ヒューリック杯第96期棋聖戦 Part6

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb6-+HHI) · 2025/04/26(土) 10:47:12.66

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第95期棋聖藤井聡太 (5期目)

ヒューリック杯第96期棋聖戦＜産経新聞＞
持時間各１時間　振駒　チェスクロック使用　＜一次予選＞
https://www.shogi.or.jp/match/kisei/96/itizi.html
中継サイト：http://live.shogi.or.jp/kisei/
中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/kisei/
産経新聞：https://www.sankei.com/tag/topic/life_3/
棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/kisei/

前スレ
ヒューリック杯第96期棋聖戦 Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1745576745/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 71d3-v89Y) · 2025/04/26(土) 15:37:56.98

棋聖戦挑戦の翌日に後日配信で杉本の負けた棋譜載せる連盟モバイル空気読めなさすぎやろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a1f-I3kk) · 2025/04/26(土) 15:39:11.28

詰将棋選手権1位藤井　VS　詰将棋選手権9位杉本

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-lNls) · 2025/04/26(土) 15:50:01.76

天国の師匠
https://i.imgur.com/uWDeEm8.jpeg
https://i.imgur.com/LlhtxuX.jpeg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-PMsM) · 2025/04/26(土) 15:51:48.01

棋聖が最高位タイトルになるの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1e99-phnQ) · 2025/04/26(土) 15:52:14.55

棋聖戦は序列6位

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f91b-+3Ti) · 2025/04/26(土) 15:53:11.69

>>21
そうだったのか、意外と名勝負になったりして

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ed15-+dIG) · 2025/04/26(土) 15:58:00.99

>>25
それ基準だと持ち時間半分残して全駒されるくらいの差あったからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e32-phnQ) · 2025/04/26(土) 15:59:15.64

棋士にとって名人位が特別なのは変わらんだろうけど、賞金額が5千万になると棋聖戦≫竜王戦って捉える棋士は出てきそうだよね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea51-i6bQ) · 2025/04/26(土) 16:02:13.52

持ち時間短くて五番勝負の方がジャイキリ起こりやすいので
名人戦竜王戦よりワンチャンあると思うだろ
王将戦はコスパ悪いわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 11da-h0BB) · 2025/04/26(土) 16:10:52.21

たしかに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3a3d-hB2T) · 2025/04/26(土) 16:22:54.12

時給で考えるとかなり高くなるね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a1f-I3kk) · 2025/04/26(土) 16:25:48.18

名誉だけでは食っていけない
若手棋士達はもう棋聖NO.1の認識で棋聖に全力で挑んでくるだろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-+3Ti) · 2025/04/26(土) 16:30:48.86

それなら棋聖より叡王に全力したほうがいだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-pFs9) · 2025/04/26(土) 16:33:07.64

順位戦＞竜王戦＞棋聖戦って感じになるんじゃないか
基本給と段位に影響する順位戦は別物
段階経て金銭効率の高い竜王戦が二番手
棋聖戦はどうしても勝ち抜いていかないとダメだから優先順位高くしても結果が伴わないような気がする
不利だしに戻ってしまう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5ec4-I3kk) · 2025/04/26(土) 16:33:50.01

杉本さんが勝って良かった。
王位戦も永瀬さんが有力だから同じカードばかりだとつまらない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd9f-VXNn) · 2025/04/26(土) 16:35:24.28

なんで賞金でも歴史面でも大きく劣る叡王全力になるんだよｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a1f-I3kk) · 2025/04/26(土) 16:38:45.04

杉本は1200万確定
4～5年前まではその額が下位タイトル戦の優勝賞金だったような

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 352d-phnQ) · 2025/04/26(土) 16:38:53.02

竜王戦は挑決までいけば1000万強
挑戦すれば1600万強

さすがに竜王戦頑張るほうが良いかと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-+3Ti) · 2025/04/26(土) 16:40:09.70

>>35
叡王は棋聖よりタイトル取れる可能性あるだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-pFs9) · 2025/04/26(土) 16:40:49.13

>>35　挑戦すれば唯一まともなタイトル奪取の可能性がある棋戦だから
他は２％切るよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a1f-I3kk) · 2025/04/26(土) 16:44:01.35

1日制は2日制より藤井は苦手かも
2日制は毒饅頭仕掛ける時間いっぱいあるけど1日制はちょっときびしい

**名無し名人** (ｱｳｳｨﾌ FF21-MiMf) · 2025/04/26(土) 16:45:51.98

>>21
昨日の対局結構見えにくい詰み手順だと思ったけど、納得

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-+3Ti) · 2025/04/26(土) 16:47:14.49

1日制で苦戦してるの叡王だけだよ
去年の1日制
叡王2-3
棋聖3-0
王座3-0
棋王3-0

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-pFs9) · 2025/04/26(土) 16:48:26.07

藤井比の苦手はあんまり意味ないんだよね

藤井の得意　＞藤井の苦手＞宇宙＞越えられない壁＞人間の得意

こんな感じなんで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ef3-VXNn) · 2025/04/26(土) 16:53:27.56

叡王戦が苦手なのは間違いない
対豊島戦も3-2だったし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6595-VXNn) · 2025/04/26(土) 16:57:35.84

>>33
>>37
それでも太地は棋聖戦に全力投球

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a1f-I3kk) · 2025/04/26(土) 16:59:41.10

棋聖本戦4局勝てば1200万
めっちゃ効率良いなー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 89fd-pFs9) · 2025/04/26(土) 17:09:56.63

全然知らない棋士だけどおめでとう
良かったね
なんか好人物で応援したくなるな

**名無し名人** (ｱﾒ MM2e-qtpD) · 2025/04/26(土) 17:20:57.49

天国の米長再来か

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 65c8-L6bW) · 2025/04/26(土) 17:28:31.20

ビックリしたよ。杉本が勝つとはフツー思わんじゃん。永瀬の声怒りで震えてたし
振り飛車ドリームが始まるのか！？6段昇段おめ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 71ef-phnQ) · 2025/04/26(土) 17:31:10.60

この過密日程で全部勝つのは無理だろ
王位戦、王座戦、竜王戦も勝ち上がるのはどれか1つくらいになりそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-pFs9) · 2025/04/26(土) 17:31:56.54

>>49　永瀬の棋風は安定して強いけど　上振れもしない
一方で杉本は絶好調だったのだろう
プロ棋士なんてなんやかんやで僅差だから　こういうことが起こるのだろうね
相穴熊の経験値で杉本が上回っていた気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 912c-VXNn) · 2025/04/26(土) 17:33:20.59

１０年前の藤井ブーム前の契約金とその後

◆棋戦契約金/10年前
竜王戦　３億4150万円（優勝4200万円/[24～29期]）・・・2025年度（優勝4400万円、竜王対局料632万円＝竜王防衛５０３２万円）
:
王将戦　７８００万円（2007年）
棋聖戦　７７００万円（優勝 300万円？）　・・・2025年度（優勝4000万円+1000万円＝実質５０００万円）
朝日杯　８０００万円(2007年、優勝1000万円）→直近では、優勝750万円/八代ショックの翌年に減額
＝＝＝
ＨＵＬＩＣの特別協賛は２０１８年度から、２年後に聡太が棋聖奪取で高額な副賞も出た

竜王戦は、昇級者決定戦、残留決定戦、決勝トーナメントがあるので対局数が棋聖戦の２倍近い
「ランキング戦３位にも賞金でます」（遠山六段のＸ）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-I3kk) · 2025/04/26(土) 17:42:10.16

杉本は永瀬を終盤互角に追い込めば勝手に転んでくれるから楽だったろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f994-CBZC) · 2025/04/26(土) 17:45:48.17

>>22
2枚目の写真、先ちゃんもパンツ下ろしてる？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a19-WgZ2) · 2025/04/26(土) 17:47:15.62

杉本の弟子の永世棋聖 vs 永世棋聖の弟子の杉本

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e8e-G9zR) · 2025/04/26(土) 17:49:06.70

対抗型に多いこれじゃ詰む詰まないの終盤にならないって将棋でも永瀬より藤井の方が断然上手いな
そういう時はほとんどグロい投了図をつくり上げる
詰む詰まないの見極めだけが藤井の強さではない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6aae-dWgj) · 2025/04/26(土) 17:50:26.77

棋聖戦予想しようぜ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-mJ2P) · 2025/04/26(土) 17:55:26.05

>>54
「師匠から「君もやりなさい」と言われては」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-mJ2P) · 2025/04/26(土) 17:56:23.39

あ、「ご指名を受けては」だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ea51-i6bQ) · 2025/04/26(土) 18:03:33.30

「パンツも取れないような男に負けてはご先祖様に申し訳がない」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a90-0INX) · 2025/04/26(土) 18:09:53.20

竜王戦は地味にいろいろ特典あるからな
郷田が寝坊不戦敗した時に1組にいるだけで年間110万とか
それくらいの金額が入ってくるみたいな話が記事で出てたわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 3d7c-mUoc) · 2025/04/26(土) 18:19:00.46

>>22
宴会は1990年ですね。平成初期はまだ世の中こんなのが普通だったんだなぁ…

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-BiwX) · 2025/04/26(土) 18:24:23.63

永瀬は過密日程でも休まない人なんでしょ

**名無し名人** (JP 0H2e-+TLe) · 2025/04/26(土) 18:33:25.08

ｶｽﾞｦ奨励会時代オラオラ系だったって言ったの誰だっけ
昨日のインタでも｢対局前に奥さんにキツく当たってしまって云々｣言ってだけど… そういや三段時代に｢お前のせいで負けたんだ｣言い放っちまった都成って苦労人もいたわね(´･ω･｀)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a45-j5kR) · 2025/04/26(土) 18:40:35.81

>>63
過密日程で休まなくて睡眠不足になるようにしてるって脳が悲鳴あげそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ eafb-gGxM) · 2025/04/26(土) 18:45:49.37

>>64
順位戦の前夜に社会人の彼女の愚痴を聞いてあげてたから…ﾄﾅﾘ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-PMsM) · 2025/04/26(土) 18:57:07.32

>>36
永瀬は一局で1200万逃したのか
頭かきむしりたくなるわな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a98-phnQ) · 2025/04/26(土) 19:14:31.69

2022年度の名人戦挑戦した斎藤の対局料が2362万なんだよな
名人戦挑戦より棋聖挑戦のほうが対局料上になったかもしれん
永瀬とんでもない所でうっかりしちまった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f94b-7LsS) · 2025/04/26(土) 19:24:23.49

>>47
中村太地チャンネルにゲストで何回か出てるから見てみ

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bdfd-PGeV) · 2025/04/26(土) 19:26:56.22

上位の凋落が激しいのか色んな挑戦者が出てくるな。
この勢いで王位戦も新顔に。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b67c-I3kk) · 2025/04/26(土) 19:27:15.26

「振り飛車絶対殺すマン」かつ「杉本絶対イジるマン」にどう立ち向かえばいいのか…

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bdfd-PGeV) · 2025/04/26(土) 19:29:21.15

挑戦者戦国時代の到来だな。
タイトルは安定盤石のあの人だけど。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1193-VXNn) · 2025/04/26(土) 19:36:17.07

対振り飛車に滅法強い棋聖だからなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd8b-8Dxl) · 2025/04/26(土) 19:41:42.95

杉本挑戦決定オメ！
伊藤沙恵の挑戦の件のがインパクト強くてつい意識から外れてたが
杉本すげえよ応援してる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-Gtra) · 2025/04/26(土) 19:53:00.15

>>70
AIの影響もあっって、棋士のレベルが差があんまりなくなってきてるんだと思う。例外が1人いるけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9af8-phnQ) · 2025/04/26(土) 19:58:26.62

逆だろ
AIのおかげで元々強い棋士がさらに強くなりやすくなったと思うわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-+3Ti) · 2025/04/26(土) 20:04:50.29

AIは諸刃の剣だよ
短期間で強くなれるが長く使用すると衰えが早い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-Sym9) · 2025/04/26(土) 20:10:01.72

杉本の不自然な長時間離籍は気になったな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 912c-VXNn) · 2025/04/26(土) 20:14:29.36

まあ、長時間離席の手は、悪手だったから（疑いは晴れた）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a90-0INX) · 2025/04/26(土) 20:16:03.73

単純に永瀬っていう羽生世代がまだ強かった頃にタイトル取れなかった棋士が2番手だからな
豊島もだが羽生世代の衰えまでタイトル取れない&渡辺から1つすらタイトル戦勝てないまま
藤井時代に移動してるんでAI云々じゃなく単純にそこまで強くないだけだろう
あと3年もしたら藤井同世代以下しかほぼタイトル戦で顔見なくなると思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-I3kk) · 2025/04/26(土) 20:20:25.08

棋聖タイトル挑戦が名人タイトル挑戦より上かも
名人はA級しか挑戦できないけれど棋聖はC2でも挑戦できる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-+3Ti) · 2025/04/26(土) 20:35:15.86

>>80
藤井が台頭してきた時期と棋士ピークが丸被りの永瀬世代は少し気の毒だがな
羽生世代は当然だが全く被ってないんで羽生含めて藤井との間に被害が全くない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a7c-c6T7) · 2025/04/26(土) 20:38:15.87

>>47
本をよく書いてる親しみやすい頭脳派

**名無し名人** (JP 0H39-pFs9) · 2025/04/26(土) 20:40:59.32

振り飛車AIが強くなってるから振り飛車もやれるようになってるんじゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9165-phnQ) · 2025/04/26(土) 20:48:36.12

王将戦挑決　西田
順位戦挑決　天彦
棋聖戦挑決　杉本　

挑決に振り飛車党3人勝ち上がってるから全く無理ってわけではなさそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b669-gn4Z) · 2025/04/26(土) 20:58:49.05

>>82
それを言ったら谷川も同じ。羽生世代がもう少し歳が離れていたら谷川もタイトル50期くらい取れたはず。最も羽生と指した棋士が谷川だけど永瀬は聡太と100番指しさえまだまだ先だからな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a60-0AVS) · 2025/04/26(土) 21:01:44.25

羽生と藤井が被ったら羽生世代は駆逐されて羽生のタイトル数は一桁だったろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-Gtra) · 2025/04/26(土) 21:02:56.93

>>76
羽生も言ってたじゃん。令和の将棋界はカオスと予想してた。AIで棋士のレベルが均一化するから、高速道路理論でしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9a9f-I3kk) · 2025/04/26(土) 21:03:34.57

振り飛車の一流杉本にボコボコにされた永瀬

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ef3-VXNn) · 2025/04/26(土) 21:04:03.01

羽生世代上げは聞き飽きたな
藤井が羽生の代わりだったら谷川の17世や森内の18世は無かっただろうね
ナベの初代永世竜王もね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-oCDC) · 2025/04/26(土) 21:04:52.15

羽生世代全盛期なら藤井7冠も無理だったろ
丸山銀河に連続で負けるレベルだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ef3-VXNn) · 2025/04/26(土) 21:06:17.05

>>91
丸山とかすぐにA級から落ちているし若いナベに竜王戦で歯が立たなかったじゃん
普通にナベや谷川より下

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f9f2-pFs9) · 2025/04/26(土) 21:07:39.95

永瀬が不遇ってことはない
なぜなら永瀬は渡辺を倒さなきゃならない世代だろ
渡辺を倒せなかった
渡辺を倒したのは藤井だったわけで。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a5a1-pFs9) · 2025/04/26(土) 21:08:03.27

AIネイティブ世代が将棋を変えるとか言われてたのに逆にむしろ若手がAI捨ててるし
次々と角換わりディストピアから降りて振り飛車は復権するしわからんもんだぜ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ef3-VXNn) · 2025/04/26(土) 21:08:37.30

>>93
仕方ないよ
ナベは全盛期の羽生世代を2日制竜王戦でボコボコにした準王者棋士
永瀬にそれを求めるのはきつい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ef3-VXNn) · 2025/04/26(土) 21:11:10.37

全盛期の羽生世代でも2日制ではほぼボコボコにされていたのにそれを永瀬にやれっていうのはきつい
完成してからは永瀬は普通に強いだろ
羽生をしょっちゅう凹っているし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-oCDC) · 2025/04/26(土) 21:12:16.39

暗記じゃなく自分の力で勝ちたいって若手が増えて喜ばしいね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a90-0INX) · 2025/04/26(土) 21:12:35.67

>>82
むしろ羽生と藤井が32歳差もあったんだから7年ほど得なんだよ
大山-中原-羽生の系譜的に25歳差程度で出てきてたら16-18年あたりでタイトル発獲得した勢は0期だろう

>>92
〇はA級以上14期連続在籍だぞ・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-pFs9) · 2025/04/26(土) 21:13:02.05

永瀬は今になって羽生をボコボコにしてる
藤井に引き上げて貰ったおかげ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ed48-phnQ) · 2025/04/26(土) 21:13:29.25

>>94
振り飛車が復権するにしても評価値で序盤研究やるみっちりタイプじゃないか？

居飛車の研究合戦はきついって奴が振り飛車指しても勝ちにくいと思うわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ef3-VXNn) · 2025/04/26(土) 21:13:37.30

AIで研究すれば終盤まで強くなれると思い込んでいるのは羽生オタと羽生世代くらいだろう
大体、AIネイティブなんて造語だろ
康光まで使いだしたときは笑った

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b501-0ulL) · 2025/04/26(土) 21:13:40.30

ナベに負けてた頃の永瀬はまだ全盛期でないだろ
現在の全盛期永瀬なら、藤井が存在せずナベが名人を持ってる世界線なら余裕で奪取するはず

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 69ad-Sym9) · 2025/04/26(土) 21:15:12.77

>>96
羽生が衰えただけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ef3-VXNn) · 2025/04/26(土) 21:16:11.03

>>103
それなら永瀬もまだ完成していなかったのもあるな
つーか、元々振り飛車やっていたんだろ永瀬
そりゃ完成するまで時間かかるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd40-5nYy) · 2025/04/26(土) 21:18:25.68

ナベに竜王戦でまとめて凹られた羽生世代が藤井竜王名人より上だと思ってる池沼まだ生きてるんだなw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9f-+3Ti) · 2025/04/26(土) 21:18:53.82

森内みたいな晩生型の棋士も永瀬世代にいただろうにそういうのは藤井に全部駆逐されてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ef3-VXNn) · 2025/04/26(土) 21:19:40.81

早指しはベテランの経験値を活かしやすいから全部を鵜呑みにするのはな
ついこの間も郷田が決勝までいっていたし
藤井はチェスクロ方式全般が苦手のはず
まだ発展途上なんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-oCDC) · 2025/04/26(土) 21:21:02.79

早指しなんて若手が有利だろw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ef3-VXNn) · 2025/04/26(土) 21:22:08.86

>>108
何言ってんだ？
指運が絡むから経験値が絡むよ
郷田が決勝まで行ったのも知らんとか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a90-0INX) · 2025/04/26(土) 21:22:25.32

>>105
渡辺は羽生世代(羽生森内康光郷田)+久保には番勝負で負けてるけど藤井以外の年下には全勝
ある意味物凄くわかりやすい試金石ではある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ef3-VXNn) · 2025/04/26(土) 21:24:34.38

若手が有利つっても20代でNHK杯を優勝したのって藤井と羽生くらいじゃないか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 912c-VXNn) · 2025/04/26(土) 21:25:36.40

西浦翁の本音は、棋聖１億円だよな。（連盟への寄付１億円が終了する機会に検討したものらしいね）
大谷と比較するのが、まあ何だかなあと思った、

竜王戦縛りがあるので、
じゃあ、「棋聖５０００＋白玲５０００」　という感じ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-oCDC) · 2025/04/26(土) 21:26:36.82

羽生世代がいまだにおかしい位強いだけだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ef3-VXNn) · 2025/04/26(土) 21:27:39.84

>>113
そんな大層なレベルじゃないよ
揃いも揃ってA級から落ちている
今の若い世代に全員落とされてんだよ
郷田とか1回高齢ひふみんに落とされているし

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-+TLe) · 2025/04/26(土) 21:30:07.87

>>93
今の30代棋士全員に言えよw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bd40-5nYy) · 2025/04/26(土) 21:30:55.47

康光以外B2以下なのにおかしいくらい強いってw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-oCDC) · 2025/04/26(土) 21:31:15.24

羽生世代が強いなんて現在でも証明してるのに何でそんな必死なんだろうなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ef3-VXNn) · 2025/04/26(土) 21:32:09.78

>>117
そこそこ強いってだけで桁違いに強い連中じゃないってことだよ
そんなに強ければ未だにA級におるよ
ところが現実は誰もいないという

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 89fd-pFs9) · 2025/04/26(土) 21:34:46.33

AIと棋力の相関薄そうだけどね
渚君とかAIに頼らない若手出て来てるし藤井君も使わない頃から強かったし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-oCDC) · 2025/04/26(土) 21:34:57.40

体力勝負の順位戦はベテランにはきついだろ
大山時代の緩やかな時代と違うしな