立花岳志関連スレ一覧
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> を触ったりもできるし捨ててあるゴミの中からナプキンを探し出して匂いをかぐことも
> できるしコードレスの電波を盗聴して話の内容を録音することもできるしお風呂を覗く
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立花岳志やその取り巻きをヲチるスレ Part28
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1Trackback(774)
2020/09/25(金) 20:27:35.04ID:cODKYINw2020/10/11(日) 00:23:26.34ID:5Fxgw+SJ
Fbのクラファングループでかばちゃんグループの石和が立花に物申している
こりゃ、立花のけつに火が完全に火がついた
支援者の1人の要望として投稿させていただきます。
たちさんには、そろそろ「クラウドファンディングを行った当初の目的」に対して、コミットしていただきたいです。クラファンの実施から1年以上、経過しています。
クラファンの目的は「新会社の設立」と「新拠点の確保」に必要な資金のための「立花岳志さんの再起のための支援」だった、と僕は認識しています。
会社設立の実施までに事情があるのかもしれませんので、その点は深くは言及しませんが、それでも過程・結果はどうであれ、支援者に対する説明責任が(仮に道義上だけでも)あるはずです。
「金銭的な支援」だけが、立花岳志さんの再起の支援だとは考えませんでしたので、心苦しくも、あえて投稿させていただきました。
まだまだ応援していますし、期待しています。頑張ってください。
こりゃ、立花のけつに火が完全に火がついた
支援者の1人の要望として投稿させていただきます。
たちさんには、そろそろ「クラウドファンディングを行った当初の目的」に対して、コミットしていただきたいです。クラファンの実施から1年以上、経過しています。
クラファンの目的は「新会社の設立」と「新拠点の確保」に必要な資金のための「立花岳志さんの再起のための支援」だった、と僕は認識しています。
会社設立の実施までに事情があるのかもしれませんので、その点は深くは言及しませんが、それでも過程・結果はどうであれ、支援者に対する説明責任が(仮に道義上だけでも)あるはずです。
「金銭的な支援」だけが、立花岳志さんの再起の支援だとは考えませんでしたので、心苦しくも、あえて投稿させていただきました。
まだまだ応援していますし、期待しています。頑張ってください。
2020/10/11(日) 00:24:27.29ID:5Fxgw+SJ
これを最後のコメントとします。長くなってしまいますが、ご容赦ください。
たちさんはクラファンに関して「順序を逆に考えている」と、はっきり指摘させてもらいます。
>「クラファンリターンのために会社を作る」という考え方こそが、本末転倒だと僕は思っているので。
たちさん、それは違います。
「会社を作るためにクラファンをした」というのが、本来のクラファンの主旨です。
ですから、「クラファンをした以上は会社を作る」というのが本筋です。
それを今のように「クラファンしてお金が集まったけど、会社設立は延期します」という、たちさんの考え方が、本来、本末転倒なのです。
クラファンの条件であった、去年12月の時点で会社設立を実現していない時点で、それはクラファンの失敗だったということであり、それ以降の時間は、単に支援者がクラファンの実施延期を許容している "ロスタイム" なのです。
もし、クラファン後に会社設立を延期するなら、たとえば返金するとか、逐次、進捗状況を説明するなど、方法はいくらでもあるのですから。
(※僕はクラファンのリターンの有無の問題ではなく、あくまでクラファンの目的達成の話をしています)
実際に、たちさんが今回コメントで説明してくださった、「九星気学やコンサルなどで、会社設立の時期を見極めた」というのも、僕に対する説明ではなく、グループページに逐次報告すべき内容だと、僕は思います。
(それが支援者の納得につながるかは、また別の話として)
とはいえ、僕はたちさんの去年の激動の苦労を鑑みれば、クラファン実施が延期になったことを責めるつもりはありません。
僕だって常に約束を厳守できるわけでもない、だらしなさのある人間ですし、人生は荒波が思わぬタイミングで来ることもあるし、メンタルが常に元気とも限らないことは、僕も僕なりに経験していますので、そこは考慮できる人間のつもりです。
実際、去年のたちさんは、けっして順風満帆だったわけではなく、いろいろな意味で苦労を抱えてきた人だとわかっていたので、クラファンの実施(会社設立)が延長になったとしても、僕は一個人としては、別に良しとしていましたし、引き続き、応援もしていました。
また、たちさんが今回のコメントで説明してくださった通り、九星気学やコンサルなどで、会社設立の時期を見極めたという、内部的な事情があるのも、メルマガやFacebookの投稿を通して、知っています。
ただ、たちさんは「クラウドファンディング 」という、ある種、「公的な資金集め」を行いました。
そのことは、たちさんに支援した人以外の人、一般の人も認識していますし、成り行きも見ています。
「10月?12月に会社を設立します」という名目で、200万円という大金(支援)を集めた以上は、名目を実現するのが、ごく当然のことであり、それが実施されない時には、なんらかの支援者へのエクスキューズが必須なのも、当然だと思う次第です。
僕は、普段のたちさんのFacebook投稿(お寿司や会食、デートなどの投稿)、それから、こちらのグループページへの投稿の無さ(報告のなさ)を鑑みて、たちさんが、そのクラファン実施の未実行に関する支援者へのエクスキューズの重要性、また、「公的な資金集め」をしたことに対して責任を果たすことの重大さに、かなりの意識的な不備があるのを、非常に懸念しています。
それは、支援者としての歯痒さでもあり、一友人としての心配でもあり、"立花岳志"という男の再起に期待した同性としての不満でもあります。
今回のグループページ への投稿をするまでに、1ヶ月以上、悩みました。
そして、僕は今回の投稿から生じた、たちさんとのやりとりを振り返って、たぶん、たちさんとの友情、交友は破綻してしまったのだろうという、ある種の後悔と、やっぱりここでこのことを指摘しておいて良かったんだという、ある種の誠実さも、自分で感じています。
僕がたちさんに「コミットしてほしい」とお伝えしたのは、もし具体的に言うならば、過程や結果がどうであれ、
「来年の会社設立なら、それはいつ頃のことなのか?」
「どういう会社を設立するつもりなのか?」
「もし今、悩んでいるなら、何を悩んでいるのか?」
そういうことも、常に支援者に伝えることができるはず、その義務があるはず、ということです。
「義務のために会社設立してくれ」というのではなく、本来、コミットしていれば、その義務の遂行が行動として、自然と出てくると僕は考えるからです。
その点をたちさんは、見落としていると、僕は思います。
重ねてお伝えしますが、たちさんが実施したのは、ある種
たちさんはクラファンに関して「順序を逆に考えている」と、はっきり指摘させてもらいます。
>「クラファンリターンのために会社を作る」という考え方こそが、本末転倒だと僕は思っているので。
たちさん、それは違います。
「会社を作るためにクラファンをした」というのが、本来のクラファンの主旨です。
ですから、「クラファンをした以上は会社を作る」というのが本筋です。
それを今のように「クラファンしてお金が集まったけど、会社設立は延期します」という、たちさんの考え方が、本来、本末転倒なのです。
クラファンの条件であった、去年12月の時点で会社設立を実現していない時点で、それはクラファンの失敗だったということであり、それ以降の時間は、単に支援者がクラファンの実施延期を許容している "ロスタイム" なのです。
もし、クラファン後に会社設立を延期するなら、たとえば返金するとか、逐次、進捗状況を説明するなど、方法はいくらでもあるのですから。
(※僕はクラファンのリターンの有無の問題ではなく、あくまでクラファンの目的達成の話をしています)
実際に、たちさんが今回コメントで説明してくださった、「九星気学やコンサルなどで、会社設立の時期を見極めた」というのも、僕に対する説明ではなく、グループページに逐次報告すべき内容だと、僕は思います。
(それが支援者の納得につながるかは、また別の話として)
とはいえ、僕はたちさんの去年の激動の苦労を鑑みれば、クラファン実施が延期になったことを責めるつもりはありません。
僕だって常に約束を厳守できるわけでもない、だらしなさのある人間ですし、人生は荒波が思わぬタイミングで来ることもあるし、メンタルが常に元気とも限らないことは、僕も僕なりに経験していますので、そこは考慮できる人間のつもりです。
実際、去年のたちさんは、けっして順風満帆だったわけではなく、いろいろな意味で苦労を抱えてきた人だとわかっていたので、クラファンの実施(会社設立)が延長になったとしても、僕は一個人としては、別に良しとしていましたし、引き続き、応援もしていました。
また、たちさんが今回のコメントで説明してくださった通り、九星気学やコンサルなどで、会社設立の時期を見極めたという、内部的な事情があるのも、メルマガやFacebookの投稿を通して、知っています。
ただ、たちさんは「クラウドファンディング 」という、ある種、「公的な資金集め」を行いました。
そのことは、たちさんに支援した人以外の人、一般の人も認識していますし、成り行きも見ています。
「10月?12月に会社を設立します」という名目で、200万円という大金(支援)を集めた以上は、名目を実現するのが、ごく当然のことであり、それが実施されない時には、なんらかの支援者へのエクスキューズが必須なのも、当然だと思う次第です。
僕は、普段のたちさんのFacebook投稿(お寿司や会食、デートなどの投稿)、それから、こちらのグループページへの投稿の無さ(報告のなさ)を鑑みて、たちさんが、そのクラファン実施の未実行に関する支援者へのエクスキューズの重要性、また、「公的な資金集め」をしたことに対して責任を果たすことの重大さに、かなりの意識的な不備があるのを、非常に懸念しています。
それは、支援者としての歯痒さでもあり、一友人としての心配でもあり、"立花岳志"という男の再起に期待した同性としての不満でもあります。
今回のグループページ への投稿をするまでに、1ヶ月以上、悩みました。
そして、僕は今回の投稿から生じた、たちさんとのやりとりを振り返って、たぶん、たちさんとの友情、交友は破綻してしまったのだろうという、ある種の後悔と、やっぱりここでこのことを指摘しておいて良かったんだという、ある種の誠実さも、自分で感じています。
僕がたちさんに「コミットしてほしい」とお伝えしたのは、もし具体的に言うならば、過程や結果がどうであれ、
「来年の会社設立なら、それはいつ頃のことなのか?」
「どういう会社を設立するつもりなのか?」
「もし今、悩んでいるなら、何を悩んでいるのか?」
そういうことも、常に支援者に伝えることができるはず、その義務があるはず、ということです。
「義務のために会社設立してくれ」というのではなく、本来、コミットしていれば、その義務の遂行が行動として、自然と出てくると僕は考えるからです。
その点をたちさんは、見落としていると、僕は思います。
重ねてお伝えしますが、たちさんが実施したのは、ある種
2020/10/11(日) 00:24:39.43ID:5Fxgw+SJ
の「公的な資金集め」です。
クラファンで実際に支援したのは、たちさんの仲間かもしれませんが、たちさんの成り行きは、それ以外の人たちも見ているはずです。
単なる「仲間内のカンパ」ではないのです。そして、その延期が、1年以上続いているのです。
これは、公的な信頼、信用の面で、非常に危うい事態です。
僕自身の中でもいろいろな感情が混じり合っていますが、僕がたちさんにお願いしたいのは、「もっと真剣に、コミットしてほしい」という一点なのです。
最後になりますが、僕の今回の意見は、「石和の個人的な感情」として単なる「見解の相違」で終わらせるのではなく、「一支援者の声」として、受け止めていただきたいです。
僕は、リターンは最初から「不要」として、支援させていただいています。
本当に、心から、たちさんには真っ当なクラファンを終えていただきたい、という気持ちでいます。
クラファンで実際に支援したのは、たちさんの仲間かもしれませんが、たちさんの成り行きは、それ以外の人たちも見ているはずです。
単なる「仲間内のカンパ」ではないのです。そして、その延期が、1年以上続いているのです。
これは、公的な信頼、信用の面で、非常に危うい事態です。
僕自身の中でもいろいろな感情が混じり合っていますが、僕がたちさんにお願いしたいのは、「もっと真剣に、コミットしてほしい」という一点なのです。
最後になりますが、僕の今回の意見は、「石和の個人的な感情」として単なる「見解の相違」で終わらせるのではなく、「一支援者の声」として、受け止めていただきたいです。
僕は、リターンは最初から「不要」として、支援させていただいています。
本当に、心から、たちさんには真っ当なクラファンを終えていただきたい、という気持ちでいます。
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