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奨励会・三段リーグ・フリークラス 199

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し名人 (ワッチョイ 320b-kH5e)
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2025/02/15(土) 17:46:17.43ID:YdBQ5GcL0
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第76回三段リーグ:https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/76/index.html

関東奨励会:https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/
関西奨励会:https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/kansai_shoreikai.html
将棋連盟 棋士別成績一覧:http://kishibetsu.com/
三段リーグ レーティング表:http://kishibetsu.com/sandan/san_ranking1.html
新進棋士 奨励会の部屋:https://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/index.html

前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス 198
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1733903211/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2025/02/15(土) 17:56:52.47ID:owHReu+a0
上限の下弦に分ける

上弦=19名総当たり(先後同数)

下弦=残り全部(まぐれ上弦昇級上等!)

半年に1回だから、昇降級は4名くらいか


※これでラッキー四段昇段を防げる!
2025/02/15(土) 17:58:37.01ID:owHReu+a0
>>2
各期
・新四段は上限から二人(抜け)
・次点なし
・下弦に4名降級、下弦から4名昇級
2025/02/15(土) 18:01:28.75ID:owHReu+a0
編入試験廃止→男だろうが女だろうが、下弦に参加。
2025/02/15(土) 18:23:32.02ID:owHReu+a0
下弦チャンス2期+上弦チャンス2期
6名無し名人 (ワッチョイ 7fbb-2ICC)
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2025/02/15(土) 18:39:04.01ID:31bLH1JP0
それだと下は奨励会リーグ戦(二段) 上は棋士採用選抜リーグ(三段) これでよくね? 二段→初段は降級点制度で陥落 三段と二段はエスカレーターもありで
二段→三段で待たさせる現象は初段→二段に移動するだけなので問題なし
2025/02/15(土) 18:39:54.29ID:1iEdwIdV0
明日昇段したらTwitterで速報があるのかな
8名無し名人 (ワッチョイ 7fd2-hj3x)
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2025/02/15(土) 18:44:46.69ID:4F8s5eHv0
将棋に遅咲きはまずない 大平、片上も16勝の最高勝ち数で上がってるが今の成績はと言うと、、、
上がった年度の勝ち数より年齢が大事なのは明白なんだよな まぁ炭崎くん上がりそうだから救われる
9名無し名人 (ワッチョイ 7fbb-2ICC)
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2025/02/15(土) 18:45:54.78ID:31bLH1JP0
>>7
最終日でないから速報はないでしょ。毎年最終日はどこから確定情報来るかでカオスで前回は吉池の師匠がXで発言して確定とか別の年は黒田が発言してわかるとか楽しいw
10名無し名人 (オイコラミネオ MMff-3mz9)
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2025/02/15(土) 18:47:08.72ID:xAezGO6kM
>>2
ラッキー四段って、13勝5敗とかでまぐれ昇段するような底辺棋士のこと?
そんなやつはC2から上がれずに三十代でフリクラ落ちだよなw
2025/02/15(土) 18:51:55.34ID:/JAqAzdh0
13-5でまぐれ昇段した藤井とか言う奴は順位戦で見かけないな
多分フリクラに落ちたんだろう
12名無し名人 (JP 0H76-kH5e)
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2025/02/15(土) 19:02:44.84ID:OleH7ABkH
明日昇段決まったとして、連盟発表とかマスコミ報道とかの速報報道無いの?
普通に月曜の成績発表まで無し?
2025/02/15(土) 19:10:37.91ID:owHReu+a0
>>10
うんにゃ、昇段後ぱっとしないやつ
2025/02/15(土) 19:14:56.54ID:afx5r8510
四段昇段年齢だとそうでもないが
三段昇段年齢はプロ入り後の活躍にかなり比例しているね
15名無し名人 (ワッチョイ 7f55-imkm)
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2025/02/15(土) 19:20:07.69ID:7wGvRYWC0
>>14
ソース出せよ
2025/02/15(土) 19:26:17.00ID:ew7mgvXT0
いよいよ明日かあ
齊藤くん、一気に決めてほしい
2025/02/15(土) 20:53:39.92ID:nuHwnwgp0
炭崎はここで2連勝すればほぼ決まり
残り2人は大きく負け越してる安パイなので
18名無し名人 (ワッチョイ 537c-3mz9)
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2025/02/15(土) 20:58:22.55ID:YrMcosHX0
>>17
二連勝でなくても二勝でいいのでは?
2025/02/15(土) 21:32:03.75ID:E+t1XR1ia
>>12
決定の場合はその日のうちに発表あるって
2025/02/15(土) 21:34:52.45ID:E+t1XR1ia
>>18
万一連敗したら最終日の精神状態が厳しくなる
21名無し名人 (ワッチョイ 7f25-MPZs)
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2025/02/15(土) 21:45:28.18ID:heWPdbWf0
りんたろうと山下
あんなに話題になってたのに炭崎にぶち抜かれたな
22名無し名人 (ワッチョイ 1e8b-uER1)
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2025/02/15(土) 21:48:21.68ID:jvKZovhP0
まぁ目標は三段リーグ所属の永世竜王だから
23名無し名人 (ワッチョイ 1e8b-uER1)
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2025/02/15(土) 21:48:22.73ID:jvKZovhP0
まぁ目標は三段リーグ所属の永世竜王だから
24名無し名人 (ワッチョイ 1e8b-uER1)
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2025/02/15(土) 21:48:23.72ID:jvKZovhP0
まぁ目標は三段リーグ所属の永世竜王だから
2025/02/15(土) 22:15:36.74ID:JLq5HePE0
残り4戦もあるから、もう1枠はまだ分からんよ
26名無し名人 (ワッチョイ fa32-w6IT)
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2025/02/15(土) 22:16:16.57ID:XpNgFCmD0
>>17
懸念事項は1敗した上で吉田に抜かれることかなぁ。
永井や関に抜かれるようだとそもそも上がれないだろうけど吉田は1つ差で順位負けだから危険。
2025/02/15(土) 22:45:15.00ID:oy4Gd57U0
>>17
炭崎明日の2人は対戦成績0勝1敗なんだよな
しかも清水将は現在6連勝と絶好調
でも吉田桂も相手めちゃキツいし関の1局目は優希だし永井の相手も今期勝ち先行だし一波乱あるかもね
2025/02/16(日) 00:20:12.16ID:uBhX7M5yd
>>9
ミヤケンが最終日待たずに昇段決めた時は速報あったような
29名無し名人 (オイコラミネオ MMe9-AH2L)
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2025/02/16(日) 00:24:59.55ID:YMXhVqu/M
ごめん、ミヤケンと書かれると宮本顕治しか連想できないw
30名無し名人 (ワッチョイ 4b24-9guj)
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2025/02/16(日) 00:54:47.40ID:dvbKK5vy0
宮澤賢治
31名無し名人 (ワッチョイ c5ab-DTtI)
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2025/02/16(日) 02:10:29.92ID:f5Lw+7OT0
私が言っているのは、ミヤザワケンジ君が人をこr…
まあそれはさておき、斎藤炭崎両名が昇段すると見たが果たして
32名無し名人 (オイコラミネオ MM93-AH2L)
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2025/02/16(日) 02:17:05.39ID:eqV7rFPOM
>>31
そのジョークを理解できる人がこのスレにどれだけいるかw
2025/02/16(日) 03:14:24.62ID:ocZJaPnn0
>>32
脊髄反射で書きかけたわw
2025/02/16(日) 07:02:51.56ID:jvHoh4Ze0
>>28
ググって見つけたのは、当日 19:37 のスポニチと 22:15 の朝日新聞の報道。
もっと早い発表あったっけ?
35名無し名人 (スプッッ Sd03-Tsn0)
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2025/02/16(日) 09:36:05.45ID:LsZrqHsFd
炭崎君を知らなくて調べた
井上門下の16歳(高1)、姫路市出身

つか分かったのはこれだけだったw
小学生名人の写真だとぽっちゃり君だったのが昨年中3時の写真見たら別人28号
シュッとして前の半分になってた
2025/02/16(日) 09:51:26.83ID:oOJwurP30
炭崎かあ
岩村鷹取山下スレが懐かしい
2025/02/16(日) 09:56:55.87ID:MPJU2184M
関さんがんばれ
38名無し名人 (ワッチョイ 237d-nwfw)
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2025/02/16(日) 10:10:23.91ID:vPaQVrJk0
炭崎って炭酸に似てるよな
2025/02/16(日) 10:13:40.32ID:kOvY8nD6M
宝塚には炭酸せんべいがあるけど姫路はどうなんだろう

囲碁将棋プラスに深浦先生が出てる。午後急に上機嫌になったりするかな?
2025/02/16(日) 10:26:39.98ID:13QJU0xV0
さあさあ昼に発表あるかな?
41名無し名人 (ワッチョイ 0332-ENqH)
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2025/02/16(日) 10:39:25.99ID:6QwNZXu80
最終日じゃないから昼には発表されない。
42名無し名人 (ワッチョイ ed09-KXnV)
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2025/02/16(日) 10:41:54.27ID:47t/Bh280
>>14
歴代タイトルホルダー46名中の四段昇段
10代が41名
20,21歳が4名
22歳以上は木村一基九段(23歳で昇段)のみ
活躍していない10代デビューはいるが
タイトルホルダーになるには10代デビューしないと厳しい
2025/02/16(日) 11:17:24.32ID:U5FN0vK1a
マジック1だし勝てば身内や記者のxとかどこかから情報は出る
2025/02/16(日) 11:27:10.57ID:rrCr4+EK0
さっき、解説中の深浦が弟子の話を少し出したぞ
もしかして、昼休み中に吉報もあるのかもな
45名無し名人 (ワッチョイ ed09-KXnV)
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2025/02/16(日) 11:28:31.41ID:47t/Bh280
棋士番号1番以降と山田道美の345名

10代デビューは94名(27.2%)
そのうち54名(57.4%)がタイトル挑戦し41名(43.6%)がタイトルを獲得
通算期数は476期(97.5%)

20,21歳デビューは71名(20.6%)
そのうち15名(21.1%)がタイトル挑戦し4名(5.6%)がタイトルを獲得
通算期数は11期(2.3%)

22歳以上デビューは180名(52.2%)
そのうち11名(6.1%)がタイトル挑戦し1名(0.6%)がタイトルを獲得
通算期数は1期(0.2%)
2025/02/16(日) 11:52:24.84ID:XVMUsQ/q0
なんだかんだで高校生棋士誕生濃厚か
2025/02/16(日) 12:47:59.57ID:SQgCgkZ40
今日なのか
2025/02/16(日) 12:54:05.34ID:OrpOBSPh0
齊藤優希(14勝)
午前 関祐人(11勝)
午後 宮田大暉(7勝)

炭崎俊毅(12勝)
午前 清水将馬(9勝)
午後 吉田響太(6勝)
2025/02/16(日) 13:01:16.66ID:rrCr4+EK0
ふと思ったんだが、もし深浦が三段リーグに入ったらどのくらいの成績になるのだろうか?
やはり9勝9敗くらい?
2025/02/16(日) 13:26:16.43ID:XU1lq8330
午前昇段だと師匠が反応することが多いが
深浦解説中だからな
2025/02/16(日) 13:45:25.59ID:kUc610iA0
大地先生に期待
52名無し名人 (JP 0H6b-vA3c)
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2025/02/16(日) 13:52:10.22ID:X6w4Vx1rH
>>50
解説で将棋会館にいるなら、昼休みで結果わかるな
勝ってたら深浦の表情で察せられるかも
2025/02/16(日) 14:32:16.57ID:QBcwcUNg0
午前中の対局では決まらなかったんやね
2025/02/16(日) 14:35:00.99ID:XU1lq8330
昇段午前で決まったってよ
2025/02/16(日) 14:35:08.05ID:Gd6b0qPy0
15連勝! よかったなあ
2025/02/16(日) 14:35:10.88ID:8iM/IIa/0
斎藤三段初戦勝利で四段昇段と深浦先生が報告
2025/02/16(日) 14:35:27.30ID:MOmGbBag0
斎藤勝ちで昇段決めたってさ
深浦は今言ってる
2025/02/16(日) 14:35:37.47ID:QVzblbbr0
深浦の口から報告があった
15連勝で昇段確定
2025/02/16(日) 14:35:50.18ID:VITwWOAS0
斎藤くん連勝継続!やったなぁ
おめでとう
2025/02/16(日) 14:35:52.29ID:MOmGbBag0
おっと被った
2025/02/16(日) 14:36:15.54ID:XU1lq8330
逆に言えば関は痛い1敗だな
2025/02/16(日) 14:36:25.78ID:Gd6b0qPy0
と言うことは関は脱落か
2025/02/16(日) 14:36:32.30ID:0wfbw3ER0
良かったなあ
2025/02/16(日) 14:36:33.66ID:VITwWOAS0
ここのみんな深浦の報告聞きたくて王将戦見てたな
2025/02/16(日) 14:40:46.26ID:6G6u6SwT0
リアルタイムで師匠の感慨を聞けるとはw
2025/02/16(日) 14:40:51.58ID:QBcwcUNg0
https://x.com/funnytoyama/status/1890999460966064477?t=bpArdSgOP4PAzIHQ36evwQ&s=19
発表きたね
2025/02/16(日) 14:45:10.32ID:eOnOMihs0
フカーラ発言より
15-0 1齊藤優(2位以内の昇段確定)
12-2 19炭崎
11-3 10吉田桂、41永井
11-4 36関
*9-5 3古井、7山口、12山下、14村田楽、22清水将、40祝井
2025/02/16(日) 14:46:36.10ID:+IHjnYnG0
前期1勝3敗の時点で齋藤優も終わりかと思ったらそこからまさかの超快進撃
69名無し名人 (ワッチョイ 1552-0GO+)
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2025/02/16(日) 14:47:58.40ID:GLMDoP6W0
15連勝はさすがに凄いな。年齢的に伸び代はともかく史上最強三段だね。初年度どれだけ勝てるか楽しみ
2025/02/16(日) 14:49:36.80ID:6G6u6SwT0
28歳だけどめちゃめちゃ期待感あるな
実力も精神力もレベル高い
地獄から解き放たれてさらにのびのび強く指せそう
2025/02/16(日) 14:52:52.09ID:6ExxLBCa0
>>70
棋士にやっとなれたという安堵から勢い落ちるパターンもあるからなんとも言えん
いわばずっと受験勉強で何浪もしててやっと合格してようかもんやぞ?

普通なら歩緩むぞ
2025/02/16(日) 14:55:18.90ID:E15zDC6X0
齋藤オメ 15連勝は凄いな
73名無し名人 (ワッチョイ e5ca-3xrs)
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2025/02/16(日) 14:55:54.98ID:yWEtfhkS0
こうなったら全勝しろ
2025/02/16(日) 15:00:36.17ID:jd28DDZT0
>>67
おお!めでたい。ここまで来たら、全勝祈願
2025/02/16(日) 15:04:59.25ID:2QYY/B6+0
また、タイトルに絡めない ロートルが
昇段 悲しい
2025/02/16(日) 15:06:09.05ID:tWMt9N2M0
と人生の負け組が申しております
2025/02/16(日) 15:09:28.43ID:ocZJaPnn0
齋藤くんあがったか!よかったよかった
2025/02/16(日) 15:09:30.81ID:jd28DDZT0
最近の新四段の中では「アタリ」だと思うが名
2025/02/16(日) 15:11:39.72ID:ocZJaPnn0
鈴木大か木村か忘れたけど解説会中に弟子が四段昇段決めたのがあったな
めでたい話だし分かり次第現地で共有するんじゃないの
80名無し名人 (ワッチョイ ed04-4mn0)
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2025/02/16(日) 15:11:57.02ID:U9ugD5qN0
15連勝は素晴らしい
昇段おめ
81名無し名人 (ワッチョイ 3d95-pF3h)
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2025/02/16(日) 15:16:20.53ID:79ffF0mq0
齋藤くんプロ入り!?良かったわ…
2025/02/16(日) 15:17:48.99ID:us42dXk10
道産子棋士何年ぶりだよ…
2025/02/16(日) 15:21:38.57ID:qCIplyW00
おめでとうございます!!!
フカーラも胸をなでおろしてるだろうね
よかったよかった
84名無し名人 (ワッチョイ 2335-pF3h)
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2025/02/16(日) 15:24:15.49ID:xB3kRSBj0
高坂くんと山下くんにも勝ってるんやな
文句なしや
85名無し名人 (ワッチョイ 35ad-HKnN)
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2025/02/16(日) 15:30:54.35ID:1CcPG36K0
せいぜい宮本レベルだろうから、あまりプロ入り後の期待はしない方が
2025/02/16(日) 15:31:02.77ID:nnUPvieW0
15連勝出来る奴が28歳まで三段にいる不思議
2025/02/16(日) 15:33:40.79ID:6G6u6SwT0
齋藤の場合、強いやつがなぜか長々捕まってたのタイプでしょ
高野やカジーに勝って新人王戦準優勝してるし
2025/02/16(日) 15:36:20.98ID:jvHoh4Ze0
更新。優希君おめ。スレチだが服部おめ。
なお、前スレ537における生垣→生垣寛の更新漏れを訂正。どちらが兄か知らんが、生垣寛人三段の双子の兄弟が二段昇段していた。

大卒6年目世代 近藤誠八 黒田五 山本博五 井田五 齊藤優(四確)(14)
大卒5年目世代 増田康八 本田六 徳田四 齊藤裕四 柵木四 清水航(6)
大卒4年目世代 斎藤明六 山川四 川村(15) 宮田(13) 田中(12)
大卒3年目世代 服部七 横山友四 岡部四 小山直四 宮嶋四 高橋佑四 獺ヶ口四 村田丞(3)
大卒2年目世代 古賀六 吉田桂(10) 廣森(10) 斎藤光(10) 入馬(9) 福田(9) 木村(7) 増田晃(6) 石田(1)
大卒1年目世代 狩山五 森本四 関(9) 宮原(8) 藤原(5) 山口(2)
大4世代 藤井竜王名人 伊藤叡王 高田五 岡本(9) 山城(7) 村田楽(5) 鈴木(4) 清水将(3) 吉田響(2)
大3世代 上野四 生垣寛(8) 北村(7) 鳥巣(4) 村上(3)
大2世代 吉池四 片山(10) 古井(5) 渋江(3) 戸川(2) 永井(1) 菅野(1)
大1世代 藤本五 小窪(7) 松本(3) 是枝(3) 崎原(1)
高3世代 岩村(7) 桐山(3)
高2世代 高坂(4) 祝井(1)
高1世代 山下(5) 炭崎(3) 國井(0)
中3 長崎二 花村二
中2 大西一
中1 中武1級
小6 深井1級
小5 寺村5級

原則として三段以上。三段以上が不在の世代は最高段級位。(柵木以外の四段以上はスレチだが比較用に記載)
末尾の漢数字は段位(ただし三段は省略、初段は一)、()内の数は三段リーグ在籍期数

名の一字を姓に添える基準は以下のOR条件
・このリスト内に同姓の別人がいる場合 (例: 増田)
・本人がタイトルホルダーで、過去に同姓で同肩書の別人がいた場合 (例: 名人獲得前の藤井竜王)
・本人がタイトルホルダー以外の現役棋士で、現役棋士に同姓の別人がいる場合 (例: 横山)
・本人が三段で、同姓の二段がいる場合 (例: 生垣)
2025/02/16(日) 15:37:01.32ID:pahd3sFB0
斎藤はストレートで昇級したとしてもA級になる頃には33~34歳か
割と厳しいがとりあえず来期がガチの勝負になるよな、大地みたいにやらかしてる余裕はない、まあ大地ももう余裕ないけど
2025/02/16(日) 15:40:19.90ID:aKCjpBD+0
>>89
名人戦以外はチャンスがある
2025/02/16(日) 15:47:36.17ID:x1BVVaV70
>>45
市川伸は除外?
2025/02/16(日) 15:54:36.32ID:qkiE7gKl0
>>71
逆に崖っぷちでおかしくなってたのが解放されて本領発揮することもある
2025/02/16(日) 15:58:00.89ID:IfV7Uti00
来期のC2が楽しみ
炭崎も上がればなおいい
94名無し名人 (ワッチョイ 231b-vA3c)
垢版 |
2025/02/16(日) 16:04:01.82ID:cO1zplLu0
>>91
山田と同じで、棋士番号がない
2025/02/16(日) 16:04:39.43ID:XU1lq8330
90分将棋に完全アジャスト状態だろうし
年齢的にも今がピークぐらいだからな
2025/02/16(日) 16:10:42.51ID:bEvr0chf0
齋藤が上がってさすがに大地の尻に火がつくか?
C1に先に昇段されたらさすがに嫌だろう
2025/02/16(日) 16:17:28.28ID:BDegi9XU0
kishibetsu.com/sandan/san_ranking0.html
14回戦終了時点で
通算 14 期 154 勝 94 敗 (0.621)
2025/02/16(日) 16:24:58.07ID:+IHjnYnG0
高齢昇段で参考になるのは三段リーグで10勝以上が基本だった都成
その都成の勝率をかなり上回ってるのでそれ以上の活躍が期待できる
99名無し名人 (アウアウウー Sa49-vA3c)
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2025/02/16(日) 16:32:24.22ID:L1PLvRuAa
また弱い高齢三段が誕生してしまったか…。
100名無し名人 (ワッチョイ 1ba1-a2GG)
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2025/02/16(日) 16:38:45.55ID:weuR4YOW0
齊藤優希さん四段昇段なんだ
おめでたいね、深浦師匠も喜んでいるか
2025/02/16(日) 16:40:38.42ID:IYPZDjIa0
>>100
今日の王将戦の解説しながらしみじみと泣きそう
2025/02/16(日) 16:44:09.25ID:mL1awbXD0
三段リーグだと高勝率でもプロ入り後微妙なのが多すぎるしあんまり当てにならんよね
年齢はほぼ裏切らない
2025/02/16(日) 16:44:52.27ID:sf6sizAP0
棋士に年齢は関係ないんじゃないの?
今の時点で最強が上がればいいだけ
2025/02/16(日) 16:45:52.56ID:D01l4Jn50
>>102
タイトル獲得者でも、かじゅきの23歳(プロ入り時)が最高齢らしい
2025/02/16(日) 16:51:03.42ID:GxSork5h0
>>86
これ
2025/02/16(日) 16:51:26.12ID:sf6sizAP0
高齢高勝率の谷合を遥かに凌駕する
勝率だからなあ今までの奴と
同じにはしない方がいい
107名無し名人 (ワッチョイ e31f-9Wir)
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2025/02/16(日) 16:55:45.60ID:mEhtiJse0
2位争いが気になるな
108名無し名人 (ワッチョイ ab7f-BTrK)
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2025/02/16(日) 16:57:30.64ID:TXiVcQBE0
凛太朗はいつ四段になるんだい?
2025/02/16(日) 16:58:42.34ID:v1BslvIq0
あと1人の枠はは吉田か関が決めて欲しい
110名無し名人 (ワッチョイ 4bba-VqT0)
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2025/02/16(日) 17:01:42.44ID:mL1awbXD0
>>14
タイトルまで行った木村もそうだが
プロ入りが遅れても高レートを維持してたり挑決や順位戦で成績残したりする棋士は殆どが三段入りが早い
斎藤がどうなるかは見物
111名無し名人 (ワッチョイ ed30-MHHu)
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2025/02/16(日) 17:03:53.02ID:UNM+WlxJ0
勝率6割前半でも5期くらいならともかく14期はなんぼなんでも長すぎる。
勝率自慢なら6割台後半必要。
2025/02/16(日) 17:09:19.08ID:sf6sizAP0
最近だと山川が高齢四段の名折れだけど
まぐれで上がるわけじゃないからな
2025/02/16(日) 17:09:20.39ID:6G6u6SwT0
負の感情がマックスになってる他の三段もこれは心から祝福しそう
希望の光を見せてもらった
2025/02/16(日) 17:11:29.17ID:Nl733K5f0
おめでとう🎊優希くん
2025/02/16(日) 17:11:35.76ID:x1BVVaV70
一般論として同じ勝率なら期が長い(対局数が多い)ほうが難易度高い
116名無し名人 (ワッチョイ 431a-u7ff)
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2025/02/16(日) 17:16:14.68ID:6mvWyvUB0
人生の1/4を過ごした三段リーグともお別れか
2025/02/16(日) 17:17:32.64ID:7PuX5ui40
もしかして歴代三段の中で最強か?
2025/02/16(日) 17:19:11.23ID:45eeKLCPd
14期在籍して10勝以上挙げたの11期、負け越しは1期だけだからなあ
そして対プロでも新人王戦準優勝が1回ベスト4が2回と青流戦準優勝があるわけで
119名無し名人 (ワッチョイ 2301-5Ir3)
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2025/02/16(日) 17:22:00.30ID:OuRmsX4g0
今更だけど、三段リーグ表の2月16日は関西と関東それぞれに表示されてるのに3月8日は一つになってるのなぜかわかる人いる?
2025/02/16(日) 17:25:02.17ID:isAz7ZBQ0
>>119
プロの順位戦も最終局は全員同日やろ それと意味は一緒や
2025/02/16(日) 17:25:39.88ID:6G6u6SwT0
新人王戦最強のマッスーにも勝ったからな
そんな三段いるかよ
2025/02/16(日) 17:25:41.91ID:isAz7ZBQ0
ああそういう意図じゃないのかすまんかった
2025/02/16(日) 17:32:58.12ID:D01l4Jn50
>>117
三段でありながら竜王戦5組スタートの山下じゃね?
2025/02/16(日) 17:36:51.53ID:5Wp8HtBya
>>119
最終日は全員一斉に東京と決まってる
125名無し名人 (ワッチョイ 2301-5Ir3)
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2025/02/16(日) 17:44:40.65ID:OuRmsX4g0
>>124
なるほど
126名無し名人 (ワッチョイ 9b07-3xrs)
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2025/02/16(日) 18:36:24.83ID:I+tKwJv/0
>>121
マジレスすると齊藤以外にも伊藤匠、徳田、上野の3人も勝ってるw
2025/02/16(日) 18:40:29.50ID:ocZJaPnn0
>>98
ただ都成は三段で新人王戦優勝してるが齋藤は準優勝なんだよな
勝率はどれだけ高くてもそれだけでは昇段や昇級につながらない
必要なところに勝ちを集められるかどうかだから
128名無し名人 (ワッチョイ 43f5-benU)
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2025/02/16(日) 18:49:09.19ID:CCDNSFuA0
エキシビジョンで西山さんと二番勝負してみてほしいな
2025/02/16(日) 18:52:56.13ID:GpGlWeb20
遂に四段になったか良かったのう師匠も兄弟子も嬉しそうだ
130名無し名人 (ワッチョイ 2301-5Ir3)
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2025/02/16(日) 18:52:59.28ID:OuRmsX4g0
>>126
みんなそこそこ強くて草
徳田はあの成績年齢の三段にしては非常によく頑張ってると思います
131名無し名人 (ワッチョイ 35ad-ot0k)
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2025/02/16(日) 18:53:44.16ID:1CcPG36K0
炭崎が今日決まる展開はなかったのかな
吉田桂の相手が厳しいから可能性はありそうだが
132名無し名人 (ワッチョイ 2301-5Ir3)
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2025/02/16(日) 18:56:08.11ID:OuRmsX4g0
>>127
都成の相手は藤森だからなぁ
齊藤も池永より明らかに弱い藤森だったら勝てた気はする
都成なら池永にも勝てたのでは?とは言ってはいけない
2025/02/16(日) 19:16:28.73ID:oLVws6wi0
朝日の記事だけど
>昇段枠は原則2人だが、来月8日の最終17・18回戦を残してリーグ1位が確定。4月1日付での昇段となる。
炭崎午前は負けたってことなんかな?
2025/02/16(日) 19:16:28.66ID:0e638TJjM
北野記者

有料記事がプレゼントされました! 2月17日 19:15まで全文お読みいただけます。
28歳の斎藤優希三段が新記録15連勝でプロ入り 師匠「素直で…」:朝日新聞
https://digital.asahi.com/articles/AST2J32G5T2JUCVL00QM.html?ptoken=01JM743S03CZ91ZSMZD21661YV
2025/02/16(日) 19:25:50.75ID:8iM/IIa/0
18時47分の記事で最終17・18回戦を残してとなってるので、斎藤が連勝したのか炭崎が午前負けたのか午後負けたかまでは分からない
136名無し名人 (ワッチョイ 15ce-AH2L)
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2025/02/16(日) 19:31:21.86ID:pr/aiLkv0
>>134
ありがとう!深浦さん、嬉しいよね!今夜は飲んだくれてください!
137名無し名人 (ワッチョイ 4b24-9guj)
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2025/02/16(日) 19:32:54.28ID:dvbKK5vy0
北海道出身だったんだな
九州かと思ってた
2025/02/16(日) 19:41:33.80ID:+IHjnYnG0
先手で指し分けの相手にいまさら負けはないので齋藤優が連勝したのだろう
2025/02/16(日) 19:43:56.21ID:jIWV4c9n0
齊藤明日斗は三段時代は齊藤、四段からは斎藤の字になった
そういうもんだと思ってだけど齊藤裕也がその慣習を破ったので齊藤優希がどうなるかわかんないな
2025/02/16(日) 19:52:21.12ID:aOiewbMOa
北海道新聞に連勝したと載ってた
141名無し名人 (ワッチョイ 4b24-9guj)
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2025/02/16(日) 19:52:58.44ID:dvbKK5vy0
斉と斎がそもそも形が似ているだけの全く別の漢字なのがさらにややこしくしている

斉藤和義
斉藤由貴
マサ斎藤
2025/02/16(日) 19:58:59.39ID:2QYY/B6+0
どうみても都成未満

ロートルの四段昇段は、制度の欠陥
143名無し名人 (ワッチョイ 435b-LBAr)
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2025/02/16(日) 20:01:03.46ID:2iZVU3Op0
>>142
それでも囲碁の推薦制度よりマシや
144名無し名人 (ワッチョイ 4b24-9guj)
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2025/02/16(日) 20:01:03.90ID:dvbKK5vy0
>>142
ロートルとはフリクラに陥落する棋士のことでしょ
145名無し名人 (ワッチョイ 1501-ot0k)
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2025/02/16(日) 20:01:24.00ID:0HkBkTVG0
谷合の期は西山朋佳が上がるべきだったと一生言い続けるからな
2025/02/16(日) 20:04:25.06ID:5Wp8HtBya
>>145
意味わからん
14勝してもその時頭ハネ食らって上がれなかったやつは他にもいるが再度13~14勝して上がった
西山だけできなかっただけの事
147名無し名人 (ワッチョイ 2301-5Ir3)
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2025/02/16(日) 20:04:55.15ID:OuRmsX4g0
>>144
熊坂学を馬鹿にしてるのか?
2025/02/16(日) 20:07:34.96ID:Nl733K5f0
>>134
ここまでかもと親御さんに😭
泣けるわホント報われて良かった
149名無し名人 (ワッチョイ 4b24-9guj)
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2025/02/16(日) 20:09:59.69ID:dvbKK5vy0
ロートル
〔中国・老頭児〕
年をとって頭の働きなどが鈍くなった人。〔自嘲的にも用いられる〕

(新明解国語辞典)
150名無し名人 (ワッチョイ 4b24-9guj)
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2025/02/16(日) 20:11:23.26ID:dvbKK5vy0
laotour 普通話だとラオトァーみたいな発音になる
151名無し名人 (ワッチョイ 3db4-5W4F)
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2025/02/16(日) 20:19:24.78ID:LXiKQt4b0
>>145
負ける奴が悪い勝った人が素晴らしい
152名無し名人 (ワッチョイ b5a7-As2V)
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2025/02/16(日) 20:21:02.29ID:VIRGE6R60
西山が編入試験で斎藤優希と戦いそうだな
153名無し名人 (ワッチョイ e5d1-tTtI)
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2025/02/16(日) 20:23:30.20ID:27RQkz3U0
>>8
炭崎はまだ全然分からんぞ
2025/02/16(日) 20:24:21.70ID:K6Fx0Pcl0
午後の対局終わって、15連勝でプロ入りっていう記事。連勝なら16連勝でプロ入りって書きそう
155名無し名人 (ワッチョイ e5a7-tTtI)
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2025/02/16(日) 20:24:39.13ID:xprolcCy0
>>131
ねえよ知的障害あんのか
156名無し名人 (ワッチョイ 3d19-LAAw)
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2025/02/16(日) 20:26:04.72ID:K6Fx0Pcl0
すまん>>140に書いてあった。連勝か
157名無し名人 (ワッチョイ 4b24-9guj)
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2025/02/16(日) 20:26:58.53ID:dvbKK5vy0
>>155
なんか自分には障害が無いと信じ切っているようなレスですね
158名無し名人 (ワッチョイ e54f-tTtI)
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2025/02/16(日) 20:27:00.59ID:JEfQIVP30
斎藤は16連勝
最終日は今日の2人より弱いから全勝あるなこれ
2025/02/16(日) 20:29:34.35ID:aKCjpBD+0
>>158
すごいな
普通なら四段上がったら気が緩みそうだ
2025/02/16(日) 20:29:44.70ID:XU1lq8330
>>154
決まった時は午前だからそれはおかしくないか
161名無し名人 (ワッチョイ 1b12-3xrs)
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2025/02/16(日) 20:30:01.41ID:VTZ8FF/L0
これから少子化地獄がくるから、高齢四段でも全然チャンスあるんだよな。羽生世代が引退すればとくに。
2025/02/16(日) 20:30:20.34ID:XU1lq8330
緩まなくても年齢的に今がピークぐらいだろうからな
163名無し名人 (ワッチョイ 4ba7-tTtI)
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2025/02/16(日) 20:30:59.60ID:N15RwAo90
>>159
斎藤はむしろプレッシャーに激弱だったからなあ
プレッシャーから解放された今はサクッと2連勝しそう
2025/02/16(日) 20:31:38.37ID:isAz7ZBQ0
斎藤は翌年もその翌年も 新人王ベスト4 それぞれ伊藤匠と服部に負けいってるから
三段でここまで実績あったのはあんまりいないしな
2025/02/16(日) 20:33:35.93ID:2QYY/B6+0
>>161
ラスボス 魔王アルパカがおるぞ
2025/02/16(日) 20:33:44.28ID:agGwr8Ox0
てことは杉本門下の宮田君が今日の午後負けたってことか?
勝ち越さないと退会だったっけ・・大丈夫か宮田
167名無し名人 (ワッチョイ 9b72-tTtI)
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2025/02/16(日) 20:34:17.24ID:kUc610iA0
>>161
終わりの無い地獄だぞ
恐らく10年後には中国人の小学生棋士が誕生してるだろう
2025/02/16(日) 20:34:51.38ID:rDPiGiuc0
ほんま斉の字は統一してほしい
何パターンあんだよ…
169名無し名人 (ワッチョイ 2389-8ALI)
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2025/02/16(日) 20:35:43.90ID:AS9dO/iQ0
政治家みたいにひらがなにするか
170名無し名人 (ワッチョイ e392-tTtI)
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2025/02/16(日) 20:37:29.24ID:eDTVaJJW0
数十年後には中国人棋士やインド人棋士みたいな人種のバラエティーに富んだ業界になってそう
171名無し名人 (ワッチョイ 4b24-9guj)
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2025/02/16(日) 20:39:58.56ID:dvbKK5vy0
>>168
日本に実在する「さいとう」は85種類らしい
2025/02/16(日) 20:40:14.39ID:XSPGmGCv0
奨励会に外人が数人入った程度で業界変わるわけないだろ
173名無し名人 (ワッチョイ 4b24-9guj)
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2025/02/16(日) 20:40:53.74ID:dvbKK5vy0
>>170
漢字読めるなら国籍は関係無いな

女流だがカロリーナもいたし
2025/02/16(日) 20:43:00.65ID:XMJwiB9Z0
しかし年齢制限迎えて勝ち越し続けて昇段はすげぇな
若いやつもがんばれと思わなくもないが
175名無し名人 (ワッチョイ 3db4-5W4F)
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2025/02/16(日) 20:43:09.84ID:LXiKQt4b0
>>99
竜王奪取するからまあ見てな
2025/02/16(日) 20:44:51.83ID:ESZXFMFV0
伊角さん超えそう
2025/02/16(日) 20:45:00.15ID:+IHjnYnG0
他の年齢制限超えた三段は負け越しがほとんどだしプレッシャーで手が伸びなくなるのが通常の精神
2025/02/16(日) 20:45:04.84ID:rDPiGiuc0
>>162
新人だからって物怖じせず初年から全力で駆け抜けてほしい
小山は29歳でその実力も注目されてたけどプロ入りでバタバタしてるうちに全盛期が過ぎてしまった感ある
179名無し名人 (ワッチョイ e392-tTtI)
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2025/02/16(日) 20:46:14.74ID:eDTVaJJW0
>>172
奨励会員じゃなくてプロ棋士ね
多分才能のある永瀬みたいな子沢山出てくるよ
2025/02/16(日) 20:46:18.32ID:5Wp8HtBya
>>167
するわけねーだろ
181名無し名人 (ワッチョイ 15f4-tTtI)
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2025/02/16(日) 20:47:43.69ID:Q9zakxn20
>>180
なんでも否定するのは良くないよ
東大だって中国人どんどん増えてるのに
向こうじゃ落ちこぼれ扱いだけど
2025/02/16(日) 20:49:37.90ID:jd28DDZT0
>>181
東大は共産党系だからかな。売国奴にも見える
2025/02/16(日) 20:54:07.15ID:nnUPvieW0
(深浦)結果が出ない日々は自分もつらかったです。ここまでかもしれません……と親御さんと話したこともあります。
2025/02/16(日) 20:55:42.51ID:rDPiGiuc0
>>171
齋藤優希の登場で斎藤一族が斉の字コンプリートしたんじゃないかと思ったがそんなことはなかった
2025/02/16(日) 21:02:19.04ID:5Wp8HtBya
奨励会員はプロになれず退会する可能性高いからその時つらいから弟子は取らない人も多いんだろな
女流の師匠だったら引き受けるけど
186名無し名人 (ワッチョイ 6d16-h3tq)
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2025/02/16(日) 21:12:23.87ID:bLYmEoSb0
カロリーナは引退したの?勿体ないな
2025/02/16(日) 21:12:45.82ID:rDPiGiuc0
>>185
深浦の、「斎藤がプロになれなかったら弟子を取るのをやめようと思っていました」は重いな
苦悩と辛い覚悟がつたわってくる
杉本の「藤井がプロになれなかったら…」とは比べ物にならない
188名無し名人 (ワッチョイ c57e-UCbf)
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2025/02/16(日) 21:15:56.99ID:yCWpH7Ru0
勝ち越し必須の場面で1-6から逆転残留して全勝昇級とかドラマすぎるな
2025/02/16(日) 21:19:24.72ID:+WEfjyKv0
>>187
藤井が年齢制限になる26歳って杉本60歳だからな
ただの定年退職
2025/02/16(日) 21:20:26.91ID:C390R9kQ0
あと1勝で新記録か
全勝なら空前絶後の大記録だなあ
これがピークで終わらないように
2025/02/16(日) 21:30:36.83ID:x1BVVaV70
>>189
引退棋士でも弟子は取れるんじゃないの?
そもそも杉本なら65歳までやれそうだけど
192名無し名人 (オイコラミネオ MM69-3xrs)
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2025/02/16(日) 21:34:56.11ID:rgRD0B0lM
3段リーグ通算156勝だって凄いな
2025/02/16(日) 21:49:44.17ID:LePI2Bbb0
刀Y
2025/02/16(日) 21:52:03.45ID:ocZJaPnn0
>>181
実際問題として華人系奨励会員で三段になった子いないはずだからなあ
最高が許さんの二段でしょ
中国から将棋留学してきた子はそもそも初段になれてないで退会だし
2025/02/16(日) 21:54:26.53ID:ocZJaPnn0
>>186
フランス人とむこうで結婚してるからむりでしょ
引退は時間の問題だったよ
2025/02/16(日) 22:03:37.26ID:aKCjpBD+0
>>166
師匠がマネージャーで雇えないかね
2025/02/16(日) 22:08:14.36ID:jd28DDZT0
>>194
ある意味喜ばしいことだよ
ジャパンマネーが持ち去られるのが見ていたいたたまれない
在日・帰化ですら・・・ry
2025/02/16(日) 22:08:38.82ID:GpGlWeb20
>>134
ありがとう読ませてもらいました
16連勝したんだねすごいわあ
2025/02/16(日) 22:33:16.36ID:IfV7Uti00
もう三段レーティング抜けるやついないだろ
ギリギリ上がらない程度に二桁勝利を続けて最後にガッツリ勝つとかできすぎてる
2025/02/16(日) 23:00:58.44ID:0JUAUNFh0
なんか斉藤新四段記事やこのスレ読めば読むほど、何で今まで上がれんかったん…?
2025/02/16(日) 23:08:22.98ID:aTZX4pHo0
優希くんおめでとう
将棋界の9浪はまいだね
202名無し名人 (ワッチョイ 4b24-9guj)
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2025/02/16(日) 23:11:10.15ID:dvbKK5vy0
大地は順位戦で弟弟子に先を越されてしまうかも
203名無し名人 (ワッチョイ 15f9-0GO+)
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2025/02/16(日) 23:59:37.15ID:GLMDoP6W0
三段リーグでは歴代最強だと思う。
プロになると環境や待ち時間も変わってくるからそこがどうなるか。竜王戦はアマに負けて敗退してるしね
2025/02/17(月) 00:08:15.60ID:a+EkOU/L0
これで加古川青流戦で決勝進出した三段は全員四段昇段
2025/02/17(月) 00:22:25.94ID:nlwlkflb0
14連勝した西田が今レート1762でベスト20に入ってる
16連勝した齋藤優は1800を越えるポテンシャルが期待できる
2025/02/17(月) 00:27:52.46ID:Sofc0Ue30
西田は25歳プロ入りだが斎藤って28歳だろ
3歳分の差がどうなるか
207名無し名人 (ワッチョイ e522-zqfS)
垢版 |
2025/02/17(月) 00:31:39.46ID:aaGCLQTy0
まぁでもプロになったらそれで勝ちよ
勝ち越せなかったら終わりの中よう粘り続けたわ
ふかーらも言ってるけどあとは楽しんでくれればいいよ
2025/02/17(月) 00:34:02.22ID:zxgmEIir0
>>187
藤井が将棋以外のことに興味を持って退会してしまったら責任を感じるってことじゃねーの
2025/02/17(月) 00:39:11.78ID:yg0PyrAQ0
>>201
>将棋界の9浪はまいだね

どういう意味か分からん
210名無し名人 (ワッチョイ 4501-Sd/L)
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2025/02/17(月) 01:06:57.98ID:f5doshOJ0
25歳でプロ入りした西田が33歳でまだC1
他、八代30歳池永31歳杉本和31歳でC2
28歳デビューでもすぐC1に上がれれば何の問題ない
2025/02/17(月) 01:10:20.46ID:a+EkOU/L0
残り1枠が気になる
関が痛恨の敗北で
16歳炭崎、順位の良い吉田桂、1期抜けが懸かる永井に絞られる訳だが
明日の更新でどうなってるかね
2025/02/17(月) 01:13:00.47ID:sBtUpV2N0
三段リーグ16勝2敗は過去に6名と聞いて誰なのか気になって調べてみた

小倉久史(第3回)・藤原直哉(第4回)・大平武洋(第30回)
片上大輔(第34回)・青嶋未来(第56回)・渡辺和史(第65回)

この中で一番結果が出てるのは青嶋か...
(王座戦挑決・来期B1)
2025/02/17(月) 01:18:10.78ID:sBtUpV2N0
>>210
28歳四段昇段は最近やと宮本やね
宮本も2期目でC1昇級決めて未だ降級点無しやからね
(今期はピンチやけど...あと通算勝率に関しては見なかったことにしてあげて...)
214名無し名人 (ワッチョイ b5a7-q1Wb)
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2025/02/17(月) 01:24:12.98ID:J5N2CbTk0
齊藤優希がこれからいろんな記録塗りかえまくるってことだな
すごい面白いじゃん
まずは18連勝
2025/02/17(月) 01:28:09.40ID:F+04rsmX0
イケメンで草
2025/02/17(月) 01:29:03.33ID:F+04rsmX0
逆に古田はチー牛マッシュの捻くれし者になっちまった
2025/02/17(月) 01:33:03.44ID:F+04rsmX0
49銀で角引きを願う古田
願いを打ち消す15角打ち
2025/02/17(月) 01:35:57.58ID:F+04rsmX0
プロになれなかった古田
慢心、研究放棄、運のなさ、相手の強さ、あげればきりがない
2025/02/17(月) 01:37:10.46ID:F+04rsmX0
三段リーグ最終日ウキウキで目覚まし2つ掛けたりしてママンにもモーニングチャイム頼んだりしてたんだろうな
2025/02/17(月) 01:37:37.53ID:asKO+pMC0
>>213
くしくも宮本は第一期加古川準優勝三段なんだよな
2025/02/17(月) 01:48:41.21ID:F+04rsmX0
69銀から今気づいたけど古田も28やんw
2025/02/17(月) 02:09:55.02ID:xMi8j1I70
北海道のさいとうゆうき
ってなんか縁起悪くないですか?
まぁ、ハンカチは東京→北海道だから逆か。
223名無し名人 (ワッチョイ 9b96-2NqA)
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2025/02/17(月) 03:02:11.46ID:C29PmaWu0
斎藤優希さん昇段おめでとう by都民
2025/02/17(月) 03:10:14.60ID:9z8HJnxk0
深浦一門はなんかこう、一味違うな
2025/02/17(月) 06:58:48.39ID:ibSYIPBcr
>>218
心が完全に折れたからな
2025/02/17(月) 07:30:58.48ID:WiZuOBXs0
三段リーグ全勝ならレート1900相当とのこと
バケモン生まれるか
227名無し名人 (ワッチョイ edec-9guj)
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2025/02/17(月) 07:56:19.32ID:4zDTNMk00
>>218
いつ慢心した?
何故偉そうにそんなことが言えるのか

上から目線で物をいうな
228名無し名人 (ワッチョイ edec-9guj)
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2025/02/17(月) 07:57:39.55ID:4zDTNMk00
まんしん【慢心】
〘名・ス自〙心の中で自分のことを自慢すること。おごり高ぶる心。

(岩波国語辞典)
2025/02/17(月) 08:38:33.25ID:IdwgSvK70
全勝で決めたスゴイな何者だとおもたら28歳のおっさんでドン引きした
2025/02/17(月) 09:13:18.87ID:1UeZWd9J0
三段になったのが21歳と遅めなんだな

中1で中学選抜優勝し1次免除2次不合格
→研修会から奨励会編入
→1年で1級へスピード昇級

とあるから1級から三段までも苦労してる
2025/02/17(月) 09:25:17.17ID:kUxGILqz0
まーね
三段リーグの7年14期自体はそこまで長くもないし
3段リーグ通算156勝つっても歴代15位程度
2025/02/17(月) 09:47:35.85ID:sBtUpV2N0
熊谷くんも同期やったんやね...

熊谷 俊紀@toshikazu_1102
>RT
最後まで奨励会で戦っていた同期がプロになったのは嬉しいです。本当におめでとう😢
午後3:38 · 2025年2月16日
2025/02/17(月) 09:49:19.07ID:yg0PyrAQ0
ちなみに14期以上の37名だと昇段14名・退会22名・現役1名
勝率5割超えは16名
勝率2位は谷合の17期で0.588
2025/02/17(月) 09:55:38.16ID:E7NYgCpf0
HP更新遅えよなあ
担当のやつは能無しだからクビにしたほうがいいよ
2025/02/17(月) 09:59:47.47ID:ylqKoK9Ia
最終日じゃないしその前に決まるのはイレギュラーで一刻も早く発表しなきゃいけないほどの事じゃないから
2025/02/17(月) 10:12:42.98ID:kjT2c7620
>>234
>HP更新
月曜なら15時ぐらい (最終日だけは少し早い)
237名無し名人 (ワッチョイ fdbe-zcKx)
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2025/02/17(月) 10:30:32.35ID:FxaFe9lW0
最終日に限っては午前対局終了後と午後対局終了後にそれぞれ当日更新される。

それにしても新四段誕生の速報くらいは朝更新で公式に出してもいいだろうとは思うが。
2025/02/17(月) 10:31:47.85ID:l39KfRFA0
全体更新する理由にはならなくね
齋藤の結果だけはもう速報されてるんだし
239名無し名人 (ワッチョイ abb5-eRMq)
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2025/02/17(月) 10:33:27.46ID:MZpKVLaQ0
>>227
運命の最終例会前に悠々と配信するとか、慢心と言われても仕方ない
2025/02/17(月) 10:34:27.45ID:l39KfRFA0
前日の時はここも強メンタルとか持ち上げられてたんだよ
241名無し名人 (ワッチョイ fdbe-zcKx)
垢版 |
2025/02/17(月) 10:35:53.93ID:FxaFe9lW0
古田の時はフラグとしか思ってなかったわ。
242名無し名人 (ワッチョイ abb5-eRMq)
垢版 |
2025/02/17(月) 10:36:04.63ID:MZpKVLaQ0
にしても、三段リーグ最高記録者(16勝2敗)のメンツが果てしなく微妙なのは面白いよな
2025/02/17(月) 10:41:52.75ID:0meWGwUZM
>>229
大器晩成
244名無し名人 (ワッチョイ a37c-FCSO)
垢版 |
2025/02/17(月) 10:42:19.53ID:4rkMVG6s0
>>234
>担当のやつは能無しだからクビにしたほうがいいよ
お前は目障りだから早めに介護老人ホームに入った方が良いぞ
245名無し名人 (ワッチョイ a37c-FCSO)
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2025/02/17(月) 10:43:30.52ID:4rkMVG6s0
>>237
>それにしても新四段誕生の速報くらいは朝更新で公式に出してもいいだろうとは思うが。
そういうことを現場の担当だけで行うことは拙いだろ
2025/02/17(月) 10:46:24.77ID:0meWGwUZM
>>242
三段リーグは棋士になるための関所
棋士になってからやろな
本人の才能、努力が成績で明示されるからね

13勝で昇段した方が今や将棋介の天辺なんだからね
247名無し名人 (ワッチョイ 0d5f-yDK0)
垢版 |
2025/02/17(月) 10:50:08.35ID:EmDK6AZj0
>>187
何がどう違うのか分からんが藤井がプロになれなかったら将棋界はヤバかったな
2025/02/17(月) 10:52:55.07ID:WQwMW+IG0
>>228
イケメンタルとか持ち上げられて配信したのはまさに慢心だなw
2025/02/17(月) 10:53:50.51ID:5KmUxngp0
>>184
実は斉の字は何十種類もあるのでコンプリートは不可能
250名無し名人 (ワッチョイ abb5-eRMq)
垢版 |
2025/02/17(月) 10:54:31.42ID:MZpKVLaQ0
>>246
三段リーグ16勝記録者のメンツ

青嶋
渡辺和
片上
大平
藤原
小倉

半分がフリクラ落ちってのヤバいわ
251名無し名人 (ワッチョイ ab73-5W4F)
垢版 |
2025/02/17(月) 10:54:47.68ID:gM4AXbNo0
>>244
C.M.Revolution/GROTESQUE LIMIT
(Cheegyu Makes Revolution)

YO! SAY! 今日も 見た目気にしない
クロガミ 眼鏡の ブサメンジャーズ
周り気にせず チーギュウのままなら
リアルでの恋は 無理 そうかいっ!

ゴマカシきかない ペタンコ黒髪は
確信犯の チー牛な STYLE!
世間体すら 意にも介さない
そのキモヅラは いかがなもの

声優さんうなされる 常にキツい醜悪に
捕まっちゃって構わないから 現地は
不祥事も ボク次第で

YO! SAY! 今日も 見た目気にしない
クロガミ 眼鏡の ブサメンジャーズ
周り気にせず チーギュウのままなら
リアルでの恋は 無理 そうかいっ!
https://i.imgur.com/UymX3Dw.jpg
2025/02/17(月) 11:13:05.30ID:5KmUxngp0
>>242
16勝出来るようなのはその前に上がれる棋力はあった、なのに上がれなかったのは勝負弱い、ってことかな?
253名無し名人 (ワッチョイ 9b07-3xrs)
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2025/02/17(月) 11:21:53.64ID:jx2HWmo10
>>242
これ、昨日の王将戦後のライブ配信でダニーが言っていたと山ちゃんが言っていたから棋士も気づいているよね
254名無し名人 (ワッチョイ 9b77-HKnN)
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2025/02/17(月) 11:45:36.54ID:qI/YrAeu0
上位が転んで山下の次点が見えてきた
255名無し名人 (ワッチョイ aba1-dWyy)
垢版 |
2025/02/17(月) 11:51:27.44ID:NGqjHk990
山下くん、最終局2連勝で他力ながらも次点昇級の目があるのか
炭崎君もほぼ決まりだな
2025/02/17(月) 11:53:07.80ID:ylqKoK9Ia
炭崎がマジック1
山下は連勝した上で古井吉田が1敗しないと次点にならない
257名無し名人 (ワッチョイ 23e1-BSQ9)
垢版 |
2025/02/17(月) 11:53:48.36ID:pIH1bopz0
永井山下の最終局
両者ともプロ入りの可能性が残っている分鬼気迫る戦いになりそう
2025/02/17(月) 11:55:09.25ID:+HHgOgQB0
結果的には仮に齋藤が連敗してても昇段決まってたんだな
259名無し名人 (ワッチョイ 23e1-BSQ9)
垢版 |
2025/02/17(月) 11:55:24.63ID:pIH1bopz0
と思ったけど炭崎が第一局で勝ってプロ入り決まった場合、参加者に情報共有されるっけ
2025/02/17(月) 11:56:07.52ID:vysQyXqs0
炭崎キタ!マジック1か
2025/02/17(月) 11:58:50.50ID:j2dqV66L0
山下は13勝で4位とかなったらもっとマークが強くなって余計に厳しくなるかも
262名無し名人 (ワッチョイ 23fc-gW//)
垢版 |
2025/02/17(月) 11:59:43.27ID:fc2hKpoy0
決定事項
・齊藤優→四段昇段(1位昇段)確定
・田中→奨励会退会決定
・鈴木→降段点1
2025/02/17(月) 12:00:05.20ID:HnPAKM8m0
ひとまわり年齢差の昇段者になるかー
2025/02/17(月) 12:03:03.59ID:NRiKZdm20
斎藤以外の上位勢がみな1-1だったのか
2025/02/17(月) 12:03:27.92ID:99A9euSy0
マジック1の炭崎は相手も見ても固そうだね

順位3位の古井(11勝5敗)の相手が
鈴木1勝15敗、初参加石田(4勝12敗)だから次点ラインはこれ以上下がらないと予想 
後は永井が古井の上に行けるかどうかで山下は連勝してもダメかな
2025/02/17(月) 12:03:35.19ID:NRiKZdm20
いや全然違うわw
2025/02/17(月) 12:03:42.63ID:nlwlkflb0
古井の最後の相手があまりにも成績悪すぎて2連勝が堅いので山下次点は難しい
2025/02/17(月) 12:03:55.69ID:99A9euSy0
>>264
吉田連敗
269名無し名人 (ワッチョイ 75c3-P/8r)
垢版 |
2025/02/17(月) 12:04:01.60ID:X5LJRAe90
宮田とパネーヨは最後連勝しないとアウト?
2025/02/17(月) 12:07:20.03ID:j2dqV66L0
年齢制限組
齊藤 16-0昇段
川村 9-7
宮田 8-8
清水航 8-8
田中 6-10退会
2025/02/17(月) 12:09:23.59ID:1ROdUFzQ0
山下の昇段確率11.5%

連勝すれば、1/3ぐらいの確率で昇段
2025/02/17(月) 12:11:09.81ID:cxhXMUWx0
祝井くん、三段リーグ初参戦で9-5→11-5は有望だね
順位上げての来期、来来期に期待
2025/02/17(月) 12:16:47.10ID:a+EkOU/L0
残り相手的に2位は炭崎濃厚だな
28歳と16歳がプロ入り同期は話題性があっていい
山下は次点は無理にせよ順位を上げよう
2025/02/17(月) 12:16:49.18ID:nlwlkflb0
16歳の高坂が8連敗して心配だな
まあ相手が齋藤優炭崎永井関是枝と上位陣ばかりだから実力不足だったといえばそれまでだが
2025/02/17(月) 12:18:30.17ID:Ti0qdEyp0
リーグ表更新
16-0 1齊藤優(1位で昇段確定)
13-3 19炭崎
12-4 41永井
11-5 3古井、10吉田桂、12山下、14村田楽、22清水将、36関、40祝井
2025/02/17(月) 12:20:43.10ID:a+EkOU/L0
齊藤優の残り相手
廣森 9-7
生垣 10-8
両者とも過去に12勝以上を複数回経験
かなりキツい
277名無し名人 (ワッチョイ 4d92-JBqM)
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2025/02/17(月) 12:21:13.44ID:8ifG5/ub0
柵木が最終日前の8位から3位に滑り込んだ事があるし、次点込みの3人昇段に期待
2025/02/17(月) 12:21:23.08ID:Qb+WXSNiM
>>253
山ちゃん、ダニーのことになると口滑らか過ぎる問題
2025/02/17(月) 12:21:50.76ID:a+EkOU/L0
>>276
ミス
生垣 10-6
2025/02/17(月) 12:26:20.43ID:Hy4aazOXH
>>250
自分の棋力のピーク 最大出力で四段に届いたという感じか
2025/02/17(月) 12:27:16.70ID:RiH4VaPC0
>>270
清水は最終日、連勝しないと退会か
282名無し名人 (ワッチョイ fdbe-zcKx)
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2025/02/17(月) 12:27:55.95ID:FxaFe9lW0
山下が2008/6/3生まれ
炭崎が2008/6/2生まれ

炭崎は16歳プロ入りで最年少棋士にならない珍記録の可能性あるのか?
283名無し名人 (ワッチョイ 75c3-P/8r)
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2025/02/17(月) 12:29:43.93ID:X5LJRAe90
>>270
ありがとう
去年のラスト貫島、中、パネーヨの3人が残れる可能性あって結局1人だけだったのは厳しさを痛感した
中は仕方ないにしても貫島は上がれる世界線もないことはなかった三段だと思うんで
2025/02/17(月) 12:34:31.41ID:IdwgSvK70
>>247
ある意味西山女氏がアシストして将棋界を救ったとも捉えられる
2025/02/17(月) 12:35:08.83ID:0ctrMtAP0
北海道のご両親親戚もさぞ喜ばれたでしょう
㊗おめでとうございます👏
286名無し名人 (ワッチョイ e392-9Wir)
垢版 |
2025/02/17(月) 12:35:56.10ID:CQTdqIOH0
山下は連勝したら次点2回目かもね
2025/02/17(月) 12:38:51.26ID:ylqKoK9Ia
>>284
藤井は1期抜けできなかったとしてもプロには確実になってるし今の位置は変わってねーだろ
2025/02/17(月) 12:40:37.77ID:v9yBfZHg0
>>262
一緒に名人戦の記録係してたけど明暗が別れたね
289名無し名人 (ワッチョイ 555a-MHHu)
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2025/02/17(月) 12:42:58.01ID:t04YGvog0
斎藤は28歳?
26歳で退会じゃなかったの
2025/02/17(月) 12:43:34.27ID:jMex8TBH0
新四段誕生のお知らせ

https://www.shogi.or.jp/news/2025/02/post_2505.html
2025/02/17(月) 12:44:16.52ID:Az9rd+UW0
>>253
> ダニーが言っていたと山ちゃんが言っていた

それ、ひどない?w
「糸谷君が、こんな悪口言ってました」って山ちゃんがバラしたってことでしょ?
2025/02/17(月) 12:45:06.90ID:sBtUpV2N0
>>289
勝ち越し延長中定期

あと何気に関西遠征やったんやね、齊藤優
2025/02/17(月) 12:45:22.06ID:ylqKoK9Ia
>>289
勝ち越し延長も知らないのか
294名無し名人 (ワッチョイ fdef-h3tq)
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2025/02/17(月) 12:53:20.88ID:5nd9OAwl0
C2を1期抜けで、大地超えしたら、

ブルーレンジャー佐々木大地に。
2025/02/17(月) 12:58:29.57ID:bTzr2McR0
質問に山下のことも山ちゃん答えてたけどあんまり評価したない感じだったのが意外だった
2025/02/17(月) 13:02:19.38ID:opEiViji0
齊藤はもし昨日連敗してても昇段が決まったんだなw
297名無し名人 (ワッチョイ b5a7-q1Wb)
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2025/02/17(月) 13:08:42.03ID:F/3wdwzq0
山下は永井と直接対決で自力で順位1つ上げられるのがでかい
古井と吉田がそれぞれ1敗すれば山下3位なんだから結構確率あるな
2025/02/17(月) 13:12:08.07ID:a+EkOU/L0
>>297
後手番で永井に勝つのはまあまあ厳しいと思う
2025/02/17(月) 13:17:01.20ID:uotsY5gx0
>>297
>古井と吉田
古井三段の最終2局。石田三段 4章12敗、鈴木三段1勝15敗
逆に山下三段は石田三段に白星献上したのがマズかった
300名無し名人 (ワッチョイ 5510-3xrs)
垢版 |
2025/02/17(月) 13:20:19.11ID:fndw3u1O0
>>299
4勝の人は降段点取りたくないから気合入るんちゃうか
301名無し名人 (ワッチョイ 75c3-P/8r)
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2025/02/17(月) 13:22:52.34ID:X5LJRAe90
古井はもうノーチャン?
302名無し名人 (スプッッ Sd03-Tsn0)
垢版 |
2025/02/17(月) 13:25:33.96ID:5ULEd40/d
山ちゃん&上野のほろ酔いトークの中で上野が斎藤優希について話してた
上野は三段リーグで5回位斎藤優希と対局したが全敗だったって
めちゃくちゃ強かったって言ってた
でも上野はさっさとプロ入りして新人王、加古川青流を獲りあと1勝で順位戦昇級まできてる
上野自体も中学生三段からの10代プロ入りならずの初ケースだがプロ入り後は順調
分からんもんだな
2025/02/17(月) 13:51:32.30ID:WQwMW+IG0
>>301
次点チャンス2番手
304名無し名人 (ワッチョイ 9b07-3xrs)
垢版 |
2025/02/17(月) 13:56:42.43ID:jx2HWmo10
>>291
スポニチチャンネルにアーカイブ残っているから28:50あたりから見てみてください(リンク貼れなくて申し訳ない)
305名無し名人 (ワッチョイ 4bba-VqT0)
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2025/02/17(月) 13:58:18.57ID:D7pSQVx90
>>302
最近で見ても齋藤裕也とか明らかに三段でも下の方の実力しかないやつが上がってたりするのに今更
306名無し名人 (ワッチョイ 2301-5Ir3)
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2025/02/17(月) 14:08:31.81ID:2CmHte1U0
上野は近年の三段の中でも最強クラスかつ中学生三段だったので、活躍するのはまあそうだろうなって
307名無し名人 (ワッチョイ 9b07-3xrs)
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2025/02/17(月) 14:09:17.91ID:jx2HWmo10
>>302
上野は初段、二段もすごく早かったから三段の実力つく前に上がってしまったみたいなことは以前に言っていた気がする
中学生三段はそのままの勢いでプロになれる方も多いけど、上野はじっくり実力つけてからプロになったということかなと。

ちなみに齊藤優希の前後に三段なったのって、伊藤匠、齊藤優希、上野の順なんだね
2025/02/17(月) 14:22:12.61ID:shgOmF27M
ここ2・3年、中学生かそれに近い年齢でプロ入りする可能性があるのは岩村・山下くらいと思っていた。
炭崎・祝井を知らなかった自分が恥ずかしい。
2025/02/17(月) 14:22:16.25ID:QJ3xaoSq0
>>282
ライバルだねー
310名無し名人 (ワッチョイ 75c3-P/8r)
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2025/02/17(月) 14:25:00.86ID:X5LJRAe90
振り飛車で若くして上がるのが出て欲しいんだがなかなか来ないな
古井と高坂が出足好調だったから少し期待したんだが
2025/02/17(月) 14:30:26.60ID:9Beo6vvh0
以前にも書いたが 斉藤、炭崎、山下昇段なら藤井の期以来の話題性で相当盛り上がる
斉藤の年齢・マスク,炭崎・山下の16歳同い年で名門井上・森のライバル関係
山下の家庭環境(父親)、小学生チャンプの炭崎・・ワクワク過ぎる

山下くんは途中で半ば諦めただろうからプレッシャーもあまりなく恐らく連勝すると思う
相当上れる確率があると思うよ
2025/02/17(月) 14:32:22.66ID:ucN2eUvm0
>>289
18局戦って、10-8以上の成績を残してたら在籍延長可能
313名無し名人 (ワッチョイ 8dad-Gomi)
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2025/02/17(月) 14:35:33.85ID:GCULjNts0
C1に上がれるかな斎藤三段は
宮本も苦労して四段なったけどA級棋士にはなれてないし
314名無し名人 (ワッチョイ 9b07-3xrs)
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2025/02/17(月) 14:36:01.53ID:jx2HWmo10
>>310
高坂は一気に連敗して厳しくなったよね
高野智がぷろになって10年だし、そろそろ木村一基のプロの弟子増えて欲しいんだけどなぁ
2025/02/17(月) 14:38:12.33ID:wi/xO1Qw0
仮に山下が最後2勝した場合に3位になれる確率は何%なのかね
その確率は自力で勝ち取れるものなわけだから重要な確率でしょ
316名無し名人 (ワッチョイ fdbe-zcKx)
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2025/02/17(月) 14:42:08.52ID:FxaFe9lW0
>>315
永井は自力で落とせる
吉田は連敗ショックだから落ちる可能性大きい
古井が落ちる可能性かなり低いけど降級点かかってる相手だからワンチャン
317名無し名人 (ワッチョイ 75c3-P/8r)
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2025/02/17(月) 14:45:24.71ID:X5LJRAe90
>>314
もうそんなにか
来期また気持ちを新たに頑張って欲しい
あとイケメンの小窪くんはどうなんだろう
318名無し名人 (ワッチョイ 5510-3xrs)
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2025/02/17(月) 14:49:17.84ID:fndw3u1O0
>>315
単純計算なら半々で実際は3割ぐらいじゃね
2025/02/17(月) 14:50:33.94ID:gq7+mxgI0
2位昇段率まとめ(勝率50%)
・永井1敗以下かつ山下1敗以下は(1/2)(Nとする)
・競争相手が1敗以下(3/4)(Bとする)

・炭崎:1勝以上(3/4) (75%)
→ 連敗時は永井~村田が1敗以下を満たす必要あり
→ (1/4) * B^3 * N = (27/512) (5.2734375%)
→ 80.2734375%

以下は炭崎連敗(1/4)かつ自身の連勝(1/4)が前提(Aとする)
・永井:A (6.25%)
・古井:A * B = (3/64) (4.6875%)
・吉田:A * B^2 = (9/256) (3.515625%)
・山下:A * B^2 = (9/256) (3.515625%)
→ 自身の連勝で永井の1敗以下が満たせる(永井の勝敗考慮不要)
・村田:A * B^2 * N = (9/512) (1.7578125%)
320名無し名人 (ワッチョイ 9b07-3xrs)
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2025/02/17(月) 14:57:37.07ID:jx2HWmo10
>>317
木村一基は高野智以外プロ入りしないままにとうとう高野智の弟子が奨励会入りしたし、そろそろ次…って思っているんだけどね。吉田はまだ一応目があるから頑張ってほしいし、高坂も近いうちに…という感じ。

小窪もなかなか成績安定しないよね、中村修の弟子もかみむー以降プロ入りしてないし早くプロになってほしい
2025/02/17(月) 15:00:26.98ID:uotsY5gx0
>>315
>3位になれる確率は
kishibetsu.com/sandan/sandan_sim.html
山下三段 2位 0.9% 次点2回目 10.6%
2025/02/17(月) 15:42:40.05ID:gq7+mxgI0
山下3位昇段率
1勝で3位になるのはかなり低いので対象外とする。2連勝(1/4)を前提
山下が連勝すると永井は1敗がつく(12-5)
そうなると先ほど出した数字から永井を不要として考える必要あり。

2位が誰かにより場合分け
炭崎(3/4)
→ 古井&吉田1敗以下(9/16)
→ (1/4) * (3/4) * (9/16) = (27/256)
古井
→ 炭崎連敗かつ古井連勝(1/16)
→ 吉田1敗以下(3/4)
→ (1/4) * (1/16) * (3/4) = (3/256)
吉田
→ 炭崎連敗かつ吉田連勝(1/16)
→ 古井1敗以下(3/4)
→ (1/4) * (1/16) * (3/4) = (3/256)

合計:(33/256) (12.89%)
2025/02/17(月) 15:49:50.65ID:gq7+mxgI0
上記は連勝する確率込みの数字
連勝した前提にすると分母を1/4にすれば良いので 33/64 (51.5625%)
2位と合わせると連勝した場合の昇段率は55%ほどとなる
2025/02/17(月) 15:52:37.80ID:AajnDtpN0
齊藤炭崎になったら年の差カップルは藤井大橋以来か
325名無し名人 (ワッチョイ 75c3-P/8r)
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2025/02/17(月) 15:53:32.29ID:X5LJRAe90
大橋が頑張ってるから年の差感ない
凄いと思う
326名無し名人 (スプッッ Sd03-Tsn0)
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2025/02/17(月) 15:56:31.43ID:5ULEd40/d
昨年の詰将棋解答選手権の総合成績表を見たら炭崎君が全体の12位
詰将棋でもエリート君なんだな
ちな山下君は24位でやはり素晴らしい
327名無し名人 (ワッチョイ 0d5f-yDK0)
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2025/02/17(月) 15:58:02.91ID:EmDK6AZj0
>>324
順位は逆だな 藤井が1位昇段、大橋が2位昇段 三段リーグでは藤井は大橋に勝ってるな
2025/02/17(月) 15:59:03.24ID:rj0CzH4Z0
この年齢まで奨励会を抜けられずいきなりこの成績だとさすがに何か勘ぐってしまうんだが気のせいか?
しかもハゲとるやないか
2025/02/17(月) 16:01:44.47ID:zLrW22sNF
>>290
これで28はヤバくない?
2025/02/17(月) 16:03:37.05ID:AajnDtpN0
見ようによっては三笘みたいでかっこいいんじゃないか?
2025/02/17(月) 16:09:43.97ID:rj0CzH4Z0
山下は竜王戦の中継を見た限り態度悪すぎだからこのまま奨励会抜けられず終わってもらって結構
2025/02/17(月) 16:10:04.74ID:3sA1CJuU0
>>326
山下より才能あるな
2025/02/17(月) 16:10:32.23ID:rj0CzH4Z0
継を見た限り態度悪すぎだ山下は竜王戦の中からこのまま奨励会抜けられず終わってもらって結構
2025/02/17(月) 16:12:56.40ID:JfAm/n6Hd
>>328
何を勘ぐるんだ?
そもそも残ってるってことはずっと勝ち越せてるわけだし
28歳って大体みんなピークだからな
去年の大地、今年の誠也、カジー、ヒロシ等
逆にピークを三段リーグで過ごしてしまった残念感はある
実力的には新人王戦準優勝の時点で確かだったし
335名無し名人 (ワッチョイ fdef-h3tq)
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2025/02/17(月) 16:13:47.42ID:5nd9OAwl0
親族が学者という時点で、引っかかるスレ民は多いね。

山下下げが始まったな。
2025/02/17(月) 16:15:26.41ID:l39KfRFA0
プロなってない学生を下げるのは人としてやめなさい
2025/02/17(月) 16:20:26.47ID:Az9rd+UW0
>>304
言ってたw 大丈夫なのかなあ?
笑って流してくれる人達だったらいいけど。根に持つタイプかも知れないし。
2025/02/17(月) 16:28:46.21ID:cxhXMUWx0
>>296
「順位1位の14−4」でプロになれない事はありえないと信じていたのでホッとしました
順位最下位の15−3で上がれないに等しいので
2025/02/17(月) 16:29:45.68ID:3sA1CJuU0
A級にいけない微妙な棋士は正しいからな
全勝か17勝で覆すしかないな
2025/02/17(月) 16:31:41.02ID:l39KfRFA0
したところでなあ
そこから30超えたらもう棋力は下り坂
2025/02/17(月) 16:34:19.28ID:3sA1CJuU0
まずはC2四天王の壁を越えられるかだな
2025/02/17(月) 16:34:22.27ID:a+EkOU/L0
山下次点ワンチャンってなってるけど
最終日の午前で負けて終戦しそうな予感
2025/02/17(月) 16:39:35.63ID:3sA1CJuU0
詰将棋においては山下より炭崎のが才能あるのか
2025/02/17(月) 16:43:22.97ID:l39KfRFA0
山下は永井に勝てるのがそれなりにでかいからな
ただ古井の相手がかなり緩いから古井はかなり有利に見える
2025/02/17(月) 16:44:02.78ID:l39KfRFA0
次点獲得の話ね
2025/02/17(月) 16:48:01.43ID:l39KfRFA0
古井の最終日の相手
石田 4-12
鈴木 1-15
2025/02/17(月) 16:49:49.75ID:drASU8RJ0
清水君は炭崎に勝ったのか
パネェな
348名無し名人 (ワッチョイ cba7-bg5+)
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2025/02/17(月) 16:50:00.95ID:UsXKVYrL0
長崎天飛二段 11-4 9-3
2025/02/17(月) 16:50:18.84ID:nlwlkflb0
古井は齋藤優の次に通算勝率のいい実力者で波乱はなさそうだ
2025/02/17(月) 16:52:31.01ID:l39KfRFA0
現時点で昇段の可能性があるのは村田までか
ただ炭崎も最終日の相手緩いからメンタルやられなければ連敗は相当考えにくい
小学生名人戦の時はふてぶてしいぐらいでメンタル強そうなイメージあったな
2025/02/17(月) 16:53:31.39ID:l39KfRFA0
>>347
別の清水や
成績も11-5で強い
2025/02/17(月) 16:55:45.97ID:JfAm/n6Hd
三段リーグ史上でもここまで上下が割れたの初めてな気がする
13勝フィニッシュ大量発生もある
353名無し名人 (ワッチョイ 75c3-P/8r)
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2025/02/17(月) 16:56:00.15ID:X5LJRAe90
古井も16連勝男みたいに苦労人になり過ぎる前に上がって欲しいな
2025/02/17(月) 16:59:01.58ID:u6QuzI0xF
>>304
nice助かります
2025/02/17(月) 16:59:36.43ID:sBtUpV2N0
>>347
炭崎くんに勝ったのは清水将馬(21歳・森信門下)

パネーよは清水航(27歳・伊藤博門下)
2025/02/17(月) 16:59:45.69ID:lHJYRGKy0
炭崎の最終日の2戦の相手どっちも4敗じゃん
こっちのほうが相手として怖いだろ
2025/02/17(月) 16:59:49.04ID:JfAm/n6Hd
杉本門下の渋江三段
前半1-7から7-1か
なにか掴んだなら来期面白いかも?
2025/02/17(月) 17:00:45.86ID:JfAm/n6Hd
>>356
山城4-11
増田4-12
2025/02/17(月) 17:03:42.54ID:ylqKoK9Ia
>>356
?4敗じゃなくて4勝でここまで勝率の差があって連敗は考えにくい
2025/02/17(月) 17:08:18.38ID:l39KfRFA0
4勝は降段点取るから必死だろうって言いたいんだろうな
山城はまだ木村戦が終わってないから5勝の可能性はある
ちなみに鈴木はもう連勝しても最下位で点だから完全消化試合
2025/02/17(月) 17:17:38.08ID:aVBOreZc0
>>290
他の記事でも思ったけど顔若いなー!
就活生ですって言われても納得する
奨励会に長年いた人特有の暗さみたいなのもないし良いじゃん
362名無し名人 (ワッチョイ 9b07-3xrs)
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2025/02/17(月) 17:21:27.49ID:jx2HWmo10
>>361
奨励会幹事の佐藤和俊も言っていたけど、奨励会に長くいたり、三段リーグに長くいた人って暗さみたいなものあるみたいだよね…
28歳でそういうのを感じさせないのはすごい
2025/02/17(月) 17:32:22.78ID:WOtXxXy60
女子ゴルフは年一度のプロテストで上位20位まで合格
多浪で合格してもその後がパッとしない
2025/02/17(月) 17:38:32.28ID:AajnDtpN0
パネーはギリ生き残ったんだな
奇跡の4連勝なるか
365名無し名人 (ワッチョイ 4bee-JBqM)
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2025/02/17(月) 17:41:46.35ID:1+2XA8bf0
>>324
藤井大橋が10歳差だったね
最近だと齊藤裕也と藤本が8歳差だなあ
2025/02/17(月) 17:49:34.72ID:AajnDtpN0
>>362
激戦地からの帰還兵と変わらんからな
2025/02/17(月) 18:13:40.92ID:8OC9f+Lc0
>>366

確かに
368名無し名人 (ワッチョイ 43aa-MNU6)
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2025/02/17(月) 20:21:26.86ID:QaROwgpx0
ハゲてるってか将棋強い人ってデコ広いからじゃね?
将棋のプロは、同年代に比べて中年でも前髪垂らす人が多いのは多分それ
2025/02/17(月) 21:14:31.73ID:DD2b1/cQ0
Aちゃん…
370名無し名人 (ワッチョイ fdbe-zcKx)
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2025/02/17(月) 21:19:45.35ID:FxaFe9lW0
ナベくらいまでいくと逆に開き直れるw
2025/02/17(月) 21:21:55.65ID:l39KfRFA0
おじさんも大分未練がましかった
372名無し名人 (ワッチョイ edda-EJJ2)
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2025/02/17(月) 21:38:06.25ID:iLbKlluj0
祝井優希が昇段する可能性ってあるの?
W優希になる
373名無し名人 (ワッチョイ edda-EJJ2)
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2025/02/17(月) 21:39:01.02ID:iLbKlluj0
>>366
精神病むよな
374名無し名人 (ワッチョイ e33e-9Wir)
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2025/02/17(月) 21:39:48.47ID:CQTdqIOH0
炭崎は残り2戦の相手が2人ともここまで4勝なんでほぼ確定
2025/02/17(月) 21:45:09.13ID:O45P+Nj60
>>374
思い切り降段点を喰らわせながら自身は昇級しろ!
一分の女流みたいに相手に忖度するな!
ラスト2千で棋士人生が決まる
2025/02/17(月) 21:45:53.45ID:O45P+Nj60
一部○ 二戦○
377名無し名人 (ワッチョイ 237d-nwfw)
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2025/02/17(月) 22:01:02.60ID:tJ7+G6JO0
>>290
髪が…
378名無し名人 (ワッチョイ 75c3-P/8r)
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2025/02/17(月) 22:03:57.71ID:X5LJRAe90
女流は3点即オサラバだから忖度する余裕なんかないだろ
男の順位戦の消化試合みたいな本来の米長哲学みたいな状況もそうそう生まれない
2025/02/17(月) 22:25:34.70ID:mx7RMA0ed
>>377
柵木よりはある
380名無し名人 (ワッチョイ edda-EJJ2)
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2025/02/17(月) 22:29:56.52ID:iLbKlluj0
>>374
古田と同じマジック1
2025/02/17(月) 23:30:51.55ID:+cbJEwlKa
>>372
炭崎が順位上で13勝してるからもう追い付けない
2025/02/17(月) 23:56:58.06ID:udUpnZ6w0
第73期以降
古井 12-6 11-7 12-6 11-5
山下 13-5 11-7 10-8 11-5
是枝 00-0 11-7 12-6 10-6

この3人ホント安定して強いな
プロ入りしたらコンスタントに6割5分勝てる
2025/02/18(火) 01:11:58.40ID:PKvlRUME0
だといいけど
対局形式が全然違うし1年目は大変だよ
2025/02/18(火) 02:11:13.98ID:B2uT6x8w0
>>383
???「あ、はいそうですね~。奨励会との違いに慣れるまで大変でした」
2025/02/18(火) 02:53:29.77ID:FBEbWMug0
昇段直前3期で37勝の横山友紀みたいな例もあるからな
少なくともC2はそんなに甘くない

(正規)新四段144名のC2初年度のC2順位戦成績
三段リーグ1位抜け 458勝262敗(0.636)
三段リーグ2位抜け 395勝325敗(0.549)
2025/02/18(火) 04:05:23.79ID:0BhfPwDzM
>>385
C2初年度を全勝で昇級していく若者って
稀にいますからね
斎藤新四段に期待しています
387名無し名人 (ワッチョイ 9b07-3xrs)
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2025/02/18(火) 06:26:41.18ID:dRUwyvHF0
>>385
横山友は本当に謎

三段リーグ時代に相性良かった人。公式戦では逆にやられてるから三段リーグ向きだったのだろうか…

徳田4-1⇒0-1
上野4-0⇒0-2
伊藤3-0⇒手合いなし
2025/02/18(火) 07:01:07.94ID:yX0329bE0
横山は強三段って言われてたな
2025/02/18(火) 07:14:27.78ID:wu5lEd/g0
昨年の勝率は.353
2025/02/18(火) 08:10:35.50ID:6vljkBy00
モチベを失った典型例としてむしろわかりやすいんじゃないか
2025/02/18(火) 09:26:15.28ID:wNbAeeuH0
三段リーグに限らず
一つの事を達成すると
これからも頑張るぞーとモチベーション上がる人と
ホッとして遊びまくる人がいるから
そう言う事じゃないん?
2025/02/18(火) 10:13:55.70ID:Ra41jrhM0
昇段して自分の限界を悟ったり今までの反動で遊んだり
人それぞれだからねえ
所詮他人事だから見てる分にはいろんな人がいて楽しい
2025/02/18(火) 10:43:59.43ID:f/S3t39A0
プロになったら時間の猶予があるので先を見据えて棋風や研究方法を変えたりして一時的に低迷するってのもある
394名無し名人 (ワッチョイ e3fc-K1zA)
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2025/02/18(火) 13:10:25.95ID:lTHW1atJ0
>>362
暗いって、自分のこと
395名無し名人 (ワッチョイ 555a-MHHu)
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2025/02/18(火) 13:15:25.72ID:ZUcKT8Pi0
将棋界のゆうきが2人になったから区別する呼称が必要だ
2025/02/18(火) 13:23:25.86ID:8VNMY2tn0
ハンカチでええやろ
2025/02/18(火) 13:41:32.46ID:/SoJeaJL0
齊藤くんには伊角くんみたいな快進撃を見せてほしい
2025/02/18(火) 14:08:31.15ID:Nuhw/ngN0
ハンカチは持ち時間長いほうが適性ありそう
三段で苦労したのもそのへんが原因かな~って思ってたけど、実際どうなんだろ
2025/02/18(火) 14:45:01.13ID:GhzMVhLz0
齋藤優には初年度で勝率9割を目指して欲しい
400名無し名人 (JP 0H6b-vA3c)
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2025/02/18(火) 17:32:32.22ID:mp93Lvn1H
すまんけど、三段次点2回って新人王戦二回優勝とかでもフリクラ四段に昇段できるの?
2025/02/18(火) 17:44:55.42ID:kgyETNWE0
できない、次点2つのうち一つは三段リーグの次点じゃないといけない
2025/02/18(火) 18:21:24.67ID:djudHjre0
三段リーグってソフト指し対策はどのくらいやってるの?非公開だし将棋連盟や奨励会幹事なんて面倒だから見つけたくないだろうし対戦相手もまず指摘できないだろうから簡単にできる気がするけど
ネットやアマチュア大会とか特に勝つメリットないようなとこでもやる奴出てるのに人生かかった三段リーグなんて対策しなきゃ絶対出てくると思うんだけど。
2025/02/18(火) 18:26:42.80ID:bV0QvUqz0
目の前で早指しで指すのにソフト指しなんて可能か?
404名無し名人 (ワッチョイ 15b4-0GO+)
垢版 |
2025/02/18(火) 18:35:52.63ID:djudHjre0
両者合わせて3時間は待ち時間あるんだから2、3回くらいトイレ行ってちょっとした解析くらいは余裕でできるやろ
2025/02/18(火) 18:40:13.82ID:U44mQRT70
持ち時間短いアマ大会でも、途中離席ソフト指しで優勝してたからね
持ち時間90分もある三段リーグなら余裕で使う時間あるでしょう
対策は取られてるか知らんけど
2025/02/18(火) 18:48:27.37ID:GhzMVhLz0
10年以上も同じ奨励会で切磋琢磨してた仲間なんだから怪しい動きしたらすぐにばれる
初対面や挨拶程度の関係ばかりのアマ大会とは比べものにならない
2025/02/18(火) 19:02:18.23ID:tbjO0Hyf0
ソフト指しの疑いが真っ先に広がったのは三段リーグだったんじゃなかったっけ?
そこからあれに繋がった記憶だが、さて
408名無し名人 (ワッチョイ 1be7-MHHu)
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2025/02/18(火) 19:29:44.12ID:BYetfIZn0
待ち時間じゃなくて持ち時間
タイプミスじゃないようだから今後のためにも一応ね
2025/02/18(火) 19:42:55.67ID:7tLnAX9kd
将棋板特有のキモい指摘好き
2025/02/18(火) 19:55:58.11ID:+9o9KegC0
奨励会員が竜王になったら棋士になるんだろうか?
2025/02/18(火) 19:56:45.08ID:aPfu4ZBKd
挑戦の時点でなってるよ
412名無し名人 (ワッチョイ ed4a-zcKx)
垢版 |
2025/02/18(火) 19:59:03.93ID:5BtwW/mo0
三段リーグ所属しつつ竜王挑戦の時点で特例で即順位戦C2竜王戦1組の七段でしょ。
2025/02/18(火) 20:03:22.39ID:NQPmpoQGa
>>408
指摘の仕方がキモすぎる
何なんだ今後のためにもって
2025/02/18(火) 20:27:40.90ID:B8XTF4+r0
>>412
それはない、昇段規定は棋士に適用される
三段やアマなら10/1付けでフリクラ四段が妥当(1組は適用されるが
2025/02/18(火) 21:01:36.74ID:xQQPrzLc0
さすがにフリクラにはならんと思うが
何故ならフリクラ脱出規定にタイトル挑戦があるから
2025/02/18(火) 21:09:50.03ID:SIJljxIGa
>>402
プロ同様に対局前にスマホ使えないよう預けるんじゃないの
もう1台隠し持つとかできなくはないけど
2025/02/18(火) 21:15:39.08ID:xQQPrzLc0
電子機器持ち込みは禁止だね当然
その上での不正の話だとは思う
2025/02/18(火) 21:20:03.79ID:ldtFRZEw0
誰だったか数年前に、奨励会で対局してたら隣りのやつがスマホのカバーだけ持ってると見せかけて中身も持ってたとかブーブー言ってた記憶
2025/02/18(火) 21:31:25.07ID:mNKW8hIu0
そういえば、奨励会員にスマホを何度も持ち込んで問題を起こした小学生名人経験者がいたな…
2025/02/18(火) 21:35:46.76ID:ldtFRZEw0
まあ奨励会はアマ大会みたいにこの今日だけ勝てば良いじゃなくて
何年も勝ち続けないといけないからな
さすがに毎回の例会でスマホを使い続けることはできないだろう
2025/02/18(火) 22:12:09.87ID:9O0meHX50
横山のおまけ感あった同門の狩山の方が頑張ってる
2025/02/18(火) 22:17:37.16ID:UHz6dpCm0
三段の竜王挑戦について勝手に妄想してみた

(1)次点のない三段(前回奨励会4位かつ前回3位の子が次点二回で昇段)が6組優勝して決勝トーナメントを勝ち上がり三番勝負を制して挑戦

(2)次点持ち三段が6、5、4、3、2組で全部2位になり決勝トーナメントを勝ち上がり(以下略)

てか(2)のケースって竜王挑戦まで三段リーグに5年11期滞在することになるのだが
2025/02/18(火) 22:24:18.97ID:RvgALhNN0
>>407
某古田元奨が言ってたんだっけ?
トップ棋士を師匠に持つ三段が二段の頃にソフト指し疑惑あったけど
チクった人がトップ棋士の師匠に怒られただけで終わったって話

あれって結局誰のことだったんかな
少なくとも深浦はトップ棋士じゃないだろうし
2025/02/18(火) 23:04:14.68ID:cUvTEOrxa
タイトル経験者で九段だからトップと言えるんじゃね
2025/02/18(火) 23:24:54.44ID:djudHjre0
競馬の騎手は携帯使用でじゃんじゃん処分されてる。将棋界もネットやアマ大会ではソフト差しが起こってる。
一方で奨励会や棋士、女流には電子機器の不正利用の話は三浦冤罪事件以来全くないんだけど本当に一人もいないの?将棋連盟はちゃんと検査してるの?って疑問に思う。
まあ発覚なんてしたら面倒だしマイナスイメージにもなるから見つけたくないんだろうけどね
2025/02/18(火) 23:34:24.05ID:Zf7ocYhY0
>>425
賭博の八百長は強い方がわざと負けるから成り立つんだよ
スマホ問題でも方向性は真逆
2025/02/18(火) 23:38:41.31ID:pdwgpESe0
カマシ屋は無視無視
2025/02/19(水) 00:10:50.80ID:EgjTrlZx0
>>425
競馬はむしろ実はゆるゆるだった例じゃないか?
429名無し名人 (ワッチョイ e392-sAnd)
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2025/02/19(水) 02:12:58.07ID:GlzyTpNk0
>>408
君の指摘の仕方キモいよ
自覚してないようだから今後のためにも一応ね
2025/02/19(水) 02:42:20.87ID:0G2itYBnd
待ち時間w
431名無し名人 (ワッチョイ e5f0-zqfS)
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2025/02/19(水) 03:43:03.50ID:qFEjCeEo0
今も試験の不正でちょこちょこ出だしてるけど数年経ったらスマートグラスの進化系みたいなレンズが出て
盤面見ながら自分だけPCの画面見れるみたいな技術ができてこういう頭脳系のゲームは破綻するんじゃないかと思ってるわ
試験も同様でそのうち眼鏡チェックまでしなきゃいけなくなる
プロはそこに人数かけられるけど奨励会レベルだと抜け道いくらでもありそう
イタチごっこ
2025/02/19(水) 05:52:39.41ID:EgjTrlZx0
まあ、そうなったらコストの兼ね合いで低級、低段はやらせとけばいい、たまに抜き打ち程度で
三段リーグだけしっかり押さえとけば
433名無し名人 (ワッチョイ 2339-sXHs)
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2025/02/19(水) 06:23:55.46ID:ikQYdB2K0
奨励会退会の年齢ギリギリで突破した高齢の棋士は応援したくなってしまう
2025/02/19(水) 07:37:08.23ID:RdnbpjbB0
対局室で無線遮断すりゃええやろ
2025/02/19(水) 07:56:57.54ID:LepIpHHS0
>>423
久保とか?
2025/02/19(水) 08:45:43.67ID:dyvy4mpP0
>>431
藤井レベルで二億に届かない競技でですよ、そんな手間暇金かけてチートする人出ないと思うけどね
2025/02/19(水) 08:51:16.79ID:dyvy4mpP0
>>362
イトタクも上がった日の記念写真酷かったぞ まさに帰還兵だ
2025/02/19(水) 09:44:21.59ID:RtOFiZfm0
好きなことしてて年収一億なんてすごくうらやましいけどな
2025/02/19(水) 10:13:04.61ID:762VHFZw0
>>438
>好きなことしてて年収一億
棋士+女流 200名超で、1名様だけ。
最頻値は・・万。
2025/02/19(水) 10:13:28.63ID:LmPJeVeZa
嫌な仕事で年収1000万と将棋指すだけで300万なら後者を選ぶ
2025/02/19(水) 10:48:06.44ID:Qe93z+nh0
無職の妄想?
2025/02/19(水) 11:10:53.87ID:pbq1zfCTr
>>434
電波暗室か
2025/02/19(水) 11:52:37.79ID:EgjTrlZx0
まあ、最大何十万人分の試験地の対策をしなきゃいけない試験とは違って将棋会館のみの電波対策なら必要となればそこまで巨額のコストはかからんやろ
444名無し名人 (ワッチョイ a37c-FCSO)
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2025/02/19(水) 12:50:19.26ID:po53Q1o00
>>442
電波暗室なんて現実的には無理だけど、モバイル用の妨害電波発生機なら簡単に設置できる
2025/02/19(水) 13:52:25.94ID:frZFDoZt0
>>434
今はネット繋がなくても人間より強いやろ
無線遮断はあまり意味ない
446名無し名人 (ワッチョイ cd2c-MHHu)
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2025/02/19(水) 14:25:15.62ID:IiIJuMin0
強いAIは電気ストーブぐらいの電力無いと無理や
2025/02/19(水) 15:10:45.70ID:762VHFZw0
>>445
>人間より強い
その前に盤面入力が大変だよ。
2025/02/19(水) 15:35:24.56ID:dG/nQsT40
感想戦でバレるだろ
449名無し名人 (ワッチョイ 0d5f-yDK0)
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2025/02/19(水) 16:51:29.01ID:BBen4QIM0
>>402
タイトル戦は、持ち物検査もするし、部屋にネット見れるTVあると、それも取り除かれるらしい。確か竜王戦で勇気が部屋のTV外されてとか
450名無し名人 (ワッチョイ 0d5f-yDK0)
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2025/02/19(水) 16:56:01.45ID:BBen4QIM0
>>449
間違えた>>425だった
2025/02/19(水) 18:04:36.08ID:c0PwhvXzr
>>449
google TV やらスマートTVやらでYou Tube等内蔵しているしな~
2025/02/19(水) 18:06:46.15ID:ioaOC8Xa0
アマチュアの身としてはソフトカンニングとか論外と思うけど、追い詰められた人間なら分からないよな。
でも真の強者には追い詰められたとしても、そんな心はないと信じたい
453名無し名人 (ワッチョイ 15ae-0GO+)
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2025/02/19(水) 18:18:22.59ID:4WcA27Rq0
>>447
初期局面から一手ずつ動かしたとしても1分もあれば再現できるでしょ。
2025/02/19(水) 18:56:01.40ID:UfqJNCJ00
>>453
できなくね?
2025/02/19(水) 19:10:35.13ID:frZFDoZt0
慣れれば1分も掛からず出来るだろうな
眞田アクバルに教えを請え
2025/02/19(水) 19:49:47.00ID:0b7cGec30
つまりやってるやつは居ないってことか
457名無し名人 (ワッチョイ a37c-FCSO)
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2025/02/19(水) 20:02:40.25ID:po53Q1o00
>>456
利益に対してバレた時の代償が大きいからするやついないだろうな
458名無し名人 (ワッチョイ 15ae-0GO+)
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2025/02/19(水) 20:04:42.99ID:4WcA27Rq0
>>454
将棋クエスト2切れの序盤なんて高段者は一手1秒もかからないくらいで動かしてるのもザラやで。
50手目くらいの局面なら1分もかからんやろ
459名無し名人 (ワッチョイ ab4c-iKZv)
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2025/02/19(水) 20:29:06.80ID:HZ1JHSvj0
ルーマニアのチェス名人、「試合中のモバイル機器使用」で失格
ロシアのチェス選手がチェス盤に水銀を塗って相手の毒殺を図る
チェスのグランドマスターがトイレでスマホを使ってカンニングしていたことが発覚

チェスがこれなら将棋も・・・
いや水銀はないよね・・・
2025/02/19(水) 20:38:34.89ID:h4V8u7r/0
ニーマンは感想戦で自分の手の意図を説明できなかった
それでカールセンがチートを確信したとか。
2025/02/20(木) 01:39:29.64ID:/dFgI2qV0
【帰化朝鮮人を論破】
日本は帰化朝鮮系の家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
彼らがやっていることは「差別」を盾にした日本人を対象にした迫害であり「民族浄化」である
国際法でもこのような行為は決して許されていない
しかし何となく加害者が日本人で、差別されているの朝鮮系と言う意識を刷り込まれて彼らに遠慮してないか?

事実は逆である、加害者は彼らの方で迫害されているのは日本人である、まずこの意識を共有しよう

なぜそうなっているのか? 新聞、出版社、司法、テレビ局、会社の起業家、大学教授などが帰化系の人間で徒党を組み
日本人を差別、排除してまるで日本人であるかのように振舞っているからである
テレビに映り世論を形成している人間が日本人の振りをして韓国、北朝鮮に有利になるように論調を組み、
日本を支配し、日本人が朝鮮人に隷属することを強要している
これが侵略行為以外のなんなのか? なぜ日本人が日本で差別の対象にならなければいけないのか?
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い会社を成功させる、または帰化系が既存の会社組織でトップに居座り
管理職を帰化人系のみで固め、日本人は閑職に追いやられ、パワハラで辞職に追い込まれ
その会社の技術を朝鮮半島に流出させ、日本企業が競争力を失っていく
芸能人、テレビ局員、スポーツ選手(五輪代表、野球、サッカー)、報道関係者は帰化系で独占されている
もはやテレビに映る人間はほとんど日本人ではないと考えろ 
では何をするべきか?
もはや野党はほぼ全員、もはや自民党も過半数以上は帰化朝鮮人系の家系の人間が国会議員を占有しつつある

まず「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう
国際的にもごく一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化人の家系の人間に支配されたメディアは差別だと糾弾し始め帰化人たちが暴動やら起こすだろう、
日本は荒廃の一途を辿る、内戦状態に近いものになる
だがそれは当然のこと、国内で隣国の人間による侵略行為、民族浄化行為を受けているのだから
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い、韓国北朝鮮に占領されてしまう
日本人よ、まず声を上げるのだ
462名無し名人 (ワッチョイ a37c-FCSO)
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2025/02/20(木) 08:17:08.67ID:QqIA1n/00
>>459
なんか怪しい話が多いが、水銀の件はビデオ見てもでっち上げとしか思えない
2025/02/20(木) 08:33:46.93ID:3uaGK0zY0
>>462
水銀の件は、容疑者も認めてる
URL貼れないがニュース記事検索すれば出る

>警察によると、アバカロワは「危害を加えるためではなく、怖がらせるためにやった」と供述しているとのことです。
464名無し名人 (ワッチョイ 1b45-MHHu)
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2025/02/20(木) 10:20:28.49ID:8Zd6YXgN0
柵木四段今泉五段に勝った
NHK予選次第なんだが・・
2025/02/20(木) 10:49:43.60ID:G30GqHCr0
今日あたり始まってそうだ
ませかん地方組だし今日明日やっててもおかしくない
466名無し名人 (ワッチョイ e5b8-eRMq)
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2025/02/20(木) 10:55:18.30ID:XIoRHPvb0
初手合いで今泉に勝つようでは将来性は薄いな…
2025/02/20(木) 11:42:18.65ID:B675eHjN0
今後優希くんが自戦解説するの胸熱
2025/02/20(木) 11:52:17.15ID:G30GqHCr0
>>466
初手合は負けてるよ
デビュー直後だったはず
2025/02/20(木) 11:52:22.73ID:ZlctWW46d
>>467
取り敢えず、新記録かかってるから全日程終わるまでは静観だろ

あと、三段リーグだから棋譜が残ってない
2025/02/20(木) 12:06:56.36ID:gkRdOOfx0
>>464
西山さんに勝利
普通にフリクラ卒業レベルだよ
2025/02/20(木) 12:09:07.65ID:H+eze0hId
>>469
でも囲碁将棋チャンネルで新四段が昇段の1局の解説する番組あるからね
ナベも藤井聡も出てた
ナベが今の饒舌ぶりが信じられないくらいふてくされてた
藤井がなかなか立派にやってたのもすごい
472名無し名人 (ワッチョイ a37c-FCSO)
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2025/02/20(木) 12:34:09.98ID:xhAKETql0
>>463
相手の毒殺を計る、とはかなりニュアンスが違うな
2025/02/20(木) 12:56:12.84ID:G30GqHCr0
西山に勝ったぐらいでフリクラ卒業は草
直近マンモスも勝ってるし
474名無し名人 (ワッチョイ 4501-cd+Z)
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2025/02/20(木) 13:06:02.09ID:QiScEhAu0
ハゲの新4段、齊藤君は同郷だから応援はするが、残り3局で2敗はしてほしいなぁ
どんな凄い奴でも2敗はする、運が良ければ7敗でも昇段 その事実が3段リーグの格ってものを守ってきた気がするんよ。
2025/02/20(木) 13:07:44.67ID:dbmS7zXE0
西山の一般棋戦成績(2021/08/04〜)
5勝13敗 → 13勝7敗 → 4勝7敗
2025/02/20(木) 13:39:35.82ID:B675eHjN0
>>469
最終局終わるまでそりゃそうでしょ
そんな早計な仕事望んでるわけじゃないわw
2025/02/20(木) 13:47:40.63ID:SK92zO7I0
現在のませかんの状況
2023年度 14勝10敗(0.583)
○●●○●○●○○●
○●●○●○○○●○
○●○○
2024年度 15勝11敗(0.577)
●●●○●○○○○○
●○●○○●●○●●
○○○●?○○

現在のませかんのいいとこどり 22-13

決まってる対戦相手まとめ
(未定) 村山慈明 棋王戦予選 3回戦(勝てば次戦 船江恒平)
(未定) 糸谷-折田戦の勝者 王将戦一次予選 3回戦(勝てば次戦 {(行方―本田)ー(南ー岡部)}戦の勝者)
(未定) 大島綾華 新人王戦 本戦 2回戦(勝てば次戦 狩山幹生)
(未定) (未定) 竜王戦 6組 昇決 (多分)2回戦(トーナメント表出るのはまだまだ先)

*『?』印はまだかもしれんけどNHK杯予選があると思われる目印
*表記分以外の現在進行分敗退済み...
*新人王戦は今期が最終期

まだ何もアナウンスが無いという事は
NHK杯予選アカンかったのかまだやってないのか
どっちだろうな...

<30局以上・6割5分以上の組み合わせ>
20勝10敗・21勝11敗・23勝12敗・25勝13敗・26勝14敗・28勝15敗
30勝16敗・32勝17敗・34勝18敗・36勝19敗・38勝20敗
2025/02/20(木) 13:50:17.10ID:vA4bqTdl0
>>474
間違いなく気のせい
2025/02/20(木) 13:53:51.38ID:SGRqNMd30
村山糸谷大島に3連勝すればフリクラ脱出か柵木
480名無し名人 (ワッチョイ 4b1b-zcKx)
垢版 |
2025/02/20(木) 13:58:37.92ID:NH6mdbt00
今日は高確率でNHK杯予選を関西でやってる。ただ柵木は連戦になってしまうから違うだろう。
2025/02/20(木) 14:06:45.54ID:SK92zO7I0
地方登録してたら連日になる事あるんちゃう?
コロナ禍の時の一番ひどい連日は
木下の3日連続で王将戦一次○竜王戦6組○叡王戦予選●というのがあった
(しかも叡王戦もし勝ってたら午後からももう1局あったんよ)
2025/02/20(木) 14:12:57.94ID:mQXISkJi0
地方棋士で登録してたら連戦だよ
そのかわり移動の交通費が出る
2025/02/20(木) 15:25:42.96ID:BP/Fwmoz0
>>470
西山はマンモスに負けるレベル
2025/02/20(木) 16:13:16.94ID:kthzaeek0
流石に3局きついから一日空けぐらいはありうる
2025/02/20(木) 16:18:52.78ID:kthzaeek0
というか今日の10:54にポストしてるから少なくとも今日ではないな
フリクラは10時開始三局コースだし
2025/02/20(木) 17:01:16.05ID:dbmS7zXE0
てか小山怜に続いて柵木まで上がったら来期のC2は60人以上になるんじゃないか?
C1から6人ぐらい落ちそうだし
2025/02/20(木) 17:07:39.98ID:SGRqNMd30
C2にいるべきじゃないレーティング1700以上の棋士が多すぎる
大地八代杉本和岡部梶浦池永高野本田井田狩山
C1は藤本斎藤明西田しかいないのに
2025/02/20(木) 17:17:27.77ID:SK92zO7I0
>>486
若干スレチだが
確かに降級点争いの状況的にそれぐらいは落ちそうではある
すでに2名は降級確定

現在のC1降級点争いの状況
19 宮本 広志 3-6 ●野月 _高田
20 村田 顕弘 3-6 ●西田 _北島 △
24 飯塚 祐紀 3-6 ●先崎 _船江
25 船江 恒平 3-6 ○健治 先飯塚
32 阪口 悟  3-6 ●中修 先黒田 △
――(降級点ライン)―――――――
33 窪田 義行 3-6 ●冨田 先成幸 △
02 中村 修  2-7 ○阪口 _西尾
15 西尾 明  2-7 ○金井 先中修
21 千葉 幸生 2-7 ●飯島 先都成 △
23 金井 恒太 2-7 ●西尾 _井上 △
31 真田 圭一 2-7 ○門倉 _野月 △▲降級
34 北島 忠雄 2-7 ●阿隆 先顕弘 △▲降級
2025/02/20(木) 17:26:00.23ID:BP/Fwmoz0
>>487
裏タイトルのC2最強決定戦があるんだよ
2025/02/20(木) 19:39:37.00ID:8wpjX8tA0
突き抜けた実力の棋士がC2で滞留するなら問題だけど、今のところそのような状況ではないように思う
491名無し名人 (ワッチョイ e3cd-8Vfq)
垢版 |
2025/02/20(木) 23:00:29.77ID:F7hT6Anw0
大地は突き抜けてると思うけどな
2025/02/20(木) 23:06:18.43ID:LrucQZFCH
フリークラスの森内、1000勝だって
2025/02/20(木) 23:09:39.18ID:1lGTXhiC0
突き抜けた実力でも1年を通して安定していなければダメだろ
2025/02/20(木) 23:56:12.76ID:i0hqR27y0
白星が固まって家賃が高いリーグにいっちゃう棋士はいると思うが
ずーっといるなら適切な家賃なんだとしか言いようがない
2025/02/21(金) 08:27:38.61ID:Ex3XUYiR0
昨日の豊島さいたろう戦の棋譜コメに
『欅の間の対局では自動記録が導入された。』
昨日そこでやってたのは清麗戦の北村森本戦

とうとう関西にも自動記録が...
2025/02/21(金) 16:06:49.76ID:1Pk6bv+40
>>486
棋士の半分がC2フリクラの時代になりますね
日本社会みたい
底辺層が増えてきました
497名無し名人 (ワッチョイ edd5-9guj)
垢版 |
2025/02/21(金) 17:00:51.54ID:FMZqRugi0
>>491
C2最終局 ヒロシ対大地

ヒロシは勝てば昇級
負ければ微妙
2025/02/21(金) 17:03:32.64ID:heOfiw+o0
>>470
西山なんかに勝っても、全く何の価値も無いだろ…
2025/02/21(金) 17:37:06.76ID:bKgNXhDoM
>>497
>負ければ微妙
えっ〜〜負けても昇級ルートがあるのか?
・・あった↓
上野四段負け、二敗勢(岡部、狩山、髙野、黒沢)が全員負け
この場合の昇級は、池永、大地、博志・・のご3名様
で正しいよね?
2025/02/21(金) 17:41:38.04ID:i+48Fsxj0
大地は自身が勝ち上野岡部狩山高野の4人の内2人が負ければ昇級か
2025/02/21(金) 17:46:07.18ID:BKu08Hisr
順位2桁の8勝2敗で昇級出来る大チャンス来たか(゚A゚;)ゴクリ
2025/02/21(金) 18:28:07.46ID:r/4m/XAf0
>>496
大好きな将棋が一勝させるんだから、年収300万円でも文句言うなといいたい
2025/02/21(金) 19:04:48.37ID:av9npIHu0
C2でもすべての棋戦に出られるので強ければ年収も上がる
504名無し名人 (ワッチョイ ed2f-zcKx)
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2025/02/21(金) 19:53:19.30ID:KAZZogmd0
勝ったうえで誰が負けるとか負けても誰が負けるというのは大概うまくいかないのでは?上位は勝率高いし。
下位で勝って運を任せるのは案外降級点回避できるもの。長谷部の奇跡の降級点回避見ちゃったから...
2025/02/21(金) 20:10:36.38ID:iDtdov+K0
>>499
そろそろ大地上がらないとな
弟弟子もくるし
2025/02/21(金) 21:42:02.70ID:MEu2X0Sy0
んなこと言ったら武市の回避は神レベルだぞ
507名無し名人 (ワッチョイ 4b6a-9guj)
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2025/02/21(金) 22:16:41.60ID:0yAIX5CH0
>>504
自力昇級が決まる方が有利なのは間違いない
508名無し名人 (ワッチョイ ed43-JwLQ)
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2025/02/22(土) 08:36:10.79ID:fa537Z340
>>492
プリクラでそんなに勝つなんて強いんだな
早く順位戦に参加しろよ
2025/02/22(土) 12:26:04.50ID:G9Mqcu6K0
フリクラで1000勝到達したのは初か
1000勝後にフリクラになったのは2人いる
2025/02/22(土) 13:03:38.19ID:+p0jNwlD0
>>509
プリクラ宣言後も、竜王戦1組、銀河戦、NHK杯とかいっぱい勝ってるし
2025/02/22(土) 13:14:54.95ID:2DU6iMXu0
森内は同じ世代では羽生丸山の次にレート高くて強さを維持してる
512名無し名人 (ワッチョイ edda-k17I)
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2025/02/22(土) 19:23:39.96ID:fa537Z340
なんでプリクラになったんだよ
513名無し名人 (ワッチョイ edda-k17I)
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2025/02/22(土) 19:26:01.86ID:fa537Z340
柵木をませかんと言うやつ、何なの
2025/02/22(土) 20:11:56.77ID:8GlhBwQI0
プリクラ言うアホも同類やぞ
515名無し名人 (ワッチョイ 85b4-dWyy)
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2025/02/22(土) 20:12:16.81ID:hwwI1+2v0
渡辺をナベとか言ってる奴らと同じだろ
2025/02/22(土) 20:28:01.36ID:3JoN8ooq0
フリクラがプリクラは予測変換で出てきたのを老眼でよく見れなくて使ってんるんだろうな
517名無し名人 (ワッチョイ a389-h3tq)
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2025/02/22(土) 20:32:22.08ID:FOnOw+1+0
三段リーグで疑問なんだがもし18連勝が3人以上出た場合でも順位3番手は次点にしかならないの?
2025/02/22(土) 20:39:02.05ID:9cP5wLX70
>>517
実際そうなってから考えるんだろう(多分全員昇段だろうけど)
連盟の得意技よ
2025/02/22(土) 20:40:58.06ID:2DU6iMXu0
18勝なら文句なしの昇段
17勝なら審議の末に昇段
16勝なら審議の末に次点
520名無し名人 (オイコラミネオ MM91-AH2L)
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2025/02/22(土) 20:58:06.64ID:U2nIIsOcM
13勝で四段昇段するようなニセモノもいる。

そんな成績でお情け昇段させてもらっても、初年度から降級点取るんだけどね。
521名無し名人 (ワッチョイ 85b4-dWyy)
垢版 |
2025/02/22(土) 21:02:43.05ID:hwwI1+2v0
>>520
13勝で昇段した藤井はニセモノってこと?
2025/02/22(土) 21:11:25.53ID:s1Z8WnH/0
つられないで
渡辺九段もおんなじ成績よ七冠と
2025/02/22(土) 21:18:22.10ID:Vj45Ilp80
>>520
13勝でニセモノなら、12勝11勝昇段はなんなんだ?w
2025/02/22(土) 21:18:42.26ID:9Q/6bHDv0
クマー「・・・」
2025/02/22(土) 21:53:39.85ID:i+0leeQC0
>>517
昇段規定の
>※抜群の成績を挙げた場合は、理事会にて審議の上、昇段を決定することがある。
でどうにかすると思う
2025/02/22(土) 22:00:56.75ID:URTQ67rP0
>>517
3人が直対なしになるのってなかなか難しくないか?
最低でも57人リーグにいないとじゃない?
2025/02/22(土) 22:12:00.70ID:3esYpcQq0
>>517
連盟の基本方針はそうなってからか、なる直前に考える、悪いようにはしない
だから全員昇段する可能性が一番高い

まあ柔軟ではある
2025/02/22(土) 22:18:04.60ID:+p0jNwlD0
>>526
んなこたーない
故意にぶつけないようにすると、3プラス18の最低21人で足りる
2025/02/22(土) 22:26:12.74ID:AI7HcJSu0
>>526
その計算は単純すぎる
例えば順位戦なら20人のクラスで10連勝が10人と10連敗が10人となる組み合わせも理論上は可能
2025/02/22(土) 22:29:31.54ID:JA4mHQgn0
16-2が3人とかが一番不幸そう
2025/02/22(土) 22:57:43.60ID:+p0jNwlD0
>>530
西山「(14勝4敗だったけど)せやな…」

01服部 14勝04敗
02谷合 14勝04敗
ーープロの壁ーー
21西山 14勝04敗 次点
2025/02/23(日) 01:00:29.46ID:nvuk38wNr
そういやこの3人は直接対局が無かったから、蹴落とし蹴落とされも無かったんだったかな?
2025/02/23(日) 04:17:50.49ID:e3P7IoAH0
>>520
16勝で昇段した、大平(フリクラ落ち)・藤原(フリクラ落ち)・小倉(フリクラ落ち)はホンモノなの?
534名無し名人 (スッップ Sdfa-HbnI)
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2025/02/23(日) 04:24:14.87ID:Q+PMlXCNd
森内に泣かされた伊藤君も、今は奨励会退会してアマで活躍している。
535名無し名人 (スッップ Sdfa-HbnI)
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2025/02/23(日) 04:25:23.39ID:7JF2ufujd
>>88
中卒を高校とか大学に入れるな!
536名無し名人 (スププ Sdfa-/OIl)
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2025/02/23(日) 05:35:04.23ID:zxl7VSqHd
>>517
順位戦でもそうだが昇級枠以上の全勝者が出た場合は全員上がれるはず
昔、C1で井上慶太が小野敦生に負けなければ3人全勝だった事もある
https://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/juni/juni50.htm
537名無し名人 (ワッチョイ 4602-IaaZ)
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2025/02/23(日) 05:43:48.02ID:Ttl8GEGj0
>>531
26歳になる手前でやめてタラレバ言える余地残して退会とかダサいよな
勝ち越し延長で上がれぱ文句ないだろ
538名無し名人 (ワッチョイ 3143-49z6)
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2025/02/23(日) 11:29:16.60ID:a1C1fYHq0
>>516
そのとおりだ
539名無し名人 (ワッチョイ 8d66-HbnI)
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2025/02/23(日) 11:40:42.92ID:QKZT/15G0
23歳以上でプロ四段になったとしても一生底辺確定

キム禿が23歳プロ四段で唯一のタイトル獲得者
2025/02/23(日) 11:43:08.33ID:Y8h4GzNN0
>>531
西山の14勝はたまたまの「確変」であることを忘れるなよ
三段リーグ通算で負け越してるんだし、退会も順当だったと言える
541名無し名人 (スップ Sdfa-HbnI)
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2025/02/23(日) 11:54:54.76ID:zDKQvm91d
女なら女流棋士というコンパニオンの道もある
542名無し名人 (スップ Sdfa-HbnI)
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2025/02/23(日) 11:56:17.52ID:zDKQvm91d
28歳でプロ四段になっても一生底辺C2!!
543名無し名人 (スップ Sdfa-HbnI)
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2025/02/23(日) 11:57:43.98ID:zDKQvm91d
連盟は編入試験を廃止するべき
25歳で自動退会にするべき!
2025/02/23(日) 12:03:38.83ID:2K19oh1x0
↑今日のキチガイ
2025/02/23(日) 12:20:23.85ID:F4y6yikC0
1行目賛成。その変わり3段リーグに2回挑戦できる(1回目順位上げ→2回目勝負)
2行目って、昔は層だったんだっけ
2025/02/23(日) 12:22:04.12ID:F4y6yikC0
編入試験(=4段と5人勝ち越し)は、忖度とか感情が入るから反対
547名無し名人 (スプッッ Sdda-HbnI)
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2025/02/23(日) 12:23:39.27ID:Aw/WzYaGd
瀬川の編入試験はイカサマ!
2025/02/23(日) 12:45:15.40ID:G0rX45lQ0
編入試験で文句言ってる人って奨励会退会者?
2025/02/23(日) 13:16:34.06ID:bU8LBblC0
>>542
宮本はC1に昇級した
2025/02/23(日) 14:09:56.15ID:iSh6LmjX0
編入試験は瀬川除き10年で3人
次点2回昇段は28年で天彦含め8人
難易度としては似たような感じに調整されてんじゃないの
2025/02/23(日) 14:30:27.73ID:2dHPvq1q0
調整されてるは連盟の買い被り、ただの偶然
2025/02/23(日) 14:45:55.33ID:hEZUAu4X0
次点2回はやたら効率よく出てるからな
2025/02/23(日) 14:57:07.29ID:2dHPvq1q0
1997〜2024年度(天彦・瀬川を含む)
次点2回 1******1*1*1***1**1****1*1** 8名
編入試験 --------1********1****1**1** 4名
2025/02/23(日) 15:00:47.69ID:2dHPvq1q0
-だとズレるのか、_に変えてみる

1997〜2024年度(天彦・瀬川を含む)
次点2回 1******1*1*1***1**1****1*1** 8名
編入試験 ________1********1****1**1** 4名
2025/02/23(日) 15:01:26.99ID:u0x1CVR10
次点2回は3年に1人のペース
編入試験は4年に1人のペース
2025/02/23(日) 15:51:31.12ID:2dHPvq1q0
>>552
「やたら効率よく」の基準が良く分からん
次点56点のうち実際にフリクラ行きに使われたのは14点のみ
残りの42点(75%)は言わば無駄次点とも言える
2025/02/23(日) 17:07:19.35ID:Vb5MrZcp0
>>539
誰もが認める強さなのになぜか長々とあがれなかった棋士もいる
大橋西田池永はタイトル戦挑決に出てるし底辺ではあるまい
558名無し名人 (ワッチョイ 1a89-xozf)
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2025/02/23(日) 18:58:45.17ID:ccHMfkCk0
編入試験は確か稲葉兄と加來の二人が受けれたのに受けなかったから実質はプラス2しても良い気がするな
2025/02/23(日) 19:21:38.91ID:tI0M+m3Ha
編入に成功したやつだけで里見と西山は数に入れてないだろ
2025/02/23(日) 19:38:08.92ID:2dHPvq1q0
まぁ受けてたら合格の可能性はあったにせよ
受ける気の有無も(実質的には)重要な要素だとは思う
例えば編入試験が三段リーグ●期とかだったら仕事持ちのアマチュアとかキツイでしょ
2025/02/23(日) 19:40:13.75ID:OT5V9poT0
>>558
それを言い出すと三段リーグを途中で辞めている奴が・・・ってことになるぞw
562名無し名人 (ワッチョイ 0908-HbnI)
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2025/02/23(日) 19:41:25.24ID:l7Ls67jE0
>>549
宮本は編入試験受けてないだろ!、阿呆!!
2025/02/23(日) 20:03:12.00ID:bU8LBblC0
>>562
どこに編入試験でプロ四段と書いてあるんだよ。阿呆!!
564名無し名人 (ワッチョイ ae4c-8jxH)
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2025/02/23(日) 20:16:20.43ID:2zvnokdI0
他人の試験に熱くなるなよ

相撲の星取り表に○付けている年寄りと一緒だろ?
2025/02/23(日) 21:12:09.03ID:xoUrh4Mx0
>>564
人生を賭けたデスマッチが面白いわけで相撲の星取りとはまるで違う
天才と凡才が入り乱れて2つの椅子を奪い合う狂乱の宴
566名無し名人 (ワッチョイ 31da-myg4)
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2025/02/24(月) 00:02:47.17ID:eDeMVgHF0
>>558
加來は強かったよな
寝坊して不戦敗したり変なやつではあったけど
2025/02/24(月) 00:44:12.32ID:kp7WU1Yy0
>>565
相撲も幕下上位はそういう面白さがあるよ
2025/02/24(月) 00:48:11.00ID:FKRyN0lc0
編入資格を得た頃の稲葉兄は中1の藤井にボッコボコにされてた時期で
この子供にこんなにやられるようでは棋士になどなれないと思ったかもしれない
569名無し名人 (ワッチョイ 7662-8UOC)
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2025/02/24(月) 01:14:11.49ID:Ldtl/iLW0
稲葉兄も加來も何かの話で試験受けたいって気持ちを明かしてたよね?
受けたかったけど仕事が忙しくなるタイミングだったから諦めたとかなんとか
2025/02/24(月) 07:17:11.42ID:VcOhLf46r
試験官的にも厳しかったメンツだった気が
2025/02/24(月) 07:19:33.94ID:kGkvzgi80
受けるだけなら月1回の有給(休み)ぐらいは取れるだろうけど
仕事の忙しさによる準備不足の状態では受からないと判断したのかな
受けるなら仕事を止めろとまでは言えないからしょうがないな
572名無し名人 (ワッチョイ 31da-myg4)
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2025/02/24(月) 07:40:05.52ID:eDeMVgHF0
森内のプリクラがどうしたって?
2025/02/24(月) 09:39:49.04ID:XpcodhgR0
>>568
それもあったようなことを言ってたな。
後、結婚が近づいていて、安定志向に走ったのかも。
結婚後に妻の泉對姉アマに発破かけられて再びやる気になったが後の祭り。
2025/02/24(月) 10:24:04.23ID:79fZmrwk0
>>570
相手を見て受ける受けないを決めるわけないだろ
新四段の時点でどの程度の強さかなんかよくわからないしプロに6割5分勝てるやつが名前見ただけで勝てないからやめとこってなるわけないし
本気でプロになろうってやつがそんな事考えない
2025/02/24(月) 12:16:10.75ID:TN+tmkQ/M
残1枠は16歳の少年に期待している
2025/02/24(月) 12:18:20.38ID:TN+tmkQ/M
>>572
永世フリクラは70歳まで可と規約変更して欲しいね
2025/02/24(月) 12:19:55.04ID:TN+tmkQ/M
>>569
棋士にならなくて正解だよ
プロは藤井みたいな化け者の住みかやで
578名無し名人 (ワッチョイ e9b4-VlTG)
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2025/02/24(月) 15:31:31.91ID:E9Ys0YiW0
>>577
そんな化け物に勝てなくても将棋だけで食っていけるんだから十分魅力的でしょ
2025/02/24(月) 16:59:55.87ID:FlksyoOt0
試験資格取ったときはまだ藤井はプロなってない
まあ加古川優勝した時から資格取っても受けない言ってたからな
2025/02/24(月) 17:13:24.46ID:ZmCgsvjcr
今はタイトル挑戦しなきゃ言うほど道中に化け物居ない説
581名無し名人 (ワッチョイ 8df2-HbnI)
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2025/02/24(月) 17:19:14.44ID:qeR4L6Ep0
稲葉兄は元奨の落ちこぼれ
582名無し名人 (ワッチョイ 46d8-8jxH)
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2025/02/24(月) 17:56:37.14ID:79yyRO7O0
関西の1級見てたら、杉本の弟子に伊藤巧ってのがいた
2025/02/24(月) 18:42:29.01ID:YKfqqi5j0
山下三段、27日に藤本先輩と対局
服部くんでも藤井名人に勝てたから、
藤本先輩に勝てる可能性もあるんだ
頑張って
2025/02/24(月) 18:44:05.71ID:YKfqqi5j0
>>582
師匠も弟子の暖簾分けが必要かも
斎藤師匠と藤井師匠
585名無し名人 (ワッチョイ ae4b-8jxH)
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2025/02/24(月) 18:50:07.73ID:xo77tlhc0
>>582
見てきた
次回の例会で3連勝すると初段に昇段だね(14勝5敗)
今は11勝5敗
その前のを含めても13勝6敗だからどちらにせよ3連勝が条件
20歳なので結構厳しいね
2025/02/24(月) 18:52:19.85ID:79fZmrwk0
杉本門下いっぱいいるけどプロになったのは2人だけ
藤井は誰が師匠でも間違いなくプロにはなってるから実質1人でほとんどは失意のうちに退会するのをどう思ってるのか
587名無し名人 (スッップ Sdfa-HbnI)
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2025/02/24(月) 18:53:25.07ID:isLtI2Shd
連敗すれば清水航強制退会、追放!
588名無し名人 (ワッチョイ 1a89-xozf)
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2025/02/24(月) 19:01:58.95ID:E3KQjNKY0
ところでアマや女流のプロ編入試験の条件の10勝5敗って奨励会みたいに良い所取りでいいの?

それとも生涯で10勝5敗で昔6連敗以上した事があったらその後10連勝があっても受けれない?
2025/02/24(月) 19:10:58.69ID:0hLtkJV/0
たまに変な杉本アンチ湧くよなよなこのスレ
2025/02/24(月) 19:19:22.65ID:5JaDGLG80
>>588
2行目が意味不明だが
良い所取り
2025/02/24(月) 19:33:45.33ID:P8iaFf7f0
杉本アンチというより杉本が出しゃばるからや藤井の位を借る杉本だからな
2025/02/24(月) 19:35:24.87ID:P8iaFf7f0
その杉本ごときが藤井を育てたんだぞ!って言っててもはぁ?ってなるだけ
育てたのではなくたまたま拾っただけ
2025/02/24(月) 19:36:01.60ID:P8iaFf7f0
そう考えると師匠ガチャ大事だわw
2025/02/24(月) 19:39:40.54ID:PlgiN4Gnd
齋藤もミヤケンみたいに関東行きたいんじゃないの
愛知が離さないけど
2025/02/24(月) 21:02:19.91ID:vI7BuDV60
>>586
そんなのどこの一門でも一緒で気にしてたら師匠業はできない
なおかつどんな優れた弟子でも師匠はあがれなかったらどうしようとビクビクしてるのが普通
2025/02/24(月) 21:30:54.56ID:JXmsTgsA0
藤井を藤井のまま世間にお出ししただけで他の凡百に勝る功績なんだよ
たまたまとか関係ない、事実のみが全て
597名無し名人 (ワッチョイ 7a3b-VnOE)
垢版 |
2025/02/24(月) 21:36:00.81ID:vKxMXUWM0
森信雄とか井上慶太の方が師匠として全然上だろ
2025/02/24(月) 21:53:07.07ID:ofh+4rsG0
弟子のプロ率100%の谷川が1番優秀説
2025/02/24(月) 22:15:12.13ID:fCq2errI0
>>597
所司「僕は?」
2025/02/24(月) 22:16:01.48ID:fCq2errI0
>>593
師匠はガチャじゃない
ある程度選べる
2025/02/25(火) 01:35:57.50ID:dVmosF0R0
杉本は東海地区からしか弟子取ってないんだから
そんなにたくさん棋士誕生するわけない
関東や近畿の師匠と比べられたらきつい
2025/02/25(火) 01:41:35.00ID:9xGDfX2l0
>>586
この世界は、自分で勝手に強くなる人じゃないと、やっていけないでしょ。
2025/02/25(火) 08:11:50.91ID:cjgvgyHW0
藤井とお近づきになれるというだけでもみんな杉本一門に入りたがるだろうな
2025/02/25(火) 09:00:18.53ID:b18v+iCN0
AIが人間を凌駕する時代に強い奴のそばにいるのはそんなに重要?
2025/02/25(火) 09:54:04.81ID:pvw+ePEV0
VSでソフト研究の精度を上げるのが今のトレンドだから強い相手と指すのは重要だけど、いま杉本門下に入っても藤井とは正月に会えるかどうかだろ
東京に出たほうがいい
板谷門下は名古屋に根を下ろさなきゃならない縛りがきつい
2025/02/25(火) 10:06:06.43ID:cjgvgyHW0
あと杉本一門に入れば一般家庭ではブレーカーが落ちるレベルのハイエンドPCで研究できる
2025/02/25(火) 10:26:14.57ID:vm60Vufr0
斎藤が1期目4-6,2期目2-7で早くも降級点・・完全にラッキー1期抜け
将棋の内容だけ見れば柵木の方が将来性を感じる

最近昇段の東海の棋士で言えば 高田>宮嶋>柵木>斎藤だと思う
そしてその上位3人は杉本門下じゃない
宮田、渋江も期待外れだし杉本の弟子になるメリットなんてないよ
まだ結果は出ていないが澤田にじき抜かれるだろう
608名無し名人 (ワッチョイ 1a7c-17og)
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2025/02/25(火) 10:50:37.54ID:NH4Gmi2Y0
>>586
>プロになったのは2人だけ
杉本門下なら全員3段リーグを一期抜してると考えれば、
3段リーグに上がれれば即プロみたいな感じで励めるから良いんじゃね
むしろ三段までは行けたけどその先進めなかった方が人生に踏ん切りがつかなくて辛いかも
奨励会入会者から考えれば5人に一人くらいしかプロになれないわけだし
2025/02/25(火) 10:53:18.35ID:V2V4HQq5d
>>603
そんなミーハーなやつはプロにはなれない
610名無し名人 (ワッチョイ 1a7c-17og)
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2025/02/25(火) 10:53:28.53ID:NH4Gmi2Y0
>>592
大したことない素材だったけど、師匠が良かったからプロになったとか、
大器晩成したとか言える人がいるの?
2025/02/25(火) 11:23:34.14ID:V2V4HQq5d
いつまでもC2から上がれないようなプロはボーダーラインだったのを師匠のおかげで上げてもらった人が結構いるのでは
2025/02/25(火) 11:27:22.31ID:E6rOyTGV0
言うて棋士全体の25〜33%は一生C2だし
2025/02/25(火) 11:45:01.52ID:pvw+ePEV0
>>606
組んだ当時はハイスペPCだったんだろうけど現環境だとどうなのかな
2023年に杉本研究室に行って見せてもらった人によるとRyzen9 3950X(2019年発売)搭載でメモリが64GBだったらしい(GPUは不明 DL系使い始める前に組んだなら入ってないかも)
将棋ソフトも水匠5とか入ってそう
なおこの次に組んだPCは宮嶋のところに行っている
2025/02/25(火) 12:23:33.74ID:ws+4A8Gb0
もう使えないとか言ってたから
2025/02/25(火) 12:31:16.01ID:4t52EJ1s0
他の師匠だとプロなれそうになかったのは村山ぐらいか
616名無し名人 (ワッチョイ 4662-8jxH)
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2025/02/25(火) 12:51:10.60ID:+Iw/eopT0
>>615
灘が師匠になる話で、半年入門が遅れたほど
617名無し名人 (ワッチョイ 5a28-eBms)
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2025/02/25(火) 12:52:31.28ID:hILEuyT/0
昨日(2/24)の棋譜コメから、三段リーグの延期局(木村の2局で相手は北村、山城)があった模様なので、今日にも更新来そうかな?
2025/02/25(火) 17:33:37.90ID:n8ROqJx30
杉本は「藤井は俺が育てた」とかひとことも言ってないでしょ
619名無し名人 (スッップ Sdfa-HbnI)
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2025/02/25(火) 17:37:42.58ID:/n2lVbr0d
あ、伊藤匠は僕がシモキタで育てた、あ、
2025/02/25(火) 18:43:22.65ID:dCf4394t0
川上勝利。あと2勝で4組や!
621名無し名人 (ワッチョイ 1a89-xozf)
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2025/02/25(火) 21:16:55.55ID:FtmBAksl0
>>615
村山って病気だったほうの村山?

それなら確かにあのハンデ考えるとよほど面倒見の良い師匠じゃないと苦しかったのは確かだな
622名無し名人 (スッップ Sdfa-/OIl)
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2025/02/25(火) 21:21:35.37ID:sQ9mkAn/d
森は偉いよ
村上聖に寄りそっただけでなく、10代の頃のナイフみたいな山ちゃんを内弟子にして育てているんだから
2025/02/25(火) 21:26:57.46ID:7X4nfWCv0
>>622
そのナイフを欠けさせてしまったというような後悔もしていたような
2025/02/25(火) 21:31:50.99ID:E6rOyTGV0
>>616
半年だったっけ?
結果的に奨励会入会が1年遅れたのは激痛
625名無し名人 (スッップ Sdfa-/OIl)
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2025/02/25(火) 21:40:46.28ID:sQ9mkAn/d
>>623
人間性は良くなったでしょ
タイトルとれたかもだがハッシーよりも酷い狂犬になってしまったかもしれないし。
2025/02/25(火) 21:46:54.43ID:0FAopiNv0
ダニーが慕う人間にはなれなかっただろうな
2025/02/25(火) 21:49:15.23ID:lJNEH7zn0
福ちゃんがその件について灘九段を擁護していたけど
その話きいても森信門下で正解だった気がするな
福ちゃんによると灘夫人が逝去されてそれで内弟子をすぐにとれる体制じゃなくなったから
一年まってくれという話だったそうなんだが、いままで奥さんに全部やってもらっていただろう
昭和の男が医療補助が必要な子を引き取って面倒みられたとも思えない
2025/02/26(水) 00:01:30.07ID:cjgvgyHW0
ナベや永瀬は師匠に「奨励会の時に名義をお借りした」以上の感情はなさそう
「師弟」には出られないな
2025/02/26(水) 00:04:21.59ID:n8ROqJx30
ナベはABEMAで所司一門チームを組んでチーム動画に師匠も出てたからそれなりに恩義を感じてるのでは?

永瀬は知らない
630名無し名人 (ワッチョイ 9501-/OIl)
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2025/02/26(水) 00:22:30.90ID:LLCbSQZj0
>>629
ナベの実質の師匠は父親だったりするんだろうし、既に小学生名人だったけど、所司先生に100局位指して貰った様だし、名義だけの師匠でも無いよな。最初に1局飛車落ちで指して貰って、『負けると思わなかった!』言ったそうだから、本当にクソ生意気な子供だけど。
2025/02/26(水) 05:40:06.76ID:5xQzmVI10
永瀬ヲタって他の棋士を無駄に巻き込むよな
一緒に名前出すなよ
632名無し名人 (ワッチョイ 1a7c-17og)
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2025/02/26(水) 05:45:47.87ID:ytndMyo30
>>630
その時点でアマ高段者の力があったんだろ
小学校4年生でそれだけ強ければ思い上がるのも当たり前だろ
元々思ったことがそのまま口に出る性格みたいだし
2025/02/26(水) 08:53:02.31ID:WQawgAfa0
棋士になるようなのは大抵クソ生意気な子どもだよw
その鼻っ柱をへし折るのが師匠の最初の仕事w
2025/02/26(水) 09:05:03.82ID:pvw+ePEV0
>>628
ナベの方は所司将棋センターのイベントにわりと顔出してるから恩義は感じてると思うけどな
永瀬の方は大介が師匠みたいなもんだろうけど
635名無し名人 (ワッチョイ 3143-49z6)
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2025/02/26(水) 14:50:13.09ID:H0Tg6uQm0
>>619
三茶じゃねーの?
2025/02/26(水) 18:23:12.22ID:so5Fg4ZD0
ナベは意外と義理堅いタイプな気がするけどなあ
637名無し名人 (ワッチョイ 1a89-xozf)
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2025/02/26(水) 18:45:06.40ID:FtmBAksl0
そういや記録係って奨励会の人がやることが基本らしいけど、やっぱ未成年の人は対局が深夜になるような長い持ち時間の将棋の記録は
させないみたいな配慮ってあるの?
2025/02/26(水) 21:01:30.38ID:tlqcNsZo0
>>637
高校生は配慮されているという話は聞く

つーか、高校生に深夜まで記録係をやらせて連盟が労働基準監督署かどこかから指導を受けたような気が・・・
639名無し名人 (ワッチョイ aa32-E4+b)
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2025/02/26(水) 22:15:19.12ID:i9dycOOm0
藤井は三段の時に愛知県のイベントで1回やっただけ
朝日杯でもう1回やらせるつもりが対局者として出ることにw
640名無し名人 (ワッチョイ 9501-/OIl)
垢版 |
2025/02/27(木) 01:13:59.23ID:zEfN6jgS0
>>632
>>633
普通にナベ好きなんだが…。『らしいなあ…』とか思って、クソ生意気だが、微笑ましいエピソードだと思ってただけだが。
2025/02/27(木) 01:32:48.05ID:avBqR0mN0
>>638
そりゃ記録係は棋士じゃないただの奨励会員で個人事業主じゃないから違反してるし
2025/02/27(木) 05:48:20.79ID:od41r4lm0
>>641
記録係は労働ではなくて修行
高校生が予備校で深夜まで自習するのと同じようなものだから無問題

というのが将棋連盟の見解だったが、そうは問屋が卸さなかったw
2025/02/27(木) 05:51:22.37ID:7I4TYMrG0
人間の方が強かった15年ぐらい前までは記録取りに行く意味があった
2025/02/27(木) 09:19:12.71ID:n5XKC4EHa
>>642
そんな主張したんかそりゃ無理筋
2025/02/27(木) 13:10:31.79ID:m8mVziSEM
>>639
やらせる?
偉そうな奴だな
そいつは誰よ
2025/02/27(木) 17:28:55.13ID:y39yJ47+0
プロを先生という時代は終わった
これからはai奴隷と呼ぼう
2025/02/27(木) 17:33:28.54ID:pnChZLRn0
>>646
AⅠ墨者
2025/02/27(木) 18:04:05.83ID:P/zBMCd20
山下三段と渚くんの対局はどうなったの?
2025/02/27(木) 18:28:30.15ID:JBN5wnxp0
今やってるよ
2025/02/27(木) 21:22:13.29ID:JBN5wnxp0
山下逆転勝ちで前期のリベンジ達成
651名無し名人 (ワッチョイ 8962-jrF/)
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2025/02/27(木) 21:40:22.83ID:dN+kXGG30
>>山ちゃんも、(山下三段は)調子いい時は糸谷くんを押し切ってますって言ってたし

こんなツイートしてる人いた
もう環境的にはプロ棋士と同じだな
2025/02/27(木) 21:42:20.91ID:P/zBMCd20
山下くんおめ、なぎさま乙

こんな強いのに三段リーグを抜けられないって恐ろしいもんだわ
2025/02/27(木) 21:46:45.39ID:EX06fzn30
>>650
>山下逆転勝ちで
ありそうなコースを妄想
→出口六段→山本博五段→ 決勝 斎藤明六段 →4組でFC?
2025/02/27(木) 21:48:01.85ID:JBN5wnxp0
三段リーグ一度も負け越しなしの時点で実力あるのは明らかだからな
655名無し名人 (スッップ Sdfa-HbnI)
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2025/02/27(木) 21:53:25.58ID:GmwPk9nud
安酒飲んで高槻の路上に転がる高田アキヒロ
656名無し名人 (ワッチョイ 7662-wFWn)
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2025/02/27(木) 21:55:58.32ID:rzMsqtK50
さすがに連続昇級は次点相当だろう
657名無し名人 (ワッチョイ 3143-JGqX)
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2025/02/27(木) 21:59:58.34ID:7fjefs360
山下数毅は2連勝で可能性あるな
2025/02/27(木) 22:03:25.45ID:onnWCmnK0
単にそんな人が現れることを想定してなかっただけだろうから
現れるならちゃんと規定に入れないと
2025/02/27(木) 22:08:29.19ID:dyuBFhI90
山下やるやん
藤本と2回やって1回勝つなんで吉池でも出来なかったことだぞ
2025/02/27(木) 22:18:57.88ID:sgVcA8dH0
連続昇級ならもうフリクラでもなく即順位戦でいいだろと思う
2025/02/27(木) 22:42:32.46ID:qCcdRKUM0
山下くんやっぱり大物なのか
2025/02/27(木) 23:13:40.13ID:h8u4RbGt0
三段リーグがダメでもこっちのルートがあったか
2025/02/27(木) 23:20:38.29ID:z+3DBblL0
>>653
年度内は3回戦までしか進まないだろうから、竜王戦ルートでフリクラ昇段したとしても10月デビューかな
2025/02/27(木) 23:57:37.01ID:L0TlGtvw0
こんなに強い山下でも5期かけても抜けられない三段リーグは魔境
665名無し名人 (ワッチョイ 85aa-/OIl)
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2025/02/27(木) 23:58:58.49ID:mwddFH1C0
さすが見込んだとおり、三段リーグ所属の永世竜王にまっしぐらだな
2025/02/27(木) 23:59:26.24ID:+91PQCY10
山下、5組優勝してほしいな
プロデビューしたら、いきなり竜王戦4組とか笑える
2025/02/28(金) 00:01:59.61ID:U1swEDJN0
目指せ!5組準優勝!
668名無し名人 (ワッチョイ 3d67-TZ4E)
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2025/02/28(金) 00:34:38.90ID:Cjuau1KN0
優勝ではなく準優勝して議論を起こしてほしい
2025/02/28(金) 00:45:21.25ID:+obk5I5q0
竜王戦連続2回昇級だと四段すっとばしていきなり五段になるのか?
2025/02/28(金) 00:55:27.91ID:24GJuMk10
そこは女流1級昇級条件がアマに適用されないのと同様になるだろうな

ただ竜王戦連続昇級の場合どうするかも考えてもいい時期かもしれん
ランキング戦優勝で次点もしくは編入試験資格獲得やから
連続昇級でも次点もしくは編入試験資格獲得でいいと思うけどなぁ...
2025/02/28(金) 01:28:33.78ID:fB+vOR8u0
>>669
女流の例見ても飛び級はないかな
山下勝ちの記事でも三段には連続昇級の規定がないって矛盾指摘されてるから
また臨時総会の議題になりそう
2025/02/28(金) 01:44:23.17ID:Xpc8YSNv0
そういうのは総会経ないで理事会でやるよ
673名無し名人 (ワッチョイ 75c2-fsiZ)
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2025/02/28(金) 03:13:35.59ID:pmqUcGSO0
関西は恐ろしいな
2025/02/28(金) 05:30:05.47ID:yA8AXmpQ0
5組に昇級した時点でプロ扱いしろつーの
2025/02/28(金) 05:53:50.08ID:MML/pDxH0
5組にはA級棋士すら在籍しているというのに
2025/02/28(金) 07:03:07.11ID:lQ6FI5cF0
女流の方ではアマ時代に昇段事由を達成していてもプロデビューの際にはカウントしないって決まったが状況に応じて調整はある
加藤桃子は奨励会員時代にタイトル8期で女流五段に相当するが
奨励会を初段で退会したから規定だと女流初段スタートした上で実績に鑑みて女流三段スタートにした
野原未蘭はアマで出た倉敷藤花でベスト8になり女流2級デビューの資格を得て、次も勝ってベスト4進出
倉敷藤花ベスト4は女流1級の昇段事由だがこの時点では野原のプロ手続きが終わっておらずアマのままだったんで女流2級でデビュー
ただし女流棋士として出た倉敷藤花準決勝では、本来は倉敷藤花決勝進出は昇段事由と関係ないけど野原は勝って決勝進出すれば女流1級昇級とされた(負けたんで昇級できなかったが)
677名無し名人 (ワッチョイ ae17-1YEc)
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2025/02/28(金) 07:48:26.88ID:4rsmXfyj0
あんま応援してはいないんだけどさすがに連続昇級なら6組5組連続準優勝以上なんだから次点→FC昇段でいいと思う
2025/02/28(金) 08:56:34.99ID:KqdYADlK0
俺もプロの連続昇級での昇段はもうちょい改めた方がええ様な気もするが
山下三段が連続昇級で四段に昇段するのはええと思う
679名無し名人 (ワッチョイ 7662-nuDD)
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2025/02/28(金) 09:44:31.72ID:CjJoULaE0
>>676
女流資格と次点は全く違うんだから比較はできないだろ
竜王戦連続昇級は次点を与えるかどうかだから
2025/02/28(金) 10:33:15.40ID:fB+vOR8u0
六段が七段になれるレベルの
条件満たして三段が次点すら貰えないって意味わからんし
今まで昇級するアマ三段がいなかったから単に考慮漏れしてるだけに思うけど
681名無し名人 (ワッチョイ 7662-jrF/)
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2025/02/28(金) 10:55:32.73ID:KeqbACYf0
もし4組昇級で次点が貰えないなら竜王戦1組奨励会三段が誕生する可能性がある
昇級決定トーナメントにも参加可能らしいから確率的にも有り得やすくなった
2025/02/28(金) 11:08:44.99ID:57QaLAjO0
実現したら(しそうになったら)規定を作る連盟はそういうところだから考えてもしょうがない
良く言えば柔軟な組織w
683名無し名人 (ワッチョイ 1a7c-17og)
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2025/02/28(金) 11:12:00.59ID:4Rh0kJai0
>>681
常識的には有り得ないようなことまで考えてルールを作ってる訳では無いだろ
2025/02/28(金) 11:14:12.08ID:yA8AXmpQ0
6組ランキング戦で5組昇級の条件(6組3位以上)を満たす成績を挙げた場合、
女流・アマチュア・奨励会員であっても5組に昇級することができる。
ただし、棋士以外の出場者はいずれも昇級者決定戦には参加できない。

棋士以外は5組以上で1勝以上しても残留はできず、
昇級以外の中途敗退は、次期の出場枠自体を失う。
2025/02/28(金) 11:16:55.65ID:57QaLAjO0
3回戦に勝ったら規定変更のリリース出る確率50%、連続昇級決めてから「抜群の成績」の理事会審議で次点付与、同時に規定化する、が50%
686名無し名人 (ワッチョイ 5a4b-Ip1o)
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2025/02/28(金) 11:26:02.26ID:Y0+em7Ee0
5組優勝してプロ入りの場合、連続昇級で昇段はその時点で適用とかできないんかな
実際に昇級するのは次の期なわけだし
2025/02/28(金) 11:33:58.43ID:4ekh/3GZ0
ランキング優勝1回では昇段できないのだから
連盟的に連続昇級>ランキング優勝なわけだからね
というか次点貰える条件はどれも昇段条件満たしてないからね
連続昇級は次点以上があっても理論上はおかしくない
2025/02/28(金) 11:34:14.67ID:57QaLAjO0
それはないと思う、プロの段位ってのは実績の積み重ねだからね
連続昇級の実績は次点付与に使ったのでノーカン
2025/02/28(金) 11:35:02.22ID:57QaLAjO0
>>688
>>686のレス
2025/02/28(金) 14:44:38.90ID:3exMbApZ0
プロは連続昇級で昇段できるんだから三段も昇段でいい
2025/02/28(金) 18:22:23.45ID:qmTjnhY00
今日の勝利で関矢アマの編入試験への道はなんとか繋がった
2025/02/28(金) 18:42:15.35ID:OKDCQJ8+0
あんまり四段を増やすと藤井ブーム終了後の財政が心配ではあるけど
693名無し名人 (ワッチョイ 46b0-IaaZ)
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2025/02/28(金) 19:00:21.02ID:65FTR6660
毎回優勝はできないけどきっちり昇級して竜王戦1組の三段が誕生しそう
2025/02/28(金) 19:16:15.58ID:CE+KdOPyd
>>693
二組2位で上がってきた山下と、竜王陥落した藤井が1組初戦で当たるのか
695名無し名人 (スッップ Sdfa-/OIl)
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2025/02/28(金) 19:20:05.01ID:rFz10qN3d
奨励会三段での竜王戦連続昇級はおいといて、
もしも山下が今回の奨励会で昇段して四段になっていたら、今年の5組優勝で連続昇級満たして五段に上がれたのか?
2025/02/28(金) 19:52:04.83ID:tVlXj5zt0
もしもは無し
2025/02/28(金) 20:26:16.24ID:OQjCYU8n0
一人プロが増えても棋士からしちゃ文句無し
三段リーガーは山下が抜けてくれりゃ好都合
Win-Winではある
佐々木大地あたりが将来的に被害を受けそうだが、それはねえ
698名無し名人 (ワッチョイ 1a89-xozf)
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2025/02/28(金) 21:00:01.08ID:N/TI+etF0
>>692
ガチで財政がヤバすぎるならこれ以上新四段絞るよりフリークラスの在籍期間見直しに使ってほしいけどな
2025/02/28(金) 21:28:08.62ID:MML/pDxH0
5組を優勝できるぐらいの実力の持ち主なら、三段リーグを正規で突破するぐらい期待できるだろ?

トップ棋士であるA級棋士ですら5組を初戦敗退しているわけだしw
700名無し名人 (ワッチョイ ca2d-2r8k)
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2025/02/28(金) 21:37:55.97ID:RCinU23e0
もしも山下が4組まで準優勝で連続昇級して4組の2回戦で負けたら竜王戦から追放されるんか?
2025/02/28(金) 21:59:54.07ID:fB+vOR8u0
>>700
スポニチの記事だと5組昇級戦に出れるとあるけどねえ
昇段規定とか触れてる記者だから勘違いしてる感じには見えないけどどうだろ
702名無し名人 (ワッチョイ daad-bI9q)
垢版 |
2025/02/28(金) 22:43:50.65ID:HL5lzMLg0
>>664
今期16勝0敗の人が28歳まで抜けられなかったくらいだし
2025/02/28(金) 22:53:43.70ID:DgOr+2OJ0
古田が登録者一万人か
プロ棋戦解説したら8万は行くと思う
本人はプロ棋戦の解説はぜったいやらないというプライドがあるらしい
2025/02/28(金) 22:56:49.30ID:DgOr+2OJ0
これからずっと将棋ウォーズ実況wをするつもりなんかなw?暇つぶしにはなるけど
2025/02/28(金) 23:32:54.11ID:T1HxYoUW0
6組優勝できてたら今頃とっくにプロになってたのか
2025/03/01(土) 00:40:43.73ID:P6DQwRS10
でも山下がフリクラ入りって違和感あるな
2025/03/01(土) 08:06:19.38ID:ZSpLELpX0
>>695
まだ今期次点の可能性は残ってるだろ。
次点2回でフリクラ昇段の場合、5組準決勝が4月以降なら連続昇級の昇段規定が適用される可能性はあるな。
2025/03/01(土) 08:30:28.73ID:cI3OkXIx0
ないでしょ、三段時の実績はリセットされる
2025/03/01(土) 09:40:49.85ID:5LDUyqdZ0
山下は最終日連勝すれば永井は抜けるんだよなあ
3位でフリクラ昇段に引っ掛かる可能性は全然残ってるな
三段のままで竜王戦勝ち進んでる方が見てる側からしたら面白いけど
2025/03/01(土) 10:27:26.05ID:hiauArxS0
>>709
古井の相手が弱すぎるから無理だと思う 古井の震えまち
2025/03/01(土) 14:35:21.92ID:tkmCLVbW0
齋藤に次ぐ安定感ある古井が相手が2人とも最下層ってのがきつい
2025/03/01(土) 14:36:07.88ID:1+mc1KbI0
来期は古井と山下が大本命なのは間違いない
2025/03/01(土) 14:38:37.20ID:tkmCLVbW0
安定感なら古井と山下よね
714名無し名人 (ワッチョイ da7d-eWcp)
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2025/03/01(土) 16:40:11.75ID:VWikwI+F0
山下って劣化版藤井っぽいよな
爆発力は無いけど安定感の塊だし
2025/03/01(土) 16:41:26.23ID:Rg1iNFGH0
4勝の相手のほうが怖いのでは?
本気度が違う
2025/03/01(土) 16:47:05.20ID:/j8MUANz0
ませかんにとりあえず対局が付いた

現在のませかんの状況
星取り >>477

現在のませかんのいいとこどり 22-13

決まってる対戦相手まとめ
(未定) 大島綾華 新人王戦 本戦 2回戦(勝てば次戦 狩山幹生)
(未定) 村山慈明 棋王戦予選 3回戦(勝てば次戦 船江恒平)
(未定) 糸谷-折田戦の勝者 王将戦一次予選 3回戦(勝てば次戦 {行方ー(南ー岡部)}戦の勝者)
(未定) (未定) 竜王戦 6組 昇決 (多分)2回戦(トーナメント表出るのはまだまだ先)

3-0もしくは4-1で条件成立

たぶんNHK杯予選は終わってるだろうから
もし7日の勝利でアナウンスがあればNHK杯予選決勝敗退かな?
(ほとんどのフリクラはNHK杯予選は3戦あるからね)
あとは携帯中継のうっかり(記者によっては最新10局の星取りを出すことがある)で状況が判明する場合もある

<30局以上・6割5分以上の組み合わせ>
20勝10敗・21勝11敗・23勝12敗・25勝13敗・26勝14敗・28勝15敗
30勝16敗・32勝17敗・34勝18敗・36勝19敗・38勝20敗
2025/03/01(土) 17:31:24.72ID:6IgxV3A80
斎藤、炭崎、山下(次点2回)の3人が上がったら来期楽しみになるな
718名無し名人 (ワッチョイ 313d-OVGd)
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2025/03/01(土) 18:27:18.62ID:9xdJ97nz0
炭崎山下は期待してるが28歳(もうすぐ29)に何を期待すんだよw
2025/03/01(土) 18:35:20.65ID:VtEogedJ0
>>718
>28歳(もうすぐ29)に何を
人生に前向き取り組んできた・・ある青年のドラマかな
2025/03/01(土) 18:44:44.98ID:m22rSMAW0
極めて稀な事例だからねえ
この先どうなるのか、めっちゃ興味深い
ここがピークで燃え尽きてしまうのか、もう少し上まで行けるのか…
2025/03/01(土) 19:07:28.00ID:uBgV6/1S0
>>720
最終2局次第だと思うな
決めたあとの16勝もやってるから期待したいもんだが
722名無し名人 (ワッチョイ e975-Hn+u)
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2025/03/01(土) 19:10:18.59ID:cOblpd7s0
>>712
古井はそのうち昇段するだろう
ただ最近四段になった四間飛車党(横山友、森本)はあまり勝っていない
2025/03/01(土) 19:13:31.35ID:J/jcPGLx0
清水航(6勝6敗)「2連勝しなきゃ2連勝しなきゃ2連勝しなきゃ」
724名無し名人 (ワッチョイ 1a89-xozf)
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2025/03/01(土) 19:28:44.69ID:oMV90AAq0
そういやフリークラス脱出要件にタイトル挑戦があるけどタイトル防衛やタイトル奪取が無いってことは例えばアマチュアが
プロ編入試験受験→タイトル挑戦→プロ編入試験合格→タイトル奪取って順番で達成した場合タイトル奪取ではフリークラス突破要件は
満たさないって扱いになるのか?
2025/03/01(土) 19:41:41.54ID:1rD3y+jY0
>>724
規定的にはその通りだろうけど、タイトル保持者ならフリクラ脱出なんてよゆーだから
大した問題ではあるまいw

と思ったけど、プロデビュー後タイトル保持者ゆえに多くの棋戦でシードされるから
厳しい戦いになりそうだ。(;´Д`)
2025/03/01(土) 19:55:58.44ID:m22rSMAW0
パネーヨどうなるんだろうな
けっこう悪運強そうだから助かりそうな気もするが
727名無し名人 (ワッチョイ ca2d-2r8k)
垢版 |
2025/03/01(土) 21:28:11.80ID:0KDy0adM0
タイトルを取っててしまったばっかりになかなか勝てず永遠フリクラの選手見たすぎる
タイトル挑戦と違って防衛じゃ脱出できないから10連覇するも相手がずっと強いからフリクラ突破できずに引退するのも全然ありえるな
2025/03/01(土) 22:13:39.26ID:1rD3y+jY0
仮にアマチュアが棋士編入試験中に竜王挑戦して、フリクラ脱出条件を満たさずに
竜王戦でタイトルを獲ってしまうと・・・

竜王: 七番勝負
叡王: 八段予選?
王位: 予選スタート
王座: 本戦シード
棋王: 本戦2回戦シード?
王将: 二次予選シード
棋聖: 本戦シード

朝日杯:本戦シード
銀河戦:ブロック戦最上位スタート
NHK杯:本戦2回戦シード
JT杯: 2回戦スタート

新人王戦: 出場不可?
加古川清流戦:出場不可?

・・・白星が稼げそうな棋戦が乏しいなw
タイトルを獲って当然の実力ならそれでもフリクラ脱出は十分可能だろうけど、
実力はそこそこなのに勢いでタイトルを獲ってしまったのなら厳しいなw
729名無し名人 (ワッチョイ 7662-Z3x7)
垢版 |
2025/03/01(土) 22:16:04.49ID:TU+ucbbF0
上手くやればフリクラ七冠は行けるかな
2025/03/01(土) 22:22:28.64ID:1rD3y+jY0
>>728のケースだと、いいところ取りで30戦勝率6割5分を達成するよりも、朝日杯あたりで
4連勝して棋戦優勝によりフリクラ脱出するのが現実的かもしれんなw

そもそもアマチュアが棋士編入試験中にタイトル挑戦する想定が現実的じゃないけどww
2025/03/01(土) 22:25:48.39ID:1rD3y+jY0
>>729
理論的には可能だけど、途中でタイトル挑戦してフリクラ脱出するのでフリクラを維持するのが難しそうだ。

タイトル七冠を獲っておいて順位戦C2で降級点を取りまくっていたら引退勧告モノだろうしw
2025/03/02(日) 02:46:50.95ID:926T8dro0
藤井が叡王取ってB1落ちてフリクラ転出すればフリクラ七冠
2025/03/02(日) 05:34:36.02ID:6/a6cpYK0
タイトル獲ったら抜群の成績でプロになれるから
734名無し名人 (ワッチョイ 937c-m83s)
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2025/03/02(日) 05:52:15.52ID:i9dooI4M0
>>732
A級在位中でも宣言フリクラできるんじゃないの
735名無し名人 (スッップ Sd33-qwdi)
垢版 |
2025/03/02(日) 06:15:56.83ID:R6lhCi50d
>>734
できないと思う
引退や退会は可
736名無し名人 (ワッチョイ 3151-PCPn)
垢版 |
2025/03/02(日) 08:01:11.67ID:Wy5zWd2I0
山下三段が竜王戦昇級なら、2連続昇級の特例
で4段昇段でよくないか?

『※抜群の成績を挙げた場合は、理事会にて審議の上、昇段を決定することがある。』

上記に該当すると思う

そうなると、フリクラ+4組棋士の誕生は初でないかい?
737名無し名人 (ワッチョイ 3151-PCPn)
垢版 |
2025/03/02(日) 08:02:23.58ID:Wy5zWd2I0
そもそも『竜王ランキング戦連続2回昇級または通算3回優勝』

は5段昇段やんやん!!
2025/03/02(日) 08:10:23.82ID:Gd9qPg630
>>737
四段の棋士という前提条件が付いている。
739名無し名人 (ワッチョイ 3151-PCPn)
垢版 |
2025/03/02(日) 08:10:35.88ID:Wy5zWd2I0
しかし「齊藤優希」は罪作りかもしれんね

こういうろーとるがあがる例があると、高齢3段が
『俺も・・・』と思いすがりつく
まあ、加えて「齊藤裕也」も同じかな?
こういう特例があると、高齢2段が藁につかまる

まあ、難しいね でも、タイトルに絡めん高齢4段
は本当に必要なのだろうか・・・
2025/03/02(日) 08:12:56.92ID:VQfiIrHF0
>>736
普通にそう思ってるけど、この状況を面白がりたい人がいろいろ書いてるだけ
2025/03/02(日) 08:18:23.75ID:VQfiIrHF0
>>739
そもそも棋士なんて大半はタイトルに絡めん、システム的にも3割くらいはC2から一生脱出出来ないようになってるわけだし、そういうその他大勢が居るからトップが輝く
2025/03/02(日) 08:20:13.62ID:5pIAbM5Z0
>>736
>フリクラ+4組棋士の誕生は
折田五段が2023年度に既にやっている
2025/03/02(日) 08:21:15.81ID:5pIAbM5Z0
>>742
>折田五段が2023年度
2022年度でした。。
2025/03/02(日) 08:24:32.46ID:xkVzDiHP0
抜群の成績を挙げた場合という規定はあるけど、プロ入りの基準に関しては明文化されてるし厳格に守ると思うけどな
745名無し名人 (ワッチョイ 3151-PCPn)
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2025/03/02(日) 08:29:16.76ID:Wy5zWd2I0
>>741
WIKIによれば、タイトル保持者+挑戦者は66名
一方棋士番号345番 まあ下の20名とタイトルの少ない時期の20番
の計40番を抜けば305人 66/305≒22%はタイトルにからめる

そもそも、郷田、本田、大地、中田、たかみんはC2でなかったか?
746名無し名人 (ワッチョイ 3151-PCPn)
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2025/03/02(日) 08:30:46.11ID:Wy5zWd2I0
>>743
フリクラ+4組はいたんだ しらなんだ・・・

連続昇級で昇段しないと、逆に面白い記録ができるかもね
ちょっと、楽しみではある
2025/03/02(日) 09:54:30.05ID:Cl8ddpNJ0
囲碁将棋チャンネルで岡部三段の棋譜解説があった
軽快な振り党と紹介されてた。全く知らなかった
奨励会の棋譜もっと公開されてほしいなあ
2025/03/02(日) 09:57:06.91ID:VQfiIrHF0
>>745
22%しか絡んでないんじゃんw
2025/03/02(日) 11:14:27.20ID:926T8dro0
>>744
都成が新人王戦優勝したあとに、新人王戦優勝は次点付与という規定が出来たり、
西山三段が公式戦で勝ち上がってる時、各棋戦の次点付与規定が出来た

竜王戦連続昇級も最低でも次点付与になることは間違いない
750名無し名人 (ワッチョイ f32d-Mt9c)
垢版 |
2025/03/02(日) 11:28:14.77ID:Gvvrl9jn0
普通に上がれない方が面白んだから仕方ないじゃん
751名無し名人 (ワッチョイ b3bd-qG2n)
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2025/03/02(日) 11:38:27.87ID:RoVt+S920
>>732
A級からはフリクラ転出できないけど
タイトル保持者のフリクラ転出は禁止はされてないんだな
2025/03/02(日) 13:35:29.76ID:5fYTLRuL0
山下三段が4組に上がるとA級5組の人がいる状況だと何か言われそうやな
753名無し名人 (ワッチョイ 7b80-PCPn)
垢版 |
2025/03/02(日) 16:25:02.11ID:XFpTZBB40
勝った方が4組昇級決定の準決勝は山下vs川上が見たいな
2025/03/02(日) 17:17:49.60ID:OfXTF/Ah0
>>753
どうでもいいけど、その二人は苗字も対立してるなw
山vs川、下vs上ってw
755名無し名人 (ワッチョイ 11ed-S5Uq)
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2025/03/02(日) 18:09:19.20ID:0kyp0xpm0
>>751
C級でタイトル獲得は皆上のクラスに行くのにフリクラ宣言する意味がなさすぎる。
756名無し名人 (ワッチョイ 9389-ZVKi)
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2025/03/02(日) 18:43:34.95ID:TREIGJDG0
>>739
それが問題なら40過ぎて勝率1割前後で推移するフリクラ棋士の方が遥かに必要性怪しくなるし良いんじゃないか
2025/03/02(日) 18:52:10.78ID:926T8dro0
>>754
おもろい
2025/03/02(日) 19:15:47.06ID:aOh/E4D00
なんかやたらとプロ棋士になった人を憎んでる人居ない?
2025/03/02(日) 20:56:55.08ID:pKMTSC5c0
>>758
何もなしえないまま人生終わりそうなおじい達の嫉妬だからなw
他人を貶めても自分の人生がよくなるわけでもないのにw
2025/03/02(日) 21:15:28.93ID:GNtYhk+J0
>>756
伊奈兄「」
761名無し名人 (スププ Sd33-9mir)
垢版 |
2025/03/02(日) 22:00:41.40ID:4qxFFhbZd
>>758
中高年の妬みはみっともないよね
762名無し名人 (ワッチョイ 1101-zB0Q)
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2025/03/02(日) 22:32:55.43ID:mzOkDJcv0
妬みは全然ないけどまた高齢新四段かよって言うガッカリ感はある 若い子が上がった方が将棋界活性化の期待があるからね ま上がれないのは仕方ないね
763名無し名人 (ワッチョイ f1ad-aZW6)
垢版 |
2025/03/02(日) 22:53:36.60ID:GNtYhk+J0
>>762
高齢三段に(成績で)負けるほうが悪い
直接対決はないにしても
2025/03/02(日) 22:57:08.77ID:FQG9oPWz0
実績のない高齢三段が上がるのはうーんってなるけど実績がしっかりあればおめでとうってなる
2025/03/02(日) 23:05:47.03ID:3/W2p+A80
>>762
AIの影響で高いPC買える人が有利
あと学校がなくて暇な人
2025/03/02(日) 23:53:17.23ID:yWc/6pC8M
最高棋戦の竜王戦だからね
連続昇級が昇段なら、
三段は四段昇段だろうね
そうでなきゃ、理屈に合わない
2025/03/03(月) 00:13:04.89ID:y0lKpvj60
次の出口に勝てば、準決勝はどっちが来ても勝てる相手
実質出口に勝てばプロ四段だな
2025/03/03(月) 00:32:30.20ID:YCUzpXIT0
山本博志は今年度レーティング上がりまくってて出口とそんな変わらんな
山本戦が事実上のプロ棋士になれるかどうかの決定戦になりそう
注目の対局になるしかなり怖い相手だな
2025/03/03(月) 00:38:05.61ID:Q4efEuUq0
出口と山本博に5時間の将棋で連勝できるプロ棋士がどれだけいるのやら
2025/03/03(月) 00:48:00.02ID:Vch00RiL0
やっぱ渚に勝ったことでいきなり現実味を帯びてるんだな
それまでは5組のあたりキツイ無理だろっていう空気が大きかったから
2025/03/03(月) 00:50:33.01ID:y0lKpvj60
準決勝でA級棋士なんてムリゲー
と思ってた時期もありました
772名無し名人 (オイコラミネオ MMfd-fNkc)
垢版 |
2025/03/03(月) 05:23:50.92ID:f7W0s1BaM
>>766
読売に忖度するよね
773名無し名人 (ワッチョイ 53db-l5lq)
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2025/03/03(月) 05:31:24.49ID:Ya4Se9hp0
棋士編入試験があれば新四段が試験官か
しばらくないか
774名無し名人 (ワッチョイ 0185-img3)
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2025/03/03(月) 09:01:47.43ID:PZjTS5u50
あれ?A級5組の太地先生は何処に?
2025/03/03(月) 09:08:32.66ID:Eh4OY8900
>>774
順位戦は残留決めた
竜王戦なら5組昇決の1回戦におる
ちなみに昇決1回戦の対戦相手は兄弟子の先ちゃん
2025/03/03(月) 12:12:54.46ID:Wp7wtlv0M
>>716
ませかんは3/31までにフリクラ脱出すれば来季の順位戦に間に合う?
777名無し名人 (ワッチョイ f32d-Mt9c)
垢版 |
2025/03/03(月) 12:13:30.69ID:rrNf91110
中村が降級して、山下が昇級する魔境を見たい
2025/03/03(月) 12:33:53.57ID:3iRcwrI80
>>775
>ちなみに昇決1回戦の対戦相手は兄弟子の先ちゃん
つまり負けるとA6。。
779名無し名人 (ワッチョイ 53ff-S5Uq)
垢版 |
2025/03/03(月) 12:52:13.29ID:ijMX7HfJ0
まだ残留決定戦がある...
2025/03/03(月) 13:03:18.45ID:nW6CUlT30
>>751
現タイトル保持者がフリクラ宣言?
未来永劫そんな奴いねーよ
781名無し名人 (ワッチョイ 937c-m83s)
垢版 |
2025/03/03(月) 13:08:09.64ID:rDm8MtoI0
>>780
名人戦で負けたら引退しようと思ってる名人があらかじめ云うかもしれないだろ
大山か藤井くらい強いやつ
2025/03/03(月) 13:10:47.50ID:xXSEVoT30
藤井「よき後継者をえた、、、」
2025/03/03(月) 14:13:32.33ID:39KVCTbK0
>>782
藤井猛の後継者かな?
どこにいんの?
2025/03/03(月) 14:15:58.41ID:Eh4OY8900
>>778
5組と4組は残留決定戦がある
次勝てば残留確定

例年通りの組み合わせなら
太地が万が一、億が一、兆が一昇決1回戦で先ちゃんに負けた場合は
サニキ片上戦の敗者と残留決定戦
785名無し名人 (ワッチョイ 4162-BRnq)
垢版 |
2025/03/03(月) 14:19:01.49ID:my9tBOkK0
長崎天飛 二段 12-4 三段昇段
花村晃斉 二段 8-4 7-2
786名無し名人 (ワッチョイ 53ff-S5Uq)
垢版 |
2025/03/03(月) 14:27:42.01ID:ijMX7HfJ0
>>784
億が一というが藤井でも8割より上は難しいのに中村太地だと先崎に負けは贔屓めに見積もっても四分の一くらいはあるだろww
787名無し名人 (ワッチョイ 0901-qG2n)
垢版 |
2025/03/03(月) 14:35:08.97ID:ZWtmyTNF0
三段リーグ延期対局分(木村の2局)が更新されました。
・木村は1-1→9-7
・北村は1-0→8-8
・山城は0-1→4-12
2025/03/03(月) 14:45:42.86ID:Eh4OY8900
>>786
一応某レートサイトだと
現在のレート
太地―1688 先ちゃん―1452 レート差―236
期待勝率 太地80%前後 先ちゃん20%前後 みたい

ただレーティングは先後や持ち時間の得手不得手までは勘定できないからねぇ...
2025/03/03(月) 14:50:30.33ID:Eh4OY8900
>>776
うん 間に合う 
一応フリクラ宣言と同様年度開始日時点の状態で判別するからね

逆に言えば順位戦開始前の4月~6月にフリクラ卒業決めても
次の年度からの参加になってしまう...
(最近で言うと折田が5月に卒業決めたけど次の年度まで参戦お預けやったからね...)
2025/03/03(月) 14:50:49.06ID:Q4efEuUq0
順位戦の太地は1800の強さがあるけど竜王戦の太地は1500程度の強さしかない
2025/03/03(月) 15:18:34.87ID:XTVSORKp0
>>785
2人とも強そうなお名前
2025/03/03(月) 15:25:25.98ID:y0lKpvj60
天飛

飛車の使い方が上手そう
793名無し名人 (ワッチョイ 9389-ZVKi)
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2025/03/03(月) 16:23:35.74ID:3FqfLRFr0
降段点の可能性あるの6人いるけど(一人は確定)だけど6人が降段点ってなったら史上最多?
2025/03/03(月) 16:41:50.15ID:illpBZdV0
連続4勝以下じゃないと落ちないから降段するやつはめったにいないけど
NHK杯の記録の齋藤は前期最終日に連勝しなければ降段だった
落ちてればそのまま退会しただろうけどその方がよかった
残っても上がれず時間を無駄にするだけ
2025/03/03(月) 17:52:14.45ID:UDXo24Us0
無駄かどうかは本人次第
少なくともお前ごときが決めるものではない
2025/03/03(月) 19:15:32.64ID:zy2zPIP30
>>88 更新。長崎君おめ。一時的にかもしれんが、花村君を抜いたか。

大卒6年目世代 近藤誠八 黒田五 山本博五 井田五 齊藤優(四確)(14)
大卒5年目世代 増田康八 本田六 徳田四 齊藤裕四 柵木四 清水航(6)
大卒4年目世代 斎藤明六 山川四 川村(15) 宮田(13) 田中(退確)(12)
大卒3年目世代 服部七 横山友四 岡部四 小山直四 宮嶋四 高橋佑四 獺ヶ口四 村田丞(3)
大卒2年目世代 古賀六 吉田桂(10) 廣森(10) 斎藤光(10) 入馬(9) 福田(9) 木村(7) 増田晃(6) 石田(1)
大卒1年目世代 狩山五 森本四 関(9) 宮原(8) 藤原(5) 山口(2)
大4世代 藤井竜王名人 伊藤叡王 高田五 岡本(9) 山城(7) 村田楽(5) 鈴木(4) 清水将(3) 吉田響(2)
大3世代 上野四 生垣寛(8) 北村(7) 鳥巣(4) 村上(3)
大2世代 吉池四 片山(10) 古井(5) 渋江(3) 戸川(2) 永井(1) 菅野(1)
大1世代 藤本五 小窪(7) 松本(3) 是枝(3) 崎原(1)
高3世代 岩村(7) 桐山(3)
高2世代 高坂(4) 祝井(1)
高1世代 山下(5) 炭崎(3) 國井(0)
中3 長崎(0)
中2 大西一
中1 中武1級
小6 深井1級
小5 寺村5級

原則として三段以上。三段以上が不在の世代は最高段級位。(柵木以外の四段以上はスレチだが比較用に記載)
末尾の漢数字は段位(ただし三段は省略、初段は一)、()内の数は三段リーグ在籍期数

名の一字を姓に添える基準は以下のOR条件
・このリスト内に同姓の別人がいる場合 (例: 増田)
・本人がタイトルホルダーで、過去に同姓で同肩書の別人がいた場合 (例: 名人獲得前の藤井竜王)
・本人がタイトルホルダー以外の現役棋士で、現役棋士に同姓の別人がいる場合 (例: 横山)
・本人が三段で、同姓の二段がいる場合 (例: 生垣)
797名無し名人 (ワッチョイ 0bf1-9mir)
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2025/03/03(月) 20:17:21.67ID:iaUm23P70
「さいとう」の漢字がわからなくなる
2025/03/03(月) 20:51:54.53ID:xXSEVoT30
法律で斉藤と渡辺は漢字を統一してくれ
2025/03/03(月) 21:15:23.66ID:AuBd/9r70
広瀬も実は廣瀬だっけ?
2025/03/03(月) 22:15:21.14ID:iJbgjudk0
>>793
たぶん46期と48期の4人が最高記録だと思います。
2025/03/03(月) 22:24:24.20ID:Qdxspxcd0
過去の中学生三段と四段昇段時期 ()は中学生時の三段リーグ数

山崎(1) 17歳
渡辺(2) 15歳
天彦(1) 18歳
太地(0) 17歳
豊島(3) 16歳
永瀬(0) 17歳
菅井(0) 17歳
斎藤(2) 18歳
千田(0) 18歳
勇気(3) 16歳
光瑠(2) 16歳
増田(2) 16歳
藤井(4) 14歳
伊藤(0) 17歳
上野(1) 20歳
片山(0)
岩村(1)
高坂(0)
山下(3)
炭崎(1)
長崎(0)
2025/03/03(月) 22:50:55.57ID:UDXo24Us0
>>801
藤井が4ってどういうこと?
4期参加可能だったってこと?
2025/03/03(月) 22:55:25.85ID:BSo3kp4x0
>>802
中学棋士チャンスが4期ということだろ
2025/03/03(月) 23:47:02.73ID:FGDJHpDK0
(0)は中三後期に三段昇段を果たして高一前期から三段リーグに参加したということか?
やや言葉足らずな印象を受ける
欲を言えば年齢基準なら●ヶ月単位まで、中高大●年・前後期昇段の区別も知りたかった
2025/03/04(火) 03:07:09.60ID:LHB2IsjtH
古田コメント読むより研究しとけ明日最終日だぞ?
806名無し名人 (スッップ Sd33-qwdi)
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2025/03/04(火) 03:16:00.41ID:sx/FXdDWd
>>794
野田だけど、四段になったんだけど
辰仁君だか、師匠が続投しろと言ったが、指導棋士になったみたい
2025/03/04(火) 03:17:49.86ID:LHB2IsjtH
1局目完全な速度計算ミス
2局目寝起きの熊谷くんならワンチャン食らってたかも49銀を打ってしまったミス
プロになれなかったのには理由がある
2025/03/04(火) 04:04:53.52ID:nIUjWv6i0
三段は七段じゃね?
デビューしたら
すぐかつやくするからね
でもAって程ではないから
確かにB1くらいなのかもだね
レートを言うけど
なんで急速に100も上がるんだ
隠してたんだろ?
レートが年間で100上昇は
イカサマだろうな
1400スタートなら
1900に5年ってことだろ?
2025/03/04(火) 04:05:11.23ID:nIUjWv6i0
それ藤井聡太やん
藤井なら神クラスだろうが
そこから藤井は2100まで?
7年で到達できるのは
そうか1400じゃ
竜王なんかにはなれねえかw
三段は七段じゃね?
ってことは、段位で言えば
竜王挑戦で七段だから…
デビュー即で竜王になるやん
まぁ年度の都合はええで
そんで7連覇で永世
いや待てよ、誰かとめる
4連覇でとまり
通算7期で永世って筋書きよ
9年は必要な気がしてる
16プロとして25歳で永世竜王
将棋界の最高権力は16→25だ!
そして26歳、並行して
医師としてデビューをしなさい
通常のスケジュールで研修2年?
将棋をプロでやることは
精神科医確定の研修を短縮するw
そのような妄想を否定なら知らん
ってことは医師は18→24即!
2025/03/04(火) 04:09:47.04ID:nIUjWv6i0
俺は絶対に赦さない
オワコンも赦さないが…
てめえら
車椅子と呼ぶ次は
統失糖質含めて…
ガチで措置入院計画ぢゃ!
もし医師、精神科医にして
永世竜王が生まれたら?
次々と措置されるかもだよ?
将棋にマケたら
療養所送りってなくらい
残酷に対局にマケたら?
かつての…
まぁそれ自体が妄想歴史か
聖地たる埼玉県三郷市あたり
浄水場の残骸になったら
※あれは勇気プロの出身地
あるいは東京都葛飾区
これは※渡辺プロの…
ここも浄水場が有名じゃ
水をくれ!水!
ヘレン・ケラー
つ、ついに
藤井のお茶グビの秘密?
まぁだからこそ
俺らが療養所を
先に作っておかねえと
この団体は
マケたら病室送りも
ありえるだろ
マケたら悔しすぎるから
※ヒューリ◎クとは話すなよw
2025/03/04(火) 04:13:15.26ID:nIUjWv6i0
三段は七段じゃね?
デビューしたら
すぐかつやくするからねww
俺の見立てでは24で
3200だとおもうんだけど!
じゃあAは3300でええね?
Sは3400、SSは3500
まぁこのくらいなら
実は24で出せるかもだよ
おれちなみにレート3900だ
400差は90%勝つんだよw
でも7連続なら?表と裏だなw
えへへ、ソフト使ってないよw
人間だからショギおぼえて
1.5秒でリミブレしてレート3900
これいつでもできっから
スプリント種目も出たよねぇ
待ってるぜ、ノクトぉぉぉ
※FF15の見すぎのキチィを捕なw
これに反応したら罰する
いいね?三段は七段じゃね?
ならばAは八段なんです、以上
2025/03/04(火) 04:17:15.19ID:nIUjWv6i0
あ、藤井猛
え?藤井猛くん
は?藤井猛くん
はぁ、たかし
いや、たけし
ええ、そうですね
愚者の森?
メルカリ!メルカリ!
は?駒を売れ?
力を見せなさい
議論は?
不要だ、だがし
2025/03/04(火) 04:17:47.09ID:nIUjWv6i0
何を?
>眠れない夜もあるさ
それで、指定済、以上
2025/03/04(火) 04:18:09.46ID:nIUjWv6i0
将棋の実験だよ…
815名無し名人 (ワッチョイ 937c-m83s)
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2025/03/04(火) 06:07:47.52ID:/rdDkM6N0
>>798
名前にふりがなつけるより難しそう
816名無し名人 (ワッチョイ 1118-AdLh)
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2025/03/04(火) 09:46:24.24ID:YqAlH/1E0
山下ってまだ有望株として期待されてんの?
炭崎より上?
2025/03/04(火) 10:38:29.86ID:fNQaikZJa
同時プロ入りの可能性も残ってるし藤本に勝ったのを見ても実力はあるはず
2025/03/04(火) 10:58:25.15ID:qMYcvSZ00
藤本には川村三段も勝ってるからそれだけで実力云々はね
2025/03/04(火) 11:00:01.05ID:c6EGbujY0
高校生でプロ入りしようか、というのが有望株でないわけがないw
2025/03/04(火) 13:22:15.77ID:LW5bxZqG0
山下は三段リーグの成績がぱっとしないんだよな
現時点で通算54勝34敗0.614
今のA級棋士の三段時代の成績の中では最下位
四段になれるのは間違いないだろうが将来トップ棋士になれるかというと微妙
ましてやタイトル戦でさえ8割勝つバケモノのライバルになるのはムリゲー
821名無し名人 (ワッチョイ 7b10-PCPn)
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2025/03/04(火) 13:41:34.94ID:4NyJ8tP+0
最終日連勝して四段になったら5期56-34(豊島広瀬佐々木大伊藤匠他)に並ぶからまあまあ有望じゃん
2025/03/04(火) 13:59:11.52ID:NxO2R0RB0
そういや岩村くんは何してるんだ
詰将棋作ってる場合じゃないぞ
823名無し名人 (ワッチョイ 937c-m83s)
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2025/03/04(火) 15:52:22.80ID:0noTZ7NA0
>>821
連勝しても古井も連勝しそうだからまずダメだろ
2025/03/04(火) 16:05:58.97ID:K1oVEeNy0
>>816
奨励会員で初の竜王戦5組だぜ?
2025/03/04(火) 16:23:31.66ID:of8c716c0
>>824
本来は自慢にもならんけどな

藤井の5期連続ランキング戦優勝と同じでw
826名無し名人 (ワッチョイ 0901-6yaO)
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2025/03/04(火) 16:36:49.78ID:hbvRrkTg0
藤井はそれを中学生、高校生の時にやってるんだけどな
竜王も最年少の25日遅れでなってるし
2025/03/04(火) 17:51:05.15ID:Ki0EPllD0
いくら史上初のこととはいえ
6組2位より三段リーグ2位の方が
何倍も価値があるのは紛れもない事実
828名無し名人 (ワッチョイ 9389-ZVKi)
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2025/03/04(火) 18:00:29.40ID:rM76ctTF0
>>827
それがイミフなんだけどな

プロの公式戦の成績よりプロ予備軍内での順位の方が重要って他の競技ではありえないことだし
2025/03/04(火) 18:55:11.57ID:of8c716c0
>>828
意味あるだろ。
いくらプロ棋戦で勝ちまくっても、プロ棋士になれなければゴミカスも同然。

もちろん5組で優勝してフリクラ昇段するなら、それは十分に価値があるけどな。
正直、三段リーグを2位以内で抜ける方がより価値が高いと思うけどw
2025/03/04(火) 18:56:49.10ID:xtpm9Yr9r
6組1位がアマチュアだとフリクラ編入試験資格、奨励会員だと次点1つに設定されているしな~
831名無し名人 (オイコラミネオ MMfd-fNkc)
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2025/03/04(火) 18:57:51.19ID:C/jvreaIM
深浦師匠のX「腐らず頑張った」は腐らす制度だと思ってるでしょ
832名無し名人 (ワッチョイ 9389-ZVKi)
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2025/03/04(火) 19:19:12.77ID:rM76ctTF0
>>829
いや、公式戦の成績が規定以外では凄く好成績でもプロになれないってのがイミフって意味

野球で行ったら2軍で規定の成績収めてなかったらオープン戦で活躍しても2軍の規定成績未達だから絶対1軍に上げないみたいなことしてる
ようなイミフの制度だし
2025/03/04(火) 19:35:17.12ID:539nRix90
三段リーグの目的は産児制限なんだから
イミフでも何でもなくめちゃくちゃ明快だろ
834名無し名人 (ワッチョイ f32d-Mt9c)
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2025/03/04(火) 19:42:34.65ID:QG5iGqBC0
将棋がプロ並みにできるからってプロになっると思うなよ
835名無し名人 (ワッチョイ f32d-Mt9c)
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2025/03/04(火) 19:42:58.85ID:QG5iGqBC0
なっる→なれる
2025/03/04(火) 20:00:37.92ID:of8c716c0
竜王戦ランキング戦6組2位がプロ棋士にふさわしい実績というなら、
三段リーグの突破も難しくはないはず。

山下もその辺は弁えているだろう。
2025/03/04(火) 20:58:09.13ID:NxO2R0RB0
>>831
??「才能は腐るんですよ」
2025/03/04(火) 21:01:03.23ID:xsXbrNkd0
>>836
6組準優勝なら四段でもいいと思うけどな
2025/03/04(火) 21:10:14.02ID:/0hK6PJV0
>>806
日本語として意味不明なのだが、、、
2025/03/04(火) 22:09:23.70ID:qAfkZrxe0
>>839
野田 旧制度でリーグのない時代に三段→二段に陥落→三段へ復帰→現行制度に移行→苦手な香落ち上手がなくなり四段
荒井辰仁 現行制度三段リーグで初の二段陥落→当時29歳だったが半年?で三段に戻れれば退会させられない規定あり→戻れず退会
841名無し名人 (ワッチョイ 694a-fNkc)
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2025/03/04(火) 22:33:42.77ID:Gvm4PE+H0
三段リーグ所属の永世竜王に突き進む有望株
2025/03/04(火) 22:40:09.18ID:eT9Qjfzh0
年齢制限で奨励会退会する永世竜王が見たい
2025/03/04(火) 23:45:31.43ID:LW5bxZqG0
>>838
それは甘すぎ
6組って新人王戦よりレベル低いぞ
6組はフリクラの巣だし
昇級枠多いから強い奴はすぐに5組に行っちゃうから
2025/03/05(水) 00:46:31.51ID:gQQ1iewE0
藤井さんよりも年長者がまだまだたくさん在籍している
三段リーグ
2025/03/05(水) 00:47:53.26ID:gQQ1iewE0
>>843
A級八段に失礼なコメント
2025/03/05(水) 00:49:52.07ID:gQQ1iewE0
>>836
競技の質が違うみたいよ
竜王戦で勝つ方がプロとしての将来性は高いよ
2025/03/05(水) 01:12:04.20ID:kIzdKhEP0
どっから見ても名人が1番棋士なら欲しいタイトルなのに
竜王戦は夢はあるけど
2025/03/05(水) 02:12:17.26ID:RFop1w1t0
イケメンタル古田やっぱりB型だった
2025/03/05(水) 06:19:16.38ID:nza3yr/g0
3段になるのは簡単なんでw
2025/03/05(水) 06:20:21.30ID:nza3yr/g0
>>842
奨励会員でありながら
プロタイトルを
取ることはありません
妄想ってそういう原理である
2025/03/05(水) 10:31:33.19ID:aJDWOyEe0
25歳プロ入りで46歳B級棋士か
将棋にも晩成型はおるな
852名無し名人 (スッップ Sd33-fNkc)
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2025/03/05(水) 10:41:22.26ID:sBk6sCU4d
>>851
岡崎史明は50歳で初B2
56歳で初B1
853名無し名人 (ワッチョイ 9901-fNkc)
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2025/03/05(水) 10:52:52.83ID:BOVVMAvr0
>>852
凄い!その年齢だと、そのクラスより元は上にいても中々維持しているのが難しいだろうに。
854名無し名人 (ワッチョイ 29c3-qG2n)
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2025/03/05(水) 10:54:40.21ID:JlatbaGf0
>>833
一度上がった者に与えられる安定と産児制限はバーターだから仕方ない
2025/03/05(水) 11:10:35.58ID:F0PpPicx0
喰えないプロがゴロゴロしてる囲碁だと奨励会三段クラスが即プロになるくらいの難易度なのかな
856名無し名人 (ワッチョイ 937c-m83s)
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2025/03/05(水) 11:28:30.23ID:y6K/t21F0
>>855
>奨励会三段クラス
奨励会二段
2025/03/05(水) 11:39:57.31ID:XP1/7+GG0
囲碁のプロは小学生でなれるくらいのレベルだからね
(例の特別枠は例外としても井山や治勲が小学生プロ)
将棋は藤井でさえ小学生の時は二段だったことを考えると
囲碁の底辺プロの実力は奨励会二段以下だよ
858名無し名人 (スッップ Sd33-qwdi)
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2025/03/05(水) 11:56:13.20ID:sBk6sCU4d
>>857
引退もなく、勝てなくても97歳で対局できる
真部も、関西棋院ならプロになれた
将棋の北村文男は囲碁でもプロ棋士だったが、大山や升田のほうが強かった
2025/03/05(水) 12:47:44.12ID:KPB3e6C20
囲碁は引退がないから下位予選は老人棋士の年金とレクリエーションになってる 
棋譜も取られてないので勝敗のみで対局があったかどうかもわからない
2025/03/05(水) 12:48:29.58ID:ZLe/UEAh0
囲碁の話はスレチ、もう終われ
2025/03/05(水) 13:11:26.54ID:lGTdBtkG0
>>832
ゴルフのプロアマ参加できるオープン大会でアマが優勝したらプロテスト免除になるの?
2025/03/05(水) 13:12:17.71ID:lGTdBtkG0
>>858
囲碁の話だったら升田や大山より河口のほうが強いんだよ
2025/03/05(水) 13:21:36.39ID:QyfMqtwu0
ゴルフの場合、トーナメントの優勝者には、次々年度までのツアー出場権が贈られ、プロ宣言をおこなうことでツアープロとして活動できるようになります。
石川遼選手や松山英樹選手は、この方法でツアープロになりました。

だそうだ
2025/03/05(水) 13:23:51.14ID:kIzdKhEP0
>>861
石川松山プロテスト受けてなくて日本のメジャー大会アマで優勝して
プロ宣言してすぐツァープロよ
将棋ならアマチュアが竜王取ったらすぐプロ入りするようなもの
不服はないよそんだけ強いんだから
865名無し名人 (ワッチョイ 11b3-99Lk)
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2025/03/05(水) 13:41:15.10ID:0r4yT5sv0
>>855
女なら研修会クラスでもなれるぞ
2025/03/05(水) 13:56:47.85ID:2dG6KxuY0
アマはタイトル就位はできないよね連盟の人間じゃないから
プロにならないなら空位
2025/03/05(水) 14:15:36.41ID:kIzdKhEP0
分からないわよ今まで例がないんだから
それだけ将棋のほうが大変でゴルフとは比べられない
2025/03/05(水) 14:18:35.50ID:ZLe/UEAh0
他競技の話なんかしなくていいだろって
2025/03/05(水) 14:19:49.97ID:xAigQfZxM
>>866
>アマはタイトル就位はできないよね連盟の人間じゃない
↑こう言う書き込みはここ5年で始めてみた。
全員が、アマが挑戦したら連盟会長 + 永世名人複数名で、プロ入りお願いいたします、になる説。そしてタイトル獲得でそのまま就位。
2025/03/05(水) 14:26:15.03ID:2dG6KxuY0
タイトルは段位と同じ棋士の称号だからね
タイトル戦勝っても棋士にはなりません言うなら賞金だけ貰って終わりでしょ
2025/03/05(水) 14:27:13.85ID:Ak2eQTfr0
龍と苺の場合
・竜王戦6組優勝
 →三段リーグ編入権利獲得
・竜王戦挑戦者決定戦進出
 →プロ編入権利獲得
・竜王戦七番勝負勝利
 →プロ編入権利獲得

こういうルートだったかな
名前隠してたけど、絶対プロの監修がいる
872名無し名人 (JP 0Heb-TLa3)
垢版 |
2025/03/05(水) 14:31:11.33ID:xih7SsWEH
将棋世界見てたら
國井勝太くん(14)が3段昇進だって
楽しみだね
2025/03/05(水) 14:31:54.52ID:2dG6KxuY0
龍と苺も竜王戦勝ったら
師匠決めてプロになって竜王就位の流れでやってたよね
逆に吸血鬼だからプロなれない盤王はタイトル戦で負けさせてたな
874名無し名人 (ワッチョイ b12c-PCPn)
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2025/03/05(水) 14:56:39.53ID:rCWyHCwW0
>>872実名が使えない頃の野球ゲームに出てきそう
875名無し名人 (ワッチョイ 937c-m83s)
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2025/03/05(水) 15:04:14.23ID:iLLOL3Y30
>>872
なんかパチモノ棋士みたいな名前だな
2025/03/05(水) 15:04:21.97ID:kIzdKhEP0
1期抜け出来るとイイネ
877名無し名人 (ワッチョイ 59c2-D39e)
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2025/03/05(水) 15:18:30.11ID:jgnmgwy10
>>866
アマが参加できてることがどういう意味を持つか?
2025/03/05(水) 15:22:10.41ID:SDmAtDuV0
>>872
(14)っていつ時点だ
山下世代強いな

金井恒太のようにならないで欲しいな
2025/03/05(水) 15:23:10.33ID:2dG6KxuY0
>>877
米長の発言が全てだろ
タイトル取るなら頭下げてプロになってもらう
アマのままでいる想定はない
2025/03/05(水) 16:18:42.26ID:M930YPbrH
スポンサー「スポンサーやめるわ」これだけで将棋界壊滅する事実w
2025/03/05(水) 16:23:42.02ID:IlAT6B2G0
>>764
高齢三段にちょっとだけ関連したお話

昨日五段昇段後120勝挙げて六段昇段を決めた宮本が
今日本人のXで昇段報告してたんやけど
本人曰く
五段昇段してから昨日昇段するまで9年かかったんですって

つまり五段昇段後120勝挙げるのに9年かかった
(2016.3.3(C1昇級)~2025.3.5)
通算勝率5割切ってるからとはいえ...

デビュー9年目で400勝以上挙げてる人もおるからなんか世知辛いねぇ...(T T)
882名無し名人 (ワッチョイ 937c-m83s)
垢版 |
2025/03/05(水) 16:36:00.80ID:iLLOL3Y30
>>881
>デビュー9年目で400勝以上挙げてる人もおるからなんか世知辛いねぇ...(T T)
確かにそうだけどあの方と比較してもねえ
883名無し名人 (ワッチョイ 0901-6yaO)
垢版 |
2025/03/05(水) 16:50:10.42ID:CEhO71Lt0
「世知辛い」の使い方合ってるのか?
まあこういう突っ込みが入るのを世知辛いと言うなら分かるが
2025/03/05(水) 16:55:12.36ID:m/Av4/9g0
プロ棋士になって将棋で暮らせてるだけですごい幸せだよね
885名無し名人 (ワッチョイ 937c-m83s)
垢版 |
2025/03/05(水) 17:01:14.23ID:iLLOL3Y30
>>883
>世知辛い
暮らしにくいと言う意味なら間違いとまでは言えない
2025/03/05(水) 17:11:14.39ID:tWdRWBim0
佐藤和俊、ライバル佐藤紳哉に将棋の実績という点でははっきり勝ったな
30年に及ぶ長い闘いであった
2025/03/05(水) 17:15:29.07ID:2dG6KxuY0
C1 1組 NHK杯準優勝の時点でも負けてる要素あるか?
2025/03/05(水) 17:33:03.99ID:M930YPbrH
三段リーグのプロ入りがかかる1局

名人戦と竜王戦くらいしか見る価値ねぇ
2025/03/05(水) 17:35:47.81ID:M930YPbrH
王将戦(笑)スポンサーの新聞社
降りた模様
2025/03/05(水) 17:42:40.36ID:M930YPbrH
末端のプロ棋士の年収は150万~200万
末端の棋士のことを初手投了棋士と呼ぼう
891名無し名人 (ワッチョイ 8b62-xYZg)
垢版 |
2025/03/05(水) 18:02:33.15ID:aSgKfnLc0
フリクラでも固定給が年120万円くらいあるから
最底辺でも年収200万〜300万あるらしい
2025/03/05(水) 18:30:35.42ID:nza3yr/g0
侍ジャパンで
2025/03/05(水) 18:38:25.71ID:2dG6KxuY0
シーザーみたいなのは知らんが
指導やイベントで稼げるから実際はもっと上だろう
藤倉とか教室繁盛してるからな
894名無し名人 (ワッチョイ 9389-ZVKi)
垢版 |
2025/03/05(水) 19:07:30.14ID:xkVVmwcV0
そもそも将棋ってプロ棋士って名称だから将棋を追求するアスリートみたいに勘違いする人いるけど、イメージを
「将棋で興行するおじさんタレント集団」と思えばプロ入り制限するのは分かると思う

ジャニーズがデビューするジュニアを制限するのと同じ理由だし、どんどんジュニアデビューさせてベテランのデビューした人が
ファン取られて活動困難になったらその人のファンが可哀想だしってのと同じで変に凄いアスリート目線で見なければ良いんじゃないか?
2025/03/05(水) 19:40:17.93ID:+do697stF
>>893
知り合いの息子くんが藤倉の教室通ってたけど教室拡大しても卒業枠待ち状態だったって
弟子のあきはなも講師で来てた(今は知らんが)
2025/03/05(水) 19:47:25.95ID:F0PpPicx0
某所のこれ、山下君は次点二回含めても0.9%なの?


-----
齊藤優希 100.0%
炭崎俊毅 91.6%
古井丈大 3.3%
永井大 2.6%
吉田桂悟 1.0%
山下数毅 0.9%
村田楽 0.6%
897名無し名人 (ワッチョイ 117b-S5Uq)
垢版 |
2025/03/05(水) 19:57:44.33ID:PrNgCiqx0
それフリクラ昇段の10.6%が抜けてる。
2025/03/05(水) 20:04:58.96ID:+s7tA7GE0
>>855
囲碁なら奨励会初段クラスだろw

つまり、将棋プロが囲碁界レベルなら女性棋士が既に何人か誕生している。
899名無し名人 (スッップ Sd33-qwdi)
垢版 |
2025/03/05(水) 20:26:17.93ID:sBk6sCU4d
>>893
遠縁の親類が通っているが、「奨励会の藤倉さん」と言っていて、小生がさすがに強硬に訂正した
900名無し名人 (JP 0Heb-TLa3)
垢版 |
2025/03/05(水) 20:37:34.62ID:xih7SsWEH
"藤倉"って人がなんか話題なのか?

アマの人間関係とかドロドロなんだろうな
2025/03/05(水) 20:39:28.97ID:Dk44R/jz0
山下は
2位0.9%
3位10.6%
で昇段確率は11.5%

13勝する確率が31%なので、最終節連勝すれば、1/3ぐらいの確率で昇段できる
902名無し名人 (スッップ Sd33-qwdi)
垢版 |
2025/03/05(水) 20:53:59.07ID:sBk6sCU4d
>>900
元プロと、プロ未満は大違い「!
903名無し名人 (ワッチョイ 9389-ZVKi)
垢版 |
2025/03/05(水) 20:56:01.16ID:xkVVmwcV0
>>899
奨励会の幹事で棋士は引退してるなら奨励会(幹事)の藤倉さんでいいんじゃないか?
2025/03/05(水) 21:09:57.08ID:nza3yr/g0
おしまい📡
2025/03/05(水) 21:10:00.76ID:FUiab0u80
奨励会(員)の藤倉さんとは言ってないという理屈も分かるが
一応、棋士は引退しても棋士であることに変わりはないからな
2025/03/05(水) 21:22:10.59ID:FvuIAoOp0
奨励会六段の藤倉さんと呼べばOK
2025/03/05(水) 21:31:03.74ID:ZfdKol4S0
シーザーは旧朝日杯の賞金2000万とか強かった頃はそれなりに稼いでたからその時の貯金切り崩してるんだろうな
2025/03/05(水) 22:06:58.16ID:YCneumT+0
シーザー八段は地元東京だしいつもワイシャツのカラーは綺麗だし実家がいいのかも
2025/03/05(水) 22:18:15.06ID:BemuUO8C0
>>785
次の例会で次回の三段リーグ参加期限だけど連勝しても昇段条件クリアできる子はいないから、
来期の新三段は2人やね
2025/03/05(水) 23:50:25.42ID:RFop1w1t0
古田プロなら女流ハメハメ
古田アマなら女流シコシコ
2025/03/05(水) 23:52:51.38ID:F0PpPicx0
>>897
なるほど
2025/03/05(水) 23:52:52.69ID:RFop1w1t0
古田がもし次点を取れた上で2年延長ならプロになれたのか?考察しようと思う1時間考えたい
2025/03/06(木) 02:22:50.96ID:X22WdpjY0
藤井聡太は20歳で名人
魔法により
23歳時点から15年とするが
38歳には詰んでしまう
※既に増田27歳で実感も…
羽生の記録25年を抜くには
ご都合26期が必要である
羽生は隠し球の、
渡辺明3連覇も持つから
29年29期が必要になる
※大地震など災害にも注意😁
2055年くらいまで
考えないと、駄目だよね…
まぁ藤井聡太(53歳)かぁ
藤井聡太は名人と共に散る…
ただし15期設定だから
※魔法で最大18期にはなるが
29期に到達とは、
最大4期4連覇でも3人は必要
※魔法分を温存ならば…
他に1人か、もう1人の新名人
勇気、永瀬、渡辺明(再利用)か?
17→19へのサイクルもあるし…
まぁ基礎は与えたから
シミュレーションなんざ簡単だ
だから俺達「ロケペン」は外さw
2025/03/06(木) 02:23:45.83ID:CZsxHQ2t0
三段リーグ制以降16歳までに三段に昇段した棋士一覧(時期順)
藤井聡 中1・10月 13歳2か月  
佐々勇 中2・4月 13歳8か月
豊島将 中2・4月 13歳11か月
山下数 中2・7月 14歳0か月 奨
渡辺明 中2・12月 14歳8か月
阿部光 中2・1月 14歳2か月
斎藤慎 中2・1月 14歳9か月
増田康 中2・2月 14歳3か月
炭崎俊 中3・4月 14歳10か月 奨
岩村凛 中3・5月 14歳9か月 奨 
山崎隆 中3・6月 14歳3か月
佐藤天 中3・7月 14歳5か月
上野寿 中3・8月 15歳2か月  
菅井竜 中3・10月 15歳6か月
伊藤匠 中3・12月 15歳2か月
永瀬拓 中3・12月 15歳3か月
中村太 中3・12月 15歳6か月
高坂直 中3・3月 15歳1か月 奨
長崎天 中3・3月 15歳5か月←New!! 
片山史 中3・3月 15歳6か月 奨
千田翔 中3・3月 15歳10か月
小窪碧 高1・4月 15歳6か月 奨
阿久津 高1・4月 15歳9か月
糸谷哲 高1・6月 15歳8か月
和田澄 高1・6月 15歳10か月
広瀬章 高1・7月 15歳6か月
藤本渚 高1・7月 15歳11か月 
橋本崇 高1・8月 15歳5か月
高崎一 高1・10月 15歳8か月
澤田真 高1・10月 15歳10か月
2025/03/06(木) 02:25:07.91ID:CZsxHQ2t0
金井恒 高1・10月 16歳4か月
黒田尭 高1・12月 16歳2か月
久保利 高1・12月 16歳3か月
宮田敦 高1・12月 16歳6か月
高見泰 高1・1月 16歳5か月
先崎学 高1・1月 16歳6か月
國井勝 高1・1月 1?歳?か月←New!!
屋敷伸 高1・2月 16歳1か月
稲葉陽 高1・2月 16歳5か月
池永天 高1・2月 16歳9か月
荒木宣 高1・2月 16歳9か月
八代弥 高1・3月 16歳0か月
中村亮 高1・3月 16歳5か月
戸辺誠 高1・3月 16歳7か月
(立石径 高1・後期 16歳?か月)
祝井優 高2・4月 16歳1か月 奨
岡部怜 高2・4月 16歳11か月
田村康 高2・5月 16歳1か月
桐山大 高2・5月 16歳2か月 奨
近藤誠 高2・5月 16歳9か月
天野貴 高2・8月 16歳10か月
大石直 高2・8月 16歳11か月
阿部健 高2・9月 16歳6か月
深浦康 高2・10月 16歳7か月
古賀悠 高2・10月 16歳9か月
三浦弘 高2・11月 16歳9か月
郷田真 高2・1月 16歳9か月
2025/03/06(木) 06:44:01.71ID:J3CFEZyF0
>>871
そんなん素人でも調べりゃわかる事だしプロが監修してるとしたらクソみたいな将棋の描写だ
917名無し名人 (ワッチョイ 937c-m83s)
垢版 |
2025/03/06(木) 08:18:19.56ID:8m6n0Wsy0
>>907
勝ったのそれだけだしB1に居たのも僅かだからそれほど貯金できるほどには稼げなかったのでは?
少なくとも今の生活費が捻出できるほどは蓄えられなかったと思う
なんとか病気治って復活してほしい、長時間対局する体力全くがなさそう
2025/03/06(木) 08:42:04.79ID:Q8OO8Efs0
銀河戦準優勝とかもあるし
普段趣味に費やす人でもないだろうから貯まるでしょ
2025/03/06(木) 09:46:21.18ID:X22WdpjY0
藤井聡太ザグレブ
2025/03/06(木) 09:47:30.58ID:X22WdpjY0
美人ではないかと笑
2025/03/06(木) 09:56:17.56ID:EC1tN//oa
>>912
マジック1で相手は昇段の目なかったのに連敗するようでは将棋の神に見放されたんやろう
2025/03/06(木) 10:29:38.20ID:4yi/yZGHM
>>901
竜王戦5組優勝で四段になると思うわ
次点時に四段昇段と仮定すれば、優勝できる実力はあるよ
藤井くんの事例を見ても、若い力の伸びは半端ない
単に、三段リーグ戦にマッチできていないだけみたいな
2025/03/06(木) 10:35:42.92ID:X22WdpjY0
6組に介入されてるか
あれはアマや女流も出る
5組優勝→プロ5段編入試験で?
2025/03/06(木) 10:36:41.31ID:X22WdpjY0
漫画は実は3月のライオン
しかし前作
はちみつとクローバー
そうだ、リレー感覚を終え
青春の陸上ファイブ小説よ
2025/03/06(木) 11:37:16.26ID:6DDxMfYEM
>>914
そうか、一期抜けだから当たり前だけど
三段昇段時点で最年少四段の可能性がある人はいないのか
2025/03/06(木) 11:58:14.08ID:DRjmiPLH0
連続昇級の時点で理事会開いて昇段になると思うけどね
2025/03/06(木) 12:02:26.49ID:X22WdpjY0
5組じゃなきゃ駄目だ
アマや女流がいる6組など😠
2025/03/06(木) 12:38:15.24ID:cBE4JVg90
今日の朝日の文化面
けっこうでかいスペースで記事になってた
断崖から大記録?28歳齊藤の挑戦 藤井名人でも遠かった、18戦全勝なるか 将棋「奨励会」三段リーグ
ttps://www.asahi.com/articles/DA3S16163730.html
18の0を目指すといってるし有言実行してほしいねえ
2025/03/06(木) 12:54:06.04ID:gpaXb/P60
>>926
連続昇級も次点付与の対象とするなら事前に規定を変えてアナウンスするだろう
事象が起きてから理事会承認で昇段は有り得ない
2025/03/06(木) 12:58:36.67ID:DRjmiPLH0
>>929
抜群の実績というパターンが過去にあるぞ
まあ前の段階も含めて言ってるつもり
何もなしはないと思う、スポニチにまで指摘されてるし
2025/03/06(木) 13:00:50.27ID:gSjcDina0
都成の次点付与だって後から決めた
2025/03/06(木) 13:04:32.96ID:gSjcDina0
>>914
こうやって見ると若い三段が最近量産されてるんだな、その代わり三段リーグの壁が厚くなった感じか
2025/03/06(木) 13:07:34.52ID:DRjmiPLH0
恐らく準決勝だと去年と同じなら5月実際に昇段する時期は10 月1日だから
事前に決める必要は必ずしもない
2025/03/06(木) 14:04:29.20ID:V+2EM1eh0
>>917
フリクラにも固定給があるから全敗でも年200万円以上は貰えるので生活はできる
2025/03/06(木) 14:35:53.48ID:b77GjTOHd
>>934
>年200万円以上は貰えるので
それって生活保護レベルですけど・・
2025/03/06(木) 16:27:26.92ID:IdFZwh7CH
暇な時間が多いから他の仕事は必須でしょ
2025/03/06(木) 17:59:21.30ID:X22WdpjY0
変なんだ
離婚するにしても
慰謝料
60万円以下の
持ち金の人から
毟り取れないのよ
2025/03/06(木) 18:00:22.83ID:DRjmiPLH0
普通のフリクラは他に棋士としての仕事あるが
シーザーは多分何もやってない
2025/03/06(木) 18:18:06.45ID:8SKZNTUG0
>>935
ベースとしてそのぐらいあるのはデカい、対局少ないので空いた時間に教室とか解説とか執筆とかぼちぼちやっていけばいい、なんなら記録係とかw
940名無し名人 (ワッチョイ 937c-m83s)
垢版 |
2025/03/06(木) 18:20:51.08ID:zD8IZODW0
>>939
あれだけ体力無さそうだと多分何も出来ない
2025/03/06(木) 18:24:19.21ID:8SKZNTUG0
逆に何もしないと金かからないんで200万でも生活出来そう
942名無し名人 (JP 0Heb-TLa3)
垢版 |
2025/03/06(木) 19:23:16.10ID:2l2ID4FCH
>>928
齊藤優希くんめっちゃ見覚えあるなと思ってたら
ナベ藤井の名人戦の記録係だったのね
このとき初めて記録係が二人体制になって注目されてたし
二人とも着物似合ってるなーと印象に残ってた
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/cc9af7a475/comm/AS20230407001722.jpg
943名無し名人 (ワッチョイ 094c-IDZ+)
垢版 |
2025/03/06(木) 19:24:55.27ID:/TV0nqJ40
>>942
向かって右側のかわいい子は誰?
944名無し名人 (JP 0Heb-TLa3)
垢版 |
2025/03/06(木) 19:28:07.94ID:2l2ID4FCH
>>943
渡辺明っていいます
945名無し名人 (ワッチョイ 094c-IDZ+)
垢版 |
2025/03/06(木) 19:36:23.70ID:/TV0nqJ40
>>944
いやいやwwww
2025/03/06(木) 19:42:00.98ID:VADDZU+V0
>>943
さいとうゆうきちゃん
2025/03/06(木) 20:05:06.80ID:2Hs1+BGJ0
>>942
記録の二人明暗別れちゃったな
2025/03/06(木) 20:44:21.43ID:DRjmiPLH0
安全策に時間攻めとか
中々に性格悪い勝ち方目指すな大橋
2025/03/06(木) 20:45:24.93ID:DRjmiPLH0
誤爆
950名無し名人 (JP 0H4b-qwdi)
垢版 |
2025/03/06(木) 22:20:50.81ID:H39obwleH
さいゆうきは得意戦法相掛りだし地力は結構ありそうだけどな
2025/03/06(木) 22:35:04.80ID:NGSmoo090
もう齊藤優希にあだ名つけたんかと思ったw
952名無し名人 (ワッチョイ fb07-fNkc)
垢版 |
2025/03/06(木) 22:42:45.94ID:sxhwbemY0
>>914
上野は中3の7月昇段では?
15歳で三段になって中学生のうちに三段リーグ参戦できたのは上野だけなんだね。
15歳三段はたくさんいるのに意外。
2025/03/06(木) 22:59:37.89ID:SqfPN8xd0
>>926
竜王戦連続昇級で四段昇段なんて規定変更はやらないだろう。
山下が女性なら話は変わるだろうけど、残念ながら男性だからな。(問題発言)
竜王戦ランキング戦で好成績を上げるぐらいなら三段リーグを抜けてこい!と発破をかけられるのでは?w

>>930
抜群の実績という理由で奨励会員がプロになった前例ってあったっけ?
2025/03/06(木) 23:49:08.92ID:/j0dAVVP0
>>953
連続昇級で四段ではない
連続昇級で次点付与
この程度なら問題ない

>※抜群の成績を挙げた場合は、理事会にて審議の上、昇段を決定することがある。
これで新人王戦優勝した都成について、理事会審議されて次点が付与されたわけだしな
2025/03/07(金) 00:06:17.07ID:jgzDq/+C0
都成はもう年齢が年齢で後がなさそうってのもあったからなあ
まだ未成年の山下くんだともうちょっとがんばって普通にあがれっていわれそう
2025/03/07(金) 01:42:41.85ID:cuB4frwQ0
一回上がれても次もやって上がれるとは限らないからなぁ三段リーグ
2025/03/07(金) 01:44:45.80ID:cuB4frwQ0
古田のヤリチン的な棋風は判断リーグのラスト二人には残念だけど通用しなかった
2025/03/07(金) 01:45:10.08ID:wbJex76Z0
連続昇級できるのに三段リーグを抜けられないのは、山下君は長考派なのかもね
959名無し名人 (JP 0H4b-qwdi)
垢版 |
2025/03/07(金) 02:22:37.11ID:MmslQDYlH
>>951
大地が解説してた時に聞き手にさいとうが増えましたがどうしましょうて言われて
棋士間では「さいゆうき」って呼ばれているってばらしてた
2025/03/07(金) 03:58:15.90ID:cuB4frwQ0
深浦「腐らず頑張った」
古田「…」
961名無し名人 (ワッチョイ fbeb-l5lq)
垢版 |
2025/03/07(金) 04:43:28.59ID:XZf84rsC0
18戦全勝は史上初なんだ
達成できたら、齊藤優希の名前が記録に永遠に残るね
962名無し名人 (ワッチョイ 41d6-qwdi)
垢版 |
2025/03/07(金) 05:56:36.80ID:XieSBIto0
>>961
旧三段リーグで高島弘光が12戦全勝
2025/03/07(金) 05:57:28.63ID:vsS38Aol0
>>962
18と12の区別が付かないとか真性ガイジかな?
964名無し名人 (ワッチョイ 41d6-qwdi)
垢版 |
2025/03/07(金) 05:59:51.61ID:XieSBIto0
奨励会時代に2年連続、古豪新鋭戦で優勝した殴打は、理事会扱いにならず
2025/03/07(金) 07:53:35.20ID:spQWBDTt0
竜王戦は棋戦の中のトップ、権威のある棋戦
だから、連続昇級で昇段のルールがあるんだよ
奨励会三段であれ、連続昇級なら四段昇段は
当然のことだよ
それだけ、竜王戦の価値は高いんだよ
まさか、連続昇級する三段が出るとは想定して
いないからね。ルールが明文化されてなくて当然

三段リーグ戦は短時間の1日2対局
竜王戦は5時間の公式戦
どちらが、プロ向きかは自明
いくら、三段リーグ戦で勝利してもその先は
保証されないが、竜王戦の連続昇級なら
エリートコースの可能性が高いよ
2025/03/07(金) 08:38:22.31ID:VKuNEPhJ0
>>964
次点制度なんてなかったからね
2025/03/07(金) 08:46:15.16ID:K4tFG+nb0
注目するのは次点付与理由を連続昇級にするのか、4組昇級にするのかぐらいだね
2025/03/07(金) 09:37:19.27ID:HrLxbthYr
後1勝が遠い
2025/03/07(金) 09:42:12.32ID:spQWBDTt0
今の三段リーグ戦のやり方が強いプロを誕生させる最善の方法とは思えない
課題を分かっていて、放置しているのが実態だろうね

藤井を倒せるポテンシャルを有する若手のプロ化を真剣に考えないと、棋界の衰退化を救えないと思うけどな
2025/03/07(金) 09:48:05.98ID:XU5kkDJ3d
>>969
藤井を倒すための人材確保のために藤井より甘い条件で抜けさせるってこと?
2025/03/07(金) 09:53:40.87ID:spQWBDTt0
>>970
棋士の実力を測るメジャーとして、三段リーグ戦が最適ならあなたの指摘はその通りだけどね
最近の新四段の成績を見ても、C2で負け越しが散見されるからね
2025/03/07(金) 10:17:38.69ID:FL0I2Pxp0
>>958
連続昇級してからまた来て
2025/03/07(金) 10:22:45.47ID:d0RB/9XY0
若くてプロ入りした棋士が好成績を残す、これは事実だろうけど、それは彼らが若くして三段リーグの猛者たちをなぎ倒して突破するぐらいの特別な才能だからであって、若い棋士が突破しやすい制度に変えたらいいというものではないだろう
2025/03/07(金) 10:23:49.92ID:d0RB/9XY0
☓若い棋士
◯若い奨励会員
2025/03/07(金) 10:49:32.44ID:spQWBDTt0
>>973
短い時間で先後が決まっていたら、序盤研究の当たり外れが与える影響が強いからね
四段後に29連勝した藤井少年すら5敗しているよ

三段リーグ戦で実力が測れるなら、5敗もする藤井少年が29連勝なんてあり得ないわけで
2025/03/07(金) 11:05:43.99ID:ku4mEI680
>>961
現状ルールでは、16勝2敗が最高記録
977名無し名人 (ワッチョイ 9389-ZVKi)
垢版 |
2025/03/07(金) 11:13:32.14ID:syjPFQm/0
>>970
山下の三段リーグ成績が藤井より明確に下なら「特別扱い過ぎる」ってなるけど藤井も三段リーグはラッキーな突破で山下も
勝ち数は藤井と同じだしなあ

むしろプロ一年目から連勝記録更新するレベルの天才でも豪運を味方にしないとプロになれないってのが厳しすぎる気はする
978名無し名人 (ワッチョイ 937c-m83s)
垢版 |
2025/03/07(金) 11:38:03.17ID:KiYt7cMK0
>>969
>藤井を倒せるポテンシャルを有する若手のプロ化を真剣に考えないと
どこにも居ない者を当てにしても仕方がない
2025/03/07(金) 11:44:49.19ID:l86WogKbd
2つに分割して総当たりにして各組1位だけ昇級にすりゃいいんじゃね
そんで各組2位同士で次点者決定戦をしたら盛り上がると思う
2025/03/07(金) 12:07:19.61ID:d0RB/9XY0
藤井の場合は三段リーグ前、武者修行した時は「一期抜けは無理だろう」って実力
2025/03/07(金) 12:09:59.05ID:d0RB/9XY0
藤井の場合は三段リーグ前、棋士相手に武者修行した時は「一期抜けは無理だろう」って実力だったわけで、そこからAI研究を覚えて一気に伸びた(死角がなくなったんだろう)からなんとも言えないな
2025/03/07(金) 12:10:38.61ID:XU5kkDJ3d
>>977
でも三段昇段時期が既に山下のが藤井より遅いじゃん
三段昇段が以前よりも簡単になってるのに
そこまでの経緯も含めて考えないと
単に三段リーグ勝ち数だけ見て判断するのもどうかと思う
2025/03/07(金) 12:21:28.30ID:OuqRdq2C0
三段までが簡単ってロートル好きなジジイのほとんど妄想だよな
その程度の微差なんて比較にならないぐらい昔は楽でしょぼい棋士でもプロになれたのに
2025/03/07(金) 12:31:18.44ID:8s3L8rsJ0
>>977
藤井の時は当たりもキツかったし、別にラッキーじゃないだろ
そもそも、あの13勝は藤井にとって「下ブレ」の成績だと思うがね
プロ入り後の活躍を見るとそうとしか思えんわ

>>981
若手棋士なんて嫉妬心のかたまりだから、連中の天才新鋭に対する評価なんてあてにならんぞ
例えば羽生だって新人時代に先輩棋士に「阿部隆の方が上」とかこきおろされてたし、谷川も田中寅彦にさんざん馬鹿にされたのは有名
そういや藤井が中学生の頃、藤井の実力を「たぶん50位くらい、甘く見て将棋界で30位くらい」とか言ってた三流棋士がいたよな
2025/03/07(金) 12:32:24.52ID:/taQdJNM0
とし
2025/03/07(金) 12:52:21.71ID:h8yAOIkc0
>>977
奨励会で藤井と同じぐらいの成績だからとプロにしたらデビュー後藤井以上の活躍をしなければならない重圧が‥
山下の方が年齢も上だし囲碁界と違い特例に将棋界は厳しそう

明日次点取れば解決する話だから頑張れ
2025/03/07(金) 12:56:53.03ID:/taQdJNM0
黙れ
988名無し名人 (スップ Sd73-fNkc)
垢版 |
2025/03/07(金) 14:25:48.06ID:Ulgi4Oc9d
>>984
少々軽いかなとは思うが、それくらいは結構妥当じゃないの?
大地とかデビュー当初の藤井見てそれほど強烈な印象無かったって言って、連勝してたから止めたるかって手合いに早く対局つけてくれって言ったらしいし。有言実行で初手合いで勝っているからな。
その後にまるで違う棋士になってたって感想だから、デビュー後に伸びた典型でしょ藤井は。
AI定跡を吸収していったのと永瀬が研究付き合ったのは成長に影響与えたと思うぞ。
2025/03/07(金) 14:58:19.15ID:L8Dd601EM
>>988
大地がC2から抜け出せない理由がわかるような
2025/03/07(金) 15:35:04.22ID:/7D+cS4m0
>>989
まあ出してる結果を見ればねw
藤井聡太と佐々木大地は、C2同期なんだよね。
藤井聡太は1期抜けして、大地君は何期目?
2025/03/07(金) 15:38:43.42ID:L8Dd601EM
>>990
心の中に対戦相手を軽く見ている大地がいるんだな
あり得ない相手に負けるからね
2025/03/07(金) 15:57:10.18ID:21KYDwni0
イギリス人の10歳の子供の喋る英語を聞いてもしかしたら俺の方が上手かもと思った英語を20年勉強した日本人英語教師
993名無し名人 (ワッチョイ 2b7c-ZVKi)
垢版 |
2025/03/07(金) 16:25:08.38ID:yXosS8VE0
>>977
こうしてみると西山はとことん運がないな。
2025/03/07(金) 16:29:13.03ID:nF39W57Q0
>>991
それを師匠の深浦が見抜いているかどうか...

見抜いているだろうから
「そういう(若手同士の)戦い方はベテランには通用しないよ」
「相手の棋風をベテランでもあってもしっかり調べなさい」
って言ったんだろうなぁ
2025/03/07(金) 16:32:57.19ID:pWj7THZk0
大地は深い部分で将棋をナメてる
2025/03/07(金) 17:21:45.47ID:g/xxNi0T0
次点2回でフリクラ昇段なんて無くていいよな
三段リーグをまともに突破できない弱いプロを増やすだけ
2025/03/07(金) 17:27:45.03ID:3lR1EEaZ0
半年だけ星集まって勢いで突破するやつより期待できると思うがね
998名無し名人 (ワッチョイ 9389-ZVKi)
垢版 |
2025/03/07(金) 19:11:32.15ID:syjPFQm/0
>>996
次点2回は全員C2行けてるんだし弱くはないだろ
2025/03/07(金) 19:38:39.65ID:nF39W57Q0
次スレ

奨励会・三段リーグ・フリークラス 200
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1741343717/
2025/03/07(金) 19:53:17.12ID:nF39W57Q0
明日の三段リーグ最終日のために、梅
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