ヒューリック杯 第5期 白玲戦・女流順位戦 ★3

[1 名無し名人 2025/02/20(木) 03:44:41.09 ID:Ngiy4/Gw]

連盟棋戦情報：https://www.shogi.or.jp/match/hakurei/
公式サイトによるリーグ戦表
A級：　https://www.shogi.or.jp/match/hakurei/5/a.html
B級：　https://www.shogi.or.jp/match/hakurei/5/b.html
C級：　https://www.shogi.or.jp/match/hakurei/5/c.html
D級：　https://www.shogi.or.jp/match/hakurei/5/d.html

中継サイト：http://live.shogi.or.jp/hakurei/
中継ブログ：https://kifulog.shogi.or.jp/hakurei/
BSフジ『白玲 ～女流棋士No.1決定戦～』
https://www.bsfuji.tv/hakurei/pub/

前スレ
ヒューリック杯 第5期 白玲戦・女流順位戦　★2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1732965373/

[952 名無し名人 2025/04/22(火) 18:18:58.52 ID:BwRPZNhL]

いいんじゃないか
男性棋士の嫉妬以外になにかデメリットある？

[953 名無し名人 2025/04/22(火) 18:27:39.62 ID:o4hOUySS]

なんか過疎ってると思ったら、遅延で書けんのね

[954 名無し名人 2025/04/22(火) 18:31:45.27 ID:UKTDLdl3]

女流最高位「白玲」を通算５期で「クイーン白玲」、棋士の権利も付与…日本将棋連盟が制度変更へ
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/20250422-OYT1T50125/

＞検討している制度案では、白玲を５期獲得した場合、フリークラスの棋士になる権利を付与するもので、今月、棋士や女流棋士に案を説明したという。６月の将棋連盟の棋士総会で承認されれば、施行される。

＞羽生会長は「女流最高棋戦の白玲の価値をどう高めていくか。棋士になる権利という今回のようなプラスアルファの形も、いいのではないかと考えた」と説明した。白玲戦は今期から、現在の賞金１５００万円を４０００万円に増額し、さらに副賞となる１０００万円の特別賞も優勝者に贈呈することを決めている。

[955 名無し名人 2025/04/22(火) 19:22:21.53 ID:WO4zX7IC]

>>954
『連続』じゃなくて『通算』なんや...

まあ囲碁の
『女流特別採用棋士の採用枠』『女流特別採用推薦棋士』『英才特別採用推薦棋士』
と比べると
(女流順位戦参戦してから最短9年かかるから)
まだ厳しいっちゃあ厳しい条件やけど...なんかなぁ...

羽生会長、最後にとんでもない置き土産やな

[956 名無し名人 2025/04/22(火) 19:41:37.22 ID:WO4zX7IC]

>>954
『連続』じゃなくて『通算』なんや...

まあ囲碁の
『女流特別採用棋士の採用枠』『女流特別採用推薦棋士』『英才特別採用推薦棋士』
と比べると
(女流順位戦参戦してから最短9年かかるから)
まだ厳しいっちゃあ厳しい条件やけど...なんかなぁ...

羽生会長、最後にとんでもない置き土産やな

[957 名無し名人 2025/04/22(火) 19:43:11.33 ID:WO4zX7IC]

連続カキコ、スマソ

今日に限って重いわ、5ちゃん...

[958 名無し名人 2025/04/22(火) 20:17:42.05 ID:cpjHKn6C]

これもう奨励会で頑張る女いなくなるだろ

優勝5000万なら、中七海さんも年齢制限まで奨励会にいなかっただろ

[959 名無し名人 2025/04/22(火) 21:12:59.90 ID:yHdQ/pAj]

クイーン位が連続5期ならまだフリクラ入りも判らんでもないんだがな

[960 名無し名人 2025/04/22(火) 22:12:43.35 ID:o4hOUySS]

重大事件が発生してるのに、遅延でプロバイダーは書けんスマホは書ける
そりゃ盛り上がらんわ

[961 名無し名人 2025/04/23(水) 07:04:12.02 ID:zzVZDRGx]

1500万→4000万だと、中をA級編入させたほうがいいってくらいの金額
今期西山が防衛すればクィーンも十分見えてくるが、福間が奪取かつ中のA級編入で一気にクィーンが見えなくなる

[962 名無し名人 2025/04/23(水) 07:12:08.07 ID:RDXU/uyl]

>>961
中をA級にしたら西山の棋士誕生の確率減るかとしれないからな
会長がそこをどう判断するか

[963 名無し名人 2025/04/23(水) 07:28:07.64 ID:WzK1fA98]

これまで中七海にA級特例とか馬鹿にしてたけど、
白玲5期でフリクラになれるんなら意見変えるわ
今まで棋士になるために26歳まで奨励会一本で頑張ってきたのに
女流に転向したら棋士から一番遠い場所からスタートするんじゃあまりにも中が割を食いすぎてる
奨励会いたもん負けじゃんこれじゃ

[964 名無し名人 2025/04/23(水) 07:46:38.83 ID:PMZcUhq2]

棋士になる制度として女性を一切左別していない、はずだった棋界
棋士になるには棋士を目指している者同士(三段リーグ)で対局を行い、上位2名の成績を収めたもの
と言うのが原則のはず、クイーン白玲がそれと同等棋力であると担保する根拠が全くない
もし制度として成立させると、今後、奨励会を一度も経験せず
何なら男性(棋士)と対局もしないまま、棋士になってしまう白玲が誕生しかねない

[965 名無し名人 2025/04/23(水) 08:38:21.63 ID:7npX6OlX]

女の棋力が35歳で衰える仮説を立てると26歳D級スタートなんて不遇すぎるよな
でも中への配慮なんて全くないだろう
初の女性棋士を誕生させてニュースにさせたい、これだけが目的の制度変更

[966 名無し名人 2025/04/23(水) 08:47:33.62 ID:/5UdErzk]

白玲は女流棋士同士の結果であって、一般棋士とは無関係だから、これで編入させちゃうのはおかしい。
白玲タイトル保持者には毎年編入試験の権利やればいいんじゃね。
そうすりゃ、2～3年に一人ぐらい棋士になれんだろ。白玲5期とか厳しすぎでもあるが。

[967 名無し名人 2025/04/23(水) 08:48:41.34 ID:QeWqSo+N]

みんなで福間を応援しよう

[968 名無し名人 2025/04/23(水) 09:11:49.92 ID:urbqh9ZH]

まあ今これに該当しそうなのは福間西山だからまだいい
でも福間西山が衰えた後微妙なのがクイーンになってプロ入りしちゃいそうなのがね

[969 名無し名人 2025/04/23(水) 09:18:57.65 ID:tYthKIe1]

福間西山のあとは順当に中がクイーンになるやろ

でももうこれ奨励会3段の実力ある人はさっさと女流になったほうがよさそうか？
でもクイーンになるまで最低8年かかると考えるとそんな近道でもないか

[970 名無し名人 2025/04/23(水) 09:34:53.69 ID:K68992DN]

奨励会にいるのがマイナスになるから今後はかえって女流のレベル落ちたりしてな

[971 名無し名人 2025/04/23(水) 09:36:36.49 ID:Ud8Bf6rt]

奨励会と女流のかけもち可にそのうちなりそう

[972 名無し名人 2025/04/23(水) 10:07:57.72 ID:sBNQPH/w]

性転換する男性棋士が出てきたらどうするんだ？

[973 名無し名人 2025/04/23(水) 10:14:18.47 ID:wi1QiPGC]

クイーンなんてそんなすぐなれるものじゃないし相当の快挙を重ねなければなれるものじゃないよ
いくら何でも女流を甘く見すぎ

[974 名無し名人 2025/04/23(水) 10:14:21.81 ID:+oD2FZB7]

>>972
実際に出てきてから考えるんだろ
いつもの連盟のことじゃないか

[975 名無し名人 2025/04/23(水) 10:21:43.78 ID:wi1QiPGC]

奨励会については、女流棋士の制度がある中でノイローゼになりそうな人が多くいるような
苦しい環境に入りたがらない人も結構出るでしょう
棋士だって女性にあまり勧めたがらない人がいるくらいだよ
女流棋士制度で性差の問題はそりゃ出るけど、将棋界の場合は性差以前の大きな問題がある気がする

[976 名無し名人 2025/04/23(水) 10:35:21.72 ID:zBglhK9s]

真面目に今の奨励会員達が可哀想だ
フリクラの件もそうだけど、何より賞金を棋士と同レベルにしてどうすんだよ
いたたまれなくて見てられない

[977 名無し名人 2025/04/23(水) 10:38:28.27 ID:hR6tQ3W6]

次スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1745371997/

[978 名無し名人 2025/04/23(水) 10:45:06.71 ID:+qmTfoh5]

別に棋士になれるってのはいいと思うがその選択をした場合女流の大会にはもう出れないルールにすりゃいい

[979 名無し名人 2025/04/23(水) 11:05:24.78 ID:miKp79xo]

西浦会長は西山に結婚も出産もさせたくないんだな、下手すると適齢期逃すぞこれ
なんとしてでも西山の夢を叶えてやりたいのはわかるが西山本人も困惑してそう

[980 名無し名人 2025/04/23(水) 11:22:45.58 ID:QdsCJP2e]

５０００万円をあえて優勝４０００万円＋特別賞１０００万円にするのは、
いかにも日本らしいやり方だなあ。読売(勝者4400万円)のプライドを考慮か・・・

特別賞をビットコイン１０００万円分（就位式のレート）とかすれば、うけそうだけど。

[981 名無し名人 2025/04/23(水) 11:57:14.19 ID:23ilaOY9]

女流棋士で5000万とは驚き

[982 名無し名人 2025/04/23(水) 12:01:16.07 ID:UI/MPMVv]

A級とかの対局料もそれに見合うくらい引き上げられてるんだろうか？

それがなきゃ、女流辞めて就職や別の道行く女流はいなくならない

[983 名無し名人 2025/04/23(水) 12:17:52.72 ID:wi1QiPGC]

>>982
確かにその疑問はある
棋聖戦が優勝賞金上がっても格付け6位だからね
少なくとも棋聖戦は対局料があまり上がらないってことだよね

[984 名無し名人 2025/04/23(水) 12:26:27.30 ID:QdsCJP2e]

棋聖戦の一次予選は、１時間で対局料の単価低そう。１日２局指すこともあるし。
王座戦は予選から５時間（竜王ランキング戦と同じ）

[985 名無し名人 2025/04/23(水) 12:49:28.57 ID:zjWSVjHP]

>>984
なんとも薄っぺらい棋戦と言われたら反論できないのでは？
そういう棋戦の優勝だけが高額だというのは好きになれない

[986 名無し名人 2025/04/23(水) 12:49:59.24 ID:Wh0X60Nu]

福間さんと西山さんしか得をしない
次世代の女流が出てきた時にはヒューリックが撤退して引き下げられてるだろう

[987 名無し名人 2025/04/23(水) 13:02:45.06 ID:5amflmOn]

中なんて挑戦するまで最短5年かかるからな
もうピークも過ぎてる

[988 名無し名人 2025/04/23(水) 13:13:12.39 ID:VpJ02xlW]

>>969
いまの奨励会に女流棋士兼業でない女子会員はいないからそんな架空の問題を考える意味がない

[989 名無し名人 2025/04/23(水) 13:14:04.73 ID:5amflmOn]

西山はともかく福間は断りそうな気はする

[990 名無し名人 2025/04/23(水) 13:22:32.01 ID:d8s7ygHi]

総会で否決される気がする
弱い棋士が入ってくるようになれば自分の勝ち数が増えて収入も増えるはずだからメリットしかないはずなんだけど
そう簡単に割り切れるものでもないだろ

[991 名無し名人 2025/04/23(水) 13:22:34.82 ID:zjWSVjHP]

昨夜の会見の中に、中女流三段の特例が一切なかったという
「奨励会初段→Ｃ、二段→Ｂ、三段→Ａスタート」とするとか

「対局だけでは食っていけない女流」は結局改善されず、両トップだけ推している印象

[992 名無し名人 2025/04/23(水) 13:28:20.27 ID:miKp79xo]

中さんが本当に不憫よなストレートで奪取しても30代半ばとか
2-2で防衛も数に入れるのかどうか解らんがせめて5期以前の成績はリセットして欲しい

[993 名無し名人 2025/04/23(水) 13:42:04.52 ID:zjWSVjHP]

>>992
「･･･気にしなくていい。一点の曇りもない」→西山の１年間「預かり」に弁護
「奨励会三段リーグ経由」→中に関して全く考慮無し
以上、すべては西山を四段にしようというごり押しちゃいますか？

また、すべての棋士（特に女流）の対局料改善は全く考慮せず、
結果として元奨三段が潤うことだけ
疑問な人だ

[994 名無し名人 2025/04/23(水) 13:49:15.97 ID:F1dJZHJn]

>>993
棋聖戦や女流順位戦の対局料も増額されるのになんであなたは嘘言いふらしてるの？

[995 名無し名人 2025/04/23(水) 14:27:25.43 ID:kWKAyxhY]

否決されれば｢将棋連盟は閉鎖的な組織だ｣というイメージを社会に与えて結果的に男性棋士の首も絞めることになる

[996 名無し名人 2025/04/23(水) 14:29:07.48 ID:IQCEpjWJ]

根回しは済んでると思うけど女性に下駄履かせるのを排他的とはなんだろ

[997 名無し名人 2025/04/23(水) 14:42:05.56 ID:rFm6l4Nu]

奨励会と女流の兼業ができるから、奨励会6級でフリクラ編入もありえる・・・のか？
上でも出てるけど編入試験の権利くらいが妥当だよなあ

[998 名無し名人 2025/04/23(水) 14:52:22.72 ID:zjWSVjHP]

>>994
女流が対局だけで食っていけるだけの増額なの？
なんで５０００万円で序列がトップにならないの？
以上から、雀の涙の増額かと思った次第で
増額は増額だから、こちらとしては謝っておく

[999 名無し名人 2025/04/23(水) 14:57:17.06 ID:UI/MPMVv]

対局だけで食えるなら、時給でいえば男性の倍以上になるぞ

女流は順位戦すら2時間だし

[1000 名無し名人 2025/04/23(水) 15:14:19.10 ID:zjWSVjHP]

5000万円という大金の重みが違いすぎる