的に報道されたりなんやかんや言われる
これだから女流との対局は敬遠されるんだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-fYEb) · 2024/06/23(日) 12:15:01.54

おじおじの消耗ぶりが痛々しい。

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FF5f-6f9f) · 2024/06/23(日) 12:15:31.67

おじさん…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-mUbd) · 2024/06/23(日) 12:15:53.44

>>10
まだ1回戦が7局くらい残ってるから藤井西山戦はどれだけ早くても9月頃
NHK杯の収録は通常放送日の2週間くらい前だからぜんぜんまだやってないはず
イレギュラーな収録もあるけど何ヶ月も前に収録が終わってるってことはNHK杯に関してはない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf26-WTBc) · 2024/06/23(日) 12:16:31.51

NHKは指して負ける、テレビ見て負ける、知人に見てましたと言われて負ける。
NHKは三度負けると言われているが木村は十度負けた気分だろう。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-mUbd) · 2024/06/23(日) 12:17:33.40

まあおじは以前王位毟られたあとに藤井にリベンジしてたし良いこともあれば悪いこともあるやね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f08-Tayp) · 2024/06/23(日) 12:18:10.41

木村カワイソス…

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fbf-7ijC) · 2024/06/23(日) 12:18:10.54

藤井戦では胸元を開けて集中力をそらす作戦で

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-fYEb) · 2024/06/23(日) 12:19:32.96

藤井 VS 西山か。早指し棋戦だしな、
昨日のアベトーのヒロシみたく三間飛車の作戦がワンチャンハマれば番狂わせがあるかもな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-mUbd) · 2024/06/23(日) 12:19:49.88

>>33
それ昔藤井福間が公式戦でやったときも言われてたな
中盤まで福間が押してたから一定効果あったのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0ff0-z7B/) · 2024/06/23(日) 12:22:10.20

西山さん結婚して下さい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f2a-bf1g) · 2024/06/23(日) 12:23:08.65

>>30
それ+今はSNSやYouTube、2ちゃんみたいなとこで言われ放題だからな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf47-WTBc) · 2024/06/23(日) 12:26:32.17

338 柵木幹太
339 宮嶋健太
340 上野裕寿
341 山川泰熙
342 高橋佑二郎

このメンバーなんか編入試験するとしたら

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfab-Mc6Z) · 2024/06/23(日) 12:27:14.81

木村弱すぎワロタ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-uW6V) · 2024/06/23(日) 12:27:59.98

>>17
確か　対藤井は2連勝していて、2014年だったけか
藤井が中二で四段を決めた対局が西山だった。
その棋譜はYUTUBEで見られるけど、超速のお手本みたいな
藤井の完勝譜だった。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf7d-Hu7L) · 2024/06/23(日) 12:29:13.64

途中から観てないんだけど先手の西山さんの勝ちか
後手玉は穴熊で堅そうだったんだけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fdf-Q3hO) · 2024/06/23(日) 12:30:15.55

>>30
今日は姫路で木村と西山のイベントなのでそこでまた話題にされて負ける

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f2c-XX92) · 2024/06/23(日) 12:30:44.67

>>38
里見の時のラインナップと比べてどう？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f14-KFjH) · 2024/06/23(日) 12:31:19.99

受け将棋の木村が女流相手に穴熊というのが大人げないのに更に負けてしまったので・・・
木村は穴があったら入りたいだろうな
まぁそれだけ西山を評価して楽勝できる相手ではないと思っていたんだろうけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-fYEb) · 2024/06/23(日) 12:33:26.39

編入試験合格の場合
○メリット
Abemaトーナメントで誰かは指名する
王将戦、叡王戦に参加できる。現在は他の棋戦は主催者推薦
JT杯１２位対象
順位戦　C級２組参加は成績次第（よいとこどり）、全棋士参加棋戦の優勝でもよい

●デメリット
日程が過密になる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-6f9f) · 2024/06/23(日) 12:34:58.80

>>45
JTに女流棋戦の賞金は対象じゃないから
入らないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f64-UA1a) · 2024/06/23(日) 12:35:11.45

>>9
ひろしに完敗するなら西山勝ちも
充分ありやな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0fad-DWVW) · 2024/06/23(日) 12:35:34.96

西山さんはやはり華があるな
抽選が出来レースかも知れないが、世間の盛り上がりは業界にとってプラス
女流が公式戦で竜王名人にあたるのは、おそらく初
テレビ、週刊誌他マスコミに取り上げられるのは間違いない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f97-6f9f) · 2024/06/23(日) 12:35:51.76

西山はヒロシに全敗やで、

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-zOdc) · 2024/06/23(日) 12:39:59.02

>>45
最大のメリットは、史上初の女性棋士という栄誉だわな

あと、プロ公式戦の対局料も上がる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f2c-RaTv) · 2024/06/23(日) 12:40:50.74

やっぱプロに一番近いのは西山か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f64-UA1a) · 2024/06/23(日) 12:41:01.61

木村はＮＨＫ杯で藤井７冠に勝ったからな
ＮＨＫ杯に限っては西山≫木村≫藤井だろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f6f-qq9m) · 2024/06/23(日) 12:42:19.49

もうプロでいいだろw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f1b-S/d6) · 2024/06/23(日) 12:42:30.78

>>38
三段リーグで対戦あったよねたぶん
対戦成績はどうだったのだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3ff5-8MzH) · 2024/06/23(日) 12:45:41.10

あの木村九段がまるで泣きそうな富井副部長にじゃったからのう
西山の聞きしに勝る剛腕っぷり、大したもんじゃて

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FF5f-BaBC) · 2024/06/23(日) 12:46:45.53

>>30
云うて昔はNHK杯出ないと｢引退されたんですか?｣訊かれる程だったらしいから
現世の環境に感謝せねば

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-fYEb) · 2024/06/23(日) 12:47:39.64

藤井もまさかの振り飛車で対抗して、相振り飛車をやらないかな。
絶対このスレ爆発するぞw
相振りで西山に勝ったらカッコいい。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf7b-1iV1) · 2024/06/23(日) 12:49:12.59

>>38
ここはひとつ、編入試験の相手は年齢の若い順にすべきだろう。

333 藤本渚五段
340 上野裕寿四段
324 伊藤匠叡王
307 藤井聡太竜王名人（七冠）
328 高田明浩五段

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdb-fYEb) · 2024/06/23(日) 12:49:35.46

振り飛車のスター棋士求む声あります

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f5f-JawZ) · 2024/06/23(日) 12:50:05.36

西山とか里見って下位プロレベルはあるし木村負けてもそんなもんじゃね？
女だからっていうのは酷えよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-mUbd) · 2024/06/23(日) 12:51:03.63

>>57
藤井が負けて舐めプかっこ悪いって叩かれるだけだと思う
藤井がもうこんな棋戦さっさと負けようと思ってくれればやるかもね
一応タイトルホルダーであることには変わりないから立場上やらないと思うけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f54-TmP/) · 2024/06/23(日) 12:51:34.02

うんこビチグソ絶不調ですね！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fea-kioO) · 2024/06/23(日) 12:52:25.53

最近のNHK杯戦は女流棋士界を盛り上げるために
一回戦で女流を勝たす構成のようだ

プロ棋士が本気て戦えば
西山はNHK杯で八代七段に完敗してたからな(笑)

九段棋士が女流に負ける事は屈辱的であって
木村先生も時折指し手に怒りが満ち溢れてたようだ...

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FF5f-BaBC) · 2024/06/23(日) 12:52:32.75

>>55
収録後の行方(仮名)との角打ちカウンターで
｢くけけぇ～!｣と叫ぶ木村一基の姿が…

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-MhSQ) · 2024/06/23(日) 12:53:24.81

>>54
某レーティングサイトより西山さんの三段リーグ対戦成績
http://kishibetsu.com/sandan/taikyoku/3226.html

対柵木：0-5
対宮嶋：2-0
対上野：1-0
対山川：2-1
対高橋：対戦無し

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f36-J9TO) · 2024/06/23(日) 12:53:51.49

里見は微妙かもしれんが西山は終盤強いからC2でも普通に勝ち越せると思う

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FF5f-BaBC) · 2024/06/23(日) 12:55:17.43

>>65
ほお…(；ﾟДﾟ)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-mUbd) · 2024/06/23(日) 12:55:20.24

>>65
いけそうに見えるから恐ろしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-xyg3) · 2024/06/23(日) 12:56:19.03

C2勝ち越せるレベルならとっくに棋士になってますってw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f1b-S/d6) · 2024/06/23(日) 12:56:22.74

>>65
ありがとう
いい勝負になるのかな

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-Y6M5) · 2024/06/23(日) 12:57:01.38

>>61
竜王名人含む7冠保持者を「一応タイトルホルダー」ってw

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd5f-bDF5) · 2024/06/23(日) 12:58:53.41

藤井聡太アンチちらほらいてワロタ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3ffa-DWVW) · 2024/06/23(日) 13:05:19.84

木村グランド10周な

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f27-vF0B) · 2024/06/23(日) 13:06:28.19

>>73
「余裕です」

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd5f-bDF5) · 2024/06/23(日) 13:08:26.19

理科Ⅲ類だって女子いるんだし
棋士に女子も欲しいよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-fYEb) · 2024/06/23(日) 13:09:01.12

竜王ランキング戦の対局料

女流は棋士の７割　（田丸昇九段のブログ）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-fYEb) · 2024/06/23(日) 13:11:30.25

NHK杯は、勇気２連覇の流れが出来たな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f20-J9qK) · 2024/06/23(日) 13:12:01.19

西山の直近の棋士公式戦成績
○木下 ○所司 ○堀口一 ○谷合 ○齊藤優
●横山友 ○梶浦 ●三枚堂 ●島 ○渡辺和
○佐々木大 ●藤本 ●佐藤康 ●小山怜 ○富岡
●谷合 ○石田直 ○高橋道 ○木村

12勝7敗（あと1勝で13-7）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f11-1UEh) · 2024/06/23(日) 13:13:14.72

>>1乙
>>73
ハゲはナイキの厚底履いてジョギングしてるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f7c-jw7A) · 2024/06/23(日) 13:13:28.11

>>45
サントリーの人気投票では毎回入ってくるはず

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa2-WTBc) · 2024/06/23(日) 13:14:58.16

旧里見と藤井くんの対局は何度かあったけど
西山とは公式戦初対局？
たしか三段リーグでは対局してたと思うけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfdb-TmP/) · 2024/06/23(日) 13:18:24.48

西山の将棋はじめて見たけど
初手で７８飛車っておかしくね？
https://www.youtube.com/watch?v=oueDEC9bO_Y

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-kp+3) · 2024/06/23(日) 13:19:03.79

根本的な棋力が違いすぎるんだから藤井が飛車振ろうが何しようが勝つだろ
何なら角落ちでも勝てるんじゃないか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfdb-TmP/) · 2024/06/23(日) 13:21:03.29

>>83
福間に負けてるんだからワンちゃんある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-zOdc) · 2024/06/23(日) 13:22:01.92

>>82
最近の将棋知らないようだね
初手７８飛は現代の三間使いならみな知ってるよ

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd5f-bDF5) · 2024/06/23(日) 13:22:14.72

あれって持ち時間いじってんでしょ？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-mUbd) · 2024/06/23(日) 13:23:57.18

>>83
早指しじゃなきゃね
藤井は後手と時間ハンデくらいで福間にも負ける程度
そんな舐めプしたらいかに藤井でも負ける

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-uW6V) · 2024/06/23(日) 13:24:22.23

まさか聡太まで負けるとは知る由もなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-fYEb) · 2024/06/23(日) 13:24:36.99

聡太は、記念対局で里見（福間）と飽きるほど対局したから、西山でよかった

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-MhSQ) · 2024/06/23(日) 13:26:04.72

>>82
初手7八飛車は三間飛車にするなら7六歩→6六歩や7六歩→7五歩の出だしより勝る
出口の本とか門倉の本を読むといい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-fYEb) · 2024/06/23(日) 13:30:47.99

ヒロシも昨日のアベトーで藤井に勝った時は初手7八飛だったしな。

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-AnGw) · 2024/06/23(日) 13:32:48.76

アマ強豪に対して飛車落ちでボコボコにされてたな
藤井と言えども手合い割が合ってないとどうしようもない
アマ強豪ともなると1000点のリードを溶かすような大きなミスはそうそうしないから
普通に指されれば普通に負ける

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-P5j8) · 2024/06/23(日) 13:43:01.18

>>58
急にトップ棋士で草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-uW6V) · 2024/06/23(日) 13:43:43.24

飛車落ちはなかなか　プロでも　アマ強豪相手だと厳しいよね。
角落ちは力量が同じでも結構勝負になるよね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-jw7A) · 2024/06/23(日) 13:44:21.37

今の藤井では西山に勝てない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8fad-DWVW) · 2024/06/23(日) 13:50:12.22

朋佳様は昨年大地にも朝日杯予選で勝ってるからな
藤井がもし朋佳様に負けるような事があると勝負は時の運という言葉では
済まないことになるなｗｗ

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-Y6M5) · 2024/06/23(日) 13:51:21.40

>>81
里見藤井の公式戦は1回だけだよ。

西山藤井の三段リーグは59期最終戦で、ここで藤井が勝って四段昇段を決めた。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f62-AdNv) · 2024/06/23(日) 13:54:08.33

>>96
出る前に負けること考える馬鹿がいるかよ！(大ビンタ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffc4-DWVW) · 2024/06/23(日) 14:00:15.71

NHKは、どうしても藤井竜王名人と女流棋士を対戦させたいんだよ。
昨年のトーナメント表を見ても分かる。公正に対戦カードを決めているのは嘘とね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-xyg3) · 2024/06/23(日) 14:02:57.49

そりゃ一回戦をロートルに合わせたなら分かるがカズキだからなあ、、、

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8fad-DWVW) · 2024/06/23(日) 14:07:52.46

>>98
ありがとうございます 1ｍ以上吹っ飛びました

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f08-Tayp) · 2024/06/23(日) 14:10:56.57

>>58
5人も集めるの大変だし藤井と五番勝負でよいのでは？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fa8-xyg3) · 2024/06/23(日) 14:11:57.76

NHK杯に出られるのが50人で
木村九段はレーティングだと50位くらい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-zOdc) · 2024/06/23(日) 14:13:40.56

>>102
西山が勝つと西山七冠でプロ入りですね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fab-UA1a) · 2024/06/23(日) 14:14:47.71

かずき
最後、負けは悟ってたものの、
形作りでなく、自玉の詰みを読めずに指したよね
読みのスピードが著しく老化してるね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f81-WTBc) · 2024/06/23(日) 14:15:36.90

みんな盛り上がってるのにこーるがサクッと勝つんですねわかります

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-AnGw) · 2024/06/23(日) 14:15:57.33

木村さんも昔教えてた子に公式戦でやられるのは嬉しいやら悲しいやら複雑だろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-DWVW) · 2024/06/23(日) 14:16:33.40

>>98
威力が7/8になったビンタ(それでもオーバーキル)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f08-Tayp) · 2024/06/23(日) 14:16:42.79

>>105
んなわけないじゃん
解説の藤井猛でも一目だぞ
というかあれは俺でも一目だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfe5-fYEb) · 2024/06/23(日) 14:19:18.32

プロ入り初戦が、加藤一二三だし、ランダムで抽選なんて大嘘

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fad-9Uf+) · 2024/06/23(日) 14:23:18.02

最強棋士vs最強女流なんつードラマじゃ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fad-g7Z4) · 2024/06/23(日) 14:23:26.46

追っかけで見たけど最後の来週は山崎隆之VS藤本渚で笑っちゃった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fad-g7Z4) · 2024/06/23(日) 14:24:03.63

藤井聡太三段リーグ最後の対局は西山朋佳だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fab-UA1a) · 2024/06/23(日) 14:25:03.61

>>109
いや、読めてないよ
読めてたら、指さないで投了だろ
いくらNHK杯でも
で、指された後に確認してるじゃん
形作りなら、指されて即投了だろ
全体的に見えてない感じだと思った
もう、きついんだろう
順位戦がそれを物語っている

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3ffa-DWVW) · 2024/06/23(日) 14:25:55.33

おっさんをボコる美人女流棋士

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f64-UA1a) · 2024/06/23(日) 14:27:06.52

>>102
藤井猛かな

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FF5f-BaBC) · 2024/06/23(日) 14:28:41.68

大地｢俺のことは忘れられたな木村先生ありがとう(^^)｣

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f51-KFjH) · 2024/06/23(日) 14:37:58.76

西山、次藤井かよ。トーナメント表作った奴の悪意を感じる。

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-AnGw) · 2024/06/23(日) 14:39:11.64

>>114
仮に読めてても3手や5手詰のところまで敢えて指すのはよくあることだよ　早指しでは特にそう
視聴者あってのプロだからね

警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ ff79-nAXC) · 2024/06/23(日) 14:45:01.82

>>4
相手がコールらしい

警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ ff79-nAXC) · 2024/06/23(日) 14:46:54.40

>>19
清麗か白玲のスポンサーの出した条件が、西山参戦
さすがにベスト４からのスーパーシードになると思うが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fc6-iDhC) · 2024/06/23(日) 14:55:46.39

女流棋戦卒業が棋士転向の条件にされるなら西山は棋士にはならないよ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-TF3F) · 2024/06/23(日) 14:55:49.31

穴熊で負けると全否定された気になる
負け方も勝負手も何もなくジワジワ剥がされるのを待つだけで嫌いだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3ffa-DWVW) · 2024/06/23(日) 14:57:57.02

西山のC2見たいな。全勝か1敗で余裕抜けだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f0a-DWVW) · 2024/06/23(日) 15:03:04.88

>>114
あれは首を差し出すというんだよ。あそこまでいけば
どう指しても負けなんだから形作り。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f89-UA1a) · 2024/06/23(日) 15:07:52.00

しつけーなー
わかっとるわそんなこと
普通そうなところ、今回そうじゃないんじゃない
っての言ってるわけ

警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-WTGf) · 2024/06/23(日) 15:12:53.84

西山が藤井を倒す可能性はゼロではない
実力も大差あるとは思えん

**名無し名人** (JP 0H4f-S9Ix) · 2024/06/23(日) 15:13:12.05

なんだ、木村のおじさん負けちゃったよ、残念でした
西山さんおめでとう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f2e-eYf2) · 2024/06/23(日) 15:14:33.76

西山さん次の七冠王戦に勝ったらもうフリクラ編入四段でええな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-P5j8) · 2024/06/23(日) 15:18:40.43

>>117
こーるに勝ったらお前だぞ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3ffa-DWVW) · 2024/06/23(日) 15:23:07.06

西山は佐々木大地をボッコボコに出来るからな
木村をボコっても当然っちゃ当然

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8fa9-yKGB) · 2024/06/23(日) 15:23:32.79

藤井vs西山は見たかったから西山勝ちはいいとしても、内容が酷いわ。
仮にも9段があんなどっちつかずの手連発で負けてどうしようもねーな。
しかしまぁ藤井猛がこんあお喋り野郎とは思わんかったわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3ffa-DWVW) · 2024/06/23(日) 15:26:11.76

木村は反省して坊主やな

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-AnGw) · 2024/06/23(日) 15:29:33.02

山本ヒロシの振り飛車が刺さるんだから、その研究仲間である西山もないわけではないという希望は持ってしまうな　早指しであれば

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-8rDT) · 2024/06/23(日) 15:30:56.41

おじさん遅咲きだったのに衰えるのも早かったよな

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-MhSQ) · 2024/06/23(日) 15:31:29.12

>>130
大地「今年こそ勝ちますよ」

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-gHei) · 2024/06/23(日) 15:39:48.27

長時間か短時間かの違いは棋士によってはかなり影響がある
木村は王位戦で藤井に完敗したがその後のNHK杯では藤井に快勝してたり

**名無し名人** (ｴﾑｿﾞﾈ FF5f-BaBC) · 2024/06/23(日) 15:42:46.96

銀杏X 歴史やね
> NHK杯2回戦で藤井聡太竜王・名人と西山朋佳女流三冠が対戦とのこと。
多くの棋戦で棋士のタイトルホルダーはシード、女流タイトルホルダーは予選や下のほうから出場します。
そのため、男女ともタイトルホルダーの対戦は、高橋ー林葉の新人王戦、佐藤康ー中井のNHK杯に次いで3例目になると思われます。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3ffa-DWVW) · 2024/06/23(日) 15:50:30.05

NHK杯選手権覇者は次年度ベスト4からでいいと思うけどなー
勇気のひとりごと

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-bDF5) · 2024/06/23(日) 15:55:04.07

>>127
いや、大差あるだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4fcf-JawZ) · 2024/06/23(日) 16:02:19.80

編入試験？
今10勝４敗くらいなの？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-AnGw) · 2024/06/23(日) 16:08:28.06

12-7らしい
詳細は西山スレに書かれてるので参照されたし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f37-uW6V) · 2024/06/23(日) 16:12:25.49

>>63
棋聖戦だか朝日杯だかで八代とやってかなり惜しいとこまで行った
そもそも大地に勝ってるし
ここ最近プロ男性棋士相手は12勝７敗で編入試験まであと少し

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3ffa-DWVW) · 2024/06/23(日) 16:26:31.31

伊藤は藤井を食って全国区で有名になった
西山も藤井を食って全国区で有名になって欲しい
2流棋士は超一流棋士を倒すしか有名になる方法はないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-muU0) · 2024/06/23(日) 16:36:20.46

康光-中井はたしか結構惜しい内容だったんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f2e-eYf2) · 2024/06/23(日) 16:36:22.66

長時間棋戦でタイトル二度挑戦の大地にも勝ってんだろ？
もう四段にしてやろうよ
25だか26年齢制限ギリギリで滑り込み昇段するようなゴミプロ乱造したってしようがないだろ
西山さんならレインメーカー成り得るぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-fYEb) · 2024/06/23(日) 16:44:10.12

大地良かったな、全国放送でさらされたおじさんのインパクト強すぎて
大地のことなんて忘れられる。
そもそも誰も知らんか。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f08-Tayp) · 2024/06/23(日) 16:46:14.29

大地が西山に負けても違和感ない
なぜならC2で西山と互角かそれ以下の棋士に負けまくってるから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3ffa-DWVW) · 2024/06/23(日) 16:50:13.90

おっさんは100万人前後に女流棋士に
負けたのをさらしてしまった

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-U/P2) · 2024/06/23(日) 16:52:40.81

女流でこれだけ強かったら
C2下位ロートルと入替戦やればいいのに
福間西山加藤当たり編入させて
ぬるい対局やってる爺さん落とした方が
余程面白かろうに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f94-xyg3) · 2024/06/23(日) 16:58:38.03

>>148
大地はほんと安定感ないよな
そりゃタイトル挑戦しても万年Ｃ２やで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f2e-eYf2) · 2024/06/23(日) 17:04:58.69

強きを挫き弱者を助ける
それが佐々木大地という男

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f4a-ilIe) · 2024/06/23(日) 17:05:36.43

NHK杯で負けるのは辛いね
銀河戦ならよかったのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f2e-eYf2) · 2024/06/23(日) 17:08:10.44

全国放送で赤っ恥晒すのはキツいよな
しばらくは普及活動でファンと触れあう機会ある度に言われるで

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-Swbp) · 2024/06/23(日) 17:16:24.54

今日18時からの姫路のイベントにおじさんと西山が出演するよ
https://x.com/TMK_0627/status/1801583222700314692

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-UA1a) · 2024/06/23(日) 17:17:01.61

佐々木大地はフリクラからタイトル戦まで
仕事の幅が広い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f2e-eYf2) · 2024/06/23(日) 17:19:50.75

フリクラの星
C2の主
タイトル戦出場
強豪狩り
ロートルに舐めプ足元すくわれるおっちょこちょい

千の顔をもつ男佐々木大地

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3ffa-DWVW) · 2024/06/23(日) 17:25:44.86

深浦も女流に負けた事あったよな
でも全国放送じゃなかった
おじおじは全国放送の恐ろしさを知ることになるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f74-MHuz) · 2024/06/23(日) 17:25:54.96

>>155
神吉がいじり倒すなｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f01-fYEb) · 2024/06/23(日) 17:30:10.91

まあ、あまりおじさんを責めるなよ。
女流と言っても福間と西山は女流の中じゃ規格外の怪物なんだから、
ちょっと負けたくらい大目に見てやって

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f22-TmP/) · 2024/06/23(日) 17:31:33.85

西山さんは良い意味で藤井を食ってほしいスーパーカップルの誕生やて

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f2e-eYf2) · 2024/06/23(日) 17:33:39.66

藤井「全国放送テレビ戦で女流とやるのダルいんですけど・・・七冠特権で拒否権とかないんすか？」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f68-Op68) · 2024/06/23(日) 17:35:31.88

女流に負けると引退するとか言いかねないから困る
今はそういう時代じゃない

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-mUbd) · 2024/06/23(日) 17:38:07.85

>>163
×引退すると言いかねない
○今すぐ引退しろと藤井アンチが大暴れして騒ぎになる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0f2e-eYf2) · 2024/06/23(日) 17:44:53.97

時代背景も含めて30年前の先崎だったら切腹してる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3ff5-8MzH) · 2024/06/23(日) 17:45:57.33

そんな驚くこともなかったし、女流に負けるのが恥とかも理解できんなぁ
ワシがフェミニストっぽいのもあるが、単純に西山が強いから聡太に勝っても不思議ではないぞ
むしろ里見のときに聡太は負けとるから、誰もが古臭い棋界の風習とか強迫観念から解き放たれたと思っとったがのう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-E92y) · 2024/06/23(日) 17:46:37.77

元タイトルホルダーを破るとは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3ffa-DWVW) · 2024/06/23(日) 17:47:38.77

9段が女流に負けるのって史上初？しかも全国放送で

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f08-Tayp) · 2024/06/23(日) 17:49:59.91

>>168
深浦

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f74-Tayp) · 2024/06/23(日) 17:50:45.73

今録画見てる途中だけどてんてーマジで最高だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3ffa-DWVW) · 2024/06/23(日) 17:50:52.27

普段偉そうに軽口叩いてるおっさん負けたからなー
若手は内心良くやったと思っていそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf47-WTBc) · 2024/06/23(日) 17:53:50.68

　川田将雅騎手(ルージュエヴァイユ＝8着)「この馬のバランス、今日の馬場を考慮してこういう(逃げる)形になりましたが、最後まで良く頑張ってくれました」

　団野大成騎手(ヤマニンサンパ＝9着)「鳴尾記念からの続戦でしたが、具合もすごく良かった。相手は強いですし、チャレンジャーでしたが、このメンバーに入っても恥ずかしくない競馬をしてくれました」

　ダミアン・レーン騎手(シュトルーヴェ＝11着)「もともとスタートは速くない馬。1600～1800メートルまでは手応えが良かったけど、最後の600メートルはいつもの伸びがなかった。馬場の影響があったかもしれません」

　坂井瑠星騎手(ヒートオンビート＝12着)「一発を狙って、ロスなく運びましたが、さすがに相手が強かった。勝負どころで苦しくなりました」

　岩田望来騎手(カラテ＝13着)「8歳にしては、よく頑張ってくれたと思う。この馬場でよく走り切ってくれたと思います」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f27-vF0B) · 2024/06/23(日) 17:56:37.71

>>26
これはすごく感じる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3ffa-DWVW) · 2024/06/23(日) 17:57:26.58

聞き手の女流いじりそう
おじおじ涙目で解説あるで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f0a-DWVW) · 2024/06/23(日) 18:00:12.48

>>168
2003年に中井さんが畠山鎮六段とA級の青野九段を撃破してるよ。
中井さんは当時女流三冠で短時間棋戦なら何があってもおかしく
ないと思う。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f08-Tayp) · 2024/06/23(日) 18:00:20.42

>>26
解説の藤井猛はアマ時代の瀬川が銀河戦本戦で久保に勝った後の対局で瀬川の快進撃を止めたけど、めちゃくちゃ気合い入れて行ったのに勝っても何にも評価されなかったことを嘆いていた
そのお陰で木村の気持ちがよく分かっている解説で良かった

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-AnGw) · 2024/06/23(日) 18:00:53.96

>>155
タイムリーすぎて草

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f7c-xrNx) · 2024/06/23(日) 18:04:33.45

>>155
こんなことある？ｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-TotX) · 2024/06/23(日) 18:05:02.46

姫路と言えば女流王位戦だが
今年は福間三連勝で出番なかったのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3ffa-DWVW) · 2024/06/23(日) 18:11:27.04

藤井7冠・・・おっさん何してんねん。使えねー

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-yKGB) · 2024/06/23(日) 18:15:27.91

美濃囲いを下手にいじって玉が遠くなって
手順に上部を厚くされて穴熊押しつぶされて負け
ヘンな言い方だけど美濃囲いがハマッったような一局だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f3b-BaBC) · 2024/06/23(日) 18:25:08.08

>>155
神吉ウキウキじゃねーかこんなんw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3f22-r95t) · 2024/06/23(日) 18:26:29.34

打倒藤井これしかないでしょう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4f3b-BaBC) · 2024/06/23(日) 18:28:52.79

>>183
広恵乙
広恵だからこそ赦される

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3ffa-DWVW) · 2024/06/23(日) 18:29:09.53

9段が女流棋士に・・・・( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-yKGB) · 2024/06/23(日) 18:31:30.27

もう次の対局で藤井が監督官としてプロとしてやっていけるか合否を判断すればいいんじゃね
藤井と指せるところまで登ってきてるだけでも要件は満たしてるような気もするけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-ku31) · 2024/06/23(日) 18:36:09.74

5年前ならともかく、今の落ち目の木村ならそこまで番狂わせとも思わんが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3ffa-DWVW) · 2024/06/23(日) 18:39:10.34

木村の精神的苦悩。剃髪しかないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf55-DWVW) · 2024/06/23(日) 18:39:25.75

テスト

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f11-1UEh) · 2024/06/23(日) 18:40:03.08

>>139
ベスト4からだと不公平過ぎでしょ？

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-TuTQ) · 2024/06/23(日) 18:40:50.80

持ち時間少ないとさすがの藤井くんでも一発入っちゃうかもな
里見にも大敗してたし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-fYEb) · 2024/06/23(日) 18:43:12.53

イベント見てみたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf07-DWVW) · 2024/06/23(日) 18:44:31.54

本日の京都競馬8Rで「カズキ」が6着に敗れている

いっぼう、東京競馬10Rで西山茂行さんの持ち馬ニシノカシミヤが勝利だ

「世界」って、いろいろと面白い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cf8c-cHeX) · 2024/06/23(日) 18:48:08.06

自分が負けたら相手に棋士人生に関わるようなチャンスが訪れる
というような対局は、藤井くんは葛藤せざるを得ないだろうね
もう将棋界でほぼすべてを手に入れている状態だからなおさら勝つ理由を見つけられない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-DWVW) · 2024/06/23(日) 18:50:52.56

藤井－西山戦　もう終わっているんか
もし西山勝ってたらどっかからネタバレするだろうな

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-yKGB) · 2024/06/23(日) 18:54:50.18

里見との対局は持ち時間差があったとはいえ
藤井がもし西山にも負けたら
里見と西山の両方に負けたことのある棋士ってレアなんかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f41-peQ+) · 2024/06/23(日) 18:57:27.46

>>194
杉本やタニマチにめちゃくちゃ怒られるんじゃないか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fa2-WTBc) · 2024/06/23(日) 19:02:10.73

編入試験を年齢若い順に並べたら誰も突破できないレベルになるの草ｗ

編入試験に関してはもうちょい忖度してやれよｗって思わなくもない
最初の頃は忖度されてたのにな

警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ ff30-8sC7) · 2024/06/23(日) 19:03:13.17

将棋で人を躊躇わず処刑しろ、は奨励会抜けた奴らは全員履修してる教えでは

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3fa2-WTBc) · 2024/06/23(日) 19:07:14.69

いや、米長哲学って逆なんだよ
もともとそういう忖度が横行してぬるいことをしているから　チクリと言ったんだよ
村社会だからね
天彦が瀬川編入試験にとつぜん選ばれた時に、忖度すべきなのか迷ったみたいな話している
だいたいメンバー選出からしてちゃんと考慮されていたのに
今は一番ガチな新四段当てているからなぁ