【老大家】小谷野敦75【文壇のドン】

**吾輩は名無しである** · 2022/01/30(日) 10:45:47.79

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**吾輩は名無しである** · 2022/12/10(土) 00:12:13.22

>>727
そういや少し前、伺候の行列にハインリヒ13世とかによく似た西洋人がいたな
思いつめたような表情が印象に残っている
世界の闇の支配者が支援してくれそうだと聞いて藁にも縋る思いで来たのかもしれない

**吾輩は名無しである** · 2022/12/10(土) 07:24:50.04

>>733
×ましょう
○ませう
はわかった

**吾輩は名無しである** · 2022/12/10(土) 12:39:42.96

「ませう」よりも、「ましやう」のほうが本当なのではないの。

**吾輩は名無しである** · 2022/12/10(土) 13:55:29.42

「云ふて」『太郎坊』→云うて（ウ音便）
「読んで見やう」『縁の糸』→読んで見よう（「見」の未然形＋助動詞「よう」）
「食べましやう」『をさな心』 →食べませう（「ます」の未然形＋助動詞「う」）

**吾輩は名無しである** · 2022/12/10(土) 14:13:20.98

ウ音便ということは、「云ひて」を「云ふて」と書いたから間違いで、
「云うて」が正しい、ということですか。

**吾輩は名無しである** · 2022/12/10(土) 15:03:45.32

古典の例文を示してもらえませんか。できれば室町時代以前の。

**吾輩は名無しである** · 2022/12/10(土) 16:08:59.96

wiki
1867年8月22日（慶応3年7月23日）、武蔵国江戸下谷三枚橋横町（現東京都台東区）に四男として生を受ける。父は幕臣の幸田利三（成延（しげのぶ））で、母は猷（ゆう）。幸田家は江戸時代、大名の取次を職とする表御坊主衆であった

露伴の仮名遣いが「間違い」だとすれば、[大名の取次を職とする表御坊主衆]だった露伴の父、
この人も「間違った」仮名遣いをしていたかもしれないわけだ。
しかし、わたしとしては、露伴は当時の慣用の通りに書いただけだと思う。
そして、おそらくそれは文部省が今日「歴史的仮名遣い」といわれるような規則を定める前ではないだろうか。

**吾輩は名無しである** · 2022/12/10(土) 16:40:27.80

wiki
幸田露伴
[一方で井原西鶴を愛読した。この頃「好色五人女」の写本を書いている]

井原西鶴が「間違って」おり、そのせいで露伴が「間違って」おぼえていた
という可能性もあるわけだ。

**吾輩は名無しである** · 2022/12/11(日) 13:44:22.36

本田由紀でオナニーしていた、弟子筋の小林拓矢は元気かい？

**吾輩は名無しである** · 2022/12/11(日) 23:49:17.83

ID:K3wjaa8j

また意味不明の連投？
全てNGにした

**吾輩は名無しである** · 2022/12/11(日) 23:57:47.82

井原西鶴が間違えてるなら、もうそれは間違いじゃねえよ
井原西鶴は現代人か？
違うだろ？
歴史上使われてた現代は使われていない言葉はぜんぶ古語だ

**吾輩は名無しである** · 2022/12/12(月) 02:30:05.34

紫式部や兼好法師にも文法や表記の間違いはあると金田一春彦が言ってるんだが

**吾輩は名無しである** · 2022/12/12(月) 06:10:50.84

猫猫塾で月着陸船を打ち上げたってホント？

**吾輩は名無しである** · 2022/12/12(月) 12:30:47.73

>>744
その論理で行くと、歴史的人物である露伴の書いたのも間違いではない、ということになるんだが。

**吾輩は名無しである** · 2022/12/12(月) 12:35:57.50

そもそもそういう意図で仰ったのか。だとしたら申し訳ございません。

**吾輩は名無しである** · 2022/12/12(月) 12:38:17.14

歴史的仮名遣いには正書法がある
正書法にそぐわないものは、誰が書いたものでも間違い

**吾輩は名無しである** · 2022/12/12(月) 13:24:45.22

天皇の御製に誤りはない。
もしもその時代の正書法といわれるようなものと違っていたとしても、
それは正書法のほうが間違っているということになる。

それはさておき、露伴の時代は、文学者はみな仮名遣いがびみょうに違っていたということらしいから、
露伴一人だけの問題ではないだろう。

2022/12/12(月) 13:27:20.95

御世じゃないの。

**吾輩は名無しである** · 2022/12/12(月) 13:45:02.80

御製（ぎょせい）とは、天皇や皇族が手ずから書いたり作ったりした文章（政令の類は除く）・詩歌・絵画などをいう。

**吾輩は名無しである** · 2022/12/12(月) 16:22:16.41

社会的に芸術的で高級だとされているものに対して、「通俗だ」と言ってるやるのは批評的に意義がある。「王様は裸だ」というようなものだ。世の中、批判的精神なしに文豪とかありがたがってる人が多い。

**吾輩は名無しである** · 2022/12/12(月) 16:31:28.66

「天皇の御製に誤りはない」というのも
批判的精神なしにありがたがってることにはならんの？

2022/12/12(月) 17:31:21.42

世の中って意味。恋の話。

2022/12/12(月) 17:31:51.32

古語の語彙の語義は通。粋。

2022/12/12(月) 17:33:14.43

天皇上皇法皇（皇后）は出世の途中で宗教の作品や儀式に弱いでしょうね
。逆に場を読まず関わりすぎる。侍従に聞いてみなさい。

2022/12/12(月) 17:34:43.53

葦原将軍　狂聖　日露開戦の海軍の勝者そのもの。
俺も勅語みたいなのは連発してる。狂皇とよばれて。

2022/12/12(月) 17:35:17.34

マイナー　コード　も大事。ドレスでも。

2022/12/12(月) 17:36:09.53

皇族なんて子供堕ろされるから戦争すんなみたいなとぼけだぞ。

2022/12/12(月) 17:36:55.55

上皇に上がほぼないことが不幸で私たちはそれを埋めている。女王豪族。

2022/12/12(月) 17:37:43.79

令和は　鎌田玲子の時代で今までとはちょっと違うだろう。

**吾輩は名無しである** · 2022/12/12(月) 17:38:03.06

天皇の御製が無謬だというのは、決まり事だから、しょうがないでしょう。

2022/12/12(月) 17:39:00.75

行進曲の　階段落ちな　会談怪談戒壇　グーグーがんもジャン。
ギンギンはでに抱きしめぐーの。

**吾輩は名無しである** · 2022/12/12(月) 17:40:54.64

天皇の御製には誤りがない、というのは、
正書法、たとえば定家仮名遣いなどよりも優越する規則なのです。

2022/12/12(月) 17:41:00.03

法皇に任せるよりは上皇だな。警察刑務所の時代じゃない。後鳥羽京都警察病院がイイだろう。賭場伏し（賽の目）の伏兵戦術の戦いでいこう縁起がいい。

2022/12/12(月) 17:41:47.17

博打占い卜易などに強いのがいいぞ。次は神徳。

2022/12/12(月) 17:42:46.73

適任者看護師にいるんだけど。胸半端なく綺麗。皇とはそういうフォントの意味もある。

2022/12/12(月) 17:44:20.84

例えば天皇でも国連大佐や国連障害者事務長には頭下げなきゃならない。
ちょっと顔でかいし問題外。玲子の時代のほうがスタイルいい。

**吾輩は名無しである** · 2022/12/12(月) 22:04:14.86

https://twitter.com/tonton1965/status/1602150335451402240

Mベジャールは通俗では無いですよ、小谷野敦さん
バカだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**吾輩は名無しである** · 2022/12/13(火) 02:19:05.40

猫猫塾今年の納会はあっくんがサンタコスして還暦を祝うってホント？

◆T.sRgKxGUs · 2022/12/13(火) 02:45:18.14

https://twitter.com/tonton1965/status/1602150335451402240

Mベジャールは通俗では無いですよ、小谷野敦さん
バカだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**吾輩は名無しである** · 2022/12/13(火) 06:35:34.39

未だに通俗なんてバカなこと言っているのかこいつは

**吾輩は名無しである** · 2022/12/13(火) 13:46:36.95

>>742
小谷野敦氏の最大の業績は、稀代の文筆家・ジャーナリストである小林拓矢氏を世に出したことである。

**吾輩は名無しである** · 2022/12/13(火) 13:55:53.61

>>742
小林拓矢『早大を出た僕が入った3つの企業は、すべてブラックでした』

amazon書評

小谷野敦

5つ星のうち1.0
勉強しないとのいうのは恐ろしいものだ

師匠が弟子の有り余る才能に嫉妬する、というのはままあること。

**吾輩は名無しである** · 2022/12/14(水) 02:51:21.66

>>773
もう「通俗」なんて概念、誰も使ってない
完全に時代遅れ、小谷野敦

**吾輩は名無しである** · 2022/12/14(水) 07:54:53.06

もういいおっさんなんだから時代に乗ってるわけがないだろｗ

**吾輩は名無しである** · 2022/12/14(水) 15:22:43.45

>>777
それでは困る

**吾輩は名無しである** · 2022/12/14(水) 15:58:52.14

純文学か通俗か
右翼か左翼か
天皇制賛成か反対か

こんなレベルの二元論がすべてだからな
発達障害だと思う

**吾輩は名無しである** · 2022/12/14(水) 21:44:49.29

トントンが時代の波にのっていたらやだな。
古く王道を行ってほしい。ちゃらちゃらしたはやりもんにはならないでほしい。

**吾輩は名無しである** · 2022/12/14(水) 22:33:24.35

王道を行こうとして道から外れていくのが小谷野

**吾輩は名無しである** · 2022/12/15(木) 17:46:33.31

王道というか王だからな

**吾輩は名無しである** · 2022/12/15(木) 22:25:54.35

あっくんが防衛増税を先送りさせたってホント？

**吾輩は名無しである** · 2022/12/16(金) 01:44:15.37

>>779
>>781
「無党派層」を理解できてない、小谷野敦
世間からズレてる

**吾輩は名無しである** · 2022/12/17(土) 13:05:22.03

もうすぐ聖誕祭

**吾輩は名無しである** · 2022/12/18(日) 15:08:08.96

誰とは言わんが、女性教員（既婚者）に恋慕するあまり、
彼女の所属する大学院を受験するなんて、相当な傑物だな。

**吾輩は名無しである** · 2022/12/18(日) 17:08:52.59

>>783
それは違うでしょ
小谷野は元々税金なんか免除だろうから増税も関係ない
自分に関係ないことには無関心なのが小谷野

**吾輩は名無しである** · 2022/12/19(月) 12:56:37.13

>>786
カナダまで追いかけてったのよね

**吾輩は名無しである** · 2022/12/20(火) 06:00:35.34

教職のはなしよくわからん

**吾輩は名無しである** · 2022/12/20(火) 14:29:08.93

>>742

**吾輩は名無しである** · 2022/12/20(火) 14:29:12.02

>>742

**吾輩は名無しである** · 2022/12/21(水) 07:37:02.99

還暦おめでとうございます

**吾輩は名無しである** · 2022/12/21(水) 21:41:20.49

旧仮名の正書法では天皇の書いたものには間違いはないとされる、というのがホントなら、正書法を採用するのは身分制たる天皇制を肯定していることになるから、天皇制に批判的なら正書法を使ってはいけないのかもしれない。

**吾輩は名無しである** · 2022/12/22(木) 08:20:43.52

そうか、だからわざと間違いだらけの正書法を使って天皇制を批判してたのか
さすがあっくん

**吾輩は名無しである** · 2022/12/24(土) 06:39:02.90

知り合った女性とは全員、挨拶代わりにSEXするとか嘯いてたのはこの人だっけ？

**吾輩は名無しである** · 2022/12/24(土) 07:41:26.76

>>775
弟子を大きく育てるためには、内心で評価しつつも、「お前なんかまだまだなんだよ」
という師匠。
小谷野の茨城県は中央競馬の調教師が多数住んでいる。
名伯楽達に小谷野は学んだw
物書きも運が大きいギャンブラー。
成功は自分の努力や才能の所為ばかりじゃないことを知らねば。

**吾輩は名無しである** · 2022/12/24(土) 18:10:10.99

長文乙

**吾輩は名無しである** · 2022/12/24(土) 23:53:19.81

>>795
違います

**吾輩は名無しである** · 2022/12/25(日) 09:46:02.83

誰のこと？
あっくんまたフェミ研究室に敵意を見せるキャンペーン発動か

https://twitter.com/tonton1965/status/1605372291571122177
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**吾輩は名無しである** · 2022/12/25(日) 16:41:02.28

>>795
違うよ
フェラチオはするよりされる方が好きだと
嘯いてた人だよ。
ホントはシャブリたいんだろ？
菊貸せｺﾙｧ！
まったく嘘八百というわけで800get！

**吾輩は名無しである** · 2022/12/25(日) 23:32:21.27

これは酷い…

**吾輩は名無しである** · 2022/12/26(月) 04:37:56.56

スレタイこんなのどうかな

征夷大将軍小谷野敦親 76代目

**吾輩は名無しである** · 2022/12/26(月) 17:42:32.72

>>799
どうせ上野千鶴子だろう

**吾輩は名無しである** · 2022/12/26(月) 23:44:05.16

雑誌を買って読めば済む話なのに
芥川賞候補作を図書館で貸出待ちしてて選考会までに読めるかどうか気をもんでいる貧乏くささに泣ける

**吾輩は名無しである** · 2022/12/27(火) 08:11:28.57

>>773
>>779
ウルトラマンと大河ドラマって「大通俗」だよな

**吾輩は名無しである** · 2022/12/27(火) 11:07:32.96

文学賞なんて入選しない方が普通なんだから
小谷野の指示通りに直して出しても入選しなかっただろうに

**吾輩は名無しである** · 2022/12/27(火) 12:59:08.15

小谷野さんの個別指導って料金いくらだろ
俺も新人賞用の私小説お願いしようかな

**吾輩は名無しである** · 2022/12/27(火) 21:17:33.96

小谷野のことだから受講生の女性を指導してあわよくば恋仲になることをたくらんでいたに違いない

**吾輩は名無しである** · 2022/12/28(水) 00:49:55.62

またどうでもいい誤記を見つけて校正者を叩いてるのか
編集者の悪口言ったら仕事もらえなくなるから、
フリーが多い校正者を叩いて「ご意見番」として振る舞いたいんだろうな
哀れな奴だ

**吾輩は名無しである** · 2022/12/28(水) 07:38:16.26

「美人作家は二度死ぬ」で西日暮里から「三ノ輪」へ千代田線で行ったと書いてあるけど、あっくんは訂正しないの？

**吾輩は名無しである** · 2022/12/29(木) 11:00:58.96

>>804
だって雑誌、高いじゃない

**吾輩は名無しである** · 2022/12/29(木) 15:25:51.68

外国も体育系だよ
俺の働いてたニューヨークも本当にそうだった
弁護士事務所で働いていたんだけど、色々聞くと日本よりひどいわ

**吾輩は名無しである** · 2022/12/29(木) 19:24:54.54

>>774

「小林夫妻」という、誰もが羨むパワーカップルを誕生させたことも。
https://twitter.com/tonton1965/status/613682427085479936
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**吾輩は名無しである** · 2022/12/30(金) 02:57:51.70

トランプが一期だけで落選したって
一回当選しただけで十分アメリカの恥だろ

**吾輩は名無しである** · 2022/12/30(金) 13:05:06.42

【ワク接種死遺族】　『国民はモルモットじゃねぇ』
://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1670114236/l50

2022/12/30(金) 13:55:31.97

奴隷でいいのに上位のデータ臨床例になるとか。
もるもつ煮込みとか。

**吾輩は名無しである** · 2022/12/30(金) 15:31:37.53

>>813
美男美女に対する、syakekanこと塚本英樹の嫉妬が伝わってくる。

**吾輩は名無しである** · 2022/12/30(金) 22:14:31.45

>>814
https://twitter.com/tonton1965/status/1608413899883425793

小谷野敦って政治オンチだよな
相当ズレてる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**吾輩は名無しである** · 2022/12/31(土) 03:31:54.19

>>1

https://twitter.com/dot_asahi_pub/status/1608282549721378816
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**吾輩は名無しである** · 2022/12/31(土) 05:22:58.65

>>817
罰ゲーム夫婦

**吾輩は名無しである** · 2022/12/31(土) 05:29:09.74

>>817
罰ゲーム夫婦

**吾輩は名無しである** · 2022/12/31(土) 13:28:25.60

>>818
死刑賛成だったりアメリカ礼讃だったりお前がただの右翼だろうっていう

**吾輩は名無しである** · 2022/12/31(土) 15:21:03.71

才色兼備の女性が好きなのに、亀井さんにはマウントを取られたように感じるというのは、小谷野さんらしい。マウント取られることに敏感なのに、他の人の不勉強を言うのもすごく人間らしい。好感がもてる。

**吾輩は名無しである** · 2022/12/31(土) 15:53:41.53

>>822
中国や北朝鮮には死刑があります

**吾輩は名無しである** · 2022/12/31(土) 17:49:59.35

>>824
バリバリのナショナリズム政権だよな

**吾輩は名無しである** · 2022/12/31(土) 20:52:24.66

>>822
同感

**吾輩は名無しである** · 2023/01/01(日) 00:32:32.00

日本語の話題で生方美久にかみついてくれたらおもしろかったのに

**吾輩は名無しである** · 2023/01/01(日) 16:55:51.44

他人の間違い、勘違いには厳しいくせに
自分はうろ覚えで好い加減なことを書きまくる小谷野
（本日の実例は大西小生氏とのやりとり）

**吾輩は名無しである** · 2023/01/01(日) 23:53:36.81

綾野剛がガーシー砲に負けず結婚できたのは伺候してたからってホント？

**吾輩は名無しである** · 2023/01/02(月) 01:02:08.23

>>811
たかが千円ちょっとで…

**吾輩は名無しである** · 2023/01/03(火) 00:22:31.01

> 私は柳田国男がきらいだが
相変わらず好き嫌いのレベルの言説しか吐けない男

**吾輩は名無しである** · 2023/01/03(火) 07:07:49.94

>>828
https://twitter.com/tonton1965/status/1609206389435416577

あっさりと間違いを認める小谷野敦
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**吾輩は名無しである** · 2023/01/03(火) 20:11:43.71

あっさりと間違いを認めるから俺は正直者なんだ
くらいは思ってそう