第83期名人戦 Part8

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cb03-+FwG) · 2025/04/30(水) 20:43:33.01

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第82期名人藤井聡太(防衛)

【第83期名人戦七番勝負】
藤井聡太名人　－　挑戦者永瀬拓矢九段
各日午前9時開始　持時間各9時間

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※前スレ
第83期名人戦 Part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1745906525/
第83期名人戦 Part7
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-4Js7) · 2025/04/30(水) 23:42:46.09

>>949
藤井と永瀬のYSって月に1～2回だぞ
しかも最近は番勝負結構やってるからそれすらやってないかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 572d-WPoB) · 2025/04/30(水) 23:43:36.75

去年の棋聖戦はどうでしたか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 572d-WPoB) · 2025/04/30(水) 23:44:10.59

>>951
今回名人防衛したら新記録

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9f-4Js7) · 2025/04/30(水) 23:44:20.53

ミス
VS

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 174e-xJLD) · 2025/04/30(水) 23:44:59.85

藤井でマヒしてるけど竜王名人てかなり珍しいもんな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-na9a) · 2025/04/30(水) 23:44:59.92

次スレ
第83期名人戦 Part9
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1746024271/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 770d-JzpU) · 2025/04/30(水) 23:45:01.82

竜王名人は棋界の縁起物って言われるぐらいだからなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 572d-WPoB) · 2025/04/30(水) 23:46:43.65

竜王名人は藤井くん入れて過去5人
とよぴも竜王名人だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7707-vWc8) · 2025/04/30(水) 23:50:10.23

竜王名人ってトヨピがちょっと浮いてるよな‥

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d704-LXuD) · 2025/04/30(水) 23:50:32.73

差が縮まった発言からのフルボッコは錦織とジョコビッチの関係を思い出す
何もなし得てないのに迂闊なことは言うべきじゃないね
米長の敵つくるのがどうのこうのの発言ともよく被る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-O84R) · 2025/04/30(水) 23:50:48.70

新記録なんですね。教えてくれてありがとう。今の2日制の強さだと、5年くらいは竜王名人を保持してもおかしくないですよね。

ものすごい若手が現れなければ、下手したら10年くらいもありそうで怖い。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d704-LXuD) · 2025/04/30(水) 23:52:19.76

でも竜王名人とか三冠やったトヨシマンの方が永瀬よりだいぶ格上だよな
今現在の実力は永瀬が圧倒的Ｎｏ．2だけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d704-LXuD) · 2025/04/30(水) 23:53:36.98

タイトル戦詰み逃しって渡辺がだいぶ経つまで一度も逃さなかったという噂は本当ですか？
藤井がねぇ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1f1a-gTk+) · 2025/04/30(水) 23:53:45.81

最強の無冠永瀬と最弱の竜名豊島ってイメージ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b73e-qtUQ) · 2025/04/30(水) 23:59:02.92

藤井は永瀬相手の終盤の競り合いだと相性いいよな
逆に豊島のほうが終盤競り合いでミスが増える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 174e-xJLD) · 2025/05/01(木) 00:00:49.02

>>966
藤井は豊島大好きだから豊島相手だと変調になるんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-A+Sg) · 2025/05/01(木) 00:05:11.51

>>967
豊島のことは信用しすぎて
永瀬のことは舐めてるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 579f-ko3M) · 2025/05/01(木) 00:06:38.52

>>910
勝ち負けだけ見れば佐々木のほうがやれてるけど
内容的にはつまらんかったからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 97ef-ws6L) · 2025/05/01(木) 00:07:03.72

普通に豊島のほうが盤面の複雑化が上手い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd4-ws6L) · 2025/05/01(木) 00:11:06.63

>>969
いや内容も竜王戦のほうが面白かった
第6局だけだろ良い一局になりそうな所ポカして台無しにしたの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9779-YnnQ) · 2025/05/01(木) 00:14:51.45

単純に読んでない手を指されることが多かったと思う
よく対戦してたころは豊島を自分にないものを持つと言ってた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 579f-ko3M) · 2025/05/01(木) 00:21:54.40

>>971
第三局も酷かっただろ
後手番向かい飛車で形勢残り時間共に佐々木優勢だったのに
（残り3時間以上あって藤井と2時間差）4分しか使わず指した86桂が敗着になったやつ

ああいうのが一番つまらん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 37ad-fCdb) · 2025/05/01(木) 00:24:03.53

勇気は対藤井専用のAIを使ってるのかと思うくらい研究がハマってた
名人戦第1局も藤井の数手先まで研究してたし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 17d0-qoOk) · 2025/05/01(木) 00:37:16.07

永瀬がどれだけ強かろうが、後世では名人も竜王も取れなかった棋士という評価になる
ナベはおろか豊島天彦より格下扱いになるのは間違いない
名誉王座を取れていれば話は違ったが、そういう星の元に産まれたと思って諦めるしかない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b758-ko3M) · 2025/05/01(木) 01:00:02.83

永瀬が局面リードを取るたびに最善手を逃す展開だったな　永瀬でも思ったより差があるのかもしれん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7763-Fk4h) · 2025/05/01(木) 01:01:08.84

いやでも自ら現代将棋が分かるのはタイトルホルダーを除けば自分だけだと豪語されたのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b797-YnnQ) · 2025/05/01(木) 01:08:50.96

>>971
ええー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-WPoB) · 2025/05/01(木) 01:15:36.99

永瀬が有言実行したのて、大嫌いな天彦を叩き潰した事だけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b717-ko3M) · 2025/05/01(木) 01:22:30.38

藤井７冠じゃなければ永瀬さんももっとタイトル増えるのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-2iFq) · 2025/05/01(木) 01:26:55.93

>>975
永瀬は棋力以外は全く名人に相応しくないからならないでほしい
天彦の方が何百倍もマシ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b797-YnnQ) · 2025/05/01(木) 01:33:20.09

流石プロである(毎日の新入り吉田くん)
https://i.imgur.com/UYQVIw0.jpeg

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc0-8SS3) · 2025/05/01(木) 01:36:51.30

他棋士をバカにしてるようなカスが名人になんかなれるわけがない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 579f-ko3M) · 2025/05/01(木) 01:57:51.26

藤井信者は永瀬や豊島持ち上げておいたほうがいいぞ
永瀬豊島を大したことなかった扱いすると藤井は相手に恵まれただけで
谷川森内佐藤渡辺ら大物と鎬を削った羽生のほうが価値があるということを認めざるを得なくなる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7aa-DFQo) · 2025/05/01(木) 02:04:56.07

永瀬は案外喜んでるだろ
史上最強棋士と練習パートナーになれてタイトル戦でも当たれるんだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-HXQv) · 2025/05/01(木) 02:11:34.04

>>984
いや逆だろｗ
渡辺が相手にならなかったことで旧世代の強さこそ疑われる側だ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7eb-3+vo) · 2025/05/01(木) 02:11:58.29

>>974

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7eb-3+vo) · 2025/05/01(木) 02:12:19.99

たややん　暗躍中　⇒　勇気八段　丸暗記戦術？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-JzpU) · 2025/05/01(木) 02:13:32.84

永瀬のタイトル5だからな
久保南郷田より上の評価にはならんだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-WPoB) · 2025/05/01(木) 02:14:30.62

反則負け天彦の何がマシなんだか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-JzpU) · 2025/05/01(木) 02:15:10.21

渡辺は藤井と最初に棋聖戦で当たった頃から名人奪われるまでは
まあ強かったろ
名人は藤井が上がるまで保持してたし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffe-8SS3) · 2025/05/01(木) 02:15:46.19

藤井時代のタイトルは価値がぜんぜん違う
挑戦＝過去のタイトルホルダーで計測すればちょうどよくなるよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-JzpU) · 2025/05/01(木) 02:17:17.83

勇気の終盤近くまで研究して
藤井に毒饅頭の機会も与えない作戦は悪くはなかったと思うが
今度当たる時には通用しないと思われる
勝つ時はあっさり勝っても負ける時は完敗になるのが勇気

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-WPoB) · 2025/05/01(木) 02:19:31.73

勇気は他棋士との対局でボロボロ負けてるのが

研究しない相手だとそうなので、分かりやすいカンニング野郎ｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffe-8SS3) · 2025/05/01(木) 02:31:40.18

永瀬が銀引きでさらに複雑な局面でがんばるか
銀が出て局面をシンプルにするかで間違えたけど
どっちにしても藤井が勝つから　あの時点ではもう無理

７４歩のからの打開で形勢をＡＩ上損ねても
あそこから藤井に勝てる可能性のある棋士なんて現状ではイトタクぐらいなんだろなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b74a-gvNF) · 2025/05/01(木) 02:45:45.64

こいつら飽きた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffe-8SS3) · 2025/05/01(木) 02:49:04.17

ある意味では羽生世代が落ちてきて、他と同じぐらいになった群雄割拠時代は面白かったはずだが
その時はナベが全部台無しにしている時期か

藤井という奇跡が登場するための必然の暗黒時代だったのかもしれないけども

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9743-ws6L) · 2025/05/01(木) 03:10:00.85

>>986
AI以前以後で感覚が全く違うから渡辺は別に関係ない
前世代の棋士に負ける時点で論外

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa0-AsGU) · 2025/05/01(木) 03:13:52.32

豊島や永瀬や中村太地や高見は、羽生世代が衰えて渡辺も衰え始めてタイトルを取った人達
羽生世代からもナベからもタイトル挑戦しても奪取出来なかった棋士
羽生時代から藤井時代の中に大きな空間があり、そこにはナベだけが1冠を死守して検討していた

藤井にそんな永瀬がタイトルを奪われる訳がない
藤井が奪われるとすると藤井の同年代以下であろう
2年後以降のライバルは2歳上の服部までを含む、イトタク、藤本、上野、炭崎、山下などになる
ここらは詰めろの指し方が正確であるし、未だ詰めろになっていない終盤での指し方も正確

その後も天才は出て来る可能性はある

今の永瀬辺りは終盤が弱過ぎて、全盛期羽生より格下の渡辺名人のときも斉藤や永瀬がボコられていた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffe-8SS3) · 2025/05/01(木) 03:25:48.71

藤井１０００冠達成記念パピコ

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