朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi
北〕白玲戦と棋聖戦で新しい発表がありました。白玲戦の優勝賞金は4000万円+特別賞1000万円、棋聖戦の優勝賞金は4000万円+特別賞1000万円。なお、クイーン白玲(5期)資格獲得でフリークラス編入の資格を得る議論が進められており、総会で議決を取る方針になっています。
https://pbs.twimg.com/media/GpHe1LuaYAAazvd.jpg
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白玲戦が賞金合計5000万へ & 5期獲得でフリークラス編入か
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1名無し名人
2025/04/22(火) 18:37:46.19ID:VCiOKlDA616名無し名人
2025/04/23(水) 12:15:21.80ID:TzgsjRb3617名無し名人
2025/04/23(水) 12:15:49.90ID:Ghd5gSpG 本件について藤井聡太さんに意見を求めよう
618名無し名人
2025/04/23(水) 12:16:52.61ID:kWKAyxhY 古臭い組織の制度を変えるには熱意ある個人の執念が必要なんだよ
619名無し名人
2025/04/23(水) 12:17:17.68ID:bIv7qlmw まあでも現時点では反対だけど約2年後には気持ちは薄れて西山四段誕生に盛り上がってるかもしれん
決まってしまえば人間なんてそんなもんだし
決まってしまえば人間なんてそんなもんだし
620名無し名人
2025/04/23(水) 12:17:37.73ID:v/7jDbg2621名無し名人
2025/04/23(水) 12:17:41.95ID:UI/MPMVv 棋聖戦の賞金コスパ良すぎる
短時間の5番勝負なら、藤井聡太が不調期ならワンチャンあるし
短時間の5番勝負なら、藤井聡太が不調期ならワンチャンあるし
622名無し名人
2025/04/23(水) 12:17:56.97ID:OCvOlrFt アマチュアもアマ六段免状まで金で買える時代だしなウォーズで全部棋神に指してもらっても六段認定
623名無し名人
2025/04/23(水) 12:18:48.71ID:9b/5kLYT625名無し名人
2025/04/23(水) 12:19:16.93ID:KEuziCA9 でもこんな事になったのって王将戦の主催全撤退もそうだけど、藤井七冠が強すぎて、男性で誰も太刀打ちできる相手がいなくなったせいもあるから残当としか思えない。プロなんだからエンタメ性がないとやっていけないんだから。
626名無し名人
2025/04/23(水) 12:21:15.90ID:Cia2VxWk いまの編入試験制度
瀬川の時だけ試験優遇
あとその後の初手端歩とか色々とどうなんだって話はあるからね
瀬川の時だけ試験優遇
あとその後の初手端歩とか色々とどうなんだって話はあるからね
627名無し名人
2025/04/23(水) 12:21:45.05ID:kWKAyxhY これに文句言える男性棋士は福間西山より世間の注目集められる棋士だけだわ
628名無し名人
2025/04/23(水) 12:25:02.65ID:R5gRYWo8 白玲戦に男子参加認めるならいいけどさ…
629名無し名人
2025/04/23(水) 12:26:04.38ID:tYthKIe1 どんなに無双しても5年かかるんならフリクラ棋士でええやろ
白玲取るたびにって話なら編入試験資格あげるでもいいだろうけど
白玲取るたびにって話なら編入試験資格あげるでもいいだろうけど
630名無し名人
2025/04/23(水) 12:27:52.68ID:E1zwD+JH631名無し名人
2025/04/23(水) 12:27:53.87ID:zjWSVjHP >>612
天網恢々を祈念(西山に対してではない)
天網恢々を祈念(西山に対してではない)
632名無し名人
2025/04/23(水) 12:28:27.36ID:KMLH6aSQ 白玲だけの実績で決めるのが何とも
男性で言ったら叡王戦の賞金上がって永世七冠よりも永世叡王が凄い扱いされるようなもんだろ
西山の三段リーグの実績とプロ編入試験2勝3敗の成績ありきで決めたとしか思えないね
男性で言ったら叡王戦の賞金上がって永世七冠よりも永世叡王が凄い扱いされるようなもんだろ
西山の三段リーグの実績とプロ編入試験2勝3敗の成績ありきで決めたとしか思えないね
633名無し名人
2025/04/23(水) 12:29:49.74ID:HHHO7S6t 棋士にせずにフリクラ相当扱いなら誰も文句言わないのに
別にクイーン白玲じゃなくて今すぐでも構わんだろ
今までの一般棋戦での健闘を認めて女流枠とは別に
福間西山は10年間全棋戦に出れますってことで何か問題ある?
別にクイーン白玲じゃなくて今すぐでも構わんだろ
今までの一般棋戦での健闘を認めて女流枠とは別に
福間西山は10年間全棋戦に出れますってことで何か問題ある?
634名無し名人
2025/04/23(水) 12:32:15.18ID:Cia2VxWk そもそも編入試験改悪がダメなのよ
試験資格得てる段階で棋士がかなり負け越し
だから米長はイベントとして作っただけで落とす試験ではない
試験資格得てる段階で棋士がかなり負け越し
だから米長はイベントとして作っただけで落とす試験ではない
635名無し名人
2025/04/23(水) 12:32:40.90ID:v/7jDbg2636名無し名人
2025/04/23(水) 12:32:44.22ID:zjWSVjHP >>633
順位戦を指したい、、、が満たされないのがネックでは?
順位戦を指したい、、、が満たされないのがネックでは?
637名無し名人
2025/04/23(水) 12:34:05.31ID:TzgsjRb3 棋士のXでの発言見ると肯定的な人が多そうだが、
否定的な人が発言してないだけなのかね
否定的な人が発言してないだけなのかね
638名無し名人
2025/04/23(水) 12:34:36.24ID:D3AIChff これに反対してるのは頭固い老害だけってことでよろしい?
639名無し名人
2025/04/23(水) 12:35:46.34ID:HHHO7S6t640名無し名人
2025/04/23(水) 12:38:57.97ID:X5Txzmdc なんで女流順位戦を軽視してる人がいるんだろうね
しかもそれを言ってる人は西浦会長がどうのっていう妄想で陰謀論展開してるし
しかもそれを言ってる人は西浦会長がどうのっていう妄想で陰謀論展開してるし
641名無し名人
2025/04/23(水) 12:39:21.41ID:4P+gGFLo 編入試験資格や即フリクラ入りではなぜダメなのかというと、
白玲戦の宣伝効果を上げることができないから
なので白玲戦の一局で棋士が決まる可能性がある、でなければ高額の出資に見合わない
白玲戦の宣伝効果を上げることができないから
なので白玲戦の一局で棋士が決まる可能性がある、でなければ高額の出資に見合わない
642510
2025/04/23(水) 12:40:39.35ID:1JULkqsv クイーン白玲より
編入試験受験条件(プロ公式戦10勝かつ6割5分)
のほうが棋力として厳しいんだから
どうせ西山、福間しか想定してないくせに
年一回の白玲戦で先延ばしする意味ないだろ。
6月の棋士総会で単純に西山、福間のフリクラ入りの多数決取れよ。
編入試験受験条件(プロ公式戦10勝かつ6割5分)
のほうが棋力として厳しいんだから
どうせ西山、福間しか想定してないくせに
年一回の白玲戦で先延ばしする意味ないだろ。
6月の棋士総会で単純に西山、福間のフリクラ入りの多数決取れよ。
643名無し名人
2025/04/23(水) 12:41:07.03ID:SKO2hbu3 表では意見を言えない棋士や女流が
ID真っ赤にして書き込んでないことを祈る
ID真っ赤にして書き込んでないことを祈る
644名無し名人
2025/04/23(水) 12:41:08.03ID:TzgsjRb3646名無し名人
2025/04/23(水) 12:41:53.88ID:CjlpsOwR647名無し名人
2025/04/23(水) 12:42:15.88ID:2pNNQ3Bq648名無し名人
2025/04/23(水) 12:44:22.29ID:zFOFHOiZ >>1
棋聖賞金5000万は魅力的だからプロ棋士を目指す少年は増えますね
棋聖は若手棋士が一番取りやすい棋戦なのに5000万ですよ
名人はなるまで最短6年要するマラソンだけど、棋聖は短距離だからまったく別路線、2次予選は持ち時間1時間で奨励会三段の90分より短くて四段になったばかりのほうが勝ちやすい、2次予選も3時間なので過去のタイトルホルダーが最初に獲得したのは棋聖というケースが圧倒的に多い
その棋戦の賞金額が5000万になるわけだからたちまちスーパースターになれるんです
西浦会長はよくやってくれた
プロ志願者が増えるのはまちがいないでしょう
棋聖賞金5000万は魅力的だからプロ棋士を目指す少年は増えますね
棋聖は若手棋士が一番取りやすい棋戦なのに5000万ですよ
名人はなるまで最短6年要するマラソンだけど、棋聖は短距離だからまったく別路線、2次予選は持ち時間1時間で奨励会三段の90分より短くて四段になったばかりのほうが勝ちやすい、2次予選も3時間なので過去のタイトルホルダーが最初に獲得したのは棋聖というケースが圧倒的に多い
その棋戦の賞金額が5000万になるわけだからたちまちスーパースターになれるんです
西浦会長はよくやってくれた
プロ志願者が増えるのはまちがいないでしょう
649名無し名人
2025/04/23(水) 12:47:53.21ID:35WuWjHX 棋士総会の多数決通ってないんでしょ
まだどうなるかわからんだろ
瀬川の編入試験みたいに読売が末端にまで多額の金払ってれば反対できないだろうけど
まだどうなるかわからんだろ
瀬川の編入試験みたいに読売が末端にまで多額の金払ってれば反対できないだろうけど
650名無し名人
2025/04/23(水) 12:48:13.41ID:49vzLbJq 四段に一歩届かなかった三段なんて腐るほどいる
その人達が全員女流に流れていたとして今の福間西山時代があったとは誰も思わないだろう
この二人はもちろん応援してるが周りが二人の価値を落とす行為はやめてもらいたい
その人達が全員女流に流れていたとして今の福間西山時代があったとは誰も思わないだろう
この二人はもちろん応援してるが周りが二人の価値を落とす行為はやめてもらいたい
651名無し名人
2025/04/23(水) 12:48:27.96ID:V+LAsuAb652名無し名人
2025/04/23(水) 12:48:33.37ID:KMLH6aSQ654名無し名人
2025/04/23(水) 12:49:26.46ID:LnDQT7SY せっかく賞金上げてくれるんだから、棋士・女流一丸となって
棋戦を盛り上げてほしいんだが、そうしないんだよなぁ
個人事業主だから金にならないことはしないのかもしれないが、
目先の金勘定ばかりしてると業界が衰退するのに
棋戦を盛り上げてほしいんだが、そうしないんだよなぁ
個人事業主だから金にならないことはしないのかもしれないが、
目先の金勘定ばかりしてると業界が衰退するのに
655名無し名人
2025/04/23(水) 12:49:26.91ID:WBm7XRm6 そもそもの大前提としてスポンサーがいなければプロ制度は成り立たないからな
しかも新聞社は斜陽でこの先契約金の減額や撤退等も想定される
そんな中で破格の金額を出してくれるスポンサーが現れたらそりゃあねえ
しかも新聞社は斜陽でこの先契約金の減額や撤退等も想定される
そんな中で破格の金額を出してくれるスポンサーが現れたらそりゃあねえ
656名無し名人
2025/04/23(水) 12:50:00.31ID:M59Z3YHu 西山さんを女性棋士に出来たらそれはそれで満足して話題のなくなった女流のスポンサー降りるねってなるんじゃね?
657名無し名人
2025/04/23(水) 12:51:26.31ID:zjWSVjHP658名無し名人
2025/04/23(水) 12:52:01.87ID:Xp4RiNn7 >>655
その破格の金額を維持してくれると良いんだけど一寸先は闇
その破格の金額を維持してくれると良いんだけど一寸先は闇
659名無し名人
2025/04/23(水) 12:53:44.45ID:zFOFHOiZ >>1
フリクラ資格を得るなんてケチなことをしないでクイーン白玲なら即順位戦参加でき、逆に他の棋戦は従来どおりの参加要件にすればいいと思います
そこまで将棋連盟は頭が回らないでしょうが、将棋ファンの関心事は女流棋士のトップが順位戦でどこまでやれるかであって女性のプロ棋士(フリクラ棋士)誕生ではないはずです
フリクラ資格を得るなんてケチなことをしないでクイーン白玲なら即順位戦参加でき、逆に他の棋戦は従来どおりの参加要件にすればいいと思います
そこまで将棋連盟は頭が回らないでしょうが、将棋ファンの関心事は女流棋士のトップが順位戦でどこまでやれるかであって女性のプロ棋士(フリクラ棋士)誕生ではないはずです
661名無し名人
2025/04/23(水) 12:56:44.67ID:9R/yofpC 一人目って大事だけど
フリクラか
フリクラか
662名無し名人
2025/04/23(水) 12:57:54.45ID:K68992DN 編入試験突破した人でも順位戦はきついのに特例フリクラが昇級やそれに近い成績残すとは思えないけどな
新聞棋戦と違って順位戦は全員力を入れてくるから女流枠で参加している現在より勝率は下がると予想する
新聞棋戦と違って順位戦は全員力を入れてくるから女流枠で参加している現在より勝率は下がると予想する
664名無し名人
2025/04/23(水) 12:58:02.21ID:0xIxGpk/ >>656
それはあなたの妄想だから降りないんじゃないでしょうか
それはあなたの妄想だから降りないんじゃないでしょうか
665名無し名人
2025/04/23(水) 12:58:27.65ID:tq1PBzo2 トランスジェンダー女流棋士がこの制度のおかげで棋士になれるんだね胸熱
トランプのポリコレキャンセルカルチャーの波が日本に届く前に早く前例作っとかないと
トランプのポリコレキャンセルカルチャーの波が日本に届く前に早く前例作っとかないと
666名無し名人
2025/04/23(水) 12:58:50.47ID:RfIma5ny667名無し名人
2025/04/23(水) 12:58:59.74ID:VpJ02xlW668名無し名人
2025/04/23(水) 12:59:03.80ID:a8MKq5yr これ西浦爺が金の力で西山を強引に四段にしたいってだけの話だろ
それをあれこれ正当化してんのグロいな
それをあれこれ正当化してんのグロいな
669名無し名人
2025/04/23(水) 12:59:38.95ID:JrCIljhG >>658
ヒューリックは経常利益が1500億円以上、総資産3兆円の企業です
棋聖戦と白玲戦に2億円拠出して破綻するようなことは未来永劫ありません
白玲戦の優勝賞金5000万(4000+1000)には、女流棋士を目指す女性がもっと増えてもっと強い女流棋士が出てほしいという希望が込められています
まちがいなく将棋の普及とレベルアップにつながります
ここは西浦会長に感謝です
白玲戦は名人戦に相当する棋戦ですから5期獲得は永世名人相当です
現在、西山3期、福間1期でここから先に福間がクイーン白玲になる可能性も十分にあります
クィーン白玲は30代でようやく手に入るような永世称号であるとしたらむしろ即順位戦参加資格を与えるべきでしょう
ヒューリックは経常利益が1500億円以上、総資産3兆円の企業です
棋聖戦と白玲戦に2億円拠出して破綻するようなことは未来永劫ありません
白玲戦の優勝賞金5000万(4000+1000)には、女流棋士を目指す女性がもっと増えてもっと強い女流棋士が出てほしいという希望が込められています
まちがいなく将棋の普及とレベルアップにつながります
ここは西浦会長に感謝です
白玲戦は名人戦に相当する棋戦ですから5期獲得は永世名人相当です
現在、西山3期、福間1期でここから先に福間がクイーン白玲になる可能性も十分にあります
クィーン白玲は30代でようやく手に入るような永世称号であるとしたらむしろ即順位戦参加資格を与えるべきでしょう
672名無し名人
2025/04/23(水) 13:00:25.18ID:rKvssjap 西浦会長は銀行出身で創業家というわけじゃない
なぜここまで実権があるのかわからないが
どちらにしてもお元気な間だけでしょ
なぜここまで実権があるのかわからないが
どちらにしてもお元気な間だけでしょ
673名無し名人
2025/04/23(水) 13:01:06.40ID:QaGgj+s9 >>649
スポンサー意向なのに否決されるわけねーだろw
スポンサー意向なのに否決されるわけねーだろw
674名無し名人
2025/04/23(水) 13:01:47.58ID:eunCyAj4 燻ってる三段リーガーはぶざけんなと思ってるのかな
677名無し名人
2025/04/23(水) 13:04:22.93ID:5okfm2qs678名無し名人
2025/04/23(水) 13:04:44.91ID://wqHFCn 屁理屈捏ねて正当化するよりスポンサーの意向には逆らえないって暗に言ってしまった方がすんなりいきそうだけどな
679名無し名人
2025/04/23(水) 13:05:18.15ID:FbWYguRU デスノートがあれば・・・
680名無し名人
2025/04/23(水) 13:06:04.11ID:FbWYguRU >>676
棋聖戦が人質に
棋聖戦が人質に
681名無し名人
2025/04/23(水) 13:06:12.05ID:KEuziCA9 ヒューリックの次はどこに金出してもらおうか。笹川財団とか狙い目だけど。
682名無し名人
2025/04/23(水) 13:06:26.37ID:RfIma5ny 別棋戦ね
大阪王将がスポンサーだった年、ランチが王将縛りだったでしょ
で、おりたら元に戻ったじゃん?
あれぐらいならいいけど、棋戦戦、ヒューリックがおりて賞金戻って女流フリクラルートなくなります
ってなったら問題よね
大阪王将がスポンサーだった年、ランチが王将縛りだったでしょ
で、おりたら元に戻ったじゃん?
あれぐらいならいいけど、棋戦戦、ヒューリックがおりて賞金戻って女流フリクラルートなくなります
ってなったら問題よね
683名無し名人
2025/04/23(水) 13:06:48.60ID:VpJ02xlW >>632
西山とか福間とか指し盛りになってから出来た棋戦だから忘れられがちだが
これから入ってくる人にとっては白玲って順位戦5期指してはじめて挑戦できるタイトル戦だからな
そりゃ重みは他と全然違うでしょ
西山とか福間とか指し盛りになってから出来た棋戦だから忘れられがちだが
これから入ってくる人にとっては白玲って順位戦5期指してはじめて挑戦できるタイトル戦だからな
そりゃ重みは他と全然違うでしょ
684名無し名人
2025/04/23(水) 13:07:17.00ID:VpJ02xlW 失礼4期だな Dからだから
686名無し名人
2025/04/23(水) 13:09:12.78ID:U3EbWfbF >>650
女性の元三段は3人しかいないからありえない仮定に意味ねーだろ
女性の元三段は3人しかいないからありえない仮定に意味ねーだろ
687名無し名人
2025/04/23(水) 13:09:24.28ID:JrCIljhG 別に西浦会長が独断で決めているわけでなくリーダーシップを取っているだけなので会長が変わっても将棋文化の維持発展に貢献する社風は不滅でしょう
と信じたいです
というかそうなるでしょう
会長がかわったから撤退するなんてことをやったらそれこそ企業イメージにマイナスです
と信じたいです
というかそうなるでしょう
会長がかわったから撤退するなんてことをやったらそれこそ企業イメージにマイナスです
688名無し名人
2025/04/23(水) 13:09:28.92ID:RfIma5ny690名無し名人
2025/04/23(水) 13:12:21.93ID:ezyaU/4r 女流が今以上に舐められるだけじゃね、知らんけど
691名無し名人
2025/04/23(水) 13:12:29.95ID:FbWYguRU 藤井にもこれくらい太客がいればね
名人戦の賞金2億とか出してもらえないと相対的におかしい
名人戦の賞金2億とか出してもらえないと相対的におかしい
692名無し名人
2025/04/23(水) 13:13:31.35ID:t5WC1/0A >>687
会長の趣味でやってんだから会長が死んだらガラッと変わるに決まってるじゃんw
会長の趣味でやってんだから会長が死んだらガラッと変わるに決まってるじゃんw
693名無し名人
2025/04/23(水) 13:13:33.88ID:RfIma5ny694名無し名人
2025/04/23(水) 13:13:38.53ID:8dVWsTOe フリクラなら…
696名無し名人
2025/04/23(水) 13:14:11.16ID:89uNmVXP >>640
頭にアルミホイル巻いとけ
頭にアルミホイル巻いとけ
697名無し名人
2025/04/23(水) 13:14:26.93ID:KEuziCA9 この件某福間さんのタニマチがSNSで疑問を投稿してて笑った。やっぱ西山福間って仁義なき戦いだわ。
698名無し名人
2025/04/23(水) 13:15:23.72ID:/jza6Pp6 銀行から天下って四半世紀もの間、首領として君臨
自分の趣味に好き放題会社の金使って皮肉ではなく本当に羨ましい人生だなと思う
自分の趣味に好き放題会社の金使って皮肉ではなく本当に羨ましい人生だなと思う
699名無し名人
2025/04/23(水) 13:15:50.12ID:FbWYguRU 福間よりも西山の方が爺にモテそうなのはなんかわかる
色白でもち肌
色白でもち肌
701名無し名人
2025/04/23(水) 13:17:27.55ID:FbWYguRU 福間には太客いなそうだしな
703名無し名人
2025/04/23(水) 13:18:13.31ID:NH1Gvrth >>697
福間って今一番その5000万円を得られるポジションなのに何言ってるんだろうね
福間って今一番その5000万円を得られるポジションなのに何言ってるんだろうね
705名無し名人
2025/04/23(水) 13:19:45.73ID:YIB37reP >>682
こんな賞金出してくれるところヒューリック以外にないから降りられたら代わりに入るスポンサー問題が生じる額を下げたらショボくなったと言われてしまうし
こんな賞金出してくれるところヒューリック以外にないから降りられたら代わりに入るスポンサー問題が生じる額を下げたらショボくなったと言われてしまうし
706名無し名人
2025/04/23(水) 13:20:26.22ID:oDN7mpSB これで女性で奨励会入る子はほぼいなくなるな
若くて強ければ賞金貰いながら白玲目指した方がうまいし
若くて強ければ賞金貰いながら白玲目指した方がうまいし
707名無し名人
2025/04/23(水) 13:20:30.92ID:odrobdBR こんなルールで棋士になってもスッキリしないわ
トップ2人の感想が聞きたい
トップ2人の感想が聞きたい
708名無し名人
2025/04/23(水) 13:20:34.90ID:RfIma5ny 自分も何億も持ってたら棋戦開催してみたいと思ったよw
やっぱり使い切れないで困るくらいのお金持ちで、伝統守るために将棋に支援しまーす(建前)なんて夢だよね
U22の女流棋戦やってみたり、自分が選んだ棋士のみのリーグやってみたりさ
やっぱり使い切れないで困るくらいのお金持ちで、伝統守るために将棋に支援しまーす(建前)なんて夢だよね
U22の女流棋戦やってみたり、自分が選んだ棋士のみのリーグやってみたりさ
709名無し名人
2025/04/23(水) 13:21:04.30ID:zFOFHOiZ >>685
「誕生ではない」と「誕生ではないはずです」は全然違いますよ
後者は主語をでかくしないための言い方です
それと、女流棋士の戦場はプロ棋士になっても女流棋戦です
順位戦への参加はどのくらいクイーン白玲の棋力が通用するかを見るために参加していただきたいというスタンスで受け止めたらいかがでしょうか
「誕生ではない」と「誕生ではないはずです」は全然違いますよ
後者は主語をでかくしないための言い方です
それと、女流棋士の戦場はプロ棋士になっても女流棋戦です
順位戦への参加はどのくらいクイーン白玲の棋力が通用するかを見るために参加していただきたいというスタンスで受け止めたらいかがでしょうか
712名無し名人
2025/04/23(水) 13:22:10.01ID:FbWYguRU 要は福間さんが勝てばいいだけなんだよ
爺が生きてる間は福間さんを応援するわ
もってあと3年くらいだろう
爺が生きてる間は福間さんを応援するわ
もってあと3年くらいだろう
713名無し名人
2025/04/23(水) 13:22:49.01ID:oDN7mpSB 今までの大スポンサーである読売とか毎日、朝日あたりに喧嘩売るようなことするのかね
714名無し名人
2025/04/23(水) 13:23:25.09ID:rn9OIt5F 子どもはレベル的に対局数少ないから
奨励会入る意味はあるね
当然女流と兼業で
10代の環境としては竹内は一番良い
奨励会入る意味はあるね
当然女流と兼業で
10代の環境としては竹内は一番良い
715名無し名人
2025/04/23(水) 13:23:25.94ID:RfIma5ny >>707
フジの問題に似てるけど、あの羽生さんや康光さんがヘコヘコしてるのみたら、福間西山なんて若いからスポンサー物申すの難しいかもね
フジの問題に似てるけど、あの羽生さんや康光さんがヘコヘコしてるのみたら、福間西山なんて若いからスポンサー物申すの難しいかもね
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