白玲戦が優勝賞金5000万円＆通算5期でフリークラス編入へ part 4

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 20:45:59.68

朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi
北〕白玲戦と棋聖戦で新しい発表がありました。白玲戦の優勝賞金は4000万円＋特別賞1000万円、棋聖戦の優勝賞金は4000万円＋特別賞1000万円。なお、クイーン白玲（５期）資格獲得でフリークラス編入の資格を得る議論が進められており、総会で議決を取る方針になっています。
https://pbs.twimg.com/media/GpHe1LuaYAAazvd.jpg

前スレ
白玲戦が賞金合計5000万へ＆ 5期獲得でフリークラス編入か
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1745314666/
白玲戦が優勝賞金5000万＆通算5期でフリークラス編入へ part 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1745398124/
白玲戦が優勝賞金5000万＆通算5期でフリークラス編入へ part 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1745500257/

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 20:55:03.26

さあ、禿げるザマスよ！

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 22:10:30.66

女流の制度や歴史なんてそんな有難がるもんじゃない
時代とともに変えていけばいいし、そうすべきもの

そもそも、ガチガチなら女流なんて生まれてない

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 22:13:43.94

編入試験で敗れて涙をこらえてる西山を見て
西爺が抑え切れなくなったんだろうな
で、羽生会長に「何とかならんのか」と打診して
羽生が必死に練り出したのが今回の案なんだと思う
全ては爺のおせっかいに端を発したもの
西山本人もいい迷惑だろうが
相手は大スポンサーで億単位の契約金がかかっているので
間違っても「いやです」とは言えない心中は察するに余りある
連盟も今まで大成建設を紹介してもらうなど
散々西爺にお世話になって来たから
爺の要請に従う以外の選択肢が無いんだろうな
まさに「タダより高い物は無い」ということ

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 22:17:09.63

78歳の爺さんが特殊詐欺に遭ってるという認識で合ってる？

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 22:23:40.22

爺の自慰
全てはこの言葉で説明がつく
オカズが西山さんでティッシュ係が羽生

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 22:27:16.15

???「棋士も連盟も軽くなったもんやな」

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 22:29:39.97

>>4
その話が本当だとしたら、連盟の運命は完全にヒューリックに
手綱を握られてしまったな。

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 22:32:37.88

>>8
特定のスポンサーに依存し過ぎるのは良くないと思う
Noと言えなくなるから

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 22:35:42.00

羽生会長が退任するのって西爺がウザいから？

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 22:42:44.50

これ、78歳の爺さんが億の金をはたいて
将棋連盟の秩序を破壊できる券を買ったってことだよね？

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 22:43:16.62

>>4
ヒューリック最低だな

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 22:52:39.41

可決されたら連盟の賞状全部破り捨てるつもり。七冠記念のやつ

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 22:53:24.52

西山さん、クイーン白玲を獲得して大金をゲットしても
「裏口入学」と一生陰口を叩かれる損の方が大きいよね？

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 23:00:29.77

爺さんは西山さんのためを思って動いたんだろうが
それがかえって西山さんを苦しめる結果になってる事に気づいているのかな？

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 23:02:18.74

余命が何年あるか分からないようなヒューリック爺が将棋界の未来をぶっ壊す可能性
すごいことになったな

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 23:05:02.50

連盟の中の人視点から見てヒューリックに継続的なスポンサーとしての価値は大手新聞社ほどないだろうから
今回のごり押し案は否決と言う事になるんじゃないかな

ただ女流を男性棋戦に参加させるという方向は棋士全体に総意として受け入れられると思うし
女流棋戦と男性棋戦を合体させるのもありだ
当然として当分の間女流は全く勝てないけれども
システム論としてまったく芽がないとも思わない

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 23:06:38.72

ヒューリック社員が必死に稼いだお金が
爺が西山に気に入られたいが為の老いらくの恋に使われるのほんと笑う

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 23:09:36.52

>>17
新聞社は斜陽産業
新聞社の各棋戦はどんどん契約金下がって、規約切られた棋戦（王将）もある
ヒューリックに頼るしかないんだよ

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 23:11:17.94

一般棋戦でエントリー制で棋士、女流棋士、アマチュア、奨励会員が参加可能な棋戦を作ってほしい
賞金は高くなくていいしエントリー制だとトップ棋士は出ないだろうけど見てみたい

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 23:11:46.37

>>13
否決する方法もあるにはある
それは西山がマセカンと付き合うこと
そうすりゃ爺が発狂して全ての話が吹っ飛ぶはず

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 23:21:29.52

西山福間はともかく、それ以降の女流がクイーン白玲になったときに西山福間と同レベルかそれ以上という保証はないわけで、三段リーグや編入試験では男の足元にも及ばないけど女流だけに限定すれば強いというレベルでフリークラス編入を許すのかと。
将来的に女流全体の強さが底上げどころか下がるようなことがあったら、この制度は酷い結果にならんか

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 23:21:40.29

これからは新聞社は棋戦の取材記事、観戦記、対局会場の設営、運営などに尽力していただいて、資金面は協賛企業に全面的にバックアップしてもらうという流れになるのが望ましいですね

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 23:24:23.07

レスが妄想ばかりだな

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 23:24:45.12

記者会見で西爺の目にクマがでてたけど、何か想定外の事でもあったのかな？

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 23:27:13.80

>>22
クイーン白玲は福間、西山のあとは10年に一人も出ない逸材でしょうからその心配はいらないと思いますよ
およそ百年で永世名人は木村、大山、中原、谷川、森内、羽生の6人だけ
藤井を入れて14,5年に一人ですからね

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 23:33:09.84

スポンサー様々だろ
言う事聞くほうが良いにきまってる

子どもの遊びじゃねーんだから

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 23:37:07.68

>>27
この話を理事会は事前にきちんと西山さんとすり合わせたのかが気になる

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 23:49:48.39

>>1
記者「西浦会長にお伺いしたいんですけどクイーン白玲になってからフリークラス編入の権利を得る、という話を聞いて女流棋戦の主催者としてどのような感想をお持ちになったか」
ヒューリック西浦会長「あの我々としては棋士あるいは女流棋士の方がですねえ元気にいい棋譜を残して頂ければですね端的に言えばどういう形になってもいいんじゃないかと、そういう意味では非常にポジティブな将棋連盟さんの提案ではないかというふうに思ってます。」

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 23:50:26.60

主要なタイトル戦、収入の要となっている順位戦のスポンサーはマスコミ各社
↓
マスコミ各社は軒並み業績悪化で将棋スポンサーをもう続けられない可能性があり、
ついに王将戦スポンサー撤退から可視化され始めている
↓
収入の要となっている順位戦からスポンサーが撤退すると
棋士生活に重大な影響が避けられない
新たなスポンサーとの契約締結が重大なミッション
↓
順位戦のコスト負担ができるほどの巨額のスポンサーになれる企業は限られてくるが
巨大スポンサーであればあるほどSDGs（持続可能な開発目標）を遵守する必要があり
「女性の取り扱い方」には非常に敏感なのでスポンサー契約締結に影響を与える
↓
将棋界が女性棋士誕生へ「目に見える結果」を出さない限り
自称男女機会平等をうたっても巨大スポンサーは説得できない
↓
順位戦が維持できなくなる前に「目に見える結果」を出すためには
棋士が自らの手で握りつぶしてしまう編入試験システムだけに頼っても
結果は期待できず不安定なので、別のルートを準備することは必要不可欠
↓
>>1

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 23:52:53.42

三段リーグも編入試験も落ちてプロになれるって冷静に考えて凄いな

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 23:53:22.54

>>1
合格でも不合格でもどっちに転んでも構わないどうでもいい案件ではなく、
合格という結果が求められている政治マターである女性棋士誕生を
米長理論を忠実に再現して編入試験で二度（福間、西山）潰してやった
↓
勝負の世界は全力で仕留めに行くのは当然だから許されるだろう
勝てなかった女性が悪いという正論で何とかやり過ごせるだろう
↓
編入試験に介入させない別ルートを構築

棋士会は結果に対する責任を取って可決させるしかない

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 23:59:03.69

あとからああすれば良かったと後悔しても遅い
あれだけ将棋関係者がシグナルを何度も出していたにも関わらず
全力で女性受験者を叩き潰して、ざまーみろ！何度でも受験資格を取り直してこい！また叩き潰してやるからさ！ってやってしまった
こんなことになるくらいなら、あの時、叩き潰さないで入れてやるべきだったと
後悔しても事実を過去にさかのぼって変えることはできない
>>1

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 00:00:38.98

>>31
女はラクでいいよな

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 00:04:43.95

>>30
SDGsってのは世界の人口を削減したい勢力によるプロパガンダだぞ？
持続可能な社会を作るためにはスリム化しましょうという策謀
日本で言えば、日本人を減らして移民を入れて日本を乗っ取るための方便
ワクチンその他でどんどん日本人を減らしていき
気がついたら日本民族は日本列島におけるマイノリティになってるという話だ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 00:05:17.57

>>1
記者「西浦会長にお伺いしたいんですけどクイーン白玲になってからフリークラス編入の権利を得る、という話を聞いて女流棋戦の主催者としてどのような感想をお持ちになったか」
ヒューリック西浦会長「あの我々としては棋士あるいは女流棋士の方がですねえ元気にいい棋譜を残して頂ければですね端的に言えばどういう形になってもいいんじゃないかと、そういう意味では非常にポジティブな将棋連盟さんの提案ではないかというふうに思ってます。」

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 00:06:44.18

>>1
井出はあの報道で初めて知ったと言ってたが
下っ端に話してなかったみたい

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 00:07:52.57

反対する気概のある女流とかいるの？いないか

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 00:11:44.69

羽生さんは自分から進んでトンチンカンなルールを作るような人では無いよ
ということは、何らかの理由でやむを得ずというのがよく分かる

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 00:12:00.53

【悲報】ハゲがヘッドスパやっててワロタw [616817505]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1745759824/

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 00:24:40.91

人生かけて三段リーグ戦ってる男共バカすぎ草

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 00:25:18.13

>>37
記者会見で羽生さんが、これから理事会で議案としてまとめてみんなに説明していくって言ってような記憶
説明はこれからなのでは

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 00:44:51.03

白玲５期のフリークラスと賞金五千万はセットやからヒューリックは絶対に譲らん
そない反対しますんなら棋聖戦の賞金アップもやめさしてもらいますわ
これでしまいや

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 00:54:32.12

福間と西山は今のA級棋士の今までの累計対局料超えるかもな、さすがにナベは無理でも

あと10年は西山福間で分け合いそう

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 01:13:34.62

竜王戦で荒稼ぎ

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**名無し名人** · 2025/04/28(月) 01:23:18.53

>>38
カトモモは反対してる

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 01:27:44.75

>>20
かつてネット将棋の非公式戦で近将カップというのがあった

近代将棋道場のページ内で行われたプロアマ混合戦。参加選手は六段以下のプロ棋士、女流棋士、
奨励会三段、アマチュアタイトルホルダー、近将順位戦の上位選手と多岐にわたる。
持ち時間30分、切れたら1分で行われるトーナメント戦。
2003年から3回行われ、2005年で終了した。

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/04/28(月) 01:33:58.34

2億5000万もらってからフリクラ参戦とかシュールやな

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 01:46:35.80

こんな案が通ったら連盟は分裂するだろうね
せっかく藤井ブームで立て直した将棋界も終わりだわ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 01:53:23.97

>>49
分裂しなかったらどうするの？
将棋ファンやめる？

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 01:56:54.40

世間「あら女性棋士誕生なの素敵ﾜｸﾜｸ♪頑張って(*´ω｀*)」

一部の元奨崩れ「カトモモは反対してるぞﾄﾞｱﾎ！(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻ｶﾞﾁｬｰﾝ」

一部の元奨崩れ「こんなん連盟が分裂するぞﾄﾞｱﾎ！(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻ｶﾞﾁｬｰﾝ」

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 01:59:26.43

羽生会長は最底辺のこじらせ爺の言うことなんか聞く必要はない

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 02:03:13.45

>>14
じゃあ次点2回の柵木も裏口入学ということになるよな
昔は次点いくら取ろうが棋士にはなれなかった

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 02:07:12.43

編入試験落ちて2ヶ月後にこの発表ってのもイメージ悪いよな
せめて1年くらい寝かせろよと

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 02:11:14.94

お前ら次点2回は許すのか？
昔は次点2回なんて邪道って言われてた

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 02:45:42.39

次点2回組がフリクラ脱出すらままならないくらい弱いのばっかりならともかく、現状はそうじゃないからな

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 03:32:30.13

それは結果論
制度創設時は誰もC2に上がれないと言われていた

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 03:57:58.21

クィーン白玲、他クィーン3つ、三段の次点(次点)、プロ編入試験獲得(次点)
市代、福間、西山はもうプロ入りでいい

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 04:12:49.79

邪道の次点2回でプロ棋士を認めたんだから後は幾らでも道作れば良いんだよ
邪道次点2回の連中だって意外とC2行けたわけだし

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 04:28:28.93

奨励会崩れは正論ぽく迫るが自分のドス黒い邪な気持ちを持って改革を阻止したいだけの小物

連盟執行部は相手にしなくて良い

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 05:29:24.77

誰が言ったかではなく何を言ったかで判断されるべきでは？
元奨だろうとなかろうと正論なら正論

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 05:30:11.05

>>31
それならそんな人に負けるプロが大量にいるのも凄いと思う

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 05:40:55.87

>>61
まあ元奨の言ってることはおかしいわけだからね

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 05:44:25.90

>>31
あんな編入試験、現役C2が全員受けたとして、合格率は6割とかかもね
意味ねー

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 05:44:34.33

こんなことになるんなら完全に男女分けたほうがいいと思う
奨励会は男性しか入れない
女流棋士の男性棋戦参加枠も廃止
編入試験も男性専用

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 05:45:09.19

クイーン白玲からプロ入りがダメなら次点2回もダメだろ
昔は涙次点で呑んだ奨励会員もいるだろ

柵木自体も正規ルートじゃないわけだし

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 05:47:51.79

まあ次点2回で合格なんてのも大甘の裏口入学なわけだしクイーン白玲だけ叩くのはおかしいわな

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 05:48:56.04

>>67
そのルート使った男性が3人もいるんですが、
その人たちのことはどうするの？

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 05:50:57.71

>>68
お前らが西山叩くのなら編入試験や次点2回も超裏口なんでクビにしてスッキリ勝ち上がった奴だけで運営すれば？

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 05:52:06.95

>>69
それでもいいね
揉める余計な要素は排除して
男と女の対局も禁止

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 05:53:50.69

女流がぬるま湯の環境でないなら白玲5期になるような女流トップレベルは男性プロ棋士並みと認めていいかもしれないが、
ぬるま湯の環境になったら雑魚女流を狩ってプロになる裏口ルートにもなる
そのうち将棋界にトランス女性が現れる可能性もゼロではないが女流だけの棋戦に参加させるのかどうかの問題も出てくる

>>68
今さらどうしようもないし、気に食わないやつは死ぬまで裏口入学と叩くしかないだろ
そして本人たちは成績でその批判に立ち向かうしかない

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 05:56:38.63

西山叩いて裏口次点2回の柵木応援してるバカw

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 05:58:56.82

>>71
そう、トランスのリスクはかなり大きいと思うね
トランスに女流棋戦が荒らされることは大いに考えられる

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 05:59:54.16

>>71
裏口の定義を言ってみな

正式な規定に則ってのことを裏口呼ばわりするのは明らかに誹謗中傷

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 06:02:12.65

西山も禿みたいに相性の悪い柵木をチェンジしてクマーやシーザーでも指名すれば良かったのにな

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 06:07:26.69

ハゲも「プロなら分かるんです」って言ってたじゃん
羽生も谷川も西山はプロ棋士でも全然おかしくないって言ってるわけ
素人の外野が騒いでも羽生や谷川はこいつはプロだなって認めたんだろ
だからそういう人は何とかプロにしようと動くのは当然だよ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 06:17:55.29

異種格闘技戦じゃないんだからこんな目つきの奴だと鎌田美礼たんが泣き出してしまうゾ♪

https://i.imgur.com/k1cgRAp.jpeg

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 06:21:56.79

>>76
それなら編入試験の受験資格満たしたら四段でもいいと思うけどね

あえてこんな時間かかる事させるのもどうなんだとは思うわ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 06:27:48.39

将棋メッチャ強くなる代わりに顔が藤井聡太になるボタン
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1745788118/

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 06:34:40.59

>>77
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 06:35:52.61

なんか、将棋業界の現実を見ずに自分の感情的な理想論だけで絶対反対許さんって人、多いね。
囲碁を見てみなよ、将棋みたいに斜陽の新聞業界以外からスポンサー引っ張ってこれないから棋戦の予算規模縮小・賞金減額が続いて八方塞がり。
既にプロ棋士の多くは副業しないと最低限の生活もできない状態。

将棋だって従来の新聞社スポンサーだけではどんどん苦しくなってるのは、王将戦見てても分かるし、
藤井ブームや将棋ブームがあってでさえ、囲碁よりマシなだけで競技人口も・ファン人口も緩やかに減少を続けてる。
西浦会長が藤井と大谷を比較してたけど、言っちゃ悪いがメジャーTOP級の大谷は広告効果が化物級。
ファン人口の少ない将棋で棋戦スポンサーレベルの大金を出してくれるスポンサーを探すのは、藤井がいてもなお大変。
それこそ、会長が大の将棋好きのヒューリックみたいな奇特なとこじゃないと。

現場の棋士達現実を痛感してる人が多いだろうから、多分通ると思うけど、
ここで何の権限もないし自分が代わりに金を出す訳でもないのに絶対許さんとか言ってる人は可決したらどうするんだろう？
発狂してグチグチ言い続けるだけならまあいいけど、火炎瓶持参で将棋会館特攻とかくれぐれも止めめてくれよ。

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 06:36:27.27

統計学に詳しい人から見て、これだけの女性棋士がいて、そのトップが男性の棋士合格基準に
ギリギリ満たないというくらい差があるというのは、やはり将棋にはスポーツ同様
男女差があるという結論にならないのかな？

だとしたらオリンピック同様に男女を明確に分けるべきだと思うよ。
賞金の金額は関係ない。西山＞藤井になってもそれは仕方ない。

どうしてもやりたいなら、名人対白玲の日本人最強決定戦とか、
アベマで男性棋士チーム対女性棋士チームの5対5とか。
そういうのでいいのでは（まともにやったら虐殺ショーにしかならなそう）

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 06:38:24.97

>>81
印象操作だけで中身のないレスですね

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 06:38:40.94

でもクマーとかシーザーとかトップ女流より弱い棋士も少なくない

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 06:43:03.79

さあ、禿げるザマスよ！

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 06:49:05.25

>>84
そりゃジョイナーより遅い男とか
神取忍より弱い男とかいくらでもいるだろうけど

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 06:53:40.99

>>77
こんな今どきなんばでも見掛けないベタなチンピラみたいな目つきの奴と対戦しなきゃいけない女流はハンデあるよなw

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 06:55:04.93

>>84
今のトップ女流が強すぎるだけかもしれない
女流将棋界でそのレベルが今後も維持されるのかどうかは未知数

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 06:57:27.14

もしこの制度で女性棋士が誕生したらワイドショーで今までなぜ女性棋士がいなかったのか云々、事細かく説明されるだろう
「近年作られた新制度で女流棋士同士のタイトル戦に勝ったら棋士になれるようになりました」
一般視聴者の反応は間違いなく、え？それでいいの？だろうな

実際に誕生する頃には今のポリコレみたいにいきすぎた優遇の反動で世論もより厳しくなってるかもな

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 06:57:41.04

世間「あら女性棋士誕生なの素敵ﾜｸﾜｸ♪頑張って(*´ω｀*)」

一部の元奨崩れ「何が何でも阻止しちゃるわﾄﾞｱﾎ！(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻ｶﾞﾁｬｰﾝ」

一部の元奨崩れ「ﾌﾞｰﾊｰのばかぁ！(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻ｶﾞﾁｬｰﾝ」

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 06:58:50.27

クッソ弱いクイーン白玲が出てきたら困るのはあるので、
３段リーグ次点とか、編入試験受験経験ありとか条件つければよい。
里見西山なら満たすわけだし。

まあその前にあの爺さんの影響力がなくなったら白玲戦もなくなってそうなｗ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 07:02:22.48

>>89
世間様の子息は難関大学や有名大学を推薦や総合選抜や一芸入試なんかで入れてるんだよ
そんなこと思う奴は昭和の爺さんだけだろw

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 07:04:56.90

>>89
秋篠宮家も筑波大学行く時代だからお茶の間はとっくに慣れてる

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 07:05:44.46

>>92
その昭和の爺さん婆さんが将棋の主な視聴者だろ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 07:08:04.82

>>89
今の親は娘を京大や東京科学大や名古屋大の女子枠に入れる時代だぜ
お前遅れてないか？

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 07:08:06.04

上の方でちょっと囲碁の話が出てたけど、ルックスによる宣伝効果を期待されてプロの囲碁棋士になれたと揶揄されるような、成績は散々でくそ弱い女性囲碁棋士を生み出すような真似を将棋はしないほうがいい
西山にその心配はなさそうだが

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 07:13:43.77

>>94
多くの昭和の爺さんも孫が推薦や総合選抜や一芸入試なんかで難関大学合格したのを喜んでたりする
このスレは孤独な爺さんが喚いてるだけだろ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 07:15:56.27

>>97
10代20代なら盛り上がるかもしれんが
アラフォーじゃ世間的には盛り上がらん気はする

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 07:16:58.67

一流大学でも女子枠あるんだから将棋界にもそれなりの制度があっても誰も驚かない

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 07:20:55.41

だいたいませかん自体が次点2回なのも一般人は知らないし知ってもあ、そうで終わりだよ
クイーン白玲でプロ入りですか、東京科学大も女子枠できましたからね～で終わり

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 07:24:57.29

>>100
これはその通り
世間はそこまで気にしない
でも藤井の時にみたいに将棋界が盛り上がる感じにはならなさそう

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 07:29:57.90

本人は気に入らなくても将来の女流のために賛成するのが筋ってものだろ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 07:30:17.93

>>101
大スポンサー様が左うちわなら良いんだよ
羽生やタニーがプロでもおかしくないって言ってるわけだし公式戦で負かされた棋士も少なくない

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 07:34:11.84

>>89
その経緯を細かく説明する場合必然的に西山が今までプロ公式戦で挙げた成果も良い所取りで説明されるから
「これだけ勝っててもプロに今までなれなかったの？」
という疑問もセットで付いてくるから問題ないだろ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 07:37:02.15

>>65
それする場合男の方が強いという証明が今後できなくなるから男子棋士の賞金が引き下げられて女子棋士の賞金引き上げて50：50にされる
恐れあるから男性プロは絶対反対するだろ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 07:42:54.45

プロ野球だってドラフト外で選手取るじゃん
そのチームに必要なものを持ってるとプロが認めたから取るわけで道楽で取るわけではない
西山の終盤力に一目置いている棋士が一定数いるわけでプロとしてその技を魅せて欲しいって羽生が思ったんだろ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 07:43:39.37

>>105
ヒューリックはすでに棋聖、白玲で50:50の賞金したでしょ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 07:52:02.06

>>107
ヒューリック以外も全てでそうなっていく可能性があるって話やぞ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 07:58:16.72

オールドメディアのアタマの硬い化石みたいな古い体質の新聞社の支配から脱却しつつあるわけだし他業種の柔軟な発想も取り入れて行かないと時代に乗り遅れるよ

歌舞伎だってかなり昔からスーパー歌舞伎とかやってただろ？
大学入試もかなり様変わりしたし世間から取り残されてるのが今の古い将棋ファン

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 08:04:47.89

>>35
加えてＬＧＢＴ

これも共産国圏からの発信
「いろんな製認識があってもいいよね」
→共産主義社会主義もあっていいよね、という魂胆

Ｔ　「ノートランスジェンダー！」

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 08:05:03.32

>>78
現役三段に納得感を与えるためにも編入試験は大事
強豪アマとは受験資格獲得の難易度が違うから

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 08:06:05.15

>>35
男女共同参画思想も気がつけば少子化＝人工削減
↑先進国でそれやってどうすんだよ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 08:08:07.22

>>77
立派なプロ棋士。こういう棋士が増えれば将棋界はもっともりあがる

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 08:12:36.00

>>113
次点2回は昔ではサヨナラだった

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 08:15:51.52

>>77
こんな若白髪の縮れた前髪でキモい目つきのお兄さんと対局しなきゃならないなんて女流棋士が可哀想

**将棋は国技** · 2025/04/28(月) 08:26:01.79

西浦は西山を将棋の非常に強い女性として尊敬しているだけだ。女としてはみていない。
実態は清水、福間コンビの操り人形のように見せながら、しっかり自社の権益拡大に邁進しているやり手の事業家だ。
将棋しかしらない世間知らずの羽生、佐藤などを手懐けるのは造作もあるまい。
しかし彼らの将棋界の明日を思っての大義名分、行おうとしていることには合理性があるように思える。
誰も将棋界が衰退していくのはみたくない。
問題は必要悪とも言える彼らの大胆不敵な改革を将棋の伝統、格式を重んじる将棋守旧派がどこまで許せるかだ。
特にこれ見たことかと、過去の血の滲むような苦労、メンツを潰されまくっている者たちには、将棋界を自分たちの
思うように動かそうとしている彼らが将棋界を破滅に導く許し難い存在と映っていることは疑いない。

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 08:28:11.04

>>49

>>51
なるほど。(⁠´⁠⊙⁠ω⁠⊙⁠`⁠)⁠！

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 08:30:47.08

彼氏が朝から犯してくる（´；ω；｀）
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1745795859/

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 08:40:22.15

クイーン白玲には賞金等1億～2.5億円持たせてフリークラスへ
桐谷さんみたいに資産運用しながら将棋に打ち込んで欲しいという執行部の意向かな

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 08:58:38.87

トランス棋士がでてきて、女流棋士戦荒らしまくるといいよ
たぶんこんな寝言言えなくなるから…

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 09:05:32.01

日本将棋連盟ではなく西浦将棋連盟に改称した方がいいな

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 09:06:58.66

>>82
それに結論が出たとすると

女性は男性より思考速度が劣る、とか
女性は男性より集中力がない、とか
女性は男性より記憶力が…、とか

ろくでもない話にしかならないと思う

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 09:21:48.07

将棋はスポーツと違って肉体的なハンデないんでその点では試合を男女わける意味ないんよね
福間や西山の元三段勢はヒューリックの会長のような個人的なパトロンで金をもらうべきで
女流棋戦の賞金として稼いでるのは本来は自然な事じゃない

女流全体として別枠にしないとレベルが違いすぎるからこうなってるだけで

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 09:31:12.26

>>116
要は、西山は自社が儲かるための手段だとみているということだね
会館を供出するのもカッコウの宣伝手段になる
全棋士はそれでも大金に目がくらんでとうひょうするのか、見物だな

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 09:35:27.97

藤井聡太の年間獲得賞金額を聞いて将棋を知らない人が驚くように将棋の既存スポンサーの出す額が元来少なすぎただけ
ヒューリックが出てきてようやく世間の常識にかなう額の賞金を出すスポンサーが現れたということ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 09:36:52.05

>>54
ほんこれ
普通に考えれば爺からの要請だと判断せざるを得ないな
で、爺と棋士の双方を納得させる案を羽生が模索したと
ファンの方は全く向いてない
問題は西山への気遣いがどの程度なされたのかということ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 09:47:32.43

>>35
移民入れたら人口が増えちまうだろ。
矛盾言っててどうする？

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 09:49:16.07

これって西爺と羽生会長の密室案件だよね？
なんで有能な西尾さんが理事に立候補しないのか疑問だったけど
この件に同意できなかったからなのかな？
羽生会長も自分でとんでもない案を推進している自覚はあるから
責任を取って会長を退任するのかもしれないね
（表向きは昨夏に退任表明したことになってるけど）
会長の職と引き換えにどうかこの案を通してもらえませんか？
という事なのかもしれない

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 09:54:36.03

この5000万ってのがいつまで続くんだか
棋士になれるかどうかの条件なんていう根幹みたいなとこまで踏み込んできたわりに、現状確実性が無さすぎる
会長の爺さんの目の黒い内はなんていうレベルじゃ対価としては到底見合わないからな
将来的に減額になってもこの制度だけ残るなんてことになったら笑い話にもならん

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 10:00:43.90

うむ賞金変わったら制度も変更だよね
将来、賞金１億になったら白玲1期でフリクラ入りだな

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 10:05:39.74

で、今白玲は誰が通算何期なの？

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 10:06:09.41

一部の元奨崩れ「ﾌﾞｰﾊｰのばかぁ！(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻ｶﾞﾁｬｰﾝ」

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 10:09:45.24

>>129
この案が（何年間の契約かも含めて）既に書面でサインされてるのか
それとも総会の採決を待ってからのサインとなるのか知りたい
今期の棋聖戦から賞金がアップされるって事は既にサイン済みなのかな？
それともまだ口約束の段階なのかどっちだろう？

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 10:11:35.41

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**名無し名人** · 2025/04/28(月) 10:13:08.88

この案っていうのは賞金アップのことね

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 10:14:19.96

>>82
10代の少女の1%しか将棋を指した経験がないというのが現実ですよ
男性と伍してプロでやっていけるような天才少女は残りの99%のなかにならいたかもと考えるのが普通じゃないのかな
女子ゴルフも賞金額や女子大会の数が増えるにつれてゴルフ好きな父親からウチの娘にもやらせてみるかと早期教育を受ける少女が増えてきて今の隆盛になっていますよ
賞金額の増額や獲得女王の話題と相乗効果で親に教えられ将棋が好きになる少女が増えてくるのはこれからだと期待したらどうでしょう

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 10:18:18.50

目先の金に目がくらんでこの案に賛成票を投じる棋士は自分が将棋の伝統と歴史を破壊している自覚を持っているのか？

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 10:18:54.89

大袈裟ですね

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 10:19:09.37

一部の元奨崩れ「ﾌﾞｰﾊｰのばかぁ！(ノ｀Д´)ノ彡┻━┻ｶﾞﾁｬｰﾝ」

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 10:22:38.14

このスレでしつこく暴れてる元奨崩れに編入試験プレゼントしてやれば収まるんじゃね

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 10:24:47.10

奨励会次点２回も13勝5敗もユルいし実力不足なので

聡太も大地も棋士取り消しにしようぜ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 10:30:16.51

【競馬】日本の3冠牝馬・リバティアイランド、予後不良で安楽死…　遠征先の香港G1で悲劇　レース中に左前脚を故障★2 [冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1745761234/

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 10:39:01.47

個人的な本音で言うと、白玲戦と棋聖戦の賞金・対局料増額はヒューリックに大感謝で大歓迎。
クイーン白玲でフリクラ入りは、できれば男女の公平性に欠ける抜け道は作らない方がいいからどちらかと言えば反対だけど、
白玲五期はかなり厳しく囲碁の女性特別採用枠程の極端に無茶苦茶なバーゲンセールでもないから、可決なら可決で仕方ないというか、ギリギリ許容範囲。

気になるのは、あれだけ大見得を切って自分の発案として発表した羽生が、
総会で可決されるための票読みや根回しをどの程度してから公表したのかという点。
以前、羽生発案案件が否決された過去があるだけに、
まさか、今回は碌に勝算がないのにその場の思い付きに近い形で猪突猛進した訳ではないと信じたいが・・・
無いとは思うが今回も否決だと、羽生は将棋は天才だが将棋連盟という組織の運営責任者には向いてないという評価になるな。

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 10:39:47.56

こんな案、朝日も読売も毎日も反対だろう。朝日はすでに天声人語で批判している。
今までいくらスポンサー料払ってきたと思ってるんだよ。
たかが1億位で、舐めてないか？

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 10:40:44.41

【競馬】3冠牝馬・リバティアイランド、予後不良で安楽死 [冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1745751721/

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 10:46:10.33

>>143
確実に可決するならもう少し直前に発表して
棋士に考える間を与えない方法もあったと思う
時間が無い中で「金か信義か」を迫られたら
棋士も賛成票を投じるしか選択肢は無くなると思う
今回はそこそこ時間があるのが不安要素
果たしてどれ位根回しが済んでいるのかは気になるね

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 10:48:37.23

>>140
年1回の救済処置があってもいいね
希望者は正規受験料の2倍の受験料100万円を用意して申し込むというのはどうかな
希望者が複数名いたら抽選にしたらどうでしょう
これで2年に一度の割でフリクラ棋士が増えても増えた受験料を当てればいいいだけなので棋戦の維持に問題は生じないし、化ける棋士が出てきたらそれはそれで話題になって盛り上がります

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 10:50:22.83

>>146
バックにヒューリックが付いてるからお前が何言っても無駄

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 10:53:56.36

677 名無し名人 sage 2025/04/26(土) 22:51:57.12 ID:VE1JBDVH
渡辺明＝将棋を挿していたキモ禿の不正不細工ハゲ

高田＝安酒飲みのブサメン田舎者パチンカス

弱爺＝高田と渡辺の応援を生き甲斐とする基地外
汚れた下着が大好きな社会的弱者
誰も読まない妄想を書き込んで喜ぶ孤独な基地外

678 名無し名人 2025/04/26(土) 23:14:19.65 ID:7oqWDdrl
自分がチー牛弱男のくせに他人様を弱男呼ばわりする高田と渡辺を応援するキモハゲ基地外

休まずに高田と渡辺を応援しろ！
休むな！！

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 10:54:22.99

女流の成績でフリクラに入れたところで何の話題性もないので否決だな
将棋用語でいうならこの手は筋が悪い

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 10:54:34.24

女流の成績でフリクラに入れたところで何の話題性もないので否決だな
将棋用語でいうならこの手は筋が悪い

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 10:55:57.84

高田 11 観察
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1744367635/

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 10:56:02.74

>>144
「西山をプロにできんのか？」という西爺の相談に対して羽生会長は
「将棋界全体に関わる事ですので、他スポンサーにも相談してから返答いたします」
とは言えなかったのだろうか？
西爺の性格的に「No」という返事が有り得ないのは理解できるが
せめて猶予をもらってじっくり他スポンサーと調整をする選択肢は無かったものだろうか？
それとも西爺がその場で金をちらつかせたので
「何とかします！」とトップダウンで返答をしたのだろうか？
この辺の交渉の過程が非常に気になるところ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 10:56:26.07

高田 11 観察
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1744367635/

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 10:57:06.46

>>141
それは暴論だ。１３勝５敗（以下）で上がった現役棋士を
何人取消しにするのか？

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 10:59:12.55

スポンサー様の決定に文句いうやつはお前がまず賞金でも出せって話よな

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 11:02:33.97

ヒューリックに楯突くのは朝敵

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 11:05:38.12

http://kishibetsu.com/sandan/san_tusan0_7.html
今まで、１４勝を挙げてプロの成れなかったのが西山１人というのも
（１人は現役の三段）何か運命を感じる。

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 11:11:43.17

ヒューリックと連盟執行部に楯突く奨励会崩れはゴミ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 11:19:13.36

会館の件もあるしNOと言えなくなるぐらい随分深く入り込まれてしまったな
いわゆる指し過ぎよ
スポンサーとの付き合いは程ほどにしなきゃえらいことになるよ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 11:19:14.54

まあヒューリックでは無理だろうな
こういうことは面と向かっては言えないので煽てて持ち上げてどうなるかっていう所か
パトロン気取りの人は昭和からいただろうからなるようになるだろう

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 11:29:07.71

女流棋士なんて作ったのが悪いんだよ。
おかげで林葉直子の人生が狂った。

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 11:38:25.01

>>13
その時は画像頼む

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 11:39:17.09

爺にとっては国民栄誉賞の羽生をあごで使えるのが最高にぎもちいいんだろうな

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 11:40:47.09

そうそう、とにかく「女流棋士ってなんやねんw」て話だからな。本来なら棋士しかいないはずなんだから。
女流なんかある時点で2mぐらいの下駄履かせてもらってるわなw

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 11:44:55.28

>>153
ヒューリック最低だな

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 11:46:27.99

百歩譲って、棋士には成れないが将棋に携わりたい女性のため
受け皿として認めるにしても。
男性棋戦に参加させてはいけなかった。まったく別の組織なのだから。
赤旗（最初に新人王戦に参加させた）のあほ～。

**正義は何処へ** · 2025/04/28(月) 11:58:25.27

改革案だと大損するのは西山、大得するのは福間という構図が見える。
西山は白れい２期残し、福間は４期もある。西山を女流棋界から出て行ってもらい、フリクラに追いやった後、
白れい１０期でクイーン白れい、フリークラスへなんて改正案が当然のごとく出てきそうな雲行きだなｗ
正義の諸君
女流棋界を真の実力社会に牽引するパイオニア、ジャンヌ・ダルクを将棋界は決して粗末に扱ってはならない。
白玲５期でクイーン白玲、フリークラスへなどとんでもない。
白玲５期でクイーン白玲、そしてB級２組とするくらいの大英断で事実上、歴史上最強女王に報いてほしい。
西山にはそれほどの価値があり、連盟が男気を見せることが連盟の信用維持には重要だろう。

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 12:05:42.91

（西山）あっという間にB２→C1→C２→フリクラ→１０年で引退
（福間）西山が出て行った後は年齢的に自身の棋力も落ちているだろうから
クイーン白玲が獲れるとは限らないよ。

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 12:12:02.46

>>136
そうそう
女の子で将棋に興味を持つ子って本当に少ないんだよね
普通の学校なら学年に一人いればいい方だと思う

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 12:12:13.43

もういっそ「西山の愛人になれる券」を100億くらいで売り出した方が話はスムースだったな。
本人の取り分は50パーセントで。
爺は「100億か！」とか言いながら悩んだ挙げ句、結局買うと思うぞ？

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 12:16:48.54

西山に正当に報いる事ができないならこの改革案は総会で否決すべきだ。
そして後に新たな改正案が出てきたら検討すればいい。
体裁のいい事実上女流棋界からの西山追放の画策など許してはならないだろう。

警備員[Lv.4][芽] · 2025/04/28(月) 12:23:14.07

クイーンハクレイになればプロか　いいんじゃないの

警備員[Lv.5][芽] · 2025/04/28(月) 12:25:19.77

西山さんは女流棋戦とプロ棋士の二刀流ですね　女流一億円プレイヤー生まれるんじや無いの

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 12:27:50.05

時代は変わってるのに推測だけで誹謗中傷とか最低だな
開示されて莫大な慰謝料取られれば良い

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 12:30:55.08

スレチだが今の男の子でも将棋を指したことがあるなんて10％もいないんじゃ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 12:34:14.21

ハードルを下げてもらってプロになったとしても本人は嬉しいのかな？
白玲戦で条件を満たしてプロ編入する女流が出たとしても、次は「奨励会を突破した女性棋士はいない」と切り替えるのがマスコミというものでしょう。

そして複数人女性棋士が出たとしたら、
白玲組　<　編入試験組　<　奨励会組
という暗黙の序列が出来そう。

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 12:40:34.03

>>171
そして文春に書かれて公益法人剥奪　連盟崩壊ｗ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 12:46:02.00

>>176
10%と1%
10分の1は大きな差

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 12:52:01.56

金の力でプロを作るとか
公益社団法人がしていいことじゃないよ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 12:58:59.32

>>171
これは極端だけどまあ今回の件はバカでも狙いがわかるレベルで露骨だからな
変に西山のプロ入りを白玲戦や女流制度と絡めないで、スポンサーの意向で四段って宣言しちゃえばスッキリする
スポンサーが大していらない特定選手の年俸丸ごと負担する上にさらにチームに金も出すってのはプロスポーツなら一応あるし

警備員[Lv.15] · 2025/04/28(月) 13:02:42.84

女流棋戦では、里見>西山
現時点では西山が白玲５期に近いけど、里見が先に取ってもおかしくない

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 13:06:27.73

マナオみたいに人気のある女流ならいいんだが
たいして話題にならんだろね

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 13:06:28.34

>>182
それは数字見たら誤魔化しようがないけどそんなのまるで関係ないね
それを認めるなら福間はすぐプロ資格にしても全然良いはず(断る可能性も高いが)
そうしないでわざわざ特定の永世資格、しかも福間が持ってなくて西山が獲得に近い白玲を無理筋で持ち出してきた時点で女流棋戦の戦績なんてどうでも良いってこと
西山四段実現のための捨て石でしかない

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 13:08:31.09

>>122
一般的に学力は、平均では女性の方が高い。
ただ女性の偏差値が（あくまで例）30〜70位なのに対して
男性のそれは20〜80位というイメージらしいね。
トップの東大とかだと男性の方が多くなる。（犯罪者の粗暴犯は男ばかり）
そうでもない大学は女性の方が有利ということか（東京医科大で受験時に女性を差別したことは記憶に新しい）

将棋指しはもちろん（そのジャンルで）トップ中のトップが要求されるから、やはり女性は不利、
男女別にすべきか、あるいは上で提案されているように女流は廃止すべきだと思うけどね。

以上の事実を客観的にとらえられる民度が日本にあるかというと……無理かｗ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 13:10:06.35

>>177
後半は心配しなくていいよ。
クイーン白玲＝フリクラ四段が本決まりになったら
奨励会に入会を希望する女子は一人もいなくなるだろう。
だって、四段に成る難易度が全く違うから。

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 13:11:30.36

>>158
14勝したその時に上がれなかったのが1人じゃねーだろ
1回目の14勝で上がれなかったやつは10人ぐらいいるがみんな再度昇段ラインに達して上がった
その中で西山だけできなかっただけでそりゃ不運じゃなくて力不足だろ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 13:13:56.48

最短で白玲5期になりうる年齢で福間が37、西山が31、中が35だろ？
これで西山のためだけの制度って言えないたら棋士もその周りのマスコミも腐ってる
賛否は別として事実上の思惑は指摘すべき
女流は巻き込まれてるだけ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 13:16:40.34

>>187
いまだに持ち出す輩はその事実を意図的に隠してるからな
14-4で上がれなかった人の中でその後2位以内も次点2回もダメだったのは西山だけ
それだけ14-4が彼女の中では上振れだったってこと

警備員[Lv.15] · 2025/04/28(月) 13:16:53.15

>>188
そうだね、腐ってる将棋界なんかもう見ないでいいよ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 13:23:48.85

もう負けるピヨ🐤

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 13:24:29.21

>>185
言っていることはよく分かる。
女子は比較的平均に近い生徒が多い。
男子はすごい秀才もいるがどうしようもないアホもいる。

仮に中学か高校であるクラス（男女とも２０人づつ）で
将棋を必修科目としてやらせれば、まん中を初段として
女子は２，３級～二，三段にまとまり、男子は四，五段もいれば
５級以下もいる。こんな結果になりそうだ。

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 13:29:51.80

３人組は２～３年に１回くらいは、１０勝５敗で編入試験ありそうだし、実力で勝ち取る道もあり

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 13:37:37.50

タイトル戦に絡んでくるようなトップ棋士はだいたい高校ぐらいでプロになる
こんな制度でプロになろうが女に意味あると思えないけどね
底辺プロ棋士より女流トップで雑魚狩りしてる方が楽だろ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 13:46:37.26

編入失敗後の報知・瀬戸記事で書かれてた、同世代の棋士と肩を並べたいor四段と呼ばれたい
的なこと
その二つは今までなら被ってたけど、西山ルールを使うかでどっち寄りなのか分かりそう
四段という名がつけばなんでも良いのか否か

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 13:51:41.84

勝負の世界に生きる者はお膳立てしてプロ棋士にしてもらっても全く嬉しくない
むしろ周囲の目もあって負担に感じる
この辺の気持ちが爺さんには理解できないんだろうなあ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 13:53:03.28

>>184
＞しかも福間が持ってなくて西山が獲得に近い白玲

事実を確かめて出直してきてください

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 13:57:19.07

実際は3期と1期だからいくらでも逆転がありうる話
今期福間挑戦で3期と2期になるのもあり得るし、来期西山が挑戦者になれないこともありうる
先行羽生を追い抜いて森内が先に永世名人になった例もありましたよ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 14:01:58.00

>>196
そう
これはさすがに誰でもわかるから
今回のは西山からしても複雑じゃねえかってのが第一感

>>197
福間が持ってなくて西山が獲得に近い永世資格である白玲ってことだろ

**名無し名人** · 2025/04/28(月) 14:32:03.74

>>199
女流棋戦の格のことをいっているのなら白玲戦が最高位棋戦なのだから他の棋戦というわけにはいかないよ