第10期叡王戦 Part14

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 76b6-vywM) · 2025/05/04(日) 20:20:48.71

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第9期叡王伊藤匠

不二家公式サイト：http://www.fujiya-peko.co.jp/
不二家叡王戦公式サイト：https://www.fujiya-peko.co.jp/eiou/
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※前スレ
第10期叡王戦 Part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1745058819/

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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff51-/14X) · 2025/05/17(土) 18:53:24.47

>>175
初タイトルの後は防衛戦までタイトルに絡まないのは普通
ただ藤井に勝った伊藤には強くあって欲しいという期待が大きい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffd0-4Bdm) · 2025/05/17(土) 19:24:01.81

伊藤は叡王獲得後にタイトルに絡まなかったが、藤井が叡王以外を防衛して、やっぱ伊藤すごかったみたいな再評価がありそう
叡王防衛、王座獲得して2冠をみたい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f2f-PV4h) · 2025/05/17(土) 19:29:28.84

再評価されるためにはもっと勝たないとね
羽生さんの方がNO2の永瀬と指してるってどういうことやねん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 335f-Ww/i) · 2025/05/17(土) 19:30:54.55

>>176
藤井票ではなく新規の票が欲しかったと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1376-aVO0) · 2025/05/17(土) 19:31:05.45

>>178
ナベの言う通り藤井が不調だったが棋士間の評価だから今更再評価はない
評価は自力で上げるもの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7feb-7aDn) · 2025/05/17(土) 20:29:46.58

こういうイベントの集客力ってオバチャン人気だから今更急にイトタクのオバチャン人気が上げるって難易度高いだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1328-3auX) · 2025/05/17(土) 20:47:29.04

防衛したらよかろうなのだ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4ad7-qENW) · 2025/05/18(日) 03:46:46.70

>>181
藤井が不調なのに叡王戦第5局ほどの名局を指せるのかね
叡王戦第5局は藤井の緩手は1手しかなく、お互いの手がAIを混乱させた唯一の対局で、最近でも最もレベルの高い対局だと思う

AIは藤井優勢にしていて、実は55桂という最善手を指せば藤井が勝つだろうとのAI評価だったが、実は55桂は藤井の負け筋で、AIから不利と評された伊藤は藤井最前手55桂では伊藤は勝ちを完全に読み切っていた

藤井もAIの間違いに気付いて評価値はガクンと下がるが、伊藤が1手でも間違えれば大逆転するという毒饅頭を指した

しかし、伊藤は最後まで最善を指し続けて藤井を力で押しのけた

終盤で2人ともAIを上回った唯一の対局が、この叡王戦第5局で最優秀対局賞も全く異論がでずに受賞された

こんな高レベルの将棋を指せておいて藤井不調とは意味が分からないね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c3ad-CB35) · 2025/05/18(日) 05:31:28.91

ナベだけでなく永瀬も伊藤が叡王取れたの原因は藤井の不調と言ってたよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-j478) · 2025/05/18(日) 07:32:41.39

>>184
そんな熱量はナベと永瀬にぶつけてくれw　素人だけどあなた達の考えは間違ってると

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a33-1NyF) · 2025/05/18(日) 11:46:02.00

渡辺と永瀬は知能指数的には境界知能みたいなものだからな
自分が勝てない理由を不調に見出したかっただけでしょ。本心では超名局だと思ってる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4aea-CLro) · 2025/05/18(日) 12:51:22.05

外野が思うのは自由だから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a6a-qENW) · 2025/05/18(日) 15:03:53.40

>>185
鍋は、その後に「藤井さんは不調では無かった」と述べていたよ
永瀬は藤井さんからタイトルを最初に奪うのは自分と思っていたから、伊藤に先越されたのを悔しかっただけでしょう
藤井さんは俺以外に不調じゃなければ奪われる訳がないと
彼はアスペだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a6a-qENW) · 2025/05/18(日) 15:09:16.06

>>186
その後、鍋は藤井不調説を否定したよ
直後に対局したからね
永瀬は悔しかったのでアスペ丸出しの発言をした
1時、ここには藤井さんチェス疑惑まで上がっていて藤井が奪取されたことの理由を求めていた
単に伊藤が強かった(調子が良かった)だけなのに

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e2f-n0pC) · 2025/05/18(日) 15:16:12.11

藤井がどんだけ不調だったとしても、藤井からタイトル剥がしただけすごいもんだよ
だから5期くらいは保持して欲しいね
斎藤に奪取されることだけは避けてくれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cac4-QdMO) · 2025/05/18(日) 15:17:20.49

>>191
初代「永世」を、ということかね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4e2f-n0pC) · 2025/05/18(日) 15:19:47.10

まぁ伊藤さんも一つくらい永世保持しとかないと藤井世代のNo.2は名乗れ無いだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8b20-j478) · 2025/05/18(日) 15:31:55.05

>>190
それどこのソース？
将棋の渡辺くんの2月号で王位戦の数カ月前から藤井君の調子が落ちている気がする・・・
→王位戦で正統派の自分が砥石になって藤井くん復活しました～　で終わってるけど　

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4aea-CLro) · 2025/05/18(日) 17:50:57.48

>>194
そうよ
だから王位戦第一局の時も負けたけど不調さを感じてたけどタイトル戦
終わったらやっぱり強い藤井くんになってたって事よ
いつもの人だから構わないほうがいい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0694-j478) · 2025/05/18(日) 18:56:24.36

>>195
自説を補強するために平気で嘘をつける人>>189って居るんだよな
ナベの発言をミスリードしたり永瀬を小馬鹿にしたり人間性がおかしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aab7-qENW) · 2025/05/18(日) 23:14:02.23

今日の終盤の2回の大ミス
今日の藤井も調子悪かったというのかね

去年の最優秀対局賞は叡王戦第5局
最優秀対局賞は強い2人が対局して初めて生まれる
最優秀対局賞を指したときの藤井が不調って可笑しすぎるわ🤣
今日の大ポカがある名人戦は絶対に最優秀対局賞に選ばれないのと同じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4aaf-qENW) · 2025/05/19(月) 00:20:12.95

俺は別に藤井アンチじゃない
しかし、藤井が負けたりタイトル取られたりすると「藤井は不調」と言う風潮が有ることに違和感を感じる
これは将棋ファンだけでなく棋士にも言える

伊藤が藤井からタイトル取った時に他の棋士が「藤井は不調だった」と言ったら、本当に伊藤に失礼だし、一生懸命に指している藤井にも失礼

永瀬やナベが伊藤がタイトル取った時に「藤井は不調だった」と述べたのことが真実なら大問題だと思う

とにかく昨年度の名局賞は叡王戦第5局なのは事実で、強くて好調な2人の対局だからこそ与えられた賞
その後の藤井は棋聖戦は3-0、王位戦と名人戦は4-1と通常運転だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ afad-1hqg) · 2025/05/19(月) 00:47:02.71

普通に22歩やればなぁ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e12-Comc) · 2025/05/19(月) 02:42:06.06

強い棋士の発言が正しいとは限らないんだけど影響力が強い

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-xaLA) · 2025/05/19(月) 08:52:09.54

第4局まであと一週間

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-pFl3) · 2025/05/19(月) 13:35:00.44

>>198
不調は誰でもある。藤井の場合は不調が長く続かないのが他とは違うところ。３連敗しない記録更新中（２位は大山）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfae-QFnt) · 2025/05/19(月) 13:53:10.10

>>198
ナベ
「藤井さんは明らかに変調だった」

永瀬
「藤井さんは不調でしたね」

知恵遅れ馬鹿アンチID:cXciO71D0
「藤井は好調だったニダ！」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-pFl3) · 2025/05/19(月) 14:02:10.92

藤井本人が、並行して行われていた名人戦の内容見ても不調だったのかな、と言っていた。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b18-L3H4) · 2025/05/19(月) 14:10:27.34

絶不調の豊島に相性悪めとはいえ苦戦してたからな
当時の内容だったら永瀬ワンチャン

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b301-MXHL) · 2025/05/19(月) 16:30:21.83

そもそも藤井は連敗も滅多にしない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-GF4q) · 2025/05/19(月) 16:36:48.63

「藤井にしては不調」な程度ではなかなか負けないんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9e99-LWiD) · 2025/05/19(月) 19:11:10.43

>>207
でも昨日の名人戦は負けたし
終盤勝ちが見えたのに逆転負け
藤井の歴史に残るくらい不出来な局だった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-IDxj) · 2025/05/19(月) 19:20:47.98

寄生戦＞迷人戦＞＞＞…＞＞＞叡王戦

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-pFl3) · 2025/05/19(月) 19:43:20.25

>>208
ナベとの棋王戦でもあったような。でもまあ結局ナベとの棋王戦の時もそうだったが劣勢から勝ちかもみたいなところまで持っていけるのがまあすごい。昨日のも3時間近く持ち時間差があるスタートだったし

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-XxPK) · 2025/05/19(月) 19:50:29.93

>>166
確実に今のイトタクさいたろうの方が集客力上だろうなあ
ただ藤井ブーム無しのイトタクさいたろう戦なら変わらなさそう
ようは藤井ありきで他の棋士の集客力も上がってるが藤井がいる番勝負とは比べものにならんという当然の話に過ぎないと思うわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8bca-SoVq) · 2025/05/19(月) 19:51:11.23

伊藤影王

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4a0e-qENW) · 2025/05/20(火) 04:11:19.52

>>203
永瀬やナベの発言が本当なら大問題だ
伊藤にも失礼だし、一生懸命指している藤井にも失礼

叡王戦の藤井は悪手はなく疑問手が1回くらいだった
最終局の勝負手は悪手判定されたかもしれないけど、勝負手は基本的に疑問手か悪手だよね

悪手や疑問手が極めて少ないのに「藤井の調子が悪かった」という主張はアホだと思う

永瀬やナベの発言が本当なら人間性を疑われるレベルだし、冷静な判断ではない。
名局賞受賞したのを不調！と言ったなら恥ずかしいレベル

藤井は好きだが、お前のようなアホな藤井オタは嫌いだね。
その内、羽生オ◯とか書く奴だと思っているけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-/KvU) · 2025/05/20(火) 07:07:11.41

>>213
「自分がこう思うからそう思わない棋士はアホ」
本当にこういうふうに考えてるの？
それこそプロ棋士に失礼だと思うんだけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e7e5-j478) · 2025/05/20(火) 07:30:47.18

>>213

>>189
鍋は、その後に「藤井さんは不調では無かった」と述べていたよ
永瀬はアスペだから悔しかっただけ

その場しのぎの嘘しか言わないから-qENWの論調はコロコロ変わる
腐った人間とはこういうもの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c3ad-CB35) · 2025/05/20(火) 08:08:30.35

ナベがトークショーで永瀬からその不調理由を聞いたがここでは言えない的な事を言ってなかったっけ
少なからずここでも話題になって後からナベがXでチェス説については否定していた

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-4g9N) · 2025/05/21(水) 01:33:04.28

「永瀬と話していて多分これだろうと思うものがあった」みたいな言い方
永瀬がその後CBCテレビの取材を受けて「藤井さんは戦い方を変えている」的な事を言ってたからナベが思った不調の原因はたぶんそれかも

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-4g9N) · 2025/05/21(水) 01:38:21.37

チェス説（そもそも捏造）はナベは否定したが
その後2ch名人と女性セブンが「不調の原因はチェス！？」という記事を出して捏造を広めた
ヤフーでコメントを付けられない仕様にして記事が掲載されていた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfc6-Comc) · 2025/05/21(水) 12:58:50.62

きたわよ

第10期叡王戦五番勝負第5局のお知らせ｜柏将棋センター
kashiwa-shogi.com/eiousen10/

大盤解説会

日時：6月14日㈯14:00~
会場：柏の葉カンファレンスセンター
参加費：S席15,000円　一般5,000円
解説：佐々木勇八段、高見七段、三枚堂七段、加藤結女流
PC駒操作：勝又七段
※申込5/28㈬10時～　先着順
https://i.imgur.com/AmGhPSe.jpeg

**名無し名人** (JP 0H56-Comc) · 2025/05/21(水) 14:21:58.13

第10期叡王戦五番勝負第4局伊藤匠叡王対斎藤慎太郎八段 @ABEMA で5月26日 09:30から放送
解説者:鈴木大介九段
解説者:村中秀史七段
聞き手:加藤結李愛女流二段
聞き手:脇田菜々子女流初段

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ecc-6M4y) · 2025/05/21(水) 15:22:26.85

4局でイトタクが防衛したら5局目は祝勝会で勇気との席上対局待った無しだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b18-L3H4) · 2025/05/21(水) 15:24:19.15

千葉なら近いから大した問題はないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d35a-Xreb) · 2025/05/21(水) 15:51:04.48

流石に次で決まるやろ

**名無し名人** (ﾍﾞｰｲﾓ MM56-lcel) · 2025/05/21(水) 17:31:50.20

斎藤はたまに強い時があるからなあ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6b18-L3H4) · 2025/05/21(水) 17:33:36.42

2月3月4月は強かったよ
5月にはいり調子落としてるが
4月はイトタク失冠言われてた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-qhQV) · 2025/05/21(水) 17:45:37.86

大盤解説\15,000って?と思ったらちょっと楽しそう
>>219
S席 15,000円（特典付き）40名
一般席 5,000円　240名　　　　　

※S席特典
①前列2列目までの指定席
②対局室内での初手見学
③昼食休憩後の対局室見学
④門倉啓太六段による限定解説会実施 (午前10:00~12:00)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-D5AW) · 2025/05/21(水) 22:00:08.27

>>219
石田一門セットか