奨励会・三段リーグ・フリークラス 202

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 93d5-eecQ) · 2025/05/09(金) 11:31:36.92

!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:
!extend:on:vvvvv:

第77回三段リーグ：https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/77/index.html

関東奨励会：https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/
関西奨励会：https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/kansai_shoreikai.html
将棋連盟棋士別成績一覧：http://kishibetsu.com/
三段リーグレーティング表：http://kishibetsu.com/sandan/san_ranking1.html
新進棋士奨励会の部屋：https://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/index.html

前スレ
奨励会・三段リーグ・フリークラス 201
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1742826879/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3d5-eecQ) · 2025/05/09(金) 11:36:51.80

>>1　次スレ立てる人へ
上の『!extend:on:vvvvv:』の行数ミスった気がするので
次作る際は『!extend:on:vvvvv:』を5行か
次スレ作る際に先頭に出る『!extend:default:vvvvv:1000:512:』をそのままで
『!extend:on:vvvvv:』を4行なのか
判断よろしく

あと980か990辺りになったら誰か次スレ立てて誘導よろしこ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3bf-ZA3X) · 2025/05/09(金) 12:22:19.85

山下でも三段リーグで勝率５割
三段リーグのレベルは高い
今の渡辺明なら昇段は難しいだろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2794-IYw7) · 2025/05/09(金) 12:42:52.07

昔は順位戦から陥落して三段リーグ入りしても復帰出来た例があったんだな
今じゃ100%あり得ないし確かに昔の三段のレベルはかなり低かったようだ
ここの爺が三段＝弱い
となる意味が分かったよ

何十年も前からアップデート出来ない頭の出来は健在だがw

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6250-vzCM) · 2025/05/09(金) 12:47:47.68

旧三段リーグは東西それぞれ10人下回ってるとかだから今よりはマシ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff18-X6lZ) · 2025/05/09(金) 13:07:08.91

>>3
高いなら抜けた四段が微妙なの多くはならんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-4G8a) · 2025/05/09(金) 13:08:58.88

藤井聡太をはるかに凌駕する、圧倒的な棋力を誇る将棋ソフトが存在する今、
奨励会、三段リーグはもはやバグった世界になってるので、強いも弱いもない。

プロ最高棋戦の竜王戦でこそ、よほど正確に山下の棋力を測ることができる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-4G8a) · 2025/05/09(金) 13:11:31.58

極端な事を言えば、山下も岩村も、というか奨励会員の多数から目を付けられた奨励会員は、
どれだけ強くても、三段リーグを2位以内で抜けられない、まであるんじゃないか？

目立たないこと、目を付けられない、マークされないことが第一だ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c64f-X6lZ) · 2025/05/09(金) 13:18:35.61

リーグは先後が決まってるから作戦も立て易しい
中盤はまだ甘い山下も後手番苦労してる
竜王戦は居飛車党二人に振り駒先手だったのはプラスだった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-4G8a) · 2025/05/09(金) 13:18:49.23

2016年の、（プロ入り後すぐに29連勝した）藤井聡太がなぜか5敗もしたときから、
すでに怪しかったのだから（※渡辺明当時二冠もブログで言及）、
あれから10年近く経ち、将棋ソフトも劇的に強くなった今は、
もう完全にバグってる、魑魅魍魎の世界だよ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-4G8a) · 2025/05/09(金) 13:21:03.52

将棋の権威者の1人たる渡辺明永世二冠のお言葉

「一致率が40%でも急所のところでカンニングすれば勝てる。」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c64f-X6lZ) · 2025/05/09(金) 13:24:38.79

三段リーグの藤井と29連勝の藤井は実力が違うよ
まず藤井がソフト研究で角換わり始めたのがリーグ後半だからな
つまりソフトを本格的に使いこなしてるのもプロになってから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d289-pSf8) · 2025/05/09(金) 13:34:11.99

>>6
順位戦で降級点とった人が出るから微妙って印象かもしれんが年間勝率で見るとはっきり弱いってレベルの成績の新四段はそこまで多くないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3ba-bTUz) · 2025/05/09(金) 13:38:56.13

C2も淘汰が進んでレベル上がってるんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-4G8a) · 2025/05/09(金) 13:39:28.35

持ち時間1時間半の奨励会三段リーグといえども、
ココという局面で1回だけ聞くことができるだけでも、全然ちゃうやろなぁ。
トイレの巡回チェックとか、抜き打ち身体検査とか、
対局中は会館内で妨害電波流すとかは、今に至るまで、やってないわけだから。

「禁じ手」に疑心暗気鬼の棋士たち　離席後、指し手変化…他も？

（抜粋）

ただ三浦九段以外との対局でも、棋士たちは疑心暗鬼に陥っている。

「離席して戻ってきた後の指し手が、それまでとはガラリと変わった。
しかも明らかに鋭くなった」。ある実力者は最近対戦した相手棋士の豹変（ひょうへん）ぶりを語る。

プロには独特の感覚があり、相手の指し手の特徴や個性も考慮に入れて自分の手を考える。
「だから相手が棋風に合わない手を突然指し始めると、おや？と思う」。
この一撃で形勢不利になった実力者はこの勝負を落とした。

また、別のあるベテラン棋士は「めったに席を立たない人が最近、
頻繁に離席するようになった」と明かす。勝負どころで、しかも自分の手番。
離席時間も長い。「普通は自分の手番のときは席を離れない。
それだけでも疑わしいのに、回数も多いとなると、もしかしたらと思ってしまう」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02ba-i01h) · 2025/05/09(金) 13:43:05.32

藤井の三段での5敗とプロ入り後29連勝の話になると必ず実力が違うんだと連呼する奴が出てくるけど
疾しいことがあるからこれだけ必死なんじゃないかと勘繰ってしまうわ

藤井の年齢的にも成長するのは当たり前だが
三段から四段に上がる過程の時だけそんな劇的に変わるか？
都合良すぎる解釈を強弁してるのが何か隠してる様に見えて怪しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-4G8a) · 2025/05/09(金) 13:48:19.62

>>16
権威者たる渡辺明当時二冠も、予想外だった、違和感があったことをブログで明記してるからな。
同じ中学生棋士、トッププロの感覚としても、おかしかったのだろう。

コメントとか。 - 渡辺明ブログ

2017-06-05

（一部を引用抜粋）

藤井四段が言った「僥倖」が急上昇ワードになるくらい話題になっていましたが、
カイジを連想する人がほとんどですよね？違うか。
局後のコメントってタイトル戦では毎局聞かれますが、
いつも同じだと同じと言われるし、変えれば目立つし、難しいんですよ。

（中略）

フットサル合宿で、ある奨励会三段がその日に奨励会で指した将棋をみんなで見たんですが、
技術的にはプロと変わらない印象を受けました。藤井四段の快進撃を
多くの人が予想していなかったのは、三段リーグが13勝5敗という
昇段者としては並の成績だったからです。これが17勝とかだったら、期待値は違ったはずで。

三段、プロ、トッププロの力がどれくらい違うのか、という比較は常に難しいですけど、
いつの時代も三段リーグは厳しい競争だと改めて感じた出来事でした。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 535f-1/SC) · 2025/05/09(金) 13:56:14.82

谷合山本西田本田との棋譜が残っていないのが残念

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df01-4G8a) · 2025/05/09(金) 14:01:40.09

>>17
「これが17勝とかだったら、期待値は違ったはずで。」

権威者たる渡辺明永世二冠のありがたいお言葉だが、
つい最近その前人未到の17勝（1敗）の新記録を樹立して
プロ入りを決めた新人が居たような？

藤井聡太を上回る快進撃がこれから始まるかと思うと、オラわくわくすっぞ♪

少なくとも、現在B1上位の
大橋貴洸七段（藤井聡太の2位、12勝6敗でプロ入り）以上の活躍をする可能性は高いのだろうo(^-^)o

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2bd-0urV) · 2025/05/09(金) 14:14:50.23

当時の三段リーガーは藤井対策を用意してたので
藤井さんと言えども簡単じゃなかっただろう
みたいな趣旨の発言してたの誰だっけ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c64f-X6lZ) · 2025/05/09(金) 15:33:38.10

>>13
強いと言えるのは最近で見ても上野と吉池ぐらいでしょ
後は6割もどうかのレベルだし

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c64f-X6lZ) · 2025/05/09(金) 15:42:15.53

結局リーグに長くいると三段リーグにおける作戦の立て方とか
90分への適性上がるけど
同じ条件で戦う公式戦もないし
やっぱり高齢四段はなっても中々厳しい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 637c-pXdp) · 2025/05/09(金) 15:51:36.28

奨励会の対局条件がプロの条件と合ってないってのが本来はおかしいと思う
順位戦に合わせるのは無理にしても、もう少し何とかならんもんか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d63a-gaWr) · 2025/05/09(金) 15:56:58.78

もう90分制もやめて10切れで総当たりしたら？w

警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 27e0-kPdz) · 2025/05/09(金) 16:27:08.42

級位者は１日3局だから、三段リーグも１日３局にすれば２７局で総当たりに近くなるね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c6e5-CF/u) · 2025/05/09(金) 16:45:46.13

90分でも全然おかしくないよ、例えば藤井が抜けた期

１．藤井　１３－５
２．大橋　１２－６
３．黒田　１２－６
４．池永　１２－６
５．杉本　１２－６
６．出口　１２－６
７．甲斐　１１－７
８．西田　１１－７
９．富田　１１－７
10．山本　１１－７
11．渡辺　１０－８
12．谷合　１０－８
13．本田　１０－８
14．慶田　１０－８
15．西山朋１０－８
以下指し分け、負け越し

西山も加えればプロになれなかったのは甲斐と慶田だけで見事に力を表してる
これほどではない年もあったけど３０人時代は似たようなものだった
三段リーグは本当に優秀なプロ選別試験だと思う

運ゲーになってる原因は40人超えと、AIの浸透がすべて

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 02ba-i01h) · 2025/05/09(金) 17:26:25.55

>>26
それってただ90分の持時間の実力を示しているだけで
よく指摘されてるプロの4時間以上の実力とは乖離があるよねって話の回答になってないよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 637c-pXdp) · 2025/05/09(金) 17:38:20.72

プロにふさわしい実力者を選抜するのが目的なのに、プロと違う条件で実力測ってるのは本当はおかしいよねって話
スケジュール的に出来んとか将棋には変わらんだろとかの言い訳は分かるけど、正論としてはそうでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 92c6-tI09) · 2025/05/09(金) 17:42:31.65

三段リーグの時間が短すぎるのではなくプロが馬鹿みたいに長い持ち時間でやってるからね
チェスや囲碁の世界戦見倣って最長でも3時間くらいにすれば三段リーグの1.5時間も適正と言える

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 92f7-S0Uc) · 2025/05/09(金) 18:08:07.86

持ち時間はドンドン短くなるだろうし今のウチに短い時間に対応出来る棋士を増やしといていいね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d63c-gJ0A) · 2025/05/09(金) 18:38:40.53

史上最難関のプロ試験を勝ち抜いてきたわりには
横山・森本・山川・高橋祐・斉藤裕など、この程度で！？みたいなルーキー多いんだよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5e5f-tFJI) · 2025/05/09(金) 19:18:40.10

そりゃそうだろ
人数が多いほど優勝者の棋力のバラツキが大きくなる

人数の少ないリーグは強いやつが勝つ
人数の多いリーグは運のいいやつが勝つ

警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 27e0-kPdz) · 2025/05/09(金) 20:44:38.20

４０人超えのリーグで１８局だからね
イワシ三段ばかりに当たれば昇段しやすい
サメ三段ばかりに当たれば昇段しにくい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e309-eecQ) · 2025/05/09(金) 20:46:30.87

>>31
いやその前までがあの59回三段リーグ経験者&イトタク服部古賀だったから
そのせいでハードル上がってただけかと...

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ef71-gaWr) · 2025/05/09(金) 20:55:38.44

山下が5組優勝したらC2入りさせてあげて

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 335f-vHS5) · 2025/05/09(金) 22:16:59.30

もうここは俺が考えた凄い三段リーグスレだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f76e-Pv3/) · 2025/05/09(金) 22:23:55.87

いっそ藤井=横綱から奨励会6級=序ノ口まで一体化した番付制にしてしまえ論

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a701-h4x5) · 2025/05/10(土) 02:42:15.21

>>36
ほんと別にスレ立ててそっちでレスバしてるバカ二人とかで勝手にやってほしい
三段リーグ表の勝敗見て今期誰が抜けそうかみたいなレスは興味あるけど
勘違いしてて影響力皆無のバカのくせプロになる条件をこう改善しろああしろみたいな書き込みはクッソどうでもいい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a767-PvM2) · 2025/05/10(土) 04:21:51.85

昇段　　　國井、高坂
次点　　　岩村
5勝以上　　山下

これでいい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ee1-Pv3/) · 2025/05/10(土) 07:27:59.16

昔からA級棋士は1学年に1名の割合である
棋士のレベルがアップしているならA級棋士になる人数が前の世代より増加しそうなものだがそうした傾向は特にみられない
A級棋士自体のレベルアップも実感できていない
ということは、新四段のレベルも昔と違わないということになる
中学生棋士が10年に一度、5年に一度というふうに頻発しだしてはじめて新次元、新時代に突入したといえるだろう

現A級棋士の分布
1960年代生まれ　9名
高橋谷川島南井上塚田森下阿部康光
1970年代生まれ　13名
先崎丸山羽生藤井森内郷田屋敷深浦木村行方三浦鈴木久保
1980年代生まれ　8名
山崎阿久津渡辺広瀬天彦太地稲葉糸谷
1990年代生まれ　8名
豊島菅井永瀬斎藤千田勇気近藤増田
（澤田大橋青嶋明日斗服部）
2000年代生まれ
藤井聡太　1名
（古賀悠聖伊藤匠藤本渚上野裕寿吉池隆真炭﨑俊毅）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1ee1-Pv3/) · 2025/05/10(土) 08:13:43.01

A級順位戦は弱い棋士を毎年度2名強い棋士と交替させて新陳代謝をはかっているわけだからA級順位戦のレベルは毎年均質化されている
A級棋士の実力に大差がなければA級順位戦累計勝率は全員5割前後となり、新陳代謝で10年在籍が限界だ
したがって、20年も30年もA級棋士を続けられるのは傑出したごく限られた棋士のみとなる
そのような傑出した棋士を出生年別に書き出してみよう
順位戦創設以前の八段時代もカウントしてある
1900~1919　木村大野塚田升田丸田
1920~1939　大山二上有吉加藤
1940~1959　米長中原
1960~1979　谷川康光羽生森内丸山
＊丸山九段はA級14期だが竜王1組26期なので傑出した棋士に加えた
1980~1999　渡辺明
＊渡辺九段は現在A級14期、竜王1組19期なので先物買いしてあるが他には傑出した棋士は出ない可能性が高い
2000~2019　藤井聡太だけの可能性もある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7287-pSf8) · 2025/05/10(土) 08:58:42.04

論法めちゃくちゃ
論拠もない
お前の頭の悪さだけが露呈してる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4bb7-Enlg) · 2025/05/10(土) 09:08:06.75

AIAIと連呼している奴なんなん？

ただ、AIのおかげで暗記将棋が強くなり、高校生以下に多い終盤力で勝つ才能型の三段が昇段しにくくなったのは事実か？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3c3-L4A6) · 2025/05/10(土) 12:33:29.82

新A級誕生人数(C2スタート棋士)
第(10〜48)期　28人　1*11*1**11*12*112*112*12*121*2*2***
第(49〜82)期　39人　1122121112*21*12**111*21111*221221

※非C2スタート棋士の新A級は第13期(加藤博)と第15期(廣津)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3c3-L4A6) · 2025/05/10(土) 12:34:49.92

訂正
第(10～49)期
第(50～83)期

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6257-lQQC) · 2025/05/10(土) 13:10:12.63

>>43
先手番の勝率の推移を調べると何か分かるかもしれないね。
研究暗記で勝ちやすいのは先手だろうから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e3c3-L4A6) · 2025/05/10(土) 22:53:35.59

三段→四段の昇段率(159/268＝59.3％)

第*1～20回(**1～*84)　昇段51　退会33　現役*0　60.7％
第21～40回(*85～159)　昇段44　退会31　現役*0　58.7％
第41～60回(160～233)　昇段44　退会30　現役*0　59.5％
第61～76回(234～308)　昇段20　退会15　現役40　57.1％(暫定)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d289-pSf8) · 2025/05/10(土) 23:23:07.93

>>36
よく考えたら別に将棋の強い人順にプロにしないといけないわけじゃないんだよな

歌手もプロのアイドルより歌の上手いアマチュアは大勢いるんだから、将棋も将棋のプロより強いアマチュアが大勢いても問題無い気がする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a701-4I+q) · 2025/05/10(土) 23:47:09.19

弁護士より法律の知識があっても司法試験に受からなければ弁護士の仕事は出来ないみたいな事かな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6f39-fWGm) · 2025/05/11(日) 07:31:05.97

遅ればせながら更新。花村君、高橋健君、田村君おめ。

大卒5年目世代斎藤明六山川四川村(16)
大卒4年目世代服部七岡部五横山友四小山直四宮嶋四高橋佑四獺ヶ口四村田丞(4)
大卒3年目世代古賀六吉田桂(11) 廣森(11) 斎藤光(11) 入馬(10) 福田(10) 木村(8) 増田(7)
大卒2年目世代狩山五森本四関(10) 宮原(9) 藤原(6) 山口(3)
大卒1年目世代藤井竜王名人伊藤叡王高田五岡本(10) 山城(8) 村田楽(6) 鈴木(5) 清水(4) 吉田響(3)
大4世代上野五生垣寛(9) 北村(8) 鳥巣(5) 村上(4)
大3世代吉池四片山(11) 古井(6) 渋江(4) 戸川(3) 永井(2) 菅野(2)
大2世代藤本六小窪(8) 松本(4) 是枝(4) 崎原(2) 高橋健(0)
大1世代岩村(8) 桐山(4)
高3世代高坂(5) 祝井(2)
高2世代炭崎四山下(6) 國井(1)
高1世代長崎(1) 花村(0)
中3 大西一
中2 中武1級
中1 深井1級
小6 寺村5級田村5級

原則として三段以上。三段以上が不在の世代は最高段級位。(四段以上はスレチだが比較用に記載)
末尾の漢数字は段位(ただし三段は省略、初段は一)、()内の数は三段リーグ在籍期数

名の一字を姓に添える基準は以下のOR条件
・このリスト内に同姓の別人がいる場合 (例: 村田)
・本人がタイトルホルダーで、過去に同姓で同肩書の別人がいた場合 (例: 名人獲得前の藤井竜王)
・本人がタイトルホルダー以外の現役棋士で、現役棋士に同姓の別人がいる場合 (例: 横山)
・本人が三段で、同姓の二段がいる場合 (例: 生垣)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f3c3-Zv3+) · 2025/05/11(日) 12:37:01.28

>>47　第1～2回参加の18人は除いたほうが良いかも

三段→四段の昇段率(149/250＝59.6％)
第*3～20回(*19～*84)　昇段41　退会25　現役*0　62.1％
第21～40回(*85～159)　昇段44　退会31　現役*0　58.7％
第41～60回(160～233)　昇段44　退会30　現役*0　59.5％
第61～76回(234～308)　昇段20　退会15　現役40　57.1％(暫定)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff89-3auX) · 2025/05/11(日) 13:07:30.31

>>49
まあそれもあるけど、実際にアマチュアののど自慢大会はレベルが高い所だとアイドルの歌が上手い人決定戦よりレベルが高いことあるだろ

だからプロのレベルが三段リーグより低くても問題無いと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c301-ijX/) · 2025/05/11(日) 13:52:30.74

将棋は勝ち負けがはっきりしてるし強さが全てかも知れないがアイドルの魅力や人気は歌唱力が全てじゃないから一緒には出来ないな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff89-3auX) · 2025/05/11(日) 18:14:11.44

>>53
将棋も大多数は将棋の内容よりも
昼休憩の昼食の注文内容と対局前のインタビューしかあまり意味分からんからそこで個性出せるなら棋力は最低限あればいい気はする

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8f7c-tSGo) · 2025/05/11(日) 18:28:01.73

>>54
藤井基準で見てしまうとそう見えるのも無理ならざるところ。
実際には「内容よりも戦績」だな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f3bf-980z) · 2025/05/11(日) 20:59:57.43

奨励会って先手後手が予め決まってるんだっけ？振り駒だったらインチキするやつがいたり、不公平なことがあったりするんじゃないの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0359-Asns) · 2025/05/11(日) 22:04:18.66

リーグ戦の場合は先後が予め決まっていて最終局が一斉対局というのが共通事項かな。三段リーグ、順位戦、王位リーグ、王将リーグすべてそうなってる。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-Pedj) · 2025/05/12(月) 12:17:51.59

藤井が5敗もしたのはおかしかったけど、すぐ29連勝して、今は七冠王。
伊藤匠も実力からすると、少し出遅れたけど、3年目には5組優勝から竜王挑戦して、今は叡王を藤井から奪取。
山下が三段リーグ抜けられないのはおかしいけど、プロ最高棋戦の竜王戦で2年連続活躍して、今日、5組決勝で指してる。

西山や岩村が不憫でならない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ cfd9-1tHJ) · 2025/05/12(月) 12:47:38.20

プロ入り前に竜王4組は笑っちゃう