白玲戦が優勝賞金5000万円＆通算5期でフリークラス編入へ part 4

**名無し名人** · 2025/04/27(日) 20:45:59.68

朝日新聞将棋取材班 @asahi_shogi
北〕白玲戦と棋聖戦で新しい発表がありました。白玲戦の優勝賞金は4000万円＋特別賞1000万円、棋聖戦の優勝賞金は4000万円＋特別賞1000万円。なお、クイーン白玲（５期）資格獲得でフリークラス編入の資格を得る議論が進められており、総会で議決を取る方針になっています。
https://pbs.twimg.com/media/GpHe1LuaYAAazvd.jpg

前スレ
白玲戦が賞金合計5000万へ＆ 5期獲得でフリークラス編入か
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1745314666/
白玲戦が優勝賞金5000万＆通算5期でフリークラス編入へ part 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1745398124/
白玲戦が優勝賞金5000万＆通算5期でフリークラス編入へ part 3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1745500257/

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/05/01(木) 17:28:34.04

>>949
編入試験だって最初は納得してない奴がいたよ
20年経って、未だに編入試験反対！とか唱えている奴はおらん
お前さんも20年後まで反対と言い続けられる気力は無かろう

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 17:57:51.27

>>948
プロ野球は女性が入っていけないと言う決まりはないんだよ。現に過去に目指した選手もいた。
実力で入れる女性選手がいなかっただけで、ここは将棋と同じ。

でもプロ野球の場合、男女平等だからとか、女性の活躍の場を作るために女性枠を作るとか、
将棋よりもはるかにメジャーで、大スポンサーが応援しているのにそんなこと言い出す奴はいないよね。

わかりやすく男女差があるからと言う理由もあるが、そういう綺麗事の理由に騙されてはいけないと
プロ野球との比較からわかるね。

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 18:04:31.42

>>948
テニスの賞金額は男女ともほぼ同額だからなあ
GSなんか男子5セット女子3セットマッチだが賞金に差がない

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 18:07:10.04

>>949
時代に合わせるならフリクラじゃなくて最初に名人にすれば良い

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 18:07:37.88

>>949
プロ棋士を名乗るなら一定の棋力を示せよっていう考え方は否定しない、むしろ俺もそっち寄りだ
ただそんならフリクラに居座ってる女流やアマトップ以下のフリクラ棋士を廃除しないと論理破綻しちまうんだよな
フリクラ棋士全員が女流やトップアマ以上の棋力なら断然反対なんだけどね
そうじゃない現状であれば別に良いのでは？というのが自分の考えかな

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 18:08:45.25

別に女性の棋戦の賞金が男子を上まわってもいいと思うよ。

ラッシャー木村と長与千種が戦えばラッシャー木村の圧勝だろうけど、
興行成績、収入は長与千種の圧勝でも少しもおかしくないのと同じ事。

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 18:12:12.17

>>956
棋力が大事ならAi以下の藤井以外の棋士は廃業

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 18:13:27.66

>>953
でも西山や福間は棋士になってもソコソコは勝てるじゃん
プロ野球だってソコソコ勝てそうな能力のある女性投手が現れたら男性ならドラフト指名しないレベルでも興行的に入れると思うがなw

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 18:16:22.72

>>959
一理あるな。長嶋一茂の例もある。

ところで羽生の会見では、「フリクラ入りの権利を与える」みたいな言い方で、権利を行使するかどうかは
本人次第なんじゃないのという気もしたけど、間違った理解ですかね？
収入面でも風当たり面でも、権利を行使するとは思えないが。

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 18:20:49.70

わざわざ編入試験受けるような女流が権利を行使しないなんて有り得んでしょ

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 18:21:33.27

>>960
わざわざ羽生がお膳立てしたんだから
任意に見えて実際はほぼ強制だろ

三浦を任意の休場届を出さなかったとか言う理由で強制退場させただろ

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 18:28:07.98

>>960
収入面に関しては兼業の可否で変わってくる
少なくとも現段階では兼業不可の規定は存在しない

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 18:29:48.46

読み違えてた
風当りが強くなるってそういう意味か

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 18:43:37.18

賞金が商業的な価値によって決定するのであれば、同じタイトル戦でも藤井が戦ってるのとそうでないので差をつけるべきだな
現状棋士なんか藤井とそれ以外でしかないんだから、藤井が獲ってもその他有象無象が獲っても賞金同額なんておかしいってことになる
現に今やってる叡王戦なんて全く注目されてねえじゃん

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 18:46:06.02

「さぁ」

https://imgur.com/aJBUGN4.jpg

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 18:50:40.51

とりあえずさ、
福間さんがいちばん可哀想だよな
だって第一人者でタイトル獲得数も今でもいちばん多いんだぜ
それに奨励会専念したかったところを女流も強制的にやらされてさ
初段で無理矢理100万貰わされた程度で叩かれてさ

それが西山が編入試験ダメだったらすかさず特例！特例！興行！普及！だもんな

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 18:51:25.38

>>945
気になったらか調べたら
囲碁は大多数が持ち時間3時間
タイトル戦もほとんど3時間だが
名人戦リーグ棋聖戦Sリーグで5時間
碁聖戦の挑戦手合が4時間
棋聖戦と名人戦の挑戦手合(いわゆるタイトル戦)が持ち時間8時間

女流棋聖戦は持ち時間なし1手30秒・1分の考慮時間10回という
ほぼNHK杯やん...

ただし本因坊戦に関しては
本因坊戦はすべて3時間だが
女流本因坊戦は本戦3時間で挑戦手合が4時間
という逆転現象もある

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 19:03:37.13

>>967
＞奨励会専念したかったところを女流も強制的にやらされた。

これは違うよ。当時は兼業が禁止というルールだったが
福間が米長に兼業したいと希望し、米長が根回しして兼業することになった。

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 19:06:46.87

今までもガチガチのルール運用じゃなくて柔軟に（恣意的に）やってるんだから、
西山（プラス福間）だけの特例です！スポンサー爺の意向です！と明言して一時的なものにすれば、批判はあるだろうけど一時的な騒動で終わる
恒久的な制度にしてしまえばずっと問題になり続ける

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 19:10:43.75

>>969
この文春の記事だと奨励会に専念したかったけど米長が止めたことになっている（森雞二の話）
https://bunshun.jp/articles/-/56710?page=3

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 19:11:39.74

>>969
それのソースはあるの？

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 19:12:38.53

>>961
それは反対でしょ。編入試験受けるような女流だからこそこんな案は屈辱でしかないわけで。
>>962
羽生というかスポンサーの意思なら、その屈辱を受け入れるしかないんだろうな。

殿様に見初められた町娘の心境か

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 19:14:25.29

>>968
中韓はもっと短いよ
ダブルヘッダーとかもある

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 19:19:13.16

しかしもしプロ野球で女性がピッチャーやったら、男のプライドズタズタやろなw
そこは頭脳ゲームの将棋とは違う

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 19:23:13.20

>>972
福間が奨励会退会時の記者会見で、米長には色々お世話になった。
その一つとして（自分が希望して）兼業を認めて貰えたと言っていた。

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 19:31:23.33

清水を「若い人」に含めることで阿る羽生の高等戦術か……

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 19:32:29.62

>>963
しかも国際棋戦だと3時間は正味の3時間で
食事は自分が打ってない時に適当に用意された軽食を食べる
バナナとかサンドイッチとか辛ラーメンとか

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 19:33:20.53

>>976
福間さんはそう思いたいってだけじゃん
師匠とスポンサー筋が違うっていってるんだから

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 19:35:43.54

>>906
強制的に女流から出されるなんて話はないので最初から考える意味がない
あなたも長文野郎と五十歩百歩だよ

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 19:36:59.68

>（自分が希望して）
本人がそう言ったわけでもなんでもないじゃんw

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 19:39:52.65

>>978
韓国でやってる辛ラーメン杯かな

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 19:41:53.50

>>958
機械以下だと廃業とか言ってたら野球のマウンドにはピッチングマシン置いて捕手が操作しろって話にもなってくるな

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 19:43:42.62

>>884
上野愛咲美さんも女流枠採用だよね
入口がどこでもプロになってからの活躍は関係ないんだよな
一般枠で入ったのが女流枠で入った棋士より活躍できるかっていったらそうじゃないし

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 19:45:29.69

>>982
うん

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 19:51:50.15

いやでもさ、C2にギリギリ留まっててやる気のないおじさんの食い扶持というよりは、白玲ルートでも将棋にガチな女流にプロ入りしてほしいとは思う
福間さん西山さんがガチかは個人の価値観に依ると思うけど

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 19:53:19.41

囲碁は初段でプロ棋士だから四段からプロの将棋とは違う

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 20:05:33.12

>>987
またその数万回繰り返されてる勘違い

囲碁はプロになったらプロの初段なのであって初段になったからプロではない
奨励会と違って院生◯級というプロと地続きの段位は存在しない

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 20:16:09.17

>>988
将棋の女流は3級からプロだったけど？

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 20:20:52.07

白玲戦が優勝賞金5000万円＆通算5期でフリークラス編入へ part 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1746097881/

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 20:21:31.14

編入試験をフリクラ下位の棋士との入れ替え戦にしちまえば万事解決なんだがな
フリクラの残り〇年分の給料ぐらいヒューリックが出せば良いよ
それなら弱い人はプロで居られないで誰も文句無いだろ

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 20:22:53.64

>>991
そのフリクラも宣言フリクラか陥落フリクラかで
変わってくる気がするけどな

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 20:25:42.99

>>971
森雞二は里見本のあとがきでもこの話を詳しく書いてる
世間的には里見が兼業を望んだ形になってるから本人はその体で話してるってだけだろ

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 20:30:27.30

俺は反対だよ！

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 20:35:47.14

>>984
それな
せやから年数経てば
それこそ龍と苺の100年後編の様に
白玲5期からか編入試験からか三段リーグからかとか
活躍すれば入口は関係なくなると思うよ

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 20:38:34.32

これは将棋界の堕落だ
全力で阻止すべし

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 20:41:03.97

どこぞの馬の骨が反対しようが何の影響もない
賞金増額で他のタイトルとの格差が酷すぎて、そこの手当てが急務
市代の立ち回りに期待する

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 20:44:16.74

>>984
一般枠で入るのは難しいからそれなりの活躍が期待はできる
ただ、一般枠で入れるぐらいの才能があっても多くは先に女流枠で入ってしまうので女流枠で入った女流だからダメというわけでもない

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 20:51:39.77

上野さんは将棋で言えば銀河戦で決勝まで行ったんでしょ
銀河戦で決勝まで行くような人は三段リーグ突破できるよ
わざわざ別枠設ける必要ない

**名無し名人** · 2025/05/01(木) 20:54:41.05

1000なら女流制度廃止

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 0時間 8分 42秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。

▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/

▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login