【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ22【下僕達】
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の作品【本好きの下剋上】が嫌いな人の為のスレです。
諸悪の根源である本好きの下剋上の主人公、ローゼマイン・マイン(通称、地雷)の批判大歓迎。
※元は主人公アンチスレとして立ちましたが、あまりに作品に粗が目立ち度々話題になるので総合アンチスレになりました※
■スレルール
・sage推奨。
・本好き信者、地雷信者への不満OK。
・ただしキャラ厨の対立煽りはスルー。本好きに関わるキャラは全員糞であることをお忘れなく。
・作者or主人公を擁護する荒らしはNGあぼん推奨。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言後に立ててください
※前スレ
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ21【下僕達】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527412372/ ヴィルフリートに関する作者の見解
>ただ、ヴィルフリートはやっぱりローゼマインに全く感謝していなかったんだな、と分かってがっかりしました。
全く感謝していないわけではありませんが、「自分の努力があってこそ」という意識も大きいです。
洗礼式のお披露目を無事に終えても口出しが続くので「やらされている感」が強くなってきたというのもあります。
>特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
>ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。
>7歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。
>ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。
>領主夫妻&ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから。 ヴィルフリートが不憫というか、ダンケルフェルガーから色々と言われるのは仕方がありませんね。
エーレンフェストでは「終わったこと」とされていても、ディッター重視のダンケルフェルガー視点では
ハンネローレが宙ぶらりんなので「終わっていない」のです。
嫁盗りディッターの時に「自分の身は自分で守ります!」とローゼマインが前面に出てきて責任者としてサインしていたら、
非難されていたのはローゼマインだったでしょう。まぁ、ダンケルフェルガー相手でも簡単にサインせずに色々と譲歩を引き出す商人のような交渉に入ったと思いますが。
あと、ハンネローレが行っている一年前の貴族院はヴィルフリートにとって黒歴史のど真ん中。後から思い返すと、
なかったことにしてほしいレベルの思春期真っ盛り。尖ったナイフ時代なのです。人生の中で一番ひどい時期じゃないかな?
ローゼマインのアウブ就任辺りでヴィルフリートにも色々な心境の変化があったので、五年生の時にはかなり落ち着いていますよ。
香月 美夜 [ 2018/04/12 12:51 ] 【2007/06/08 21:40】
1 あなたの名前を教えてください
氷室「氷室零一だ」
香月「香月美夜です」
2 年齢は?
氷室「31だ」
香月「20歳です」
3 性別は?
氷室「見ての通り男だ」
香月「見てわからなかったらどうしましょうね?一応女です」
4 貴方の性格は?
氷室「・・・完璧主義だ」
香月「なんでしょうね?ちょっと強気なところがあるかもしれないと自分では思ってます」
氷室「・・・『ちょっと』?『かも』?・・・異議ありだ」
香月「自分が思う自分の性格なんだからいいじゃないですか。零一さんだって自称完璧主義の割には色々・・・はーい、黙っておきます」
5 相手の性格は?
香月「はいはいはい!一見冷静沈着に見えるけど、実は熱くて、結構ヤキモチ焼きで独占欲が強くて天然タラ・・・ふがふがっ!?」
氷室「それ以上言う必要はない。君は・・・一見おとなしく見えるが、強気で勝気で喧嘩早くて目が離せないトラブルメイカーだ」
香月「そんなことないです!トラブルを作ってるんじゃなくて、トラブルが寄ってくるんです」
氷室「・・・君が余計なことに首を突っ込みすぎるんだろう。まったく」
6 二人の出会いはいつ?どこで?
氷室「入学式の日、桜の下にいたな」
香月「入学式当日にめちゃめちゃ怒られました。早く体育館に入れ、とか、スカーフが曲がっている、とか、最終下校時間だから帰れ、とか」
7 相手の第一印象は?
香月「最悪!人がいい気分で桜を見ていたのに邪魔されるばかりで最悪でした」
氷室「桜を見ていた香月を見つけて・・・・・・・・・・・・全く放送を聴いていない粗忽者の新入生だと思った」
香月「その間は何ですか?他にも何かあったんでしょう?」
氷室「特にない!断じてない!」
香月「むきになるところが怪しいなぁ。実は私の可愛さに見惚れていた、とか?」
氷室「見惚れていない。馬鹿なことを言うな」
8 相手のどんなところが好き?
香月「・・・・・・先にどうぞ」
氷室「君が先だ」
二人『・・・・・・・・・・・・』
香月「本人を前に言えるわけないでしょ!」
氷室「・・・同感だ」
9 相手のどんなところが嫌い?
香月「・・・天然タラシなとこ」
氷室「何だ、それは?」
香月「どうせ気付かないうちに色々なところで天然タラシな言動してるのかと思うと腹立つんだもん」
氷室「それを言うなら君の無自覚な言動だろう?・・・確か花椿語で『天然小悪魔』だったか」
香月「私が何に対して無自覚だって言うんですか!?」
氷室「・・・あまりの自覚のなさに苛立つ事もある」 グロテンプレに入れるのはいいけど注意付けようぜ一応 夢小説なんか総じて気持ち悪いもんじゃない?
本人以外のサイトだしアドレス貼り付けはちょっとやりすぎ 何がやりすぎなのかわからん
作者自身がネットで発表してたものだし
作者と作品のアンチスレなんだから貼ってても何ら問題ないだろ、たまに読み返してうげえwってなるの楽しいしな >>10
ここは嘘でもなんでも作者を中傷するストーカー犯罪者が集うスレだぞ? 本人以外のサイトってのは少しよくないね
無関係なのにサイトをさらされるのはかわいそうだし
こぴーしてぺったん()したほうがいいかも
本好きと別物なら過去に二次創作していようが関係なかったかもしれないけど
主人公の相手役のモデルが夢小説書いてたキャラってのは気持ち悪すぎる
自分=地雷アピールもひどいし結局夢小説書きたいだけなんだなって 本好きと無関係の個人サイト晒すのはよくないな
フェルはときメモキャラのコピーで本好きは夢小説の延長に過ぎないことを表すなら
>>4とコピペでいいと思う 氷室=フェルは雑誌のインタビューが元だっけ?
ゲームの二次小説を書いていた&フェルのモデルはお気に入りのキャラ で出てきたのがあのサイトか
名前同じなのにバレると思わなかったのだろうか?
地雷の容姿とかぶせてるのみると、「香月美夜」はそうとうお気に入りっぽいけど 同作者の別作品晒されるとか普通では?
ツイッターの本好きアカウントが完全に私信で使ってる内容晒してるし、今更だと思うけどな 別作品かどうか問題じゃなくて本人以外を晒してるのがよくないって話でしょ
本好き以前の知り合いだろうしほぼ信者でもないのに昔の繋がりあったから晒されるとか災難
一通りコピペしてレスから引用するだけでいいと思うわ うん?夢小説サイトは本人が昔作ってたやつでしょ?
何処から出てきたの?知り合いって誰? >>8のサイトは作者のじゃなくて、作者が寄稿した先の他人のサイト
書いたのは作者だけど、張られてるアドレスの先は昔の知り合いのサイトでおそらく今は無関係だから
作者作の夢小説コピペで済ませて直リンはやめようって話な 同人系のヲチスレではよくあることだよ
ネットに公開することは誰が見てもいいって事だし
だから昔の同人サイトは見られたくない場合
パス制とかにしてたんだけどね 隔離スレではpixiv作者を晒して小説を消させることに成功して
勝利の雄叫びをあげてるな 隔離がキチすぎるわw
ってか、隔離の奴って作者の二次の夢小説を読んでるのかな?
これを読んでも本好きを崇高な文学()って思えるのなら作者の信者洗脳がヤバすぎるw
作者、まじで宗教団体とかの教祖にでもなった方がいいんじゃね?www 一般的な良識ある作者なら信者の他者への攻撃を諌めるとこなのにな
信者の攻撃性を作者もpixivとか巡回してるようだから知ってるだろうに
連載中からそう思い時間が経ってどんどん幻滅していきついにアンチスレへ来てしまった
俺みたいに信者辞めれた人が結構いるんだろうなぁ これ主人公が姉に怒鳴った辺りからイヤーな予感がして
一晩中大泣きでドン引きして以降知らないんだよね 作者本人の夢サイトアドレスですら直接貼付なんか無かったのに
急に他人サイトのアドレス貼付とかどう考えてもおかしいだろ
今までならヒント書いて各自ググれってスタンスだぞこのスレは
手口が信者スレモロ出しだ
過去の作者のやらかしを無かった事どころか嘘にする活動続けてる>>11とか
信者スレからの工作出張がウザい そこでドン引きするならもう読まない方がいい
いつかワガママじゃなくなるかと思って読んでたのに、先に進むにつれてどんどん酷くなっていったから >>26
そうする
やっぱ直感を信じるのって大事だわ 序盤だとトゥーリに怒鳴り散らしたり、石板だかを知らずに壊されて当たり散らしたり
お金の存在を知らずに店のものを食べたギルをいきなり殴ったりと、かなりやりたい放題
一番クソなのは、そういうワガママ放題しても許して受け入れてくれた人達を常に見下し
自分の立場が上がったらあっさり切り捨てる事だ
その場その場で自分のワガママを許してくれる相手に寄生して、もっと良い寄生先が見つかったらあっさりそっちに乗り換える糞じゃねーかと 憑依か転生かはっきりせんがそれならそれで子供だしクソ主人公ってことでいいとも思うんだ
なのにいきなり大人目線で子供だからっていったりそのくせルッツにぎゅーを迫るとかキモい
貫けばマシとは言うがここまで主人公が成長しない物語はあかん 成長しないはまだいいんだ
衰退していってるのがな
そこをご都合主義でゴリ押ししてキャラにマンセーさせてるからなんぞこれ >>25
作者中傷するアテクシの邪魔をするのは許さないザマス?
みての通りココは嘘でもなんでもいいから作者を中傷するストーカー犯罪者が集うスレだぞ? このスレで晒すなとか言ってるのと同じ時間に
隔離スレではpixiv作者を晒してひたすら叩きまくってるとかどっちがアンチスレか分からんな 前スレで嘘でもいいけどって言ってたのは俺らの事ではなく作者の事だぞ
その上でなんでわざわざ印象悪い酒飲みアピールしてんだかわからねぇって話だったじゃないか
そこにケチつけると平行して言われてた「作者は勤めてるわけでもないんだから休むのは別に気にしない」って言われてた事さえも否定されるんだが
このスレ甘いとこはきちんと作者にも甘いから変な難癖つけると作者の首も締めるからよく考えなきゃあかん
最近は隔離スレじゃ休んでいいよどころか酒飲むの辞めろって言われ始めてんだろ? ピクシブで二次が書かれるような作品ってだけで
むしろ宣伝になって新規呼び込みそうなものなのに
わざわざ衰退させるようなことしてるんだな
ちょっと前まではランキングでチラチラ見て何だかんだ人気あるんだなーって思ってたのに >>35
衰退を祈って二次書いてんじゃねーか?設定無視して書いたら逆効果だが 作品のスレで二次創作の話するのが普通ってかなり異常だと思うんだけど
その上常に監視して気に入らなかったら総出で叩くとかヤバイな >>37
ココは嘘でもなんでもいいから作者を中傷するストーカー犯罪者が集うスレだぞ?
二次でもなんでも引っ張り出すし常に監視して気に入らなかったら総出で叩くなんていつものことだしヤバいし異常なんていまさらで説明は必要ないだろう 「ココ」に関して齟齬がある
虹を云々は隔離スレだよね >>11
>>31
>>38
>ココは嘘でもなんでもいいから作者を中傷するストーカー犯罪者が集うスレだぞ?
これ何の隠語だっけ?教えて先生! >>42
ココは作者スレから隔離された作品アンチスレ……作者を監視するのも中傷も一切隠されてもいない…… ストーカー行為と誹謗中傷を今すぐやめろ
自分達がどんだけ人に迷惑かけてるか少しは考えなよ グロ注意
>>44
これを読んでどう思うか感想を聞きたいです
1 あなたの名前を教えてください
氷室「氷室零一だ」
香月「香月美夜です」
2 年齢は?
氷室「31だ」
香月「20歳です」
3 性別は?
氷室「見ての通り男だ」
香月「見てわからなかったらどうしましょうね?一応女です」
4 貴方の性格は?
氷室「・・・完璧主義だ」
香月「なんでしょうね?ちょっと強気なところがあるかもしれないと自分では思ってます」
氷室「・・・『ちょっと』?『かも』?・・・異議ありだ」
香月「自分が思う自分の性格なんだからいいじゃないですか。零一さんだって自称完璧主義の割には色々・・・はーい、黙っておきます」
5 相手の性格は?
香月「はいはいはい!一見冷静沈着に見えるけど、実は熱くて、結構ヤキモチ焼きで独占欲が強くて天然タラ・・・ふがふがっ!?」
氷室「それ以上言う必要はない。君は・・・一見おとなしく見えるが、強気で勝気で喧嘩早くて目が離せないトラブルメイカーだ」
香月「そんなことないです!トラブルを作ってるんじゃなくて、トラブルが寄ってくるんです」
氷室「・・・君が余計なことに首を突っ込みすぎるんだろう。まったく」
6 二人の出会いはいつ?どこで?
氷室「入学式の日、桜の下にいたな」
香月「入学式当日にめちゃめちゃ怒られました。早く体育館に入れ、とか、スカーフが曲がっている、とか、最終下校時間だから帰れ、とか」
7 相手の第一印象は?
香月「最悪!人がいい気分で桜を見ていたのに邪魔されるばかりで最悪でした」
氷室「桜を見ていた香月を見つけて・・・・・・・・・・・・全く放送を聴いていない粗忽者の新入生だと思った」
香月「その間は何ですか?他にも何かあったんでしょう?」
氷室「特にない!断じてない!」
香月「むきになるところが怪しいなぁ。実は私の可愛さに見惚れていた、とか?」
氷室「見惚れていない。馬鹿なことを言うな」
8 相手のどんなところが好き?
香月「・・・・・・先にどうぞ」
氷室「君が先だ」
二人『・・・・・・・・・・・・』
香月「本人を前に言えるわけないでしょ!」
氷室「・・・同感だ」
9 相手のどんなところが嫌い?
香月「・・・天然タラシなとこ」
氷室「何だ、それは?」
香月「どうせ気付かないうちに色々なところで天然タラシな言動してるのかと思うと腹立つんだもん」
氷室「それを言うなら君の無自覚な言動だろう?・・・確か花椿語で『天然小悪魔』だったか」
香月「私が何に対して無自覚だって言うんですか!?」
氷室「・・・あまりの自覚のなさに苛立つ事もある」 アンチスレに言う前に隔離スレで言ってこいよって文句ばかりとかこんなん笑うわ 作者の体調が悪くなるたびにpixivの作者とこのスレに攻撃命令を出す隔離スレって
本当に宗教になっちゃってるな
嘘だと思って見てきたら本当に攻撃命令ばかり出てる 私達も狂信者に寛容にしてあげすぎたって点は反省すべきかもね
とりあえず二次創作者の心の平穏の為に二次本好きへの迷惑行為とは断固戦うつもりでいくべきだと思う 隔離スレの信者は余所のどこでもでしゃばってルッツ不動産で図書館どうしただのすぐに話し始めるがアンチはアンチスレでしか話さないから平穏なんだよな
他では割りとよくニュー速VIPで本好きの下剋上のアンチ話されてるのくらいしか見た事ないわ ストーカー誹謗中傷とか言っとんの本人やろw信者のふりしておっつおっつ
とりあえず二度とあんな気色悪い夢小説を一般向けのように装って出さないでほしいな >>45-51
ココは作者スレから隔離された作品アンチスレ……作者を監視するのも中傷も一切隠されてもいない…… >>48
最近、その攻撃指示を出してるのが作者に見えてきたわ
作者が二次作品を全て巡回してるのを前提で話してるのがもう… 44 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/06/28(木) 16:39:56.97 ID:4l9giVnY
ストーカー行為と誹謗中傷を今すぐやめろ
自分達がどんだけ人に迷惑かけてるか少しは考えなよ
618 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/06/28(木) 15:02:13.52 ID:4l9giVnY [1/2]
私達もアンチに寛容にしてあげすぎたって点は反省すべきかもね
とりあえず先生の心の平穏の為に本好きへのアンチ行為とは断固戦うつもりでいくべきだと思う
644 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/06/28(木) 17:10:33.62 ID:4l9giVnY [2/2]
ちらっとアンチスレ見てみたら知的障害者みたいなのしかいなかった
結局あの手の人達って誰でもいいから嫌がらせしたいだけなんだろうなーって感じ
せめて隔離スレで相手にしてもらえるようになってからイキって欲しいところ タイミングとしてピッタリすぎるって言ったら駄目かな
香月美夜@本好きの下剋上
@miyakazuki01
17 時間17 時間前
本好きの下剋上も海外で翻訳されています。
ファンアートを描かれている方々の間で揉め事に発展しないようにご注意くださいませ。 9 相手のどんなところが嫌い?
香月「・・・天然タラシなとこ」
氷室「何だ、それは?」
香月「どうせ気付かないうちに色々なところで天然タラシな言動してるのかと思うと腹立つんだもん」
氷室「それを言うなら君の無自覚な言動だろう?・・・確か花椿語で『天然小悪魔』だったか」
香月「私が何に対して無自覚だって言うんですか!?」
氷室「・・・あまりの自覚のなさに苛立つ事もある」
>>52
これを読んであなたはどう思いましたか?
というか作者と信者の悪名は監視しなくても伝わってきます
ノベルバの時もよそで大暴れしてたし 謂れの無いレッテル貼りはヴィル信者で通りすぎたんだよなぁ
結局それも定着してないしアンチスレの誰も意に介してないっていう
>>55
ピッタリすぎて草
だが良い事なんじゃね?
ここにいる住民の多くは信者嫌いきっかけで来てるだろうし作者が問題起こさなきゃヲチはしてもあんま気にはしないっしょ
例えば隔離スレが酒飲むなって言ったらガチ禁酒を要求して見えるけど
ここで言ってるのは飲み方を改めなさいくらいのニュアンスに聞こえるもんな
蟹レポとかも呆れられてもガチ否定は無いし個人の自由をアンチスレ住民は弁えてる感あるわ >>56
ここは嘘でもなんでも作者を中傷するストーカー犯罪者が集うスレだぞ? 二次でもめ事起こすなっていう天の声でキチガイがアンチスレに放逐されたの? 信者がアレなのばっかりなおかげでアンチスレが賑わうなぁ
作者も常に新鮮なネタを提供してくれるし
とっくに完結している作品なのにスゴイヨネ 二次創作って夢小説書いてた本好き作者のこと?
たしかに本好きの下剋上は夢小説の焼き回し二次創作だよね
派手な美人に対する憎しみが半端ないアンチだし 久しぶりに隔離スレ見たわ
アンチスレは本編詳しいし渋巡回してないようだから汚水さんとやらはアンチスレの住民じゃなさそうだけどな
VIPといい外部にもアンチ増えてきてるのかもなぁ >>62
pixivで二次創作してた一般の人じゃないの?
隔離スレの連中の嫌がらせで小説を下げさせられたんだよね >>58
お前にも素敵なニックネーム考えてあげようか
香月美夜ってのはどうだ?
1 あなたの名前を教えてください
氷室「氷室零一だ」
香月「香月美夜です」
2 年齢は?
氷室「31だ」
香月「20歳です」
3 性別は?
氷室「見ての通り男だ」
香月「見てわからなかったらどうしましょうね?一応女です」
4 貴方の性格は?
氷室「・・・完璧主義だ」
香月「なんでしょうね?ちょっと強気なところがあるかもしれないと自分では思ってます」
氷室「・・・『ちょっと』?『かも』?・・・異議ありだ」
香月「自分が思う自分の性格なんだからいいじゃないですか。零一さんだって自称完璧主義の割には色々・・・はーい、黙ってお >>67
ココは作者スレから隔離された作品アンチスレ……作者を監視するのも中傷も一切隠されてもいない…… 本文碌に読んでない身でなんだけど
よそで女向け俺tueeeって言われてた時は
あぁ見てる人はちゃんと見てるんだなって安心した 頼むからさっさと外伝終わらせてくれって思う、そしたらそのまま記憶の彼方に放り投げられるから
どうせ外伝も王族とヴィルを徹底的に踏みつけて地雷神マンセーするだけなんだろうけど 本好きは子供に読ませていいかという議論で
悪書だからむしろ読ませろって意見が多くて笑える
649 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/06/28(木) 17:29:00.45 ID:e/V2Nrtn
ハンネ編は酷すぎて子供には読ませられないかな
教育的であるべきとまでは思わないけどさすがにハンネさんとエグの言動は子供には見せたくないし
あれが普通だと思われたら困る
673 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/06/28(木) 19:29:32.40 ID:BlQs7CXF
web版はもともとR15だし、子供は悪書を読むもんだよね
本好きが悪書かどうかはともかく
親の立場で遠ざけたいというのは親の裁量だと思うが、子供は勝手に読むかもよ
694 名前:この名無しがすごい![] 投稿日:2018/06/28(木) 20:32:46.62 ID:UKam8W88
子供に読ませられないとか言ってるバカは子供に善悪を教えられない無能毒親 661 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/06/28(木) 18:18:24.70 ID:4l9giVnY [3/3]
別に花捧げ部分あっても児童書でいけるんじゃない?
むしろ男がどうゆうものかを知る為にも積極的に読ませたい
664 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/06/28(木) 18:29:08.75 ID:LLSM7Dm2
親子でその本の内容の議論をすることのがよっぽど重要でさ
生々しいから規制しろみたいなの、個人的には育児放棄宣言に見えて仕方ない なんでも良いけど、児童書だの教育書だの言ってる奴らが、"どうゆう"とかいう言葉使うんだな
馬鹿は子供作らないで下さい、お願いします なんでエロ本とわかってるものをわざわざ子供に読ませて
これは読んではいけませんって議論をしなければいけないのか
最初から読ませるなって子供に怒られるわ ていうか何であいつらってやたらと本好きを児童書とか教育書にしたがるの? >>73
花捧げの部分で男がどういうものか子供に学ばせるって(絶句)
自分の歪みきった認識を子供に刷り込む気か
本好きを読ませないやつは育児放棄!無能毒親!とか本気で言ってるの? >>74
作者からして賢しげに装ってる無教養おばさんだから、同じような奴が集まってくるのは残当 >>71
記憶から抹消したいが、他作品の感想欄やスレに出没するキ〇ガイどものせいで忘れられない……
まったく関係ない作品読んでても、アイツらが湧いて出てこないか身構えるようになっちまってな >>77
子供の教育を語る奴がナチュラルに偏見的差別を言ってて俺もワラタ >>80
本好き信者の言う教育って、こんなんだから
樹(いつき)とは、漫画「幽☆遊☆白書」の登場人物である。
………わかってないな
オレは彼が傷つき汚れ堕ちていく様をただ見ていたかった
「キャベツ畑」や「コウノトリ」を信じている可愛い女のコに
無修正のポルノをつきつける時を想像する様な下卑た快感さ
その点人間の醜い部分を見続けた仙水の反応は実に理想的だったな なんでたった一つの作品を子供には読ませたくないといっただけで育児放棄になるのか
「世の中には悪い人もいます。気を付けましょう」と教えられる本なんて、いくらでもあるだろうに
常日頃あまりの無知さに言われてたが、隔離スレの住人って本当に本好き以外ろくに本読んでなさそうだな いや、本当に花捧げで何を学ばせるの?
男はほとんどが性犯罪者予備軍とでも言うつもりかよ
どんだけ男嫌いなの?
個人的な恨みを呪いのように子供に吹き込むのは毒親じゃないのか 売春ショタレイプ以前に、児童書って、子供に勇気とか友情とか大切なことを学んでほしいみたいな作者の気持ちが垣間見えるものじゃない?
この作品読んだところで、子供の自分本位な思想を増長させるだけで何ら得られるものがないと思うんだけど
こんなのを児童書とは思い上がりも甚だしい
てか他の作品を知らなすぎなんじゃないの 病弱を武器に周囲を振り回す主人公。妹の分まで働かなければならない可哀想な姉に、淡い恋心を利用される不憫極まりない幼馴染の男の子。
適役は漏れなくキチガイばかり。その行動は全くもって意味不明で、恐ろしさより理不尽さが強く印象に残る。主人公と婚約者する領主の子は救われず、主人公が愛するのは有能な設定だけの無能な男。
主人公と無能な男の2人は国を救える力がありながら自分たちは無関係とギリギリまで放置。やっと国を救う決心をしたかと思えば、王族を非難し始めドン引。
感動するポイントは主人公が無能な男を救いに行くところぐらい。出て来るのは不幸で貧しい子供達ばかり。
貴族が出てくる話なのに幸せに育ったお嬢様が皆無。
唯一ハンネがその位置にいたが、外伝で只今絶賛ぶち壊し中。
児童書?
意味わからん。
これほど夢のない夢小説、あえて子供にすすめるもんじゃないよね。まあその前にこのダラダラ長い文章じゃあ、子供向はすぐ飽きて読了は無理と思うけどw 児童書ってあんまり一人称視点なイメージないな
うふうんとか言われても引くだけやし なにかコレを児童書にとか言ってるの、ゲオルギーネと同じ臭いがする
自分の怨念こそが思考の基準な感じで 典型的なろう小説なのに高尚な物語と勘違いしてる信者ほんとに嫌い 地雷を最も大切にしてる人間が幸せになって
他に優先するものがあればあるほど不幸になる地雷中心の世界から何を学べというのか
自己愛研究入門書としてはいい教材だけど 反面教師としてはわかりやすく学べる材料ではあるよな
情操教育としても創作としても 560万文字もあるから子供の貴重な時間をこんなものに費やすのは親失格 子供だってこんなもんノーサンキューだろ
まだアンパンマン読んでた方がマシって言われるんじゃね? 終わり悪ければすべて悪いって感じの作品だった
章ごとがラストに向かっていくほど面白さが減衰してく
章の頭はなんか面白くてさ
頭使わない系の作品も好きなんだよ
初めから軽い作品なら軽い作品として楽しめたのに
ローマ人の生活が優秀過ぎって分かりました >>90
いい大人とか、普段本を読む子が一歩引きながら読む分にはいいと思うけどな
精神が未熟なら信者の一員になると思うぞ
幼い子ほど主人公に自分を重ねがちだし
そのへんのエロ本よりよっぽど有害だわ 自分の子供が隔離スレの信者みたいになってもいいのなら
読ませたらいいんじゃないかな 親が宗教にハマって子供や家族に強要ってよくあるからね
ちゃんと現実を見て逃げる子もいれば素直に受け入れて二世になる子もいる
教祖様は金を落とさない客には冷たいけど(ふぁんぶっく買えとか)
親が金を出してくれてるならまあいいんじゃない 親が読めと渡して子供がヴィルのこと擁護したり主人公を貶したらヒステリーおこすのだろうか あれ?ふぁんぶっく って高いの?
香月先生は、ツイッターでお買い得とか書いてたきがするが
それは、置いておいて
子供に読ませるなら、テンプレだけどラノベじゃなくて15少年漂流記辺りが妥当じゃないか? ふぁんぶっく2が64頁で1300円カラーイラストなし
ふぁんぶっくはカラーイラストありで1500円
作者から見たらお買い得なんでしょう
マインの意味は買って調べろって質問してきた中学生に言ってたから 公式本といいつつ、薄くて高い本と価格なの笑うよね
しかも1冊じゃなく最初から何冊も出していく気満々で出版してるところが
その癖いろいろ企画してじゃんじゃんなんだしていくのが祝福ですべての読者に喜ばれてるって勘違いしてるぽいけど
ちゃんと外伝やらを更新して、納得のいく書籍版での本文や追加要素を書いてくれた方が読者はうれしいんだろうにね
そしたら体調が悪くて書けませんアピールをしなくてもよくなるのにね 同じなろう作家がボリューム満点のファンブック出してるもんだからさらに本好きの下剋上の薄さが強調されてる 平安〜現代まで有名どころのエンタメ小説文庫が500円で買える国で、1300円は高い部類。 ふぁんぶっくもそうだけどラノベとしては本編も高すぎるような
あの値段が「普通のラノベとは違うのよ!児童書としても最高のファンタジーなのよ!」
とかいう勘違い信者を産んでるんじゃないかと思う
ほら、ハリポタも高かったし
中身は到底比較にならないけど ふぁんぶっくと言ってモノクロイラストとQ&Aだけ
ふぁんぶっくができたおかげで質問には答えなくなったというファンサービスが悪くなっただけというのが凄い
物語の根幹への質問は完結後のふぁんぶっくでしか分からないから何年後だろう 信者達は児童書児童書って言ってるけどさ、それって単に大人目線でラノベを通り越して
児童書かと思うぐらいのレベルの低い内容って事なんじゃないかと思う
本当に面白い本ならわざわざ「児童書」って枠に当てはめる必要はないし、子供だって平気で読むし
ふぁんぶっくは他のなろう作家のファンブックと違って書店流通してない辺りがお察しじゃないかとw 児童書って子供(0歳〜中学生)の読書レベルにあった本って意味だからね
児童書=レベルが低いとするのはちょっと違うと思うけど
本好きに限って言えば確実にレベルが低い
子供に読ませるにしては低俗すぎるが 最近は児童書の棚にラノベ装丁のドラゴンランス戦記があったりしてわけわからんで… >>104
ハリポタが高かったのは邦訳がわざとそうなってたんじゃなかったかな。無理やりハードカバーにして買取で売る商売だったと聞いたよ。訳も酷かったらしいが。
本好きは、まず無駄に長い文章をせめて5分の1ぐらいに減らさないと児童書にならないだろうな。
勧善懲悪とまで行かないとしても悪役に改心がないのは致命傷。ときめく気持ちを宗教的表現で書くのは悪手。言葉も汚い。伏線を回収しないのも読み終わった時に疑問点が残るので問題。
信者は児童書をバカにしてるのかね。
小公女なんか川端康成が訳してるのに。簡潔に分かりやすく書く文才は必要だと思うが、まあこの作者にはないでしょうな。 話のレベルがラノベよりも低いから、信者も無意識に「児童書」だと思うんじゃないかなー
実際は本が好きな子供はもっとレベルの高いファンタジー読んでると思うし、児童書はもっと
レベルが高い
それに「そんなつもりはなかったんですぅ〜(デモデモダッテワタシワルクナイ)」な主人公は
子供受けしないと思う 電子書籍のふぁんぶっくにはドラマCDついててお得よ
ドラマCDが安いって思う >>109
ハリポタは高くても読後感がよかったから許す
本好きは…もやもやしたものが… 小学生の頃は面白く読めたハリポタも年とって読み返すと別物に感じた
この作品も3章辺りまではぶっ通しで読むとそれなりに読めたんだが読み返して正気に戻るの早かったわ
毎度の後書きは見ない振りできても割烹とツイッターで寒イボ >>111
ドラマCD、mp3でジャケット画像も埋め込められてないしょぼいデータだったわ。
ダウンロードしたけど、出始めだけ聞いて、そのアニメっぽさに聞く気が失せて、まだ聞いてないw
ふぁんぶっくも1より情報量が落ちてて、ちゃんと読む気がしない。お得感よりお布施した気分が味わえる。 俺は目が覚めた後に予約したドラマCDが来たから開封すらしてなくて泣けるわ 自分は書籍一巻が届く前に目が覚めたからまだ傷は浅いな
開けてすらないや >>111
たとえ声優ファンであってもこの話にお金出す気にはなれんわ
ふぁんぶっく()読むとか時間の無駄遣いすぎるし無料でも読まない >>117
Q&Aとイラストと今までのSSだから読むのに時間なんてほぼかからん 地雷が沢城みゆきだっけ?一応好きな声優だし聞いて見たい気はするが
金出す気にはならんなー 沢城みゆきは今休業に入ったんで、今後来るかもしれないさらなるドラマCDなんかの毒牙からは逃れられたな 信者の中では児童書=ハリポタのような作品で、児童書の定義よくわかってないんだと思う
むしろ児童書かどうかよりも、なんとしても他のラノベ作品と差別化を図りたいんだろうな
普通に長編ファンタジーでいいと思うのに 昔信者がレビューでハリポタよりすごいみたいなこと書いてただろ
あれがかなり不快だった
他の作品と比較して落とすなんてヘイト買いたいんだとしか思えない しかし作者も可哀想と言えば可哀想だな
作品や商品の最たる敵はアンチではなく敵を増やす狂信者だって早い段階で気づいておれば作品を取り巻く空気ももうちっと違ったんじゃないかね
作品の性格の悪さなんてぶっちゃけ思想の自由だから大抵の奴はどうでもいいと思ってるのに、コミュニティが挑発的だと無害な客も煽りだすしな
このスレの住民はどんだけ狂信者がキッカケで来てんだろうかって感じるよ
自分が商品売ってる時も一部だけで会話してるアンチは何も影響無くて多方面に商売戦略狂わせてくる過激な信者のほうがガチ困らせてくれるんだもんな
まいっちまうしその経験のせいで同情あるわ
本好きの下剋上の内容なら扱っても良さそうなネタなのにこの手の話は一切無かったし、もしかして作者の未知だったのか
ハルトムートあたりそうなってくれると期待してたんだがなぁ
長文すまそ 児童書って、大人が思う児童書は子供にとって駄作だと思うな
ハリポタは後半はアレだけど、子供が夢中になって読んでるからその人気に興味を持った
大人が読んでみたら児童書なのに面白いと言うことで有名になった感じだよね
ちょっと前に側室とか出てきて子供向けじゃないという書き込みがあったけど、
それ以前の問題で児童書向けじゃないと思う 地雷の立ち位置は悪役令嬢そのものだしな
少年漫画に例えると、不良が喧嘩したりしてお山の大将の地位を勝ち取るサクセスストーリー
みたいな感じで、倫理とか社会常識に照らし合わせると完全に悪でしかないし、やってる事も犯罪紛いだったり完全に犯罪だったりするのにチヤホヤされちゃうやつ
あんな感じだと思った 今更だろうけど家族と縁切ったあたりで愛情不足補充にぎゅーとか言い出すのが最高に気持ち悪かった
幼女なら分かるけど精神年齢二十代半ばかと思うと本当ドギツイ
作者は一体どういう気持ちでアレを書いたのか 愛情不足って言い方だからアレだけど
精神的に不安定な大人をぎゅっとしてやれば世の中はもっと上手くいく
たまには性的な意識なく嫁さんをぎゅっとしてあげて
なんて思わなくもない独身です 不安な時とか他人との触れ合いでストレスが緩和されるとかあるしハグとか別にいいとは思うんですよ
ただおばさんの場合は都合のいい時だけ子供になったり大人になったり性欲しか感じないのが問題なんです >>124
いやいや信者があれなのは完全に作者のせいだから
むしろ作者が全ての元凶だしああいう信者がついてることを作者本人も誇らしく思ってるじゃん、どう見ても
作品に僅かでも疑問を抱くファンに対しては辛辣なコメントを返し、本編の展開と違うのを望んだファンに対しては「いやあの展開以外ではバッドエンドだから」の一辺倒
真っ当なファンを自ら排斥して、自分の元に心地よいコメだけが届くように言論統制してるようにしか見えん
ほんとうに気色悪い 本好きのテーマ
何も知らない現地人や子供を徹底的に利用したりイジメ倒すこと
これだけは一貫してる 本好きのテーマ
自分良ければ、あとはどうでも良い
余計な部分を落とせば、これだけしかないぞw 作者は本当に病気になってるんだろうけど
あまりにもTwitterでのアピールが激しすぎてどこまで盛ってるのかわからない
Twitterで言ってるのが本当なら入院してないのがおかしいレベルで肺炎とか全身麻痺とか気絶とか繰り返してることに >>132
主人公がそうだろうなと感じさせる作品は多々あれど実際にそれを実行し続ける作品って珍しいんだよな まあ仕事関係の人が確実に見てるだろうアカウントで滅多な嘘はつかんだろうし体調不良そのものは本当だろうな
そんな病弱な嫁さんなら旦那は歩く距離制限するよりもっとやることあるんじゃないかね 最近読了したんだけど、後書きとか毎回モヤモヤしてた。作者のTwitter見て「やはりこの人は合わないな」と思ったのでアンチスレ探したらここがあってホッとしたよ。しばらくろむります。目が覚めてよかった、ありがとう >>134
ていうか、ほんと最初の方で髪を結うのに人様の人形の足を折ろうとしたの、ほんとヤバい描写だなって思う。最初すらこれって…。
これがホントに3〜5歳くらいで自他の認識が未発達な時期ならやるかもだけど、中身が成人なのにコレをする発想が、情緒とか発達とか不安になる。 >>137
それで肉体に精神引っ張られてるんだろうなと思っていたらフェルが前世あるから精神力強くて魔力を圧縮できていたとか言い出して草
まだ幼いトゥーリへの凌辱を大人の精神による素でやってたんかいっていう >>137
激しく同意<人形の足
そのシーンでこのキャラは人の大事にしているものに対する共感能力低いのかと思ったけど
全然間違いじゃなかった
大体人形の足を簪代わりって普通の神経ならどん引きだよ
そして本好きのテーマは
世界はアテクシを中心に回っているだと思う 自分は作りかけの粘土板をそうと知らずに踏まれたぐらいで泣きわめいて怒っていたのにな
作り直させた後も復讐考えてたのにな 地雷にとっては他人の家・知らない場所なのに勝手に判断
怒られたら「こんなボロボロだったらゴミだと思っちゃった」と周りのせい
作者はこれで地雷の頭のヤバさを書いたつもりなく
普通だと思ってそうなところがなぁ 一貫して自分の欲望を優先させることしか考えていないんだよね
姉の大事な人形の足を折ろうとしたのもそうだし、採取に森に行った時も小さな子供でも
貴重な働き手として採取の手伝いをしなきゃならないのに、自分の欲望優先で泥遊びなんか
してたら、大きな子供に壊されても仕方がないと思うし大人にしかられても仕方がない >>142続き
だけど、地雷はそれを理解していないし、自分が本を手に入れるために行動することは
すべて正しい邪魔するヤツは悪と思ってるのが中身が大人とはとうてい思えない
普通のレベルなら周囲の空気読んで、自分の欲望後回しで理解しようと思うんだけどね 欲望があり、それを実現しようと周りを見下したり利用するのはまあ(そういうキャラだと思えば)いいとして
現状の自身が幼子であり軋轢を生むような言動はどう考えても悪手、ってのがすっぽり抜け落ちてるのが凄い
仮にも中身大人なら流石にもう少し上手く立ち回るだろう、自分で自分の首絞めてんぞ…ってのが多いんだよね
最初は上で言われてるように身体に精神が引っ張られて幼児化した伏線か?とか思ってたんだけどなあ 周囲を振り回すトラブルメーカーだけど愛されちゃうワタシ
ってやるのが好きなだけだと思う それに何故か(暗黒微笑)系怒らすと怖いワタシも入ってる
いつまで中二やってんだよ中年が なんつーか途中で担当編集が代わった漫画みたいな
初期にまずクズ描写しておいて後々の成長への布石にしましょうって最初の担当は言ってたけど作者は納得してなくて
担当が代わって自由に()やらせてくれるようになったので初期に予定してた展開はなくなった
みたいな 中身が20前後ってことはライフステージを進めるか、それまでの生育歴でなんらかの葛藤やトラウマがあるか、一人だと解決できない難題にぶち当たるかしないとフィクションキャラとして劇的な成長なんか見込めないと思うけどね。
そんなんあった? >>149
成長できそうなキッカケはいくつもあった
例えば神殿図書室突撃は地雷の勝手な行動で大切な家族が死にそうになってる
そこから慎重になるかと思いきや貴族院図書室で同じ過ちを繰り返す
家族愛() その前に、ルッツに身バレから、家族と相談で
そんな事ない、本当の家族だ!
ってやるかと思ったらそんな事なかったんだぜ 家族の絆エピソードやるなら告白するべきだよね
書籍化の時に後付で転生ってことになったけど地雷は乗っ取りだと思っているわけだし
大事な家族を騙してるのに罪悪感を一切感じないって怖すぎるだろ 書籍版から入ったけど転生とは思ってなかったわ
明らかに途中で中身が地雷と入れ替わってるし、お父さんを父と認識できないとか言ってたから おチンポ様をスタンドにして夢の中で風呂入っている時も、見知らぬオッサンに剥かれたり下の世話されたりで、裸ぐらい慣れたとか言ってたな
二章ぐらいまでは憑依だったんだろう なろうでもそこそこな作者なら主人公が転生か乗っ取りどっちなのかをスパイスにする
それをする気がないのに本人の思い込みと実際の設定を変えておいてなんもなくて
ただただイケショタに許してもらうためだけの乗っ取り思い込み設定になってるの草生える 作者と信者の中では、割烹だか後書きだかで
転生です!と宣言したことによって解決したことになってるっぽいからな…
ルッツとのやり取りを可変しない限りは、地雷自身が乗っ取りだと思い込んでいる事になり、何も解決した事にならないのにな
ルッツに許されたなら、家族にだって許されるとか言う意味不なことを言いだすし
本当にあいつらどうかしてる 隔離スレを卒業してスレを立てなくなったら
16時間以上もスレが立たないって本当に他力本願な人が多いスレなんだなあ
自分と同じようなタイミングでスレ立てしてた人がいっせいに洗脳から解けたのか
ここ半年は特にいろいろと酷かったから、ハンネ編の更新頻度とかTwitterとか 普段あんなに進行早いくせになあ…
いよいよ煮詰まってきた感あるな
ハンネ編は更新頻度より中身が問題じゃね ハンネ編やら割烹やらを見て愛想を尽かす人間はいても、新規に入信する人間はいないだろうしな
そりゃあ先細りにもなるわ
信者たちは自分が少数派だってことを理解してないみたいだし なんというか書籍宣伝のためのハンネ連載()だったんだが
それがあまりにクソで洗脳解けるのは面白いなって
あとは書籍でPTSDがどうなるのかだけの報告だけが楽しみ、自己診断のままで済ませるのか ハンネ編って伏線があったハンネとヴィルがくっつく話になるんだろうなと思ってたんだけど、実際は斜め上の話で、ヴィルの扱いが最悪で(こんな話、どこに需要があるんだw)、更新やめて宙ぶらりんにw
そりゃ洗脳溶けるよね。 一気にって、ラストまで?
しかしこの期間でラストを書き直してる見込みはないから、売れなさそう ラストだけ書き直したところで売れんだろ
3章あたりからもう、おばさんが全力で夢を叶えに行っちゃって見どころがなかった
出版社としては人気が下降していくのある程度分かってるのかもね、素人でもわかるし このラノ1位を組織票とかいろいろでとって新規をいっぱい騙したところからの
5カ月連続刊行での売り逃げってえげつなさすぎる
ハンネ編が無ければ洗脳が解ける人が少なかっただろうに
ハンネ編でヴィルイジメがほとんどの読者のラインを超えたんでしょ、ヴィルをイジメるためだけに女が男を押し倒しても良い世界観に変えたとかやり過ぎた 新スレがほぼまる一日も立たないくらい一気に過疎ったのは
「スレを立てずに踏み逃げした人は下働きになれ」とか言い出すスレ住民の性格に
スレを立ててる住民が気づいたのかな こんな過疎りかた
911 この名無しがすごい![sage] 2018/07/01(日) 02:53:38.18 ID:/X+glPNT
>>909
>>910
あり存
本屋によって違うのか
近所の応援書店で発売日の次の日に見たけど、特典が入ってるのかよく分かんなかったんだよね
シュリンクの中で見えないのか、レジでもらうのか、はたまたあっという間に特典分がなくなっただけなのか…
店員さんに聞いて確認するのが恥ずかしくて結局オンラインで買ったw
912 この名無しがすごい![sage] 2018/07/01(日) 18:18:34.04 ID:0G15OriP
スレ落ちてる?
913 この名無しがすごい![sage] 2018/07/01(日) 18:20:44.63 ID:dyFbT/VO
落ちてないよ
914 この名無しがすごい![sage] 2018/07/01(日) 20:41:05.27 ID:yQd2riFO
随分放置されてたから立ててきたよ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1530445164/
900(902)にアンカされた910がスレ立てずに逃げて止まってるだけ 週末の日中に全然書き込み無かったのか……
面白いな 書籍一気に出しても、文庫本より高いし場所取るから、
そこで目が覚める人多そう >>162
そろそろフェルの出番が多くなる頃だから、狂信者のまとめ買いを狙ってるのかと思ってた
基本的にシリーズものって巻数が多くなるにつれて売り上げは下がるものだし、最後の巻き上げ時だろうなと 隔離スレって本当は数人しかいないんじゃない?
だから特定の信者が居ないと一気に過疎るのでは >>174
スレを立てれる人間が3人もいないことは確定した
しかも日曜日の昼間に 完結する前後の頃はキリ番あえて踏みに行きスレ立てる奴が何人か居たのにな 今時作品について読者が語り合う場として5chに行き着くなんて珍しいことでもないのにアレだもんなあ
そらご新規さんも定着せんわ 作者がメンヘラ姫で取り巻きは悪役令嬢の取り巻きそっくりだもん
どう見ても主人公とかイジメてる側だろ こういうメアリー・スーって、主人公がイジメる悪役系でも
素敵な服を着る描写とか圧倒的権力者で敬意を集めると
実力者で一目置かれるっていうのが読みどころなんだけど、
なんかその部分を読んでてもぐっと来ないんだよね何でだ。 ぐっと来るのは共感できる部分が有るからであって、ソシオパスな人間の独白を常人が見てもこいつ狂ってるなとしか感じないからだよ 実力者になっても、
ソンナツモリジャナカッタノニー とか フェルディナンドサマニ、イワレタトオリニシタダケナノニー とかで主体性がないからな
アテクシはそんな事はやりたくないのに(チラッチラッ)ばかりだから苛つく 部下が敵の女を捕まえて頭をひたすら踏み続けるって拷問してたのを
うふふんしながら傍観してたし
漫画にしたら極悪人にしかならないシーンが多くない? そう言うシーンをひたすらカットしたものが鈴華漫画になります。 そういう屑さを面白いって見てるなら分かるけどそうでもない絶賛の仕方されてるの見ると恐怖を感じる
中身は子供じゃないっての忘れてみてるんだろうか 噂の救急車エピが割烹に来たぞー
そういえば救急車乗ったことないなあ 忙しい&病弱アピールで言い訳してるけど
ハンネ更新やる気ないなら凍結とか宣言すればいいのに
プライド()が許さないだけかもしれないけど なんて言うか脅して押し切るっていうところが気持ち悪い。
自分が居なくなったら死体が残るよっていうのも完全に脅しでホラー。
病気言い訳も自分が倒れたらどうするの?って暗に脅してるって感じだね。 ニコニコ静画更新!&お知らせ諸々
2018年 07月02日 (月) 22:05
こんばんは。
活動報告を書くのは非常に久し振りな気がします。
……というのも、実は、先々週に喘息の病院から帰る途中で突然全身麻痺&呼吸困難に陥って救急車のお世話になりました。
過換気症候群と診断されましたが、原因などはたくさんあってよくわからないそうです。
手足の痺れが三日くらい残っていましたが、今は完全に回復しています。
まぁ、原因を調べるように言われて、病院へ行く日が増えていますが……。
それから、ちょっと気が早いように思われるかもしれませんが、Twitterで情報流出があったので、こちらでも報告しておきますね。
「貴族院外伝 一年生」の特典はSSではなくポストカードになります。
私が先日救急車のお世話になったせいで一週間近く仕事ができず、様々な予定を圧迫していることが変更理由です。
・ふぁんぶっく3のQ&A
この記事の一つ前で「ふぁんぶっく3」に載せるQ&Aの質問募集をしています。
何か質問のある方はよろしくお願いします。 やる気なくしてかけませんでしたってなんでいえないんだろうなw
救急車エピ、向こう三年はちょくちょく使って来そう
普通は他人に無駄に心配かけるようなこと言わない人がほとんどなんだよおばさん
人気下落が止まらないから、注目浴びるためになりふりかまわなくなってきたな Q&A募集じゃなく、作品で語るプライド持てばいいのに
同人作家の自己顕示欲の満たし方のまんまだよ こいつ、いつも倒れて寝てるな
香月美夜@本好きの下剋上
昨日、外出先で倒れたので今週は更新禁止令が出ました。
9:26 - 2017年2月15日
香月美夜@本好きの下剋上
@miyakazuki01
お昼の更新は無理です。
気持ち悪くて座っていられないので、寝ます。
ごめんね。
11:06 - 2017年6月16日
香月美夜@本好きの下剋上
明日も外出予定なのに風邪の初期症状が出てきました。
……今日はもう寝ます。
23:06 - 2017年10月17日
香月美夜@本好きの下剋上
@miyakazuki01
今日は体調が悪くて一日中寝ていたわけですが、うとうとしている時、久し振りに本好きの夢を見ました。
フェルディナンドとローゼマインがなんか少女漫画みたいな甘酸っぱいやりとりをしてたり、ルーフェンがディッターの意義と歴史について滔々と語っていたりして、寝てるのに疲れました。
23:23 - 2018年4月15日 どう見ても執筆しながら、エロサイトを見てるだろ、この作者さま
しかも、ブラクラをしこまれてるようなたちのわるいエロサイト
久しぶりの読書が笑いどころかな
香月美夜@本好きの下剋上
@miyakazuki01
今日の午後、書いている途中で突然変な画面が表示されて、何度×を押しても消えてくれなくて困りました。
旦那に連絡したら「すぐに電源を切って、俺が帰宅するまで触るな」と厳命されたので、今日は紙のプロットを書いたり、久し振りに読書をしたりしました。
変なウイルスをお招きしたっぽい…。
22:47 - 2018年4月6日 世の中には関わってはいけない人間がいるってのが、よくわかる呟きだな
典型的なバカッターじゃねーか もともと旦那がTwitterを禁止してたのは
Twitterをやらせたら駄目なタイプって認識はあったんだな
編集からしたら宣伝になるならわりとどうでもいいって感じだったんだろうが、もうネガキャンになってるよな 素性を知って幻滅するとどんな作品も微妙に見えてくるからな
作品を読む前提に先入観が無いことは重要だ この作品は作者を後から知ったからやっぱりなという珍しいパターンだ >>198
ツイッターを禁止してたのって正しい判断だよな
旦那=ベンノ説を思い出した
地雷が余計な事をしないように手を打つ良い人だったよな 旦那がメロンパンに白あん入ってないって言ってる
自分が食べたメロンパンには入ってた
旦那がウソをついていないかアンケートで確認してやる!
ってツイートしてたのはドン引きしたな
自分で調べればいいのに
くだらないことで嘘つきよばわりされる旦那カワイソウ 教養があるのに時々トボけてるのが可愛いと思って
あえてやってるんだろう
地雷もそんな感じだから 古いタイプのぶりっ子というか構ってもらう為にボケてるというか
相手に選択肢や決定権を与えてるようで実際には自分が選ぶ責任から逃げてる感じ嫌い >>202
そのツイート見てたけど、旦那に「見た事ない、一般的ではない」と言われた事に発狂して
アンケートまでとったのにやっぱり一般的ではなくて、そこで考えを改めればいいのに
少数白餡入りを知ってる人がいたのを取り上げて「やっぱり実在してる!旦那が嘘つきだ!」って言って更に発狂しだしてて怖かった
一般的かそうじゃないかのアンケートをとったはずなのに、いつの間にか実在してるかどうかって事にすり替えて無理矢理旦那が間違いだって事にしてんの
しかも本人の頭の中ではすり替えがあった事を全く認識出来てないのな
まじで頭おかしすぎて怖いよこの人 >>204
まさしくそんな感じだと思うわ
白あんの件も本人的にはボケてるつもりなんだろう、ツッコミ待ちというかw周りが白けてるのに気づきもせず
でも旦那が常識人であり物知りであり、という人物像もこの作者が言ってるに過ぎないから、それだけで旦那が真っ当な人物とは思えないなあ
旦那=フェルみたいに思ってほしくて殊更に旦那を常識人のように書いてるだけだと思う 典型的なまずは今お前が打ち込んでる機械で調べろ案件だったな
あれには流石の隔離スレ信者達も擁護できなくて触れないようにしてたのは笑った 328 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/06/25(月) 18:03:53.77 ID:yR/T0ijm
作者さま、病院を変えてからは体調が良さそうだったのに
病院とかお医者さんって本当に名医かどうか難しいからねえ
とりあえず、サイン本はもうやめようか
香月美夜@本好きの下剋上
@miyakazuki01
5月21日
やること終わったので今日は病院へ行ってきます。
咳の症状が軽くなったり重くなったりしつつ、もう半年くらい続いているんだよね。
お薬がなくなったし、今日は病院を変えてみるつもり……。
5月21日
気管の炎症が慢性化して喘息になっていると診断されました。
お薬をいっぱいもらいました。
忘れないように飲まなきゃ…。
5月30日
のおおおぉぉぉ!
サイン本作業があるの、すっかり忘れてた!
たった今、届きました。
ダンボール8箱。
6月5日
その他
今日は病院へ行ってきました。
喘息の症状が軽くなったので、薬も軽い物に変わりました。これで副作用がなくなるはず…。
咳が治まったら、夜に何度も目がさめることなく寝られるようになって睡眠不足がなくなったし、酸素が体に回るようになって貧血症状が緩和した。
私、すごく健康になった感じ。
58分58分前
実は、数日前に喘息の病院から帰る途中で突然全身麻痺&呼吸困難に陥って救急車のお世話になりました。
過換気症候群と診断されましたが、原因などはたくさんあってよくわからないそうです。
手足の痺れが三日くらい残っていましたが、今は完全に回復して元気なのでご心配なく。 香月美夜@本好きの下剋上
@miyakazuki01
肺炎寸前の気管支炎で寝込んでいる間に発売日まであと三日!?
のおおぉぉぉ!
13:49 - 2017年12月6日 見れば見る程病院って肺炎じゃなくて頭の方だろって思ってしまう この作者が嫌いになったきっかけはQ&Aの上から目線だった
ファンを馬鹿にしながら食い物にしてるって思ったからな
だが、今となってはそんなのマシなレベルでヤバい奴だった
蟹の破壊力が忘れられない… ふぁんぶっくで答えを教えるから
本好きスレとかTwitterでの議論がすべて無駄に
いっさい作中で描写が無いことが答えだし >>214
最初の方は描写があると思ってたんだけど、それは錯覚で、全部ローマ人の24時間からのパクリだったよ 伏線と言われてたのがだいたいローマ人の24時間のパクリだったのが酷い
なんであんな描写があるのかと言うとローマ人の24時間にあったから
豚とかクッションの無い椅子とか家が建てましとかウンコを捨てるとか
全部、ローマ人の24時間 病弱アピもうざいけどそれよりなによりのおおぉぉぉ!みたいなわたくしリアルマインアピが一番うざいな
信者の凄いところはこれに本気で作者はリアリマインだって喜べるところ
あきれるとか通り越して本当に凄いと思うわ
他のジャンルだったら信者ですら作者の自己投影がキツイと嘆いているところだろうに
もしくは信者は見て見ぬふりしてアンチスレで現実見えてないと揶揄されてるか
しかも地雷って作中で女神だ聖女だとちやほやされてるような女だよ中身はともかく
自己投影先がそれって痛いにも程があるんじゃないですか 隔離スレの信者は本好きは最初から作り込まれた完璧な物語だから
設定変更なんてありえないなんて言ってるけど
「物作り中心で恋愛無し」とか言って連載を開始したの知らないんだろうな
ローマ人の24時間って優秀なパクリ元を見つけたから物作りの話を書き始めたが
人気出てからは自分の分身を活躍させる夢小説にしたくなったというのが本当のところかと
物作り中心だったら魔道具作りがあんなことにならないだろうし >>217
中学生くらいなら生暖かい目で見れるんだけど
子持ちの中年女性って所がおぞましさを加速させるよな
リアルマイン=おばさんって所を信者は認識しているのか ローマ人の24時をベースにしているなら、数え方も古代ローマ風になってるのかなぁ。
http://dilloatraiano.blogspot.com/2010/12/contare-al-tempo-dei-romani.html?m=1
何故か1が超絶難しい(涙)
漫画のペンノの指は3を意味してるのだろうか?w >>218
読解力の低い人って何故か支離滅裂な話をそうやって作り込まれてるって表現するよね >>221
自分の妄想で補完してる事に気づかないからな
そら完璧になるわな当人の中では >>222
ああなるほど、そういう事なのか
整合性取れてない作品の信者って確かに妄想癖拗らせてる奴多かったわ
納得 もうふぁんぶっくの質問を募集してるってことは
これからの質問にはすべて「違います12月発売のふぁんぶっくを買ってください」って答えるわけか
さすが教祖さまになると偉いねえ
教祖さまより上の累計上位作者が異常に腰が低い人で真面目な人だから
隔離スレの奴らが間違えてそこの作者さんのファンになったりしたら悲惨だからそういうキモいのを本好き作者がかき集めてるとして
最近はなま温かい目で見れるようになった >>220
ローマ人の24時間を読んでないとわからないことが本好きに多すぎ
数字を手文字で表す話もローマ人の24時間でやってたね 漫画版が初見の時に最初に読んでるのがタイトルと同じ本って知った時はええやんってなったが
本性知ってからだとおぞましいな 参考文献でローマ人の24時間を書いてないのがおかしいくらい
1章のエピソードの3割くらいはローマ人の24時間から持ってきてるよね、フリー素材と勘違いしてそうだけど
元がときめもGSの夢小説作者と知って納得した 三章の最初、不自然に数か月すっ飛ばして洗礼式の日を迎えたのは
ローマ人みたいなパクリ元が見つからなかったからだろうな
二章までの作風なら、平民とは全く異なる上流貴族の生活を
きっちり描写()しないとおかしいよね
当時は、領主の養女がタイトル詐欺にならないように
あえて早回ししたんだと無理矢理納得することにしたが
今ならわかる
作者はわざと書かなかったんじゃない
パクリ元が無かったから書けなかったんだ 地雷って結婚するにあたって図書館くれるなら誰でもいいみたいな事言ってたけど
実際あの世界でそうとう高価な本を大量に建物ごとよこせって自分の価値高く見積もりすぎじゃね?
魔力だって献身的に使う訳でもないし知識チートも逐一金とったりケチくさいのに 誰でも良いと言いつつ、実際は難癖付けまくる
それが地雷クオリティ
結局本より性欲 本ならなんでもいいなら一冊だけずっと読んでろだしな
内容に関心薄いのに数は集めたいって典型的悪役のセリフ 地雷本人が誰でもいいって言ってるのに
信者は王子との婚約は罪悪のように言ってたな
離宮に図書室つくってやれば喜んでこもってるだろうに 欲しい物には何を引き換えにしても突撃する性格だしな
それがこれでいいって言った事なんだから周りが批判される責任無いと思うわ
普段から好物を前にしても関心を圧し殺せる謙虚な性格なら周りに汲み取ってやれよとも言えるだろうがさ 商人として財を成し私設図書館を建設
商人として地位を確立して学校設立して識字率の向上、公営図書館を主導
小説家のパトロンになる・自分が作家になる、貸本屋を経営
百歩譲って神殿での庶民に対する教育制度設立と神殿図書館の開放
もしくは学院の図書館の司書に…
とか下克上を期待した初期の私が馬鹿でしたわ >>235
あれ、自分、いつの間に書き込んでたんだろう…… ルッツとギルに各地の伝承を集めさせてグリム計画とかやってた気がするけど、その後何も書かれてないし、本作りとして物語を発展させられる才能ないでしょ 集めて来させました〜さっそく読みました〜
「ハッいっけなーいまた夜更かししちゃった><」
「地雷様はしょうがないなあ〜ハハハ」
これやるためのグリム計画
ちゃうねん本の内容書いてほしいねん 本にまとめて普及するまでが読みたいんだけどもマイン様が自分が読むだけで満足しちゃうのが凄い
本の普及も最後まで自分のため以外の何物でもないのにマインは性格良くなったって信じられる信者も凄い 検閲制度
本を上納させる
図書館に殺人ウサギ人形を配置
の時点で本が好きなんじゃなくて本を独占するのが好きなんだよ
自分が死ぬときには図書館に火を放てとかいい出す則天武后とかと同じタイプの暴君 地雷の見えないところではマイン批判本とかが地下で流行るディストピアになってんじゃないかと想像しちゃうね 元アーレン貴族の側仕えの少女とか性奴隷とかにされてそうだしな
名捧げ強要されてたメンバーとか性奴隷か魔力電池か魔石にされてるかだから
完全なディストピア 木簡主流の国なのに代表的な文房具がインクペンで羊皮紙しか普及してないとかいうガバガバ設定の国
書物関係は完全に地雷の都合でその時のノリで設定されてるとわかる モンスターや貴族の死体が魔石を残して消滅するガバガバ設定だからどうしようもない
しかも貴族の魔石が残る条件が後付けで神官が儀式をしないと駄目って
んじゃ、なんであそこまで神殿の地位が下がってるんだよって 神殿に入った辺りで正直「あれ?」となって
貴族になった辺りでもう惰性で読む感じになって
学園に入った辺りで読むのをやめた
普通さ、このタイトルとあらすじを読んだら地球とは違う世界の物資を使っていかに本を作って普及させるかって話だと思うじゃん
途中まではそういう感じで良かったのに、色んな意味で裏切られた気分です >>244
あれ?地雷がアーレンの貴族を倒してPTSDになった時
神官が儀式してたっけ?
本編と後付設定で矛盾発生する事多い気がするのだが
作者が一番読み込みが足りないのか >>246
そういやそんなんあったな
あとゲオが死んだ時も神官待機させてたんかと >>246
せやで
キャラの名前忘れる程度の信仰心しかない教祖様やで 税金が現物徴収の世の中で、収穫に密接に関係のある魔力液体を配ってる神殿がどうやったら地位落ちるんだって話
むしろ我先に神殿に協力して自前の領地を富ませるために配下に魔力ささげさせるやろってな 割烹もツイッターも避けてる俺には聞けば聞くほどもっと避け続けようって気になるが
なるが、その魔石残すには儀式云々はどちらで?
その場でツッコミ入らなかった? この世界は地雷が生まれた瞬間に作られた世界と言われると一番納得する
地雷が生まれる前のことはほとんどのことが失伝してるもん
失伝じゃなくて「データがありません」とか表示されてるんじゃないのかな、死体が消滅するゲーム世界だから
00.夏 N/A マイン生まれる
01.夏 N/A ローゼマイン生まれる(公称)
01〜04頃*6 400話 マグダレーナの王子への輿入れにより政変が終結へ向かう
02〜05頃 295話 シュタープの取得時期が三年生から一年生に変更される*7
(02頃まで)*8 322話 先代アウブ・エーレンフェスト、病に伏す
02.冬 N/A フェルディナンド、貴族院を卒業する
03.冬まで 305話 エグランティーヌが先代アウブ・クラッセンブルクの養女となる
03.春頃 SS.16 フェルディナンド、神殿に入る
03.夏 N/A 先代アウブ・エーレンフェストの葬儀が行われる
(04頃まで)*9 368話 即位した前王の第五王子とクラッセンブルクによって、貴族の大粛清が行われる
『第一部 兵士の娘』開始
05.秋 1話 マイン死に掛ける
本須麗乃の意識が復活し、記憶を残してそれまでのマインの意識は消滅する >>249
モノづくりが本業だった会社がバブル景気に浮かれて土地転がして、
土地転がしてる部署の人が「おめーら工場勤務どもは俺に養われてんだぞ」とか言っちゃう話の
バブル景気が存在しないバージョンみたいな >>249
そーいえば、商人や職人からはどうやって税金をとってるんだろうな
カケラも描写が無かったから、考えてもいないんだろうが >>253
非課税なんじゃね(適当
二桁の四則演算がまともにできないような土人社会で
確定申告や特別徴収なんてできるわけないし
計算が一番簡単かもしれない兵役もない
グル典を超えるオーパーツのギルドカードも
持っている奴が少ないから無理 ギルドカードの金のシステムなろうにありがちっちゃありがちなんだけど他のところが泥臭いから浮いてるんだよね
まあそういうオーパーツ的ギルドカードもなろうにありがちだけど信者は作り込まれてると言うんだよな 手計算が出来ないだけで、オーパーツなレジスターが全部やってくれるのでは レジスターどころか算盤らしき物も貴族様しか持ってなかったと思うぞ 商人は計算できて職人は出来ないから、
なんやかんやで商人が職人からの買取価格に税金分も加味して計算して納税までやってくれてるんだけど職人は理解出来なくてアイツら信用出来ねえ、的な話さえあれば バブル…バブルか…
本来の収入より莫大な外貨獲得手段があれば本業が疎かになるのもあるかもだけど…
例えば戦争。まともな人は戦死してしかし勝ったので毎年賠償金が入ってきて特に何もせんでも財政が何とかなる環境で育った奴ばかり…とか
要らないものが外国に高く売れるので濡れ手に粟状態が長く続いてた…とか
#鳥の糞でできた島だったのでリンの輸出でがっぽり儲けて国民の殆どがニートになって、枯渇した今どうにもならん国ナウル
どっちも国境門設定で無理なんだなあ… >>258
その方式だと
職人の親方からは徴収できるけど
親方に雇われている職人からは取れないよ
親方が支払給与から天引き(特別徴収)しようにも
あんたの言うとおり、職人は計算ができないからね 住民税や所得税はなくて商業活動に税金がかかる方式か
裕福な国ならありえそうだな
よく考えたら足手まといの地雷をあんなに大切に育ててて家族以外も地雷のワガママを寛容にうけいれてたりして意外と余裕のある人々だったなそう言えば 税金はないけど事あるごとに冥加金を要求されたり押し借り&踏み倒しされたりするんでね? 今まであまり語られてなかったが計算関係は目から鱗だわ
マジで本好きの下剋上の闇だな
あらゆる場面でそれ考えるとおかしく見えてくる ガチ考察したらスパゲッティコードみたいになりそうだな 現実の中世ヨーロッパだとギルドに上納金を納めた後、ギルドがそこからまとめて払う形だったはずだが…
貴族と平民の距離が大きすぎて、何か無理じゃね感がする
これがイルクナーかせめてハルデンツェルくらいの距離感だったら問題なく行きそうだが 考察するだけ無駄な気がする
無能作者のことだから、どーせ何も考えていない
誰かQ&Aで商人職人の税制について訊いてくれないかな
どれだけアホな後付設定を作ってぶち壊しにするのか見てみたいw ハンネ編の連載を中止して、貴族院1年生って外伝を出してるから
ハンネ編の更新は絶望的って隔離スレが葬式みたいになってるな
そもそも貴族院1年生だからヴィルがいかに無能かって死体蹴りを延々とやるつもりなんだろう 古代ローマをモデルにしたにしては貴族と平民の距離が遠いよな
特に作者が参考にしてるであろう時期の古代ローマってユルゲンと違い発展してるし価値観も日本人に似てる時代じゃないか
それをユルゲンみたいに調理したら雰囲気おかしくなるのは当然の話なのかも知れない
舞台にするなら中華の蜀漢末期とかのほうが合ってたんじゃね かなりの数のエピソードをそのままネタ本から持ってきてるからね システムはあって社会はそれでうまく回ってるけど
しかし登場人物の誰もそれを理解していない
っつー感じで
よく作り込まれた設定を元に
よく理解しないまま自作後付設定を付加して不思議なことに ふぁんぶっくへの質問ってふぁんぶっく買わないとわからんしな
ふぁんぶっくは次はいくらになるんだろってのだけ楽しみしてるわ
1はカラーイラストありで1500円、2はカラーイラストなしで1300円、次はどうなるかな イラスト無しで1000円!
流石にイラスト無しは無いか? ふぁんぶっくって、KINDLE版はイラストが解像度がやけに低いから
家系図とかの字が潰れてるらしいけど
ブックウォーカー版はマシなのかな? >>275
ブックウォーカー版みたけど、家系図読めるよ。
間違ってeBook版も買ってしまったけど、こちらも拡大できるし読める。 KINDLE云々の前に、本好きのふぁんぶっく自体がハズレって意見も出そう この作品は普通の作品なら致命的とも言える様な設定ミスが多過ぎだわ
書かなきゃ良いのに態々書いて醜態を晒す 地雷の予定だけ組んどいて他はその都合に合わせて動かすというシナリオの作り方してそうだな ファンブックってなんでネット販売だけなの?
流通だと赤になるから簡易印刷とか? 同人誌みたいな値段だしあんまり部数すれないんじゃね やふー知恵袋見てたら
>ヴァイスとシュバルツはローゼマインが作ったのでしょうか?
とかいう質問があったけど、この作品の読者ってこんな程度なんだろうね
雰囲気だけ流して読んでるから上記のようなことすら分からなかったり
設定の矛盾とかは完璧に気づかないのかも >>284
……何度説明されたかわからないくらいに出てたよな?
ネタで言うにしても叩かれるのは目に見えてるし、やっぱり真性だよな
……頭痛い。なんでそんなのが読むような作品を最後まで読んでしまったのかと >>284
ワロタ。原作は読まずに、漫画、SS、同人誌しか読んでいないんじゃない? >>284
あれ、王族の物品を奪いとったわけだから
白の塔に入っちゃったヴィルよりはるかに重罪なんだよね ヴァイスとシュバルツの存在で疑問なのだが、巫女見習い時代に孤児院の子供向け
絵本を作ろうと子供にお話をしたら動物の擬人化が通じなかったって出てきた気が
するんだけど気のせいかな?
単に孤児院の子供が物知らずなだけだったかな ハンネ編をエタらせてまでの5ヶ月連続更新って
編集と作者の意見が一致したのかな、ハンネ編はいらないって >>288
シュバルツたちはシュミルをそのままの形で動く人形にしたという認識だったが違うのか? >>281
実物見せたらめっちゃ薄いのに1500円で買う気が失せるからでしょ 薄い本より尚薄い
そして内容は更に薄い
一番薄いのは作者の頭というオチまで読めた ユクストスと地雷信者の諜報員の能力って、現実味無いぐらい上げてないか?
地雷とフェルが3回目に合う時には
フェルは、ユクストスを通じて地雷は計算が得意って情報を手に入れてたんだよね
その事を知ってるのは、地雷自身・ルッツ・ベンノ・マルク(だったかな?)・オットー・コリンナ
辛うじてルッツ母親が知ってるかもぐらいだよね
地雷が初めて神殿に行ってから、神殿に通うようになる短い期間で
地雷の情報を調べる(特に計算の事は家族も知らないわけだし)のは困難ってレベルじゃないと思うのだが >>289
ぶっちゃけアレを楽しみにしてた人間はいないと思う 神絵師たちが本好きのファンアート書いてるからなー
他ジャンルで好きな絵師が本好き描いててあろうことか設定が作りこまれてるなんて言い出して
よく読まない人だったのかとショック受けた
フェル→知的で主人公以外に心を開かないイケメン。主人公に執着する
主人公→転生者。現代知識で無双。みんなに愛される。
恋愛系でよくあるキャラクターといえばそうかもだけど まあ、神絵師は妄想力たくましくてかつ恋愛脳な人も多いからな
だからこそ原作の隙間を埋めようと虹やって技術高まったのもあるし
それにしたってあの文章についていけるのはすごいけど >>296
なんだろう、その芋版で作ったような量産型レディースコミックのキャラ見たいなのは
というか、脳内変換しすぎて原型留めてないだろ しかも
理想
フェル→知的で主人公以外に心を開かないイケメン。主人公に執着する
主人公→転生者。現代知識で無双。みんなに愛される。
現実
フェル→知的なはずだが頭が悪く怠惰、極めて自己中なのに高飛車
主人公→不自然な転生者。現代知識で無双。極めて自己中なのに高飛車 フェルは本当に設定を盛りすぎたせいで逆効果になってるもんな
お前いつでも神殿から出られただろっていう
そのツッコミを逃れるため用意されたであろう設定の数々も他を下げすぎたせいで説得力弱くなってるという連鎖 五部でだいたいの設定矛盾させて
だけど今までの設定を覆す五部が一番人気なんでしょ? >>301
どういう種類の人間に人気があるかということだな
つ『隔離スレ』 まあラノベ読むときってある程度目を瞑らないといけないからラノベ読みは自然にそれができるようになってるってのもあるはず・・・
頭いいはずのキャラの作戦が穴だらけでも「これは作者は頭のいい作戦のつもりで描いたんだろうな」と忖度して穴には目を瞑るくらいは普通にするしな
「なろうやラノベばかり読んでる人に本好きはわからないかもねー」とか言い出さない限りは 本好きが好きでも気にしないようにしてるわ 好きで読んでるぶんにはこっちから何か言う必要は無いもんな… ニコ静画で某作品のルッツ不動産への襲撃は悪夢でしたね… >>301
えー??5部が一番人気なの?
4部まではギリギリ「ま、まあなろう作品だから」とごまかしてきたけど
5部で地雷が成長した後の色気づいたフェルが本気でキモくてね……どう見てもむっつりスケベ
それは男の趣味の違いとスルーしても、地雷も”女”になってホント一気に気持ち悪くなった 5部の評価はでんでん現象じゃないの
大半の人間に見捨てられて狂信者しか残らなかったから額面上の評価は高く見える >>307
これだよな
その最もたるが隔離スレなわけだ 四章で終わればまだ許せた
フェルがエーレンを出た所は好きだったんだが…
まさかフェルがあそこまで酷くなるとは思わなかった
成長イベントの師弟との別れかと思ったらそんなことはなかった 家族との別れとかも良かったな
なろうにしてはヘビーな作品だと感心したものだった・・・・
まあなんだかんだで、ご覧の有様ですw なんか悪役令嬢モノの主人公の敵女令嬢の誕生を垣間見れる作品って感じだな ダメになるとこは人それぞれなんだなぁ
漫画一巻が良かったので続きを読みに行ったけど、地の文からキモオタっぽさが滲み出てて、一章からうわぁって感じだったな
ラノベ普段読まないから他と比べてどうとかわからんけどさ
それでも展開は気になったから我慢して読んでたのにどんどん本作り関係なくなっていったし
家族の別れのとこはいやいやお前他人だからって突っ込んで終わったわ いやあ、他のはも少しマシだよ
ていうか大抵のなろう小説だって主人公の性格もう少しマシだよ
普通の主人公は憑依先幼女の姉だからってなんの遠慮もなく幼ない少女をこきつかったりしない
貧しい少女の大事にしている人形の足を折ろうとしない 本キチを強調しまくってて 成長過程をわかりやすく書くためかと思いきやまさかの素で書いてたのかよっていう 品行方正な作者が面白い作品を書けるかって言えばそうでもないので作者の性格はどうでも良いけど、この作者がダメなところは伏線や起承転結があやふやなところだな。
まとめる能力に問題あり?
それをSSで補完してたんだろうけど、収拾がつかなくなってハンネ編放置に至るって感じ?
あと誰々目線イラネ。読むだけ時間の無駄。ほぼ主語を変えただけの書き直しなんて要らんわ。
何でなろうではこんなくだらんやり方が流行ってるの?
素人が二次作品を作るときの発想っぽくてやだな。 「客観的な視点で物事を描写する能力が無いから」
これに尽きる
だからどいつもこいつもなりきり妄想夢日記みたいなのばっか量産してくるのがなろう
まあそのお陰で一人称の作品弾くだけで作品のグレードが軽く数段上がるからマシな作品掘りやすいという利点も有るんだが この作品の別視点ってアンチスレが思っている事が浮き彫りになりそう 一人称でも三人称でも呼んでる途中で違和感に気付かせないだけの面白さか文章力が有ればいいんだけどね。矛盾のある物語なんて世の中にあふれてるし。(これは矛盾で済んでないけど) 一人称三人称でも別に文章のレベルは関係ないよね。
読むに耐えない文章はすぐに読み進めなくなるし、なろうは読めれば合格点レベルと思ってる。
小説というよりは漫画原作読む気分だから、読めればいい、矛盾も気にならないほど勢いがあれば良いという感じ。
ある程度まとめて一気読みすれば、そこそこ楽しめるけど、ハンネ編のように更新が滞れば推して知るべし。 ある程度本を読んでる人の場合、作者は自称読書家、本を巡るファンタジーと思って期待して読んだら、
ただの作者が真似したいカッコいいエピソードだけを取り込んだ伏線丸投げ夢小説じゃねーか!と、
一気にアンチ化した場合が多そう
なろうの夢系小説でもそれなりに面白いのはあるけど、これは内容クソ過ぎ >>320
そこまで期待するかなぁ。
紙から始まって、実際の本を作るところは絵本か薄い本を作る程度だし、本棚の端から読んで行く変な癖とか、読んでる描写はあっても内容に淡白っぽいし、あまり地雷が本好きだという印象ないんだよなぁ…
単なるコレクション的な変態かとw
biblioファンタジーってとこからして意味不明。
2009年のアレキサンドリアという映画とか、薔薇の名前とか、漫画のヒストリエの前半部分とかならなるほどと思うことはあるかもしれないけどねぇ。 >>321
絵本を作る辺りまでは多少期待してたよ
なのに活字をつくっても作るだけでその先がほとんど発展せず、ガリ版になったあげくにただ本を作りました〜!
だけで終わったあげくにグリ本タブレット伏線丸投げとか、伏線回収期待して最後まで読んだ時間が無駄たったわ
本が好きと騒ぐくせに本に対するいとおしさが欠片も感じられないし 他の人の視点で書いても思考が全部同じだからな
結局、この作者は自分以外の人の思考が理解できないのだろう
だから地雷がアレでも周囲は賞賛するし、
敵を描くことが出来ない ゲオとか作者が露骨に持て余して魔石にされちゃった感あるもんな
そして魔石の記憶を読めるんなら失伝しなくね?っていう最大の矛盾が生まれた
そこで人権を尊ぶような文化でないのは散々描かれてきたからそういう言い逃れもできんし 本が好きとかいいつつ本の内容とか一切出てこないしファッション本好きなのが凄いよくわかる
わかりやすすぎてわざとやってんのかと思うレベル >>325
そもそも地雷の本好きがどんな系統かすら分からないんだよね
内容より紙の本の質感とか装丁とかに美を見出してるのかと思えばタブレットだし なんでも好きってのはどれでもいいってことだからな
ジャンル、作者、描写、文体、装丁、これらにほとんど言及がなかったし、愛が感じられるわけがない
本に対するちょっとしたこだわりが書かれていれば「好き」が納得できたと思う
読みたい読みたいって駄々こねるだけってさぁ >>327
装丁なしの本を発売→装丁に興味なし
ボッタクリ価格で発売→本を広めることに興味なし
書いた内容はすぐに忘れる→本の中身にも関わる文化にも興味なし
検閲制度を導入→本による文化的、政治的影響に興味なし
後進の司書育成はいっさいしない→図書館の制度にも興味なし
タブレット化→紙の本に興味なし >>328
同じようなストーリーで地雷のセリフや仕事を変えて本嫌いの下剋上にしても成り立ちそうだな
「ふんぬぅ!本は全て焼きつくす!」って図書室突撃したり「本を絶滅させられないならば独占して流通を妨げてやる!」って言ったり >>329
なんかすげぇしっくりきた
活版印刷を広めて写本などで生計立ててる奴を駆逐してやる!
とかもいけるか? 序盤からハードとしての「本」に妄執する場面はやたら多いから、そこまで執着するなら読書遍歴もさぞや…と期待すると非常に違和感のある言動というか
ぶっちゃけ全く読書家に思えないという(確かに「読書好き」とは謳ってないけども)
偏執狂と言ってしまえばそれまでだけど、なんでこんな(いわゆる本好きな人にとって)共感し辛い嗜好形成されてしまったんだろうか
普通になんか今まで読んだ本を引き合いに出しながらチートするとかで良かったんじゃあ… タイトルの「本好き」ってのは読書好きな読者を誘き寄せる餌みたいなもの
タイトル詐欺にしない為の本好き(物理) 本(もと)好(す)き(うら)の(の)…って解釈どっかで見たけど
これならタイトル詐欺ではないなとは思うが正直寒気した >331
そうなんだよ
教科書も図鑑も文章のない写真集まで
ありとあらゆる「本」が好きっていう冒頭に惹かれたのにさ
物語が進んでいくほど「なんちゃって本好き」になっていって
初期の本狂いサイコパスが好きだったんだよ
性格悪くてもそれだけキャラの軸がしっかりしてた
多少丸くなるのは成長としての描写に繋がると思うけど軸がブレすぎ 性格良くなるかっていったら別に良くなってないしな
性格は悪いまま本好きの軸がぶれてる ありとあらゆる本が好きで、その前世に読んだ本の知識で無双していく話だと思った頃がありました
司書になりたいって言ってるけど司書としての仕事は他人に丸投げで、単に自分の都合の良い
図書館が欲しいだけだろ、実際は本好きじゃないクセにさ コレクターって感じなのか?
ただ所有することにしか興味がないみたいな 本が好きっていうのが嘘くさくて薄っぺらいし、ストーリーを無理矢理捻じ曲げるための要素にしかなってないんだよな
家族との別れの話の後に神殿に行って、そこで本を見て神殿に入る事をあっさり決めたりだとか
ちょっと前のシーンの良さとかを台無しにしてくれる 活字中毒でなんとか識字率を上げようと頑張るけど貴族になって活字中毒解消されたからまぁいいやうふふんだったら
許す許さないだと微妙なところだけどここまでキレることはなかっただろう 地雷は明らかにアスペかソシオパスか最悪サイコだから、小説なんか読んでも全然中身理解できてないんだろうなと思うとなんか笑える
本当に読んでる自分が好きなファッション読書家なんだな なんか頭良さそうでかっこいいからって理由でわざわざスタバまで行って
読書とかノーパソいじってそう 本が安くて宝石が高い世界なら宝石を集めてそう
で、宝石に神の力が宿る世界だな
基本的に作者の分身が欲望をだだ漏れにしたらそのおかげですべてがうまくいくえぐい世界 恐怖の実話!悪夢と化した「夢の田舎暮らし」
場所によってはこんなにヤバい「人間関係」
https://toyokeizai.net/articles/amp/228325?display=b
作者この手の田舎出身なんじゃね
本好き世界の住人とメンタルが一致してる 村単位のディス話って筆者の誇張が激しくて実際は変じゃなかったりするよ
自分が変だと気づかないし変だと思われたくもない虚言癖はさも他人がおかしかったように書くんだよ
村単位で住民がそんなにおかしかったら社会がそもそも成り立たない
村ごとの常識の違いがあって他所から来た奴がすぐにそこへ合わせられるはずないのは当たり前で
その際にアスペは合わせようとせず村八分になるそいつがおかしいパターンが殆ど
文章は誰かの目線にしかなれず当事者の全てを表現する事もできない
外へ希望を持つなんて言い方は聞こえはいいけど裏を返せば今いる場所は糞って言ってるも同然
他所のエデンを信じて文句しか無いなら黙って引っ越せば良いことを大衆の見る公で文句だけ言い捨てていく奴っていうのは頭おかしいって冷静に見ればわかる
それだけで判断するのは早計な場合もあるが来た場所に文句言ってて引っ越し先でも言ってたら役満なのさ
長文すまそ >>346
記事には「場所によっては」って書いてあるし
>>345も「この手の田舎」ってちゃんと書いてる
全部の田舎がそうだったら田舎暮らしする人いないはずだし
大半の人が分かってるよ ヴィルフリート8歳 メルヒオール3歳
で、ヴィルフリートの教育係にローゼマインがついて
なんでヴィルフリートの教育がメルヒオールに負けてるの?いくらなんでもおかしくない? >>347
村単位でおかしかったら
と
田舎が全部
は話が違う 香月美夜@本好きの下剋上
@miyakazuki01
先週?先々週だったかな?
救急車で運ばれた後の土日に、休息を取るために温泉へ行き、
こちらに寄ったのですが、この企画が素敵でした。
「この石は上級貴族」「デザインがダームエルっぽい」など言いつつ見ていました。
予約いっぱいで、体験ができなかったのが残念です。
山梨ジュエリーミュージアム/開館5周年記念 主張するジュエリー
pref.yamanashi.jp
午前0:16 · 2018年7月8日
香月美夜@本好きの下剋上
@miyakazuki01
実は、数日前に喘息の病院から帰る途中で
突然全身麻痺&呼吸困難に陥って救急車のお世話になりました。
過換気症候群と診断されましたが、原因などはたくさんあってよくわからないそうです。
手足の痺れが三日くらい残っていましたが、今は完全に回復して元気なのでご心配なく。
午後4:57 · 2018年6月25日
6月25日って月曜日だったんだが、旅行から帰ってからあの救急車ツイートをしたのか?
この作者、本当に屑だな >>350
温泉旅行に行くことは悪いことじゃないけど
それだと1週間寝込んでたから書籍特典を書けませんでしたとか言うべきじゃなかったね
他人に心配かけさせることを悪いことだと大人になってもわかってないのは困る 数日前にと言ってて三日間の手足の痺れが残ってると言いながら週末に温泉って
手足に痺れと言いながら温泉旅行してるのか
もうこいつ心配する人いなくなるんじゃ >私が先日救急車のお世話になったせいで一週間近く仕事ができず、
>様々な予定を圧迫していることが変更理由です。
休養で温泉に〜はまぁわかるが仕事はできないのに
山梨ジュエリーミュージアムとやらに遊びにはいけるんだな
本当に具合が悪いなら移動とかもツライと思うんだけど >>349
どうしてたそこに突っかかってるのか理解できないんだけど
>アスペは合わせようとせず村八分になる
>そいつがおかしいパターンが殆ど
という>>346の主張が正しいと思ってる方なの? >>354
突っかかるというか
話が噛み合ってなくね?と
「全部の田舎がそうではない」
のは大半の人が分かってる。それはそうだ
でも「(一部の田舎では)村単位でおかしい(=村全員がおかしい)ってのは社会が成り立たない」って主張なわけで
「本好き読者は信者もアンチも全員キチガイって主張はおかしい」に対して
「なろう読者全員がおかしい訳じゃないのは分かってる」って言う? ふーん、温泉旅行に行ってたんだ
香月美夜@本好きの下剋上
@miyakazuki01
先週?先々週だったかな?
救急車で運ばれた後の土日に、休息を取るために温泉へ行き、
こちらに寄ったのですが、この企画が素敵でした。
「この石は上級貴族」「デザインがダームエルっぽい」など言いつつ見ていました。
予約いっぱいで、体験ができなかったのが残念です。
山梨ジュエリーミュージアム/開館5周年記念 主張するジュエリー
pref.yamanashi.jp
午前0:16 · 2018年7月8日
香月美夜@本好きの下剋上
@miyakazuki01
実は、数日前に喘息の病院から帰る途中で
突然全身麻痺&呼吸困難に陥って救急車のお世話になりました。
過換気症候群と診断されましたが、原因などはたくさんあってよくわからないそうです。
手足の痺れが三日くらい残っていましたが、今は完全に回復して元気なのでご心配なく。
午後4:57 · 2018年6月25日
ニコニコ静画更新!&お知らせ諸々
2018年 07月02日 (月) 22:05
こんばんは。
活動報告を書くのは非常に久し振りな気がします。
……というのも、実は、先々週に喘息の病院から帰る途中で突然全身麻痺&呼吸困難に陥って救急車のお世話になりました。
過換気症候群と診断されましたが、原因などはたくさんあってよくわからないそうです。
手足の痺れが三日くらい残っていましたが、今は完全に回復しています。
まぁ、原因を調べるように言われて、病院へ行く日が増えていますが……。
仕事の予定が押し押しになっているため、ハンネローレの更新はしばらく無理そうです。
それから、ちょっと気が早いように思われるかもしれませんが、Twitterで情報流出があったので、こちらでも報告しておきますね。
「貴族院外伝 一年生」の特典はSSではなくポストカードになります。
私が先日救急車のお世話になったせいで一週間近く仕事ができず、様々な予定を圧迫していることが変更理由です 田舎ヤバイとか言ってる奴にそうじゃないぞって言いたくなる気持ちはわからんでもない
多くの国では怒られるのは住んでたとこの悪口言うほうだし俺もそれに共感する
特にアメリカの自分の故郷を悪く言う奴への悪人扱いは異常
そういえば地雷もこれ満たしてたわ なろう屑主人公多いけど
多少ないとそういう性格になった前世での経験や記憶が書かれていて
そこで読者もある程度感情移入していったり、主人公のトラウマ解消の伏線になったり済んだけど
本好きは一切そういうのがいないんだよな
なぜなら作者の中では地雷はクズではないから
そして、どんなに奇行をしても本が好きなこと事態が良いステータス要素としてみているので
本が好きすぎてこんなことがありましたうふふんはあっても
どうしてそんなに本に執着しているのか、本が好きなのかという部分も抜けている
だから、一生懸命呼んでも主人公の性格悪いことしかわからん 自分がわがままだという自覚のないメンヘラ女が書いたワガママ主人公を
同じように頭の中お花畑なワガママな読者が自己投影するという気持ち悪い作品
現実で自覚なくワガママ放題しまくって色々な人に怒られたりしてて不満溜めてるような奴でも
この作品でなら主人公に感情移入出来て全部肯定されるから気持ち良くて仕方ないんだろうな 他の所で見かけたんだけど「シリーズ累計○○万部」っていうのは漫画も合計した数値ってマジ?
やっぱコミカライズが神ってたってこと? アンチスレ民だけど1章コミカライズは普通になろうコミカライズとしては最上位だと思ってるし
漫画書いてる鈴華さんに対する悪感情は一切ないぞ なろう作品の漫画化あるある
原作でクソな部分をマイルドにしたり、足りない部分を絵で補ったりして完全に別物になってる 漫画で読んで面白いと思って原作読みに行って殺意が沸くとかまじでよくあるもんな >>364
マジ。
コミカライズのほうが売れてる作品も結構あって、後から累計集計に加えて2倍近くシリーズ累計売上増えた作品もあったはず
ハズレや悪改変もあるけど、
箇条書きのメモみたいな本文が、ちゃんと読めるストーリーになってるのもあるから、
コミカライズってすごいよな
そして鈴華は誰の目から見てもアタリだと思うの あるある
逆に漫画だからテンポよくするために省いたんだろうなと思ってた部分が小説読むと文章すっからかんでむしろ漫画の方が詳細に書かれてたりとかもある 別に逆じゃないのに逆にと書いてしまったけど許してちょーだい ジュエリーミュージアムって
山梨温泉どこにでもあるけど、観光で行くような温泉に行って、たまたま近くだから寄ろうって場所にはなかった気がするんだけど…深く考えないでおこう 東京からジュエリーミュージアムに行くのに片道1時間半か
で土日にしか体験イベントやってないから土日に行ったと 療養なら実家に帰ってだらだらしてたほうが体は休まりそうだけどね
旅行なんて気分はリフレッシュするかもしれんが体は疲れるし 呟けば呟くほど病気ホントかよ感が増していくが周りは誰も止めないんだろうか 山梨への旅行を周りが許可するくらいの体調の悪さってことでしょ
手足が麻痺してたとかはどこにいったのかわからない まあ、仕事用アカウントでまるっきりの嘘はかかないと思うんだよね
どれくらい大袈裟に盛ってるかは疑わしいけど ときめも同人に使ってたペンネームをそのまま使ってるから仕事とプライベート割りきれるんかなぁ まあ救急車で運ばれたのは本当だろうけど、息苦しそうに具合悪そうにしながら救急車呼んだらとりあえず病院連れてかれるわけだし、病状を編集が見に来たりもしないんだから、なんとでも言えるんだよなぁ
少なくとも運ばれた直後旅行いけるくらいには元気なのに仕事はできなかったんだな >>378
本好きの下剋上アカウントでメロンパンアンケート取ってるし全く出来てないよ
さすがリアル地雷と言うべき公私混同しまくり >>379
きっと、精神的な方向が強いのかなと。精神的な方向なら他の人に連れて行ってもらえるなら何とかなるし。実際震えとかなら意味分からず出るしなぁ。
そんな状態で無理してまで5ヶ月うんたらをやろうというのは理解に苦しむけど。せめてサイン本だけでも止めておけよと思う。 蟹デートとかドラマCDのレポートとか見ると
完全に編集も漫画家も作者をメンヘラ姫として扱ってるようにしか見えないが 蟹デート漫画家のほうめちゃくちゃ気を使ってて疲れそうだなと思った
原作者のほう気を使わせてすみません的な形式的な挨拶とかもなかったよな確か ええ… と思ったわ この作者のtwitterとか見てないけど小説の内容とここで聞いてる限りキレさせたら面倒くさそう
自分のせいでも悲劇のヒロインぶって大声で喚くタイプ
編集とかも作者の目がないところで愚痴言ってそうだな とりあえず祝福テロはないわーと思ってる
旦那から注意されてるのに何故かその後嬉々として使ってるのが反省のなさを明らかにしている >>384
対等の取引相手ではなく自分を相手の雇い主や上司かなんかと勘違いしてそうだと読んでて思った >>387
ヴィルマに対する扱いと漫画家への扱いが似てるんじゃないかと言われてた
ヴィルマを聖女だと持ち上げながら結局は自分の本の絵を書く奴隷扱いしてるところとか 自分が下っ端→お山の大将制度を批判する
自分が取り立てられて地位が上がる→まあまあ、忖度をするのは伝統ですから変えちゃだめなんですわ
自分がお山の大将になる→自分達に最大の忖度を求めるお山の大将化をする。自分の実家や関係者へも優遇を求める リアルっちゃリアルだけどな
変に正当化して良い子ちゃんぶらずに開き直ればまだそういうキャラとして見れるのに >>389
信者共はこれが下剋上だって言うんだからびっくりする >>389
取り立てられてふんぞり返るってやつ見たことあるわ
最終的に主人公に倒されるキャラだわ >>389
お山の大将になったら、かつて取り立ててくれた相手を奴隷化
敵対した相手はどんな理由があろうと一族郎党皆殺し、も追加で 本好き世界っていつから女が男を押し倒すような破廉恥がOKの世界になったんだろう
ヴィルを虐めるためだけに世界観すら歪めるってとんでもないな
長男で魔力が強いものが嫡男になるって設定もいつの間にかなかったことに
メルヒオールなんてヴィルを追放するためだけに作られたキャラだし >>392
質問コーナーで地雷がいつ成敗されるか聞いてほしいw 出版社のことを下に見てるようにしか見えないのが凄い
言葉の使い方が小説家のわりに雑だよね、この人
TOブックス @TOBOOKS 2016-12-17 01:05:55
僕らはちっぽけな出版社ですので、関係各所様と読者様のお力を借りて本を作れています。
ご迷惑をおかけすることが多々あると思いますが、これからも一冊でも多く、良い本を作れるよう邁進します。
今後とも何卒宜しくお願い申し上げます。寒い冬の夜はセンチメンタルになるようです…良い週末を!
香月美夜@本好きの下剋上 @miyakazuki01 2016-12-17 15:35:59
@TOBOOKS 丁寧に誠実に向き合ってくださっているので、web版より良くなった『本好きの下剋上』が書籍として出るのだと思っています。
これからどんどん下剋上すればいいのですよ。(笑)
https://twitter.com/miyakazuki01/status/810010635555590144 >>397
うわぁ…作品の影に隠れつつハッキリ下だって言ってるんだなこれ >>397
一行目は解釈の仕方が色々あるかもしれないが「これから〜」の先は絶対いらねw
なんでわざわざ煽ったんだろう
実際小さい会社だったとしてもそれぞれの会社のポリシーと実績があんだからそれを下剋上の下として扱ってはいけないし扱われて気持ちいいわけもない
謙遜に追い討ちしてはいけないっていうのは常識だべ こういうの信者はツイッターの言葉尻を取っていちいち因縁を付けてるっていうけど
紛いなりにも小説家としての誇りがあるんなら、短い文章でもちゃんと読んだ人に誤解を与えず
書きたいこと思ったことを伝える文章を書くことを、少しは心がけるべきだと思んだよな
なろう出身作家なんてそんなもんって意見もあるだろうけど
信者が崇拝する作者様はそのレベルじゃないんでしょ? これ、失礼とも思わず
上手いこと言った!と思ってるんだろうな なんか誰に対しても上から目線だよな
出版社にも漫画家にも声優にも 出版社に声かけてもらったから出版できてんだしコミカライズしてもらってんじゃん
ほんと一体何様なんだろ?
あーでもこういうタイプの作家は気分良くないと書けないから、出版社側がふだんから過剰にへりくだってよいしょしてる可能性もあるな
結果、増長してるってありそう 揚げ足取られる筆者も筆者だと思うけど、そこまで揚げ足とらんでも。
一緒に作品を盛り上げて下剋上しましょって言っているだけじゃん。
なんでライトノベルで出さなかったのかは不明だけど。
実質TO社って今は下剋上だけで持っているんでしょ。筆者が何に言おうが切れなそうだしな。 下剋上だけってこたないよ
オーフェンもやってるんだぞ >一緒に作品を盛り上げて下剋上しましょって言っているだけじゃん。
本当にそう思っているならそう書くだろう
自分も至らない点が多いですが〜とか付け加えれば印象が違ったと思うけど
明らかに上からだし(笑)もかなり感じが悪い 言葉選びがわかっていないっていうのは同意。
でもツイッターのような一言を発するツールで至らない点とかうんたらとか書くかな。
ところでオーフェンって売れているの?本屋で売っているの見たことがないのだが。
昔富士見のときはよく見たけど。 所詮Twitterだと言葉選びをしないって言うならそれこそそこで見られる悪い言葉がそいつの素って意見になっちゃうぞ
擁護しようとして逆により作者へ辛辣な事を言っちゃってるから落ち着け 一応小説家なのに言葉選びがダメって致命的では?
ツイッターやっちゃいけない人種だよね
自分の文章を読んで他人がどう思うか一切考えていないっぽい
熱心な中学生への返信もマジで感じ悪かったし わるい、筆者を擁護する気はほとんどない。原因不明な病気や精神やっている感じがあるから、そこだけは同情するが。
2年前のツイートでわざわざ揚げ足とっているようだから少しどうなのと思っただけ。
twitterは見ていないしな。ファンである中学生に感じ悪い返信したというならそこは擁護しようがない。
作品を読むと地雷さんもそうだがフェル様にはまったく感情移入できない。
あの方はなんでもっと極端に初めから自分勝手な魔王様にしなかったのだろうか。 >>411
いかにもな洗脳溶けかけな感じだから、あまりキツイことは言いたくないけど
小説家のわりに言葉の使い方が雑でTwitterに向いてないってことと、いつもTwitterでやらかしてるってのは否定できないと思う
フェル様に関しては原型がときめもGSの夢小説ってことを知るといろいろと納得すると思う
2年前のツイートを掘り出したと言うより2年前からずっとこんな感じだよね あと本好き読者のTOや他の累計作品への異常な上から目線ってなんだろう?
他の累計作品を馬鹿にしてもスルーされてるのって隔離スレだけだよ スルーじゃなくて、隔離スレじゃ便乗して一緒に上から叩いてるな 妙に他とは違う一般でも通用するってのを盲信してる節があるな 根本的に言葉選びが下手なのか取り繕う気がないだけなのか知らんが性格悪そうって思わずにいられない
例の中学生とのやりとり信者はどう思ってるのかね
https://i.imgur.com/JRCjbzb.jpg >>416
このアイコンと返しのシナジー度の高さよ >>413
TOに関しては>>404が言うように
>実質TO社って今は下剋上だけで持っているんでしょ
っていう認識が作者と信者にあるんだと思う
あと「なろう小説」がいろんな所で叩かれているから「本好きは他のなろう小説違う」ということにしたいんだと思う
自分は「なろう小説」を読んでいる低レベルなやつとは違うとか思ってそう そんな流れだったのね。
これも出版社との契約が関わっているのなら回答が難しかったんじゃないの。
でも確かに申し訳ないのですがお答えできない内容なのでぐらい入れて欲しいなぁ。
大人だって、無料のネット小説なんかのために1500円出すのためらうのに中学生に対してこれではなぁ。
いつもこんな感じなの?女性だから当然不機嫌にならざるを得な日とかもあると思うけど。 >>416
私も後からドイツのマインツに気がついてビックリしました。
けど違うので詳しくはふぁんぶっくを見てくださいね
とか、もうちょい言い方があるだろうけど、そこまで気を使うと疲れるだろうな
基本的に他人に対して上から目線で対応が雑、うちわのノリがキツイ >>418
もし目立つようになったら間違いなくなろう叩きの急先鋒として担ぎ出される逸材なのになあ
夢小説+典型的なろう系とか仮想敵として最適すぎて叩かれない理由が無いのに >>420
普段構ってチャンな作者がここで口調も対応も酷く冷たかったから歪に見えるんだと思うわ >>419
なぜ信者でもないのにアンチスレでそんなに必死に擁護するんだ 擁護ではなく純粋な疑問。
作品に文句言うのはいいことだと思うけど、筆者に対する攻撃はどうなのよと思うわけよ。
擁護できないレベルならどうでもいいけど。 ■スレルール
・sage推奨。
・本好き信者、地雷信者への不満OK。
・ただしキャラ厨の対立煽りはスルー。本好きに関わるキャラは全員糞であることをお忘れなく。
・作者or主人公を擁護する荒らしはNGあぼん推奨。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言後に立ててください >>424
>擁護できないレベルならどうでもいいけど。
擁護するためにスレに来てると自分で言っちゃったら駄目でしょ >>426
擁護というか・・・まあええわ。
個人的には作品に文句を言いたいから余り筆者を対象としてネチネチやるの好きでないだけね。 >>427の言いたいこともなんとなくわかる
普通なら作者と作品は別だもんな
しかし作者の態度は意図的か知らないけどリアルマインで現実と作品混同してるのがきついわ
そうじゃなけりゃあんな割烹やツイにならないだろ 攻撃言うても本スレや作者本人に凸るわけでもなしいいやん
正直本好きは作者と信者含めて嫌いだからなー
一番嫌いなのは作者より作品より信者なんだけど 作品と作者は(本来)切り分けるべき
とは自分も思っているけれども
ネット小説というか、同人的作品は往々にして作品が完全に独立してあることが少なく、
作者や作者が属する(あるいは主催する)コミュニティが作品補完を担うことがあるからなあ
作者側が「本文に書いてあることが全てです。後は想像にお任せします」ってスタンスならともかく、どうしてもその存在を意識せざるを得ないことが多くなってしまい…って感じかな
まあ、単純に、作品がクソならやっぱり作者もクソだな!って思う人も多いよね 作者があれだけ出張ってるのに叩くな言われても…
叩いてくださいと言わんばかりの言動を繰り返してるから叩かれてるだけでしょ
嫌な流れなら静観してればいいよ 作品アンチスレが作者のヲチスレになるのは趣旨がズレてるって言いたいんだろ
でも信者はおろか本人が作品や主人公と自分を混同した喋り方するから仕方ない 作者がリアルマインであることが作者や信者にとって重要なポイントだからな Twitterが完全なプライベート用ならID:D9fXBr9fの言いたい事もわかる
しかしそうではない
仕事のアカウントで客と接触してるんだし客から突っ込みあっても仕方ないんじゃない
むしろここだけで鬱憤を消化してるだけアンチスレの奴らは優しい
隔離スレの住民みたいに気に入らない事には他所でまで暴れるとか殆ど見ないしな >>424
本好き作者は直リン、書き出しまつり、とか擁護できないレベルのことやらかしてんぞ どうせ向こうも作者話題にしてるんだろ アンチスレに求めすぎだわ 書籍化作家を売りにするのはありだった
投票の不正は駄目だわ
どっかで見たことある流れでしたね…… 地雷さん、フェル様とか言ってる人だからまだまだ洗脳とけてないんだから
放置してあげるのが優しさだと思う
洗脳とけてから自分の言動を思い出すとゾッとするだろうから触るのはかわいそう 半年ROMれと言いたいような人がいたのか
隔離スレに行けばいいのにな とりあえず新規は>>4を百回読んで
地雷は作者の自己投影キャラでフェルはときメモキャラの劣化コピー
本好きは作者のオナニー夢小説ということを学んでから書き込んでくれ 個人的には昔の二次創作持ち出すのは可哀想な気がするけどそれはおいとくとしても蟹デートは無視出来なくない?
まあ昔の二次創作も同名でやってるからつつき回したくなる気持ちもわかるんだけど 闇の神の祝福をいただいた夜空の髪
光の女神の祝福を受けた月のような金色の瞳
香月美夜
作者と作品を別に語れる筈がない まあそこは元が夢女だからな・・・
蟹デートの感想欄が作者様はリアルマイン!系賛辞に溢れてて面白い
信者が持ち上げるから調子に乗ったのか、作者がチラチラと言って欲しそうにしてるのを信者が敏感に察知した結果そうなったのか
どっちが先なんだろうな TOって今も昔もオーフェンで持ってる会社なのにID:D9fXBr9fのデスりように草
信者や作者の中では本好きが一番じゃ無いと許せないんだね
オーフェンが今度アニメ化することも知らないんだろうな〜 オーフェンを買う層は一定以上の年齢層で新規は取り込めないからって理由で
TOとしては新規を取り込める可能性がまだある本好きに力を入れたいのはわかる
そこらへんを理解しないでオーフェンより上とか思い上がってるのは単純に痛い
ほんと悪い意味でここまで信者って言葉が似合うファンもいないよな >一緒に作品を盛り上げて下剋上しましょって言っているだけじゃん。
自分は一緒に下剋上しましょうでもおかしいと思うけど??
作中でもそうだけど下剋上の意味間違って理解してるとしか思えない
自作品のタイトルをもじってうまいこと言ったつもりなんだろうけど
下剋上って倒す相手がいるわけで
誰にでも見える場所で大手出版社を倒しましょ!って言ってるのと同じだから・・・
TOは本好きでもってるって信者が吹聴してるのはアンチの自分が見てもすごく恥ずかしいし
他の作品や作家先生に失礼だって気づけないくらい信者の民度低いんだなと思われてると思う
ラノベじゃないけど最近のものだと最後の医者シリーズとか1冊あたりで考えると本好きより売れてるし、映画化も決まってる
オーフェンに至っては読者が減って来てるとはいえ元々が累計1000万部超えだし、再アニメ化決定で、ますます力入れていきそう
まもなく25周年とはいえ作者まだ40代で書かないといってても、まだまだ可能性はあるから今後も大事にしてくだろうね 現時点では当たり前だよ
何度かアニメ化された人気作で
既に売れるだけ売り切った過去作だもの
本好きとは土俵が違う
新規獲得は次のアニメが放送されてからでしょ 実際にオーフェンが売れてるかどうかよりも、他作品をリスペクトする気持ちがこの作者から見えないから叩かれてるんだよ
TOは本好きで保ってるって信者が思いたいなら好きにすりゃいいけど、実際のところは内部の人間しか知らんことを、よくもまあ知った風に言えるなって感じ
作者があれなだけあって付いてく信者の底も浅いな 本好きはこのラノ1位取るまではシリーズ累計30万とかだから
オーフェンと比べたらダメなのなんで分からないんだろう
隔離スレでも平気で他のなろう作品の名前を出して売れてないって馬鹿にしてるけど
馬鹿にしてる相手はもうシリーズ累計200万とかいきそうな化け物だよ 結局のとこ最も本好きの下剋上の価値を下げてるのって信者よな
ぶっちゃけ信者が性格悪くなくて作者が痛いこと言ってるだけならただのそういう個人としてスルーされてたと思うわ
他のサイトのコメ欄で信者が大暴れでしゃしゃり出てるの本当に酷いから信者通して作品嫌いになる
関連性無くとも本好きの下剋上を連想させる要素があるだけで「ん?今なんでもするって」並の爆撃からその作品のディスへ発展させてくるし ニコニコ静画の本好き関係ない漫画のコメに本好きのネタ出してくる信者は本好きがジョジョやドラゴンボールやワンピース並みに知名度あると思ってるんすかね
ポプテピのようにもとの作品知らなくてもネタだけは知ってる人が多いような作品でもないよな本好きは いやTOの看板は本好きでしょう
完全に本好きだけで会社が成り立ってるのにお情けで他に本を出してるような状態
いっそ本好き一本に絞った方がいいけどくだらない会社のプライドがあるから出来ないだけだよ >>452
なろうって一位の作品ですら他所じゃ知られてないもんな 本好き程度の作品一本で一つの会社が成り立つと本気で思ってるんならそうとうやばい脳みそしてんぞ
せめてワンピースぐらい売れてから言え >>454
アニメである意味話題になった異世界スマホくらいかな >>453
本好きだけで支えられてるの?
ふぁんぶっくが64p1,300円通販限定なんだけど大丈夫?同人誌くらいしか売れてないんじゃない? もともとあまり爆売れを期待するような書籍を扱ってる訳ではないのに
そこでたまたま売れたからって
本好きだけで成り立ってるとか都合よく解釈されてもねえ しっかし女神だなんだ言われてるけどマジでそんな優しいキャラだって映ってるのかね
まだオチ的な意味で買ってるとかならわかるんだが >>453
たしか最新刊の初動が8200ちょいだったよな…
それで1つの会社を支えるのは無理だろ なろうにありがちな「子供の時から鍛えてたので魔力チートです!」が嫌いなんだよ
あとハーレムと聖女主人公と無自覚お色気と無自覚モテモテとカマトトはわわ系の主人公も嫌い
本好きは色々引っ掛かるし主人公性格クソだけどまあそうなったのかテンプレじゃないしと読んでたら全部コンプリートしてきやがった
最初から魔力チートで無自覚モテモテハーレムはわわやってるやつの方がなんぼかマシだわ 447この名無しがすごい!2018/07/07(土) 07:03:20.87ID:52drjzCN
累計1位作品も書籍で変えてないから売れてないとずっと馬鹿にされてるから
そこらへんは難しい問題かも
本好きは書籍での変更がほとんどなしでもこのラノ1位で売れてるけど
449この名無しがすごい!2018/07/07(土) 07:39:22.57ID:2Rhtn+bM
本好きは書籍化した時は累計にすら入ってなかったのに
今では累計1位より売れてるってのはやっぱりTOがやり手だったのかも
って、本好き以外はぜんぜん売れてないけど
450この名無しがすごい!2018/07/07(土) 08:33:50.64ID:Ae1NW0Jd
本好きも好きラノとこのラノで1位取る前はシリーズ累計30万だったし
今はシリーズ累計75万とかだからなんだかんだでランキング1位を選挙でとるのは大切
452この名無しがすごい!2018/07/07(土) 09:22:50.34ID:Ix0W3fsA
なろうで10年後に残ってるのは本好きだけでしょうね
他の累計上位はテンプレなだけだからもっと新しいテンプレが出た時点で消えるのは運命
455この名無しがすごい!2018/07/07(土) 10:00:15.10ID:IRTMj5PF
本好きは他の累計上位と違ってテンプレじゃないでしょ
458この名無しがすごい!2018/07/07(土) 10:39:13.67ID:G/afis49
典型的なろうテンプレのキモは伸ばし棒ワードじゃなくそれを得るために努力しないってとこだから
本好きはその最初のところを外してる
463この名無しがすごい!2018/07/07(土) 12:01:48.15ID:O6q2X9a2
一般人とか普通とか言いながら何故か色々なものの詳細を覚えている主人公たち
あるいは大雑把な知識だけど魔法チトで制作過程すっとばして問題無しとするストーリー
なろう異世界の大半はこれでできている
467この名無しがすごい!2018/07/07(土) 12:24:00.07ID:InAns5pq
本好きが他のなろう作品と違うのは事実だし
チ-ト、ニ-ト、魔力無双、トラック転生、ハーレムとかやってるゴミみたいな作品とは違う
469この名無しがすごい!2018/07/07(土) 13:14:28.30ID:G/afis49
典型的ななろうユーザーの特徴は「主人公が努力すると共感出来ない」「ゲームくらいしか成功体験がない」だそうな;前者の方は本好きとの相性最悪な気がするけどスポ根ものの少年マンガなんかに比べればとっつき安いかも
後者は自分がゲーマーじゃないからよくわからないんだけどレベル上げとかってかったるくても必ず報われる類の努力じゃないの?先が見えてる努力は先が保証されててもむなしい?それでもゲームは楽しいの?
「努力するのなんか見たくない」「結果が保証されてる努力すらかったるい結果だけ欲しい」ってのに応えるのがなろうファンタジーなんだとしたら本好きはなろうファンタジーじゃないね
多方面に喧嘩売ってて草 >>463
なんであいつら、こんなに攻撃的なのかな… >>456
ナイツマこのすばオバロリゼロとかアニメ化したのは有名じゃん
売上も本好きとよりずっと上 初動1万切ってても売れているという本好きと、
1万程度しかないん何て売れてないなといわれる累計上位との
「売れている」「売れてない」の部分だけ比べてもねw 隔離スレの勢いが落ちまくって
このスレの勢いが微妙に上がってる
つまりそういうことだ 例えゲームの努力でも成功体験あったら凄いわ
皆条件同じだから下手すりゃ現実より勝てねぇもん >>461
わかる
最初からチート無双ってやつは「そういうもの」として読んでるんだ
違う味を求めて本好き読み始めたら途中から味が変わるっていうのがクソ 住処を過激派一色の論調で腐らせて脱落者を量産、人がいなくなったら寂しいから別の場所を乗っ取ろうとする
いろんな場所で繰り返されてきたことだな 本好きってシリーズ70万でしょ
本好きだけで出版社を支えられて本好き以外は出版する価値がないなら
累計100万以上を何個も抱えてる出版社はどうなるんだよ 肝心の作者様が更新しないで燃料がないもんだから態々アンチスレに来て
本スレでアンチがこんなこと言ってるwwwとかやるんだぜさもしいよな >>473
2017年3月に本編が終わってから
書籍書き下ろしSSでヴィル叩き
ハンネ編でヴィル叩き
しかしてないし
今度の書き下ろし書籍も貴族院1年生だから、またヴィル叩きなんじゃないのかな
ヴィルアンチじゃなければついていけないでしょ 信者がイキっても今年に入ってからTOは売り逃げ体勢に移行してるっぽいし、ぶっちゃけTOから本好き見捨てられてる感半端無い
あと常に尼の電子書籍で半額セールやってるのも本当の売れ筋だったら有り得ない話だし…… 5ヵ月連続刊行とか堂々と言ってたが、本当に会社を支えるシリーズならそんな雑な売り方はしないよな
加筆も校正も、そんな無茶なスケジュールできちんとしたものができるはずがない 信者の洗脳が解けてきてるから最後に必死の売りつけ乙だな >>476
しかも温泉旅行に行ってSSの原稿を落としてるし なろうの一位ってずっと無職転生なのかと思ってた
本好きも一位になってたのは知らなかった こんな感じの売上だったのに本好きだけで出版社を支えられるわけないじゃない
いつの間にかずっと1万以上売れてたように思い込もうとしてるけど
http://book-rank.net/rank/data.cgi?all=5&word=9784864725408&mode=rank&mode2=&bt=0
本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女 II」
推定累計販売数
6,651部 TOは最近なろうからのスカウト出版をかなり増やしているのが事実
小説家になろう発書籍スレによるとここ2か月くらいだけでも出版まできまったのが5,6冊あるらしいよ
当然他に声かけや水面下進行もあるはず >>479
累計一位になったことはないんじゃない?
一位になったのはこのラノ
まあ、自分の好きなのもこのラノランキングのったことあるからあんまり悪く言いたくもないけどあてにならないランキングで有名だよね
どちらにしても無職は本好きより売れてると思うよ
160万部突破とか前にどっかでみたし 無職も主人公が気持ち悪いと言われてるけど
地雷よりは余程真っ当な生き方してたなw webと書籍が同じとこ間違ってたとか信者が喜んでたのってこの本だっけ? テンプレじゃないとみせかけて、最後はゴリゴリテンプレ魔力チート聖女で大権力者になる本好きと
ゴリゴリテンプレに見えて、最後まで卑屈さが抜けずそこそこ権力で後世に名前を残さない道を選ぶ無職転生
って、ある意味魔力チート物でも展開が真逆だから、信者が嫌ってるのかなとぼんやり考察 単純になんでも1位になりたがる教祖さまとその信者だから
どうやっても勝てそうにない累計1位を叩いてるだけに見える 本好きが勝てないのは累計1位だけじゃないでしょーに
他の累計上位や無職転生のファンや作者は本好きなんて歯牙にもかけないでしょ
本好き信者だけ異様に上を気にして叩いてなんとかsageようとしてる
下は徹底的に見下して上には嫉妬して発狂する、品性が下劣だよなぁ かと言って、隔離スレの連中が他の累計上位の作者のファンになったら
なんか恐ろしいことになりそうな気が
それとも普通の作者のファンになったら普通のファンに戻るのかな この信者が大人しくなるとは思えないな
444 この名無しがすごい! 2018/07/06(金) 22:30:54.57 ID:G/wTF6+O
ドラゴンボールはまあ好きだけど圧力に屈して?引き延ばした感があちこちにありあり
対して本好きは営業的な圧力?や何よりいつまでも続いて欲しいという読者を横目にしながら…いや脇目も降らずに最後はドトウのラストスパートで駆け抜けた感がある…大長編なのに 引き伸ばしながらも読者の期待にこたえ続けて最後まで看板作品として完結した作品と
どんどん読者を振り落として狂信者以外望んでない夢小説キャラと結婚して終わらせ
出版社が連続刊行して売り逃げしようとしてる作品比べるとかどうかしてるな 流石にそれは信者を装った荒らしだろう……とは言い切れないのが隔離スレクオリティ 本好きって無駄に文章がダラダラと長くてメリハリがないので一気読みしないとダメなタイプの小説だと思う。
自分も完結後に一気読みしたクチなんで期待を裏切られたとかいう思いは無いんだけど、飛ばし読みしづらい面倒くささは感じた。
ちなみに途中の宗教化にはびびって、後半をチェックして布教がないのを確認してから読み進んだわw
本好きもファッションだけど、宗教もファッションだよね。何気に神様の扱いがひどいw
いずれにせよ書籍版は長いし価格も高いし、一気に売らないと売上もだんだん落ちて行きそう。
長い割には中味薄いし、敵役に魅力ないのが致命傷かな。悪役も悪役という雰囲気な描写で終わってるよね? >>490
ええ……本好きなんて冗長で要らん描写で引き伸ばしまくりだったじゃないか
ドラゴンボールは圧力に屈してとかそういうレベルじゃなくて日本経済に影響有るから個人意思でも出版社の移行でも辞めらんなかったんだぞ……
こいつドラゴンボール終了させるのに関係各所が全社集まって会議したのすら知らなそうだな >>493
基本的に自分以外は道具かアクセサリーとしか思ってないしな 他作品にわざわざやってきて本好きのパクリとかなんとか言ってるのは信者を装った荒らしだと思ってた
隔離スレ見たら信者が来てたんじゃないかなって思った >>494
鳥山明を引っ越しさせたくなくて空港までの道路がそこから遠い家の鳥山明のためだけに作られたレベルだしな
信者はそれにケチつけれんならいつも病気で困ってる作者のために病院までの道路引いてやれよっていう すまん今ググったら都市伝説だって風潮が強くなってたわ
まぁ何にせよ鳥山明と並びたきゃそんな噂が立つくらい納税しなきゃあかんな ろくに読んだことのない分野を想像と噂だけで決めつけるのって
ろくに本を読んでこなかった人のムーブだよね 隔離スレはpixivとかツイッターに凸る相談しても誰も止めないからな
珍しく注意する人がいてもじゃあ二次創作の話はどこですればいいのとか言ったりする始末
まさに隔離スレ
よそに出てくんなよ 信者って二次創作読んでる人がほとんどなのかね
あれだけ原作と作者を神聖視してるのに同人妄想とも両立できるってよくわからん >>502
原作があまりに人物像に関して説明不足且つブレブレだから二次創作で補完したくなるんだよ。
原作の地雷夫妻が余りに感情移入できないから二次では余計神聖化してるんじゃない? ダンケルフェルガーが二次のほうが良く出来てんのほんと草 ダンケルを完全に馬鹿仕様にしたのでげんなり
歴史ある設定もおかしいし失伝で何でも済ますのもなぁ 花捧げやら魔力が釣り合わないと子供が出来ないやらの性に関する設定全部キモいから信者は児童書とか戯言ぬかすのやめてくれ 魔力を高めるのが貴族の使命だから低い魔力の者と結ばれるのは社会的圧力で困難、ではいかんかったのか
悲恋描写ならそれで充分で、生物としての種が違ってきてしまうまで行くなら性欲も対象外になってしまう位にせんと
「ヤギ相手なら避妊の必要ないぜ!」ってレベルだぞ花捧げ 本好きの読者が他作品を叩きまくるのは荒らしのなりすましだと思ってたけど
隔離スレと言われてる本好きスレで普通に他作品を叩いては誰も止めないどころか
一緒になって無職転生とか叩き出すもんな
特にハンネ編でハンネの婚約者候補にラオフェレーグって異母弟が出た時は「無職転生よりマシ」の大合唱だったし >>508
というか隔離スレが二次の作者に突して潰したのが前例としてあるし
他の作品にも突ぐらいやってもおかしくないっていう ニコニコでも全然関係ない漫画で本好きの話するもんな あっちのスレ盛り上がってるな
そしてあっちが盛り上がるとこっちが盛り下がるので、お前らの正体がバレるという なにで盛り上がってるかと思ったらまた二次創作叩きか
いつもながら内ゲバ激しいね
お前らの望む腐女子でもヴィル信者でもロリコンでもないよ
本好きとその信者と作者が嫌いなアンチだよ
本好きの下剋上そのものが嫌いなのに本好きの特定キャラの信者やってるとかありえない
なぜか本好き信者は本好きアンチをアンチと認めたがらないようだけど、嫌いなものは嫌いだよ >680 この名無しがすごい! [sage] 2018/07/12(木) 16:37:30.93 ID:pBZWFyoU
>設定を無視してたり明らかに下手な絵だったりしたら本好きの格を下げる事になるでしょ
>そういうのは百歩譲ってもちゃんと注意しないと駄目だ
信者にききたいんだけど本好きの格ってなに?
あと下手くそな絵にいちいち注意して回るつもりなの?
中学生が初めて描いたつたないファンアートにも「お前の下手くそなイラスト下げろよ」って言いに行くの? 隔離スレの信者様すごいな
原作信者は二次なんて存在しないものとか関係のないものとして扱うもんだと思ってた さすがにその発言は叩かれてるな
つか初期は上手い下手関係なくほぼ全レスみたいな感じだったのあの作者でも一応嬉しかったからだろうに それも否定してることに気づかないのかな >>511
定期的にネタがなくなると停止するだけだぞ
ここの住民は暇になったって隔離スレみたいに理由も無くディスったりもせんし >>510
それな。自分がこのスレから離れられない理由でもあるわ
まったく関係ない作品に言いがかりをつけて本好きの話をしだすというね
どれだけマナー違反な行動をしてるか理解してるのかと
たとえとしては不適切かもしれんが、AKBのファンがAKBの話をしてる中に割り込んで、
唐突にももクロの話を始めて引き合いに出して『あれはももクロの影響を受けてる』なんて言うようなものだろうに
……ももクロ関係者及びファンに対して、深く謝罪いたします。申し訳ございません 学級会の好きのための学級会スレだからな
原作があの様子では学級会しかすることがないだろうが 学級会でも学級会でスレが改善するならいいけどね
学級会の内容がいじめはよくないと思います!の方向じゃなくてあいつ気に入らないから追い出そうぜの方向なこともままあるから凄いよな隔離スレは 717 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/07/12(木) 22:55:45.79 ID:CphTY5hB
TOブックスの本好き以外のなろう書籍が売れてないから
本好き作者さんが5ヶ月連続刊行とかえげつないことをすることに
サラリと他をディスっていくスタイル、本好き信者っぽくて好きだよ >>511
正体って、実は信者だとか言いたい訳?
見に行ってる人はいるだろうけど
混ざって語るには価値観が相容れない人の方が多いだろ アンチスレの住人が隔離スレに書き込んでると仮定してあの空気が出来てるのだとしたら
アンチの意見に簡単に乗っちゃうような民度の低い信者しかいないか
信者はスレの空気をコントロールできない程の少数しかいない、で
どっちにしろ本好き爆死案件 723この名無しがすごい!2018/07/13(金) 00:16:44.95ID:zyXkyXjw
この会社実際香月先生だけでもってるんだからいっそ本好き一本に絞ればいいのにね
そしたらもっと色々なものを出せるでしょ
凄いこと言ってるな・・・・
会社の内情を知ってて断言までしてしまうのは作者認定されても仕方ないぞ 高々70万分?売っただけで会社が維持できるとかビックリするわ
どんだけ弱小と言うか小規模な会社なの? 仮に今そんな現状だとしても本好き以外売らないとかありえない
ウェブ版ではとっくに完結してて終わりは見えてるし人気()がいつまで続くかもわからんしリアルマイン様は病弱で次回作への期待も持てない
それこそドラゴンボールのようにいつまでも利益産むような作品でもないんだから新しい作品の開拓くらい普通にするでしょ 思わず見てきたわこりゃ酷い流れだ
これでオーフェンのアニメが始まったら本好きの売上でアニメ化したとか言いそうだしもしヒットしたら本好きのおかげとでも言いそうな勢い >>527
制作委員会なのと現在コミカライズしてる部分のアニメ化だし
オーフェンアニメの旗振りはKADOKAWAっぽいんだけどね
富士見時代の担当がTOを作ってそっちに版権移しただけで
KADOKAWAとは仲違いしたわけじゃ無いらしいし
だから記念企画に書くしコミカライズもKADOKAWA 完結してハンネも更新されないから勝手にアニメやら妄想して話題広げてるんだろうが
スレで言論統制して二次やら取り締まりみたいなマネして信者以外もう触らんやろ ここまで残った信者からすらも脱落者出してるみたいだな
アニメ化とかしたならうっかり騙された新規を追い出す信者の図しか想像できないけどアニメ放送中くらいは猫被って大人しくしてた方がいいよ
まあ先細りみたいだしアニメできるかもわからんけど 本好きはすでにオワコン
一章でパクリまくって稼いだボーナスステージは二章で終了した
古くても良いものは良いから長く読み継がれることもあるけど
本好きは間違いなく消える
地雷は読んでる本に文句ばかり言ってるイメージがあるんだよな
現地人の書いた恋愛小説はこんな内容だ、意味が分からないとか
神話を読んだら男神が女神の取り合いをしていた、馬鹿みたいとか
肩を叩かれて本から顔を上げた、いつの間にか時間が過ぎていたようだ
ってパターンもあるけどさ、読んだ内容について熱く語る場面が思い出せない 信者は10年後も本好きだけは残ってると思ってるみたいよ
452 この名無しがすごい! [sage] 2018/07/07(土) 09:22:50.34 ID:Ix0W3fsA
なろうで10年後に残ってるのは本好きだけでしょうね
他の累計上位はテンプレなだけだからもっと新しいテンプレが出た時点で消えるのは運命 >>528
アニメがKADOKAWA主体なのは間違いないけど
TOの大元は映画の製作・配給・宣伝・制作だから多少は噛んでるはずだぞ
しかしアニメの中身の情報なんてどこかにあった??
コミックス基準で刊行されてるとこまでだとマスコットすら出ずに終わるよ?
あと富士見30周年の記念企画なら違う作者が番外編書いただけで原作者は寄稿してない あまりにも滑稽過ぎてもうお前らが大喜利感覚で向こうに書いてるんじゃないかと思えてくるレベル TOの他のなろう系も新発売後に即重版かかったのあるし、本好きしか売れてないって事絶対ないのにな
にしても、TOのなろう系本買うと最後に本好きの宣伝入ってるのがキモイ 結構金かけて新聞に全面広告出したじゃん。
TOって他のでもあんな広告出してんの?
回収しようと必死かもねー TOは本好きを看板にしようとしたけど放任が仇になって5章が産廃になったから見切りつけてる感がものすごい
さっさと展開終わらせて一応プッシュしてました!終了!したい感じがありありと見える 五章は面白いかとか売れるか以前に全年齢で発行できるんかなって
元現代人が薬中で洗脳された少女に刑を下すうえに人権も剥奪する
それを悪役として描くならまだしも主人公側のやった行いで正義として描いてるっていう
いくら相手が性格悪くて非道やってようが好きに罰せる状態で主人公も鬼畜に落ちてどうするって感じるし
全年齢はまだ未成熟な子供も読むんだからちっとは描写に考慮してほしいわ 5部は他人を踏みつけて蹴落として、自分だけが幸せになるってストーリーだからな
子供が読んでこれが正しいんだ、なんて思ったらそれで社会不適合人物の育成終了だろうに いやいや、流石にそう言う才能が元からないと本読んだだけで人格歪まないよ?
順応して賞賛しちゃってる隔離スレの住人は元々そう言うやつならなんだよ
まぁ、目が汚れるから読ませるべきではないが 冬の到来を早めるとか、
ストーリー的に不必要な性的ほのめかしが出てくるのも違和感
本当はエロ恋愛シチュ書きたいけどふしだらになってしまうから
他人にそういう想像させることで満足したいんだろうけど >>533
アニメ化タイトルとっくにでてるよ
去年から角川で漫画化してる第一部で現在TOで刊行してる部分のはるか過去
権利者が原作者レーターTOの連名で製作が製作委員会
寄稿は知らん
さすがに富士見版を何年も前に出し直ししたTO版じゃなくて現在進行中のコミックス売るためのアニメだろうね 半月ぶりぐらいにここに来たが、住人も増えて、指摘の鋭さが増してるようなw
>>228の指摘は過去に見たことがなかったもので、膝を打った 信者さん間でも話通じてないのウケる
757 この名無しがすごい! [sage] 2018/07/13(金) 14:15:33.85 ID:hGITeAnl
>>756
制圧は制圧で問題だろう
領主候補生に攻撃すれば処分される世界観なんだし
足払いメッサーが失敗に終わり、相手が攻撃されたと騒げば人生終了の可能性が有る物凄くリスク高い行為だ
758 この名無しがすごい! [sage] 2018/07/13(金) 14:29:20.31 ID:iQxEO9WB
>>757
告白は攻撃ではないぞ?処分されるはずもない
759 この名無しがすごい! [sage] 2018/07/13(金) 14:33:11.97 ID:hGITeAnl
>>758
じゃあ相手を制圧しようとして失敗した時は、告白しようとしただけだと良い訳しとけば無罪放免だなw
760 この名無しがすごい! [sage] 2018/07/13(金) 14:36:54.54 ID:iQxEO9WB
>>759
告白ではないなら攻撃だ。無罪はない >>542
アニメ化されるのもタイトル出てるのも知ってるよ。
コミックカライズから考えて本編準拠だろうっていう、「推測」ならわかるけど、
1部、2部、無謀編含めて40巻を富士見で刊行してて、コミカライズは連載も本編3巻途中までで、全く話の序盤でしかないから、いまコミカライズされてる部分をって断定するのはおかしいのでは?って話をしたかった Twitterでわちゃわちゃしてる作家の中にこれからも入らないでほしい
出版社関係なく「なろう作家」同士でわちゃわちゃしてるの見てて楽しいので
本好きの作者と空気読まない信者は来ないで 内心他のなろう作家見下してるだろうし
挨拶程度はあっても付き合うことは無いんじゃないかな
このババアが他作品褒めてたり紹介してるなんてあったっけ? 書籍化作業程度で忙しくてまともに本も読んでません(自称本好き 途中で書き込んじゃった…
本当に本好きなら、どんだけ忙しかろうが寝る前に1時間とか、かならず時間を作って読むよな
行儀は悪いが食事しながら、風呂入りながらとか
やろうと思えばトイレでも読める
地雷もリアル地雷も、そう言う気概が全く感じられない そもそも本好き作者って読んだ本の紹介とかしてる?
軽い感想とかあると本が好きっていうのに説得力がでるんだけど お腹痛い
最近油っぽいの受け付けないな
すぐに下してしまう
夏だから胃が疲れてるのかもしれん 良い雰囲気の図書館ならRTしてる
好きな作家が信者だった時の悲しみ 隔離スレにいる認定厨ってガチなのか荒らしなのかどっちだろう 出版社的にはある意味使いやすい作家なんじゃね?
ちょっとおだてておけば新発売の特典書き下ろし量産して、サイン本も引き受けて
Twitterや割烹で作者自らどんどん宣伝してくれるしさ
そういえば、最近深夜アニメのCMでなろう系小説の宣伝増えてるけど、
TOってあんまり宣伝見かけないね >>558
誤はただの荒らし
たまにここにも特攻してくる 素朴な疑問だがサイン会以外のサインって価値あんの?
他人が複写し放題だしそもそもサインやスケッチってそのものに価値があるんではなくファンが作者と触れ合えるサービスだろ? もはやFAQレベルだが
サイン本企画は出版社にとって高価値
サインが入ると書店買取になるので確実な売上になるから オクにサイン本が出てるぞ転売ヤーをころせってなっていたスレに
実はそれはサイン本があまってた本屋だった話はやめて差し上げろ 本好きの1巻のサイン本は酷い研磨本だったみたいだし
返品されてあまりに状態が悪い本を裁断するんじゃなくて売りつける良い方法ってことだと思う シリーズ累計70万部だけどそのうち15万が漫画だから小説は55万として
55万を14で割れば3.92
一冊四万くらい
売れてるけどもっと売れてる作品あるし
信者が同じくらいの作品を馬鹿にして新しい読者を排除してるの分かって >>562
なるほど
店側に負担かかるって嫌だな
出版社からのお願いは断りづらいだろうし このスレの人間にはもう関係ないだろうけど
発売日以外に公式通販使うと返本された本が回ってくるのでおススメできない
Twitterとかでよく怒ってる人がいるけど完全に信者を舐めてるよね 返本した本をサイン本にして再度売りつけるってかなり凶悪な商売の仕方だな……
作者が作者ならTOはTOでゲスいな つまり作者が割烹で既刊本のサイン大変でした〜とアピってる時は、
それだけ返品があったと考えても間違いなさそうw 返本の制度を逆手に取った手法なのか
いくら本が回されても中古ではないと言えるってヤバくね
もし本当なら新品として古いのを回される側が理不尽だから制度の見直ししてほしいわ >>566
70万って数字はハングル版も含んでるはずだから、一冊当たりの数字ははもっと少なくなるはず 研磨本とは?
研磨本というのは小口研磨された本の事です。
小口研磨というのは、本の小口を書籍研磨機で
削る作業のことなんですね。
主に書店で売れ残って返品されてきた本の
汚れを落とすために行われます。
そして新しいカバーに変えられて新たに出荷されるんですね!
「本のクリーニング」と呼ばれています!
しかし、本のクリーニングと言っておきながら、
研磨された本は研磨機で雑に削られギザギザになり、
見るも無残な姿になります。
http://xn--p9jb5c5c.com/wp-content/uploads/2014/02/IMG_1245-e1393323966398.jpg
上が研磨された本で下が研磨されていない本です。
一目瞭然ですよね!
家の本棚を調べてみてください
何冊かはあると思いますよ!
そしてこの研磨本は書店でも
新品と同じ値段で販売されています。 本屋事情に詳しくないから返品本使い回すのがどれ程の事なのか知らんけどTOがわりとギリギリっぽいのはわかった
看板が本好きじゃあ仕方ないね
隔離スレは本好き一本に縛ったら〜みたいなこと言う狂信者もいるけど現状それでカツカツじゃあね >>574
返品された本を研磨本にするくらいは普通
それを前提にしてサイン本を作者に量産させるのは聞いたこと無い
普通はそんなことさせるより新作を書かせたほうが儲かるから 本1冊の原価は3割くらいと言われてて本好きは分厚いから多めに見積もって
400円から500円としても
300冊をサイン本にして売っても12万円から15万円
他の出版社のエース級は1年に数千万から億と会社に利益をもたらすので10万円や20万円のために作者にそんなつまらないことはさせません なるほどな
そう言えばそうだな
そんなことで作者使い潰しても仕方ないな
サイン会とか特別限定版とかならともかく
信者はTOに抗議いれていいんじゃね?作者病弱なんだろ? >>577
TO「お前らのせいで返本されるからしかたない」
で終わる話 実はサイン本たくさん書いてますってまったく自慢にならないのか?
この作品に限らずそれ言ってる人は昔から定期的に見るけども
大きなサイン会なら実利の無い金かかるイベント開けるだけあってガチ凄いんだろうってのはわかるが サイン会開いても読者を呼べるほどの作者じゃないって出版社も解ってんじゃね?
最近は重版とか掛かってるんだろうか ニコニコ静画更新!&お知らせ諸々
2018年 07月02日 (月) 22:05
こんばんは。
活動報告を書くのは非常に久し振りな気がします。
……というのも、実は、先々週に喘息の病院から帰る途中で突然全身麻痺&呼吸困難に陥って救急車のお世話になりました。
過換気症候群と診断されましたが、原因などはたくさんあってよくわからないそうです。
手足の痺れが三日くらい残っていましたが、今は完全に回復しています。
まぁ、原因を調べるように言われて、病院へ行く日が増えていますが……。
仕事の予定が押し押しになっているため、ハンネローレの更新はしばらく無理そうです。
中略
・重版報告
第一部UとVが重版だそうです。
皆様のおかげですね。ありがとうございます。
あ、そうそう。
台湾版の一巻も重版されたそうです。
台湾の読者の方々、ありがとうございます。 物心ついた時に家にあったのはハヤカワや創元だったので天小口はガタガタで当たり前だったから研磨の話がよく分からんかった
ここは逆に天小口がツルツルだと研磨されてて本の縦の長さが短くなってるんだよね 研磨ではなく斬ってるとこは新品より綺麗だと聞いたことあるな
その分露骨に本が短くなるみたいだが これだけ宣伝していて、ようやく重版?思ったよりも売れていないってことか?
書籍もチラッと見たけどほとんど本編ほとんど変わっていないし、SSがほんの少し追加されているだけだけど、SSのためだけに1300円ぐらい出して買っている人ばかりなのかね。
あれならweb版で十分すぎるし理解ができない。せめてライトノベルで出せよ。 SSのために買ってたけど店舗特典が二回連続でヴィル叩きになってふざけんなって思ったのがこの作品のファンだった洗脳が解ける切っ掛けだったな
どんなキャラが相手だろうと陰湿にいつまでもネチネチ追い詰め続けるの見たくないんだわ
しかもそれが楽しみにしてる店舗特典でまでやられてもう無理だった 書籍版読んでないからわからないのだが普通SSって他のキャラを掘り下げ実はいいキャラなんですよとか、考えてますよってやるところだよな。
ヴィル下げって聞くだけでもうね。普通はこんなにいいやつなんですよって上げるだろ。
TOさんは何を考えてそんなSSをあげることを許可しているのだろうか。まじでそこまで頭が回らないくらい経営やばいんだろうな。 経営がやばいというより、売れるように作家を誘導するノウハウを持ってないのではないかと思う
なろうから採用してみただけで後は放置してるんじゃないかな 注意して機嫌損ねると書かなくなるから放任なんじゃね? こんなこと書きたくないけど、原作者かなり病んでいる感じだから一度仕切りなおしてゆっくり休んだ方がいいんじゃないのか。
他のキャラ下げだしているって事は本人の精神状態がやばいとも取れるぞ。
そんな他のキャラ下げるようなSSしか思い浮かばないなら今からでも5ヶ月連続辞めた方がいいんでね。
まあ、確かに機嫌損ねたらアウトくさい作者だけど。 >特典SS、作者様はどこまでヴィルを下げるつもりなのか……と、思ったが
>ヴィルのKY発言を読むと、兄妹弟の仲が悪くなる可能性もあったのでは……
別に下げるつもりなんてありませんけれど。あの当時のヴィルフリートはあんな感じです。
ゲオルギーネの恨みや怒りが理解できたのであれば嬉しいですね。そういう意味でもヴィルフリートはミニジル様なので。
ローゼマインがいなければ、ヴィルフリートは廃嫡だったので対立しようがありません。兄弟仲が悪くなることはありませんでした。
>7歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。
>ヴィルは三才の弟の心配よりも、妹より挨拶を知らない自分を省みよう。
お披露目を無事に済ませたことで、「自分はやればできるし、これだけ努力しているので大丈夫だ」と思ってます。
そこを自分で省みることができる子だったら、ローゼマインと婚約なんてしませんからね。
>領主夫妻&ヴィルフリート側近の再教育がダメダメレベルだと思いました。
まぁ、そうですね。
周囲の環境が以前よりマシになったけれど、良好とは言えませんから 貴族だからって理由でよくわからんハープみたいなのを絶対に弾けなきゃいけない理由が分からんのだけど、どっかで出てたっけか フェシピールは貴族のたしなみとしか原作では出ていないはず。苦手な人は貴族院で卒業時の奉納舞の関係で他の楽器を練習するとか書いてあったな。
書籍版は知らん。 フェシュピールがたしなみという事自体はそういう世界観でいいんじゃないかと思うけど
地雷が他の子より上手くできるというのが、いくらよい教師をつけたとしてもご都合主義だと思うわ
ああいうのは才能じゃん?
下手っぴだけど祝福が飛び出すとかのほうがリアルだった
そのへんドリーム小説の域を超えられてないなと感じる いくら上手くても結局子供にババアが混じってるしなあ
くらいにしか思えない 子供より集中力が続く大人のほうが上達が早いってのはまぁわからんでもない
でもそれをうまいと持て囃すのは気持ち悪い
パクリ鼻歌で作曲天才とマンセーさせる所は吐き気をもよおした >>597
盗作上等ってことだからなぁ……
悪事でもバレなきゃいいってのは、最後にざまぁされる悪役の思考だろうに 前世を知ってるフェルがその歌やらきいてたいへん結構してるのも疑問だったなぁ
パクリって知ってるやん
下町家族に結局言わなかったし乗っ取りにしろ転生にしろエグいわ 隔離スレまたヴィル信者認定の流れになってるな
あいつらなんでいつもアンチをヴィル信者とか腐女子とか(認定したがるの?
素直にアンチなんだと思ってくれよ
あとアンチスレが本スレをヲチるのは普通のアンチスレの行動だけど本スレがアンチスレヲチるのはあんまり普通じゃないよな
ジャンル末期の症状だわ
普通は作品語るのに忙しいからアンチスレあえて覗こうなんて思わない
荒らしがきても無視するかアンチスレに帰れというだけだよ大概は
まあ原作がこの状況じゃあ仕方ないね 前世であったものやアイディア使って何かをするのと
前世で有名な曲を鼻唄でうたって、自分のものにしちゃうのが
作者の中では同じことなのかもしれないな
初期の頃は前世の知識をもとに体が弱いなりに現場に行って試行錯誤だったのに、
貴族の立場だからを理由に、これを元に同じものを作って、功績もちょうだいねになっちゃったし 信者も本当は続きを書かない作者に思うところはあるけどそれを言おうものなら非国民としてたたき出されるから
その溜まった鬱憤を取り敢えず叩いても文句言われないアンチと二次作者に向けてるんだよ 本音としては
「ハンネ編はゴミだけど、それをエタらせて書き下ろしのヴィル叩きの貴族院外伝1年生ってさすがに読者を舐めてるだろ、せめてハンネ編を完結させろ」
と言いたいのを我慢してるのを感じる アンチスレのURL貼ってないしそれはスレとしてアンチスレは無いものとして扱うって姿勢
当然そういうスレって大概本スレでも否定意見を書いていい風潮あるんだが何故か隔離スレはそうではない
アンチ出てけって言うならその誘導先URLをテンプレに貼っておくのは当然だしそれが無きゃその先のヲチを語るのだって不相応なんだよな 隔離スレは、作者が下げまくってるキャラを叩くのであれば
狂信者としても心が痛まないって事なんだろう
>別に下げるつもりなんてありませんけれど。
リアルマイン様はこう言ってるのにねw
結局そう見えてるから信者がヴィルを叩いてる訳で
作者が意図したように読者が受け取っていない力不足を信者が証明してしまっているのだ
あーあw 隔離スレは末期。というか、なんでアンチスレの方がまともなことばかり言っているの?
隔離スレはこっちを見てもなんとも思わないのかね。
よほどこちらの方がまともな信者に見えるから不思議。
きっと一番いけないのは、無茶なスケジュール引いて、さっさと更新しない作者なのだろうが。 ヴィルも何とか王子も地雷の婚約者になったのは徹底的に叩かれる運命
恋愛じゃないとか言ってたのはある意味正しくて真っ当な恋愛が書けないのかと
チヤホヤされたいけど告白されてフルのとか印象悪いし相手に引け目を感じなくちゃいけない
だから婚約者達は立場的なものだけで愛はないしむしろ嫌がってる感すらある
しかしそうすると今度はみんなから賞賛される地雷が魅力がないことになってしまう
その為に二人とも見る目がない無能にならざるを得なかったんじゃないかと メルヒオールとかいうヴィルを叩くためだけに生み出されたキャラって
信者にも人気なさそう
急に出てきて、なぜかお勉強が地雷が教えたわけでもないのにヴィルより上で
ヴィルより5歳も年下っていろいろとおかしい ヴィルより上って、記述あった?同じ年齢時はそりゃあまともに勉強していて、勉強道具がそろっているメルヒオールの方が上だろうけど。
まあ、神事に関することや、シュタープ取得時期でこの後の扱いは当然上になるだろうというのはわかる。 信者、二次創作スレ立ててるね
レビューが上から目線過ぎて笑うわ
ヲチ板でやれよ ハンネとヴィルって、そこそこ人気キャラだよね
なんで、ハンネ編作って無理矢理人気下げるような事してるんだろう
地雷とフェル以外が人気になるのは、リアルマイン様的にありえないとかだったら笑うが それ一方的に監視して気に入らなかったら総括するスレじゃねーか
やってる事がいよいよ過激派カルトじみてきたな >>614
ネット上の二次監視だとネトヲチ板の管轄なんだが・・・ 元々二次創作の話は同人板というルールを守れてない連中だから仕方ない
どんどん本好き自体の印象を悪くすればいいと思うよ 作中で地雷がやったような「わたしがルールだ」を、信者は現実世界でもやってるのか……
フィクションと現実を一緒にするとか、小学生じゃないんだからさぁ…… 二次のスレが分かれたって隔離スレでも二次を話題にしていい風潮じゃなかったか?
暴走が過ぎてる隔離スレに空中分解が訪れ始めたように見えるわ 二次創作の話嫌派と隔離スレで話したい派がいたから嫌派がたてたんじゃね?
まあ本来は本スレは二次創作の話するところでもないしはたから見る分には良いことな気もするがね
でも隔離スレの二次創作の話ってヲチとか叩きとか凸相談がほとんどだった気がするから需要とはマッチしてないよな
二次創作スレじゃなくてヲチスレを立てるべきだった 個人的には、ゴミは一箇所にまとまっているほうがいいと思う
ゴミがばらけると邪魔なんだよ >>620
すまん、ゴミに失礼だった
汚物の間違い よく考えると鼻歌の件
もしも信者が望むアニメ化や今後のドラマCDで地雷の作曲したことになっている曲を歌うシーンが入るたびに、別途著作権料が発生しちゃう? それは単に著作権切れてたりフリーなやつに変えればいいだけだろ
別に地球の歌を我が物顔で広めてうふふんがしたいだけで曲なんてなんでもいいんだから そもそも、アニメ化したとしてそこまで行けるかどうかが問題な件 >>623
「こいつらアニソンを神事に使ってるwww」って、馬鹿にして嘲笑ってたからアニソンであることに意味はあるけど
たちが悪すぎるなあ
何も知らない相手を騙して利用して自分の思い通りにして嘲笑うって邪悪な気がする >>622
地雷のアイディアってほとんどがパクリなんだよね…
でも異世界では知られていないから地雷のオリジナルとして手柄になる
真実を知ってる読者側からすれば、危機を乗り越える為に活用するならまだしも
それで他の子供より優秀だと賞賛されるってちょっとどうだろうかと思う ああそうか、アニソンに関しても本知識と同様マウントのための道具だからリスペクトがある訳じゃないのか… グ○コも質が悪いだろ
商標登録されてるようなものをあのように笑い物にするとか
あの商標って健康を願うとか、確かそんなイメージで作られてたはずだよな? グリコに対する描写で憤慨してたの俺だけじゃなかったんだな
良かったおまえらやっぱまともだわ あそこはあれ主人公のくせに人の信仰を笑い者にするのちょっとどうなのまあ性格悪い主人公って言ってたけど・・・
ってもやもやしてたけどもやもやしてたのは主人公の性格の悪さじゃなくて、
信仰を笑い者に描写する作者の性格の悪さにだったんだとアンチになってから気付いたな 隔離スレはもうヴィルじゃなくて他の読者をヴィル信者認定して叩くスレになってるな
ヴィルを叩いてるだけでも趣味が悪かったが
「10歳前後の子供を中身大人の主人公が虐めるのを楽しむは趣味が悪い」というだけで男性読者でヴィル信者認定だから
子供を虐めるのを好きな女性読者しかあのスレには残れないんじゃない 作者はこういう熱烈なwファンの行動をどう思ってるのかな
地雷みたいに「え?わたくしに責任があることなのでしょうか?」って感じかな 別にあっちが荒れて嬉しいわけじゃないから誤はうざいだけ
なんかあいつら荒れてる原因こっちに押し付けてくるし そもそも元々誤に関係なく隔離スレの雰囲気悪いから遅かれ早かれ誰かに睨まれて荒れてたろ
因果応報の結果を見ても何の感傷も湧かない 前までage てた自称新人読者にいいように荒らされてるね
他の作品名を出して叩き出した時点で追い出さないで一緒に他作品を叩くから
無自覚な荒らしが居着いてしまってる 他の作品叩くのって普通は荒らし扱いだよね あと二次の話するやつも
他所じゃあ荒らし扱いされるようなやつしか残ってないから荒れてもしかたない 話題になってるみたいなんで、一年ぶりくらいに隔離スレを覗いてみたが、
……なに、あれ?
子供を産めるからフリーダは愛妾になれて幸せって、昭和の姑みたいな発言をなんで誰も問題視しないのか
あとアナスタシア皇女の話が出てたが、10年くらい前に一家全員の遺骨が確認されてたよな
本気で30年くらい昔から時計の針が止まってるんじゃないか、あいつら 「作者の妹がモデルなんだから、貴族の愛人になって子供を産めるから幸せ。だってモデルが作者の妹で性格悪いし」
と、言ったらものすごいキレそうなのにね 作者の分身である地雷は好きな相手(ハイスペック設定もりすぎ男)とくっつくのに
妹がモデルのフリーダは下級貴族の妾
本好き作者は妹が嫌いなのかね
にしてもあからさますぎるし陰湿すぎる そういや自分はフリーダから本好きに不信感持つようになったわ
「友達ね!」って言ってる深窓の令嬢に(いや友達じゃないし・・・)はええーと思ったわ >>644
ルッツより余程助けてくれてるのになんでや?って俺も思った
それにフリーダいなきゃ今の地雷もいないしな フリーダのしてくれたことに対してはあれくらいのお礼で十分
って、善意をお金でいくらかと計算してるっぽいんだよな、作者も読者も 時々いるよな、物事すべてを自分の損得で考える人間
で、あいつは困ったら逃げるとか、いざというときに当てにならんと窓際に追いやられるわけだが
……こうしてみると、地雷の行動は典型的なそれだな
この作者の抱いてる不満の正体が何となくわかった気がする
エゴイストのくせして他人が冷たいとか、自分の思うように動いてくれないとか
それに色ボケを加えれば、あんなのになるかも知れん あんまり女性がとか言いたくはないけど
ヒスって意味不明な理論を喚きたてるタイプって割といるし作者も信者もそんな感じなんだろう >>647
このタイプの人間は何故か自分は無条件で他人から好かれると思ってるんだよな
そう考えると地雷が無条件に愛されててそれに逆らう人間は異常者扱いされてるのは作者視点では当然なのかもしれん
自分は万人から好かれて然るべきってのが通念化してんだろうから >>637
ここ追い出された誤も最初は大人しかったけど今じゃすっかり向こうで攻撃的になってるなw 誤とか言う人ここにいるのか?
連載中からずっと隔離スレの住人だと思ってたが >>643
それといいフリーダの扱いといい妹が読んだら下手したらトラウマもんだよな >>653
妹が読むの嫌がってたけど漫画で上手いこと騙して読ませることに成功したって喜んでた
で、原作を読ませるんだな >>655
だいぶ前のTwitter
ついに妹に読ませることができたと大喜びしてた
妹をモデルにしたキャラを下級貴族の愛人にする小説を妹にそれと知らせずに読ませて喜ぶって
地雷もそんな感じのことをして悦に入ることが大好きだよな、無知な相手に残酷なことをさせて何も知らない相手を嘲け笑う黒い愉悦 妹もそうだが、旦那や子供に『自分と氷室先生が結ばれてハッピーエンド』な夢小説を読ませる神経が理解できん 隔離スレで本好き世界だと重さの単位すら出てこないって話題になってるが
物づくりが中心のわりにおかしな話だな
世界観の作り込みが雑すぎる >>659
カトルカールは全部同じ量でいいみたいなの書いてなかった? 読み返してきたわ
天秤はあるけど重さの単位については前世とは違うだろうくらいしかいってなかったな
相変わらず好奇心の薄い主人公だよ 天秤使ってるなら余計に
重さの単位が気になりそうなのにね 本好きの魔道具作りはアトリエシリーズの素材ブチ込んでぐーるぐるを参考にしてるからな
凄い緻密な魔道具を使う神経質な学者肌でも基本高品質を大量にブチ込むだけの世界観よ そこんとこなろう特有の材料と作り手のレベルさえあれば完成するゲームタイプ異世界だよな 本好きの下剋上の調合や道具の元ネタは恐らくアトリエではなくギンガマンやぞ
Wiki見るだけで設定の共通点多過ぎて笑えてくるし調合や道具作り出すシーンもシチュエーションまんまだからな
シュタープと被ってる武器も騎獣も魔獣もあるからビビる ギンガマンは知らないのでググってみた
自在剣・機刃がシュタープで獣走馬が騎獣か
しかし、そうなると「知恵の樹モーク」っていうじじさまみたいなキャラがいるみたいだが……
主人公の相談役ポジションのキャラを、さすフェルするだけのキャラに改悪するとかないよな、いくらなんでも モークはガチでじじさまだぞ
世界中に根を張って支えてるしギンガマンに武器を与えるし毒で一回瀕死になるとこまで同じww >>668
…………わかってた、うん、わかってたつもりだったが……
本ッッ当に、ネタ元へのリスペクトとか無いんだな、あの作者
マジに自分以外は道具か踏み台としか思ってないんじゃね? だって、自分が立てなくなったら丸一日立たなくなったし
別にヴィル好きじゃないけど、ヴィル叩きが長すぎて洗脳が溶けた
1年もヴィル叩きしかしてないのは流石に駄目でしょ コミックの三部は漫画家を変えたから
一部の漫画家が必死に地雷の黒さを隠してたのに
地雷の黒さをギャグだと思って強調して地雷が宗教団体のヤバイ奴になってるな >>672
真剣にヴィルってヘイト集めるような事してたっけ?
どれもこれも地雷の所業に比べれば可愛いものだと思うのだが
そして向こうは新スレが一日建たないのか。他人がやってくれるのが当たり前とか思ってるのかね 俺も調べてみたらじじさまとモークの共通項多過ぎワラタ
・白い木
・モークの部屋は選ばれた者しか入れない
・人形が仕えている
・ギンガマン世界の神とも言うべき地球と唯一対話できる
・部屋に入れる者に道具や知恵を与える
・モークの素材は特別な力を持ってる
・地球全体に根をはり宿敵を妨害している
・毒で死にそうになる
・攻撃を受け禿げる >>675
作者の化身である地雷に対して
感謝して賛美しないってのが気に入らないのでは
でも何で地雷と作者をそこまで持ち上げるのかが分からないが 隔離スレ、またID真っ赤にして罵りあってるよ
本好きの信者って自分の意見と違う意見が絶対許せなくてすぐ噛みつく
まるで狂犬だわ あれ2人とも中身が同じでしょ
罵り方がまったく同じだもん
で、それに騙されてスレを荒らされてる隔離スレの奴らがまったくかわいそうに思えない 106スレがついててそのうちの38+34の70%近くが荒らしって
酷い過疎スレになったもんだな 一時期ここにもいたな
なんでもかんでも韓国に結びつけるやつ
隔離スレに帰ってくれたなら良いことだ ギンガマン前にもスレで話題になって全話見たけどこれ元ネタではって箇所がここで語られてるの氷山の一角すぎて本当に草だった
プリズンブレイクも似てるって言われててそっちもなかなかだった
まずレスされてた登場人物の名前で笑うし展開も似てる箇所いくつもあって
特に強敵であるセオドアが手を残して逃げた回に笑った ID:VGeNOaH6
ID:htuxxPpr
総合スレでこの二人がたった数時間で各々60レス以上という荒らしっぷりに震えてる スレの勢いがあるように見せる為に無理矢理会話してるようにしかみえないんだけど
スレ番号の大きさも宣伝材料になるから マジ信者でしょ
隔離スレは普段からあんなのしかいないじゃんw アンチスレも覗いてる、ここで言う信者です
それがレスする事はタブーかもしれないけど言わせて
本スレでされてる陰湿な会話よりも、こっちで本好きとギンガマンとかとの共通点を語ってるおまえらのほうが、興味深くて見てて普通に面白かったから困る 隔離スレは一般的なファンでも居づらいだろうなぁ
比較的まともなのはワッチョイありに移動しているみたいだし 自分の記憶が確かなら、687氏のような経緯でここの住人になった人間が何人かいたはず 本好きはハンネ編で終わった感じ
どんな読者も本を読んでる時くらいは善良な人間でいたいものなのに執拗にヴィルという主人公が教育した子供をいじめ続けて
ハンネ編でハンネがヴィルを押し倒したのに何故かヴィルだけ怒られるってところで
作者の価値観について行くのがほとんどの読者には不可能になった
異世界の話だから異世界の価値観についていけと言われて普段の倫理観を捨てることを強要するって恐ろしいことだわ 本来なら本スレのファンがやることであろう考察もこっちの方がまともで面白いしなぁ >>691
あっちのスレは宗教だから元ネタ考察とか禁止されて
1年に1回だけあるふぁんぶっくへの質問をまとめるだけのスレだから
今年のふぁんぶっくの質問受け付けは終了したから1年間何もないスレ >>689
自分もアンチではないけど信者でもない、ライト層です
あそこの狂信者たちに引いて、本好きはワッチョイとこっちだけたまに見てます
今はなろうも面白い話がたくさん次から次へと出てるんで
そっちを追いかけるのに忙しくて、本好きは夢小説ネタ扱いです >>695
あとはツイヲチと二次ヲチ
まあこのスレも普通にアンチスレだし嫌い目線からの考察と感想だからだいぶ片寄りはあるだろうけど、
地雷絶対主義それ以外はアンチな隔離スレよりはましかもな やっぱり主人公もちょっとは痛い目見ないとたとえなろうでも読んでてつらい
世界すべてが主人公に傅くべきでそれに反する背教者は打たれなければならない世界なんていびつ過ぎる 主人公=作者が嫌
作者の脇役や悪役に向き合う姿勢が嫌
他者を蔑み馬鹿にする思考が作者や主人公から滲み出ているのが嫌
だけど教祖と信者の地雷否定は許さないという狂暴性の高さが一番嫌
こっちはキャラクターなんて架空の人物に本気でヘイトを向ける気はない
物語と現実は違うんだよ 作品内でやらなきゃマシってスタンスで割烹も見なけりゃいいだろっておもってたけど
蟹デートでもろに>>698すぎてドン引きしたのは覚えてる
その頃には作品も地雷マンセー王族disしかなくてあきてたが 昔隔離スレに行ったらヴィルファン扱いされて、
アンチスレを"わざわざ作ってやった"んだからそっちに行けって追い出してたのに
あっちが荒れてるからって気軽に来られてもね
せめて信者でなくなってから書き込みしてほしいわ まぁそこはアンチの仕方は人それぞれだしここでお互い隔離スレみたいにならなきゃいいんでね
昨日いた洗脳解けかけな信者のような謙虚さならいても全然構わんわ 洗脳溶けかけの人がきてたまに大暴れする時あるけど
次の日には大人しくなってるから洗脳溶けるときの発作みたいなものとして許してあげるべき
あんなものを600万字も読んで人生を無駄にしたと考えたら暴れるほうが普通だ 蟹で思い出したが
あれは元々プライベートでの話を勝手に描いちゃいました!
的なノリでやってて、他人のプライベートを暴露する形になってたから
ちゃんと鈴華さんに許可とってやってんのか?って感想で書いたら、ブロックされたぜ
因みにその後、冒頭に「許可を得て書いてます」と追記されたっぽい そもそも取引相手を接待ならともかくプライベートで食事に誘うのがNG
仕事は出会い系じゃねぇって意識がないのかよ
仮にこれが男女間だったらすげー叩かれるわ
しかも百歩譲って接待として見たとしても鈴華を下等に扱いすぎだし 鈴華だって相手が主婦だったからOKしただけだろうけど分かってなさそうね 鈴華としてもツイッターに「励ましの蟹を!」なんて書いたら、
原作者と二人きりで蟹を食べに行くハメになるとは予想してなかっただろうな
作者としては親切のつもりなのかもしれんが、ありがた迷惑って言葉を辞書で引けと言いたい
……そもそも自分が変だって自覚があるなら、普通は軽はずみな真似をしようとは思わんだろうに 他人から嫌われやすいなんて自覚ないんじゃないの
あったらあんな性格のまま歳とってるはずない自分は周りから特別に愛されてる、特別に魅力的だと思いこんでる(実際には嫌われてる)タイプ >>708
ありがた迷惑と分かってて祝福テロといって
マウントしてるクズですが 祝福テロ()って施しを与えてやってるとでも思っているのか?
信者や他人が言うのはともかく自分で言うのはキツイだろ しゅくふく
【祝福】
1.前途の幸福を祈り、いわうこと。
2.キリスト教で、神から賜る幸福。それを求め祈ること。
普通に日常で使う分には1だろうけど本好きの内容が内容だけに2の意味も含んでくるよな
ファンに祝福テロとか言ってるのは超上から目線だと思うわ
て言うか鈴鹿のこともファンの一員と思ってそう >>712
本好き作者 ローゼマイン
旦那 フェルディナンド
漫画家 ヴィルマ
くらいに思ってても不思議じゃない https://i.imgur.com/WSaFHuR.jpg
画像あったわ
これとか普通に「いつもありがとうございます」じゃだめだったのか
なぜ祝福テロ
そんなに気に入ったのか 本好き作者の行動パターン
Twitterで誰かが「病気になった」という
↓
本好き作者「私も病気になった」
Twitterで誰かがメガネを新調しようかという
↓
本好き作者「私もメガネを作った」
基本的に「私のほうが!私が!私が!」って、言動が目立つなあ 承認欲求の塊だな
まあラノベ作家には時々いるタイプではあるが、行動力が半端にあるからタチが悪い まずテロって単語がイメージ良くないもんな
そのカードを送った先の読者の身内が世界貿易センタービル等の被災地に勤めてた経験あったらどうすんだと
ネットでさえテロって単語は見に行かないと見れないようなもんなのに 前にも出てたけど、ほんと言葉の選び方がわかってない
知的に見せようとしてもそういう所が甘いんだよね 三部からはコミカライズの漫画家さんがいくらうまくても読むのキツいな
暗黒微笑、魔力無双で大人も圧倒、本>>>人間、いやぅふぅ! >>717
テロの語源はラテン語の恐怖だし、まさにそれ。 三部のコミックを認められないのはアンチだって隔離スレで言ってる
無批判に受け入れる人しかファンじゃないって
もはやカルト宗教じみてきてるな まあでも本好きのコミカライズはどちらも当たりだからな・・・
漫画版がだめなのは原作のせいだから読んでて苛つくのは原作のせいと思えばあながち間違いでもない気がする
それでもはしょったところが気に入らないとか表現が気に入らないとかどうしても絵が気に入らない
みたいな感想はわずかだろうが出てくるに違いないのに全部が全部アンチと言うのも極端な話だが 三部のコミカライズは絵が上手だけど原作の嫌な部分はそのままどころか増幅されてる場面もあるよな
鈴華コミカライズがどんだけ毒抜かれてたのかってよくわかる
一部が三部よりかは面白いとかそういう次元じゃない でもその毒こそ本好きだしな
鈴鹿の漫画版だけ読んで入ってきた人には気の毒だが、傷が浅いうちに去れて幸せじゃないかな コミックで「ダースベイダー」とか「悪魔の子」とか「邪教の教祖」とか言われるのはしかたないと思うの
https://dotup.org/uploda/dotup.org1589000.jpg
一部の漫画家が黒さを必死に漂白してたのが、三部の漫画家は黒さをギャグ要素だと思って強調してるから 3部のコミカライズはどんなものか1話覗いただけだったんだが
これは・・・・露骨なぶりっ子、イチャイチャだけかと思ったら真っ黒部分も強調されてんだな
たしかにこれは一部が三部より面白いかどうかとかそういう次元じゃないわ >>728
ホラー漫画かな?に草
勘違い悪役令嬢の成り上がりストーリーとして読めるんならこの方向性はアリかもしれんがw >>728
痛い妄想夢小説すぎて見ているだけで恥ずかしいんだけど
絵で見ると迫力が倍増だな 悪い意味で >>728
一部漫画で勘違いした人の目が覚めそうでとても良いと思う 原作に忠実じゃん
評価するよ、俺はw
コミカライズがだめなんじゃなくて、原作がだめなだけだろ コメントまともに読んだことないからどんなもんよと見に行ったらあれアンチじゃなくて信者だろ
内容じゃなくて描き込みに文句つけてんじゃん
最近も隔離スレにアンチ(て言うか多分愉快犯)がわいてうざい気持ちはわからんでもないが、
背景の描き込みが足りないとか原作アンチにはどうでもよすぎて気付かんわ
あんなこと言うのは原作信者か漫画家アンチだけだろ
本好きの内容に詳しいし原作信者じゃね >>733
自分もそう思った
地雷はこういう風に黒い面があるんだよ
本当の意味での聖女じゃないのだから毒を抜く必要は無いんだ 決して性格がいいわけでなく、正しい事をするわけでもない
それなのに全てが肯定され全てがうまくいき、
自分の責任になる事は一切なく何でも好き放題やっていい、ってのが
等身大の自分を認められてるように思えるからメンヘラ女達に受けてるんじゃないの 黒い部分があってもいいんだよな
それが聖女扱いであまりに気持ち悪い世界で違和感がおかしいだけ >>728
どう考えても悪役でワロタ ギャグのつもりでってのも建前の気がしてくるわ
この演出で敵キャラじゃないっての違和感半端ないな 全く違和感ないだろ? 原作通りの地雷ってだけ
原作を忠実に再現してるんだから信者は喜べよwww 世の中にはね、「原作通りに描写するのはアンチ! もっと美化して書け!」って喚く信者が存在した作品が有ってですね そう原作通りって言いたいだけで演出自体が悪いって言ってないからね マンガの上手さではなくフィルターの有無の話だもんな このシーンは原作でも「私を怒らせたら怖いよ〜(暗黒微笑)」って言いたいわけだから、そのまま再現してる感じでいいと思うわ 地雷が敵キャラだったらすんなり入るのにチグハグなのが気になってしょうがない 作者が沈黙決め込むタイプでフェルが地雷の男にならない前提だったら
今でも話のガバガバさは悪徳令嬢ものとして目を瞑り笑って読んでたかもしれんわ
そこに三部コミカライズで>728やられてたら良い意味で全く印象違っただろうな >>595
せっかく弦が多いハープ・ツィター属の楽器を持ってきているのに
フェシュピールを調弦している場面が記憶に無いんだよな…
音楽が貴族の嗜みとかいうのは
作曲(盗作)で賞賛を浴びるための設定にすぎないと思う
アニソンやらクラシックやら、やりたい放題盗作していたが
音楽というのは歴史の積み重ねだから
例えばバロック全盛期に未来人がビートルズを持ってきても受け入れられない
それなのに、何を作曲()しても絶賛されるとか、本当に都合のいい世界観()だよなー
特に、賛美歌をぱくった時には目を疑ったよ
ユルゲンって神様が実在する宗教国家じゃなかったっけ >>728
悪のカリスマっぽくて
小物感あふれる原作よりいい出来になってるw
漫画家って尊敬するわ >>728
言っちゃなんだが一部の漫画は毒はないけど迫力もないって思ってたが
三部の漫画凄いな迫力ある
その代わりに本当に主人公か?って思うくらい黒く見えるが原作に忠実なだけだしな >>747
?「タイムスリップしたんで古めのチョイスにしたけど新しすぎて受けなかったよ」 >>749
もの作りの漫画に迫力が必用なのか……? 3部の絵師って決してヘタではないし上手い方のレベルだと思うんだけど、
あれで新規のファンを獲得するのは難しいような気がする
紙作りに奮闘する1部と違って興味を惹かれるような物語じゃないしなー >>752
地雷が初めて威圧したところ
失礼だがギャグで描いてるんじゃないよな?って思った
夢小説の暗黒微笑や妖笑をほのぼのが得意そうな絵師にやらせると
ああなるんだろうなとは思うが 1部はまだ何とか地雷が可愛い部分があるように頑張って描いてくれてるんだよな
3部の感じだと大人っぽさが強く見えてるから、子供だから何とか許されてた感じがなくなってしまう
ていうか漫画で見てみると貴族になってからってまじでクッソつまんないな
TOもそれが分かってるから今の波に乗っているうちにさっさと出して売ってしまおうって魂胆なんだろう
結局売れ続けるだけの作品ではないってTOも分かってるんだよ 貴族編もちゃんと王制や貴族制度の知識に基づいて書かれてるならまだしも、
お子様が考えるお姫様ごっこレベルだからなー
そのせいであの世界の違和感が加速するし 鈴華は本気出すと硬派な絵も上手いから多分威圧のシーンはあえて怖くなくしてる >>752
ものづくりメインの話は第一部でほぼ終了
貴族になってからは現代知識チートと魔力で地雷スゲーの為の作品だから問題ない >>757
本気で書くと寒くなるからわざとギャグで濁してるのか
たぶんそっちのが正解だよなぁ
3章は原作に忠実なせいで暗黒微笑(笑)になってるし 隔離スレで「ジルは無能だけど、作者様の都合でたまに有能キャラになる」ってジル叩きまくってるけど
それって作者が単に有能キャラを書けないだけなんじゃ
「ジルは「たまたまうまくいった」を繰り返して主人公を助けまくるキャラで実は無能」とかどれだけ作者が無能ってあいつら言ってるのか理解できないんだな で、なんであいつらは作者がジルをお気に入りキャラと気づかないで叩きまくってるの?
2章や3章の地雷って明らかにジルを色仕掛けで籠絡しようとする毒婦の動きしてたのに 作者の都合って考えが出来るのに何故地雷を聖女と持ち上げるのか不思議だ 地雷やフェルみたいに優秀盛りしないとお気に入りだと思わないんだろう >>762
「このキャラが良い行動をするのは作者の都合だけ」
「こいつは話を動かすだけのキャラ」
って、読者に言われたら卒倒するような悪口なのに平気であいつら使ってるから
たぶん洗脳が解けるのもうすぐだと思う
3章のコミカライズで地雷が悪女ってイメージが深層心理に叩き込まれてそう お気に入りキャラであっても、一番のお気に入りキャラのフェルが無能だから
その引き立て役を兼ねているジルがさらに無能になってしまうのはしゃーない 作者のこと全肯定した上でキャラを貶すから本当にこいつらファンかよって思うよな
普通良いところも悪いところも許容した上でファンやるんじゃないの? 特定キャラを叩くことで悪い所から意識をそらして生贄にしてるような感じなんだろうか 自分の支持してきたもんを擁護が非論理的でも否定できなくなる心理状態っていうのが人間にあるからな
ちと関係ない話だがMMOやソシャゲはその依存状態を維持するように作られてる
だからあれらの狂信者も最終的に変なことを言うわけだ
隔離スレの雰囲気ってそれらのスレで稀に見る変な奴と同じだろう? 「ジルはたまたまとか運良くすべてが上手くいってるように見えるけど、実は裏でこういうことをやってて、それはここらへんに伏線があるんだ」
ってのを書けたら、もっと人気でるしおもしろい話になるんだろうけどね
そんなの書けないから、すべてがたまたま上手くいってて何も考えてませんなんてゴミみたいな話を書いちゃうし
信者も「この作者の書いたキャラなんだから話の都合で運良くを連発してるだけ、話の都合でたまに有能になるだけ」なんて言い出す 隔離スレって信者の振りしたアンチに見えてくるから不思議 今は比較的ましな流れだと思うわ
ちょっと前はヲチスレ化してたしな ヴィルとジルを叩いて
ヴィルは椅子だとか、ボロ雑巾だとか言ってるサディストの集まりにしか見えないんだけど
これでマシなのか 原作の話してるだけましだな
二次ヲチ凸とかするよりは 確かにヴィルという空想の世界の小学生男子をサンドバッグにしてる間は
現実世界の二次作者に攻撃命令出したりしないのか
ヴィルが叩かれてる間は平和ってことだな 正直、小学生男子が身近にいるとヴィルの言動や行動なんかあんなもんじゃね?って
思うんだけどな
たぶん領地の統治とそれに伴う領主一族の責任や貴族社会がしっかり書けていれば
そういうことを全く理解できず、理解させられずに育ってしまったヴィルが叩かれるのも
解るんだが、 そもそもヴィルがああなったのはヴェローニカと周囲のせいだからな
フェルの無能部分がヴェローニカのせいならヴィルもある意味同じだろうに 結局、地雷はイエスマンしか育てられない教育者としては無能と言う事でしょ?ヴェルの教育失敗って そもそも子供だけを刑に処すのが本当に意味わかんねぇ
大昔のああいうこじつけで人生奪われるほど重罪なら一族まとめてローゼマインもろともだろうし
多少でも法があるなら未成年への罰で刑を受けるのはその親のジルだろっていう もう、色々酷いよな
ヴィルがどうとかジルがどうとか言う前に
ヴィルもジルも架空の人物だろ?
しかも信者が好きな作品の登場人物なのにな
何で本気で叩けるのか理解不能
って言うか作者の自己投影である地雷は気持ち悪いが
他の登場人物はフェルも含めて何とも思わない
ってか氷室先生ってキャラ、あんなに無能じゃないだろう?
作者が無能にしているだけじゃないの?
氷室先生ってキャラ、知らないんだけどな 自分はアンチになったきっかけが第5部のフェルだったよ
本気で気持ち悪いと思った >>782
拗らせてるとは思ってたが冗談でも無差別に全員滅べって言っちゃうような奴はついに一線越えたなと思って俺もそこで引いた
地雷がそれを聞いてなんとも思わなかったのも理解できないしせめて叱るかなんかしろよと
なんつうかその点のモヤモヤは地雷が乗っ取りを家族に打ち明けない事への気分に似てるわ
全員しねと思ってる奴が頂点にいる事を知らぬまま住民は統治されていくんだなという気持ち悪さ >>777
現実の子育てに疲れた主婦の方々が、自分の子供とヴィルを重ねて、日頃の鬱憤を晴らしているのでは
……なんて考えが浮かんで来たのだが、自分の妄想であることを祈る ヴィルのモデルが実の息子説はあまりに悲しすぎるからやめてほしい 他キャラsageして主人公をageるのって下手な作者がやること
キャラ単体だと魅力的に描写できないから〜よりスゴイ〜より有能って書くしかない
というか本当にうまい作者なら端役だろうが敵役だろうがみんな魅力的だからな
信者はキャラではなく魅力的なキャラを書けない作者を叩けばいいのに 出てきた当初は魅力あるじゃん
出番が増えるにつれ元ネタのキャラ成分が薄まって作者の都合で馬鹿かクズになってくだけで そもそも他のキャラを魅力的に書こうと思ってないでしょ
地雷さまスゴイワタクシの男スゴイして作者が気持ちよくなりたいだけ
他キャラは作者の都合で動く装置だったり優位性と保つための踏み台だったり
だから夢小説だって言われんだよ 信者にすらジルはまったく魅力がなくてご都合主義だけのキャラって言われるのはかわいそうと思ったが
そもそもそれが褒め言葉っぽいんだよな ジルが孕ませちゃったあたりは無理があるよな
意外と男ってすぐインポになるし今までBBAや後ろ楯をビビってた男がそんな事できんでしょ
キャラの運命の分かれ目を作る時はもっと説得力ある展開をやってほしいわ
フェルといい作者は男が狼でレイプしたがりの性欲を抑えられない何かだと思ってそうだよなぁ
女のほうが下手したらエロいしレイプも大抵知った身内同士で起きるって知らんのだろうか >>790
要するにそういう男としか付き合ってこなかったって事なんだと思うよ
多分若い頃は男に媚売って色々金出させてたタイプじゃないかな
そういう女には下心有る男しか寄ってこないからね 隔離スレってなんか自分の意思を持ってそうな男キャラを嫌うよね
地雷のお手伝いのために作られたルッツ、自分から名捧げをするフェル、子分のハルトムートみたいな下僕だけは認めてるから
自分の意思を持ってる男への異常な嫌悪は男性恐怖症っぽいって隔離スレのジル叩きを見てたら思った あとお気に入りエピソードで「ヴィルを椅子に例えた」エピソードて信者がいっぱいでビックリした
他の貴族を椅子に例えるとか騎士物語とかじゃ殺しあいが始まるきっかけになってもおかしくないのに
で、書籍じゃそのエピソードは削られるどころか補強って >>792
あの連中は、なんとなく奴隷ヒロインを執拗に賛美する男読者と同じ匂いがする >>793
貴族教育で男への気配りや夜伽を教育されんしな
一夫多妻なんてものが残るようなまだ女が男の所有物である時代なんだからそこ重要では >>791
なんならそういう女をあえて演じて、私ってモテモテだったと思ってる可能性
周りから見たら哀れなだけだがモテない女ってなりふり構わないからな 男の性欲って弱いのに創作では、一部の犯罪者の異常な性欲や風俗通いが趣味の男を男の性欲の基本として描くのが謎だね
男を煽るために女性はファッションや作法を探求し続けた歴史があり、それでも古典や現代に女性が男性の草食に悩む情報が大量に残ってる事実には目を瞑る
男も女も勘違いしてるけどオナニーすらした事無い男も珍しくはないし、それどころかセックス嫌いな男の方が過半数かもしれない
どんな美人が相手でも最終的に、腰を体の上で勝手に振ってていいから明日の仕事のために寝かせてよっていうのが大多数の男の意見でしょ
本好きの下剋上の男からはそこら辺のセックスマンドクセ、女ってマンドクセって気持ちがすっぽり抜けてて性欲とその文化の描写が稚拙って感じる
本好きの下剋上に限った話ではないんだけどね、男をすぐにエロ同人誌の悪役みたいのにしたがる作品は 本好きの隔離スレのあいつらに関しては男性嫌いをこじらせすぎて
フェルとルッツとベンノとハルトムート以外のキャラが好きと言うだけで弾圧されるというえげつないことになってる 連載中からフェル好きに非ずんば本好きファンに非ず、
フェルと地雷のカップリングに反対する人間は異端、
ヴィルを擁護する人間は悪魔の使い
こんな雰囲気の連中だったしな、それがさらに熟成して腐敗して訳のわからない集団に変貌してる もうヴィル叩くの飽きてジルを叩き出してるけど
ジルに飽きたら次はボニ爺あたりかな >>799
フェルは優秀っていう設定が滑ってるし、セリフも一人浮いてて気持ち悪い、最後は色ボケのショボいキャラになるので好きになるには相当妄想しないと無理w
地雷とフェルのカップリングは別に最初から予想できたのに、最後までわけのわからん言い訳しながらのゴールにモヤモヤする。しかもフェルが地雷の下僕みたいになってまともなカップリングになってないw
ヴィルはさほど重要キャラではなく、所詮地雷の踏み台程度のキャラなのに、説教始める作者に引く。
さっさと幸せにして舞台から退場して貰えばあと腐れないと思うのに、何で執着してるの?
地雷賛歌が足りなかったので叩いてるのかな?
どこまで賞賛してもらいたいんだが… 親子ほども年の離れた甥の婚約者を奪ってる時点でフェルは擁護のしようがない
ヴィルの教育してた立場だったのに教育失敗した上にそれって
地雷もフェルも自分がヴィルの教育してたってことを完全になかったことにしてヴィルの教育失敗を叩くから本当に最悪の教育者
そういうことが分かってるからヴィルを解放しないで作者が叩き続けてるんじゃない >>802
ほんそれ
いくら地雷が婚約無かった事になってもフェルは受け入れるべきじゃない
外聞はどうした外聞は あの世界の男はみんな知能が低くてやる事しか考えてない猿未満の生き物だってしつこく描写しまくってきたから、
フェルディナンドも何言おうが結局国をどうこうするより地雷とやりたかったってだけの話になっちゃうんだよな
負の方向で整合性取れてくのほんと笑える まず結果ありきで登場人物の行動を決めるからなぁ
うまく嵌まれば綺麗に進むけど、歯車が1つズレると目も当てられなくなる
本好きは典型的な失敗例だな
二部と比べると名前だけ同じな別人になってる
しかも目標地点が夢小説のそれだから、初期の作風にも合わずに2重3重におかしくなる 設定だけならキャラは悪くないと思う
作者が馬鹿だからキャラを設定通りに動かせないだけだろw
あれだろ?
自分より賢いキャラは書けないって奴
普通、天才設定のキャラなんて暈して書くなり
リアルな天才の生き様や思考を調べて書くだろうけど
この作者は自分が賢いとでも思っているのか
そのようなコトすらしていない
だってPTSD()だし
結果、キャラが皆、屑になった
あと性的な設定の全てがとにかく気持ち悪い
魔力の色がどうとか染めるとか全部気持ち悪い
外交が娼館とか馬鹿じゃね?
婚約者(ヴィル)に疑似S○Xを見せ付ける
フェルと地雷が正しいとかマジでキチガイにしか見えない 外交が娼館というエロ書けよってなるなw
でも下品には見られたくないんだろうな 男ってこんな酷いことすんのよって言いたいだけ感ある設定だよな
作者はマジで奴隷とか娼婦の歴史とその背景を知らないと思う 隔離スレは本当にジル叩きが落ち着いたらボニ爺叩きが始まりそう
あいつらフェルとハルトムート以外の男性キャラ全員が死ぬような外伝を始めないと満足しないんだろう もう一年以上も蠱毒してて頭のおかしいのしか残ってないからな
連載当時はまだマシで良識的な人もいたんだが フェルは作者の自己投影男バージョンだからな
優しいと賛美されたい一方で、冷酷で怖いと他人から思われたい気持ちもゴリゴリに強いからそっちの承認欲はフェルで満たしてるというか…
てかなにもかも基本的に承認欲に突き動かされて書いてる感がある作品だったな でんでん現象を改め
ほげじょ現象って言っていいレベル スレ見にいったらジル信者という用語を見て笑ってしまった
私のキャラ叩き行為に文句をつけるやつはその信者に違いないといういつもの流れをずっとやってたんだな 隔離スレって本スレのはずなのにキャラアンチスレみたいになっててこえー
でもスレから出てこないならどうでもいいけどね
電子書籍セールの時いろいろしゃしゃり出てくるのほんと嫌い 陰口のたたき合いを邪魔されたら○○信者扱いするってのはこの人たちの日常なんだろうな 居もしない仮想的作り出して内ゲバ繰り返すのが本当に活動家そのままで笑える >>816
もうワッチョイの方が本スレでいいだろうとマジに思う
あっちの住人だったらまだ「色んな好みの人間がいるよね」で話せる気がする でもあっちもベタ褒めではあるよね
評判悪い最後の方を絶賛してたり
世界観が確立されていて構成が練られているとか言ってたり
普段どんなの読んでるんだろう
もぅマヂ無理。 彼氏とゎかれた。とかいう感じのケータイ小説か? お祈りがグリコポーズなのも酒を飲んでて思いついて爆笑したからだから
基本的に2章からは酒飲みながらとか変なサイトを見ながらの思いつきだけで書いてるでしょ
執筆中に変な画面が出てきて書けなくなるとか何を見てるんだか この時代にウィルスやブラクラ仕込んでるサイトってよっぽど変なところにいかないと無いよね 隔離にあった
>男キャラはエロと馬鹿で女キャラで嫌な奴は陰険とか腹黒ってのがリアリティあると思う
これ、マジで言ってるのかよ…
やっぱり隔離の連中って可笑しいわ
いや、知ってたけどな 自分がクズだと認めたくないから他の人間も同等クズに違いないと思い込んで、自分は普通だと主張する奴いるよね >男キャラはエロと馬鹿で女キャラで嫌な奴は陰険とか腹黒ってのがリアリティあると思う
前者はフェルディナンドで後者は地雷のことでは?と危うく同意しかけたぜ
作者の性格が反映されてるから地雷のクズさ加減って結構リアリティあると思う 今時のアダルトサイトはアフィリエイトで堅実に稼ぐタイプ?が多くて、ワンクリック詐欺とかも見かけなくなったぐらいだから
ウィルス貰うって余程のことやんな 今時ウイルスなんて違法ダウンロードでもしないとくらわなさそう >>826
それを地雷には適応しないのがなぁ
作者の頭の中のリアリティって意味では間違ってないのがなんとも >男キャラはエロと馬鹿で女キャラで嫌な奴は陰険とか腹黒ってのがリアリティあると思う
まじかよ…コレがリアリティなん?
周囲にそんな屑しかいないって理解出来ないんだけど?
それともコレが普通の感覚? 作品見てると男にも女にも偏見が凝り固まってるからなぁ
同じように凝り固まってる奴にはリアルに見えるんじゃなかろうか 一時期、人間不信に陥ってた頃はそれに近い感じだったが……
だからといって、そんなリアリティのある作品を読んでて楽しいのかと思う
もし楽しいとすれば、世間を恨んで周囲を呪って、
自分以外の人間はみんな不幸になってざまあみろ、なんて楽しみ方をしてるとしか思えん
もう救いようがないわ、そんなん この作品のキャラがリアリティあるとか冗談だろw
敵味方関係なく「主人公のためになるか」を基準に動かされてる人形のどこにリアリティがあったんだ
もうちょっと色んな本読めっていいたい ダンケルがキチガイの国にされててかわいそう
女が男を押し倒すのが普通になるわけないし、それが許される貴族院もおかしい
グリコもダンケル式求婚も貴族言葉もギャグで書いてたのかいつのまにか作者も読者もそれが常識って洗脳されて
本好き信者はギャグが常識な非常識な奴らの集まりになってる
読んだら常識がなくなる素晴らしい本が本好き、危険書物として子供の手に届かないところに封印しとかないと >>834
楽しいかどうかに重要なのはリアリティの有無ではなく納得できるかどうかじゃね
例えば本好きの下剋上の一例だと地雷がマイン乗っ取りをうち明かしてなかったり
双方の意見を聞けって言ってたフェルが住民は明らかな巻き込まれ側なのにそれに対して全員死ねって言ったり
時々に応じて自分の安全だけ確保して綺麗事言う屑だって露骨なのに慕われてるのが意味不明
それこそリアルに考えたらそういう行動できる奴らって普段でも歪で人に好かれないしさ >>835
あの頃の自分は黒歴史なんでアレだが、周囲の人間はそんなんだって被害妄想が酷かったんだ…
なんで、『そんな人間にとっては』リアリティがあるのかな、と
>>837
いや、まさにその通り
自分にとって都合の悪い事は全部無かった事にして、ドヤ顔でマウント取って、気分良くなって終わり
自分が気持ち良くなれればいいから、理屈とか過去の発言なんて関係ない
まあ、小学生から中学生のうちに卒業しとけよ、と言いたい考えだが >>838
思想の自由はあるから別にやっててもいいんだぜ
でもそんなんが慕われるような行動を取れるわけがないよな
つまりリアリティってのは設定を並べる事でなく不自然ではないって事なんだ
創作のマジックがあってな
例えば創作で中国や日本が何々という理由があって滅びるってなったら誰もがそれは設定だとわかる
しかしそれが人間になると途端に多くの奴が設定とリアルの境界をわかんなくなるんだよ
レイパーを安易に出す作品多いけどその最もらしい理由は用意されず「男だから」「盗賊だから」「貧乏だから」「法律が〜」とか取って付けた理由でリアルでしょとか言う
いやいやそれリアルじゃなくて設定であってお前の中の男や盗賊だから!
そいつらに対するただの偏見によるヘイトになってるの自覚して大人しくギャグと開き直るかゴブリンにやらせとけよと
本好きの下剋上にキャラって露骨にこの現象が起こってるように見えるわ エロ狂いの陰険か、エロ狂いの馬鹿で全キャラを分類できる気がしてきた
エロ狂い馬鹿 味方 半値、ジル
エロ狂い陰険 味方 フェル、ハルトムート
エロ狂い馬鹿 敵 D子
エロ狂い陰険 敵 ゲオ
これがリアリティーのあるキャラクター 知の領地とか言われてるクラッセンとドレヴァンも外伝の舞台になったら
色ボケしかいないってなりそう
ダンケルの評価の下がり方が酷い エロくて頭が悪ければリアリティーあると思う読者だから
貴族が足し算も引き算もできなくて文字が読めなくて、魔力もらえるのに神殿が娼館になってるゴブリンの王国が
リアルな世界設定とか言われる >>840
草
その通りだわ
そもそも体力的に不安のある女でさらに病気なのを領主に持ち上げる時点でおかしいしな
おまいら領主になったらもうゲームクリアなのっていう
ROMAってドラマでカエサルが極稀に数分痙攣起きるのが明らかになるシーンがある
いくらカリスマあってもそれを知られるだけで誰も地位を認めないだろうってビビってたけどそれが正しい反応だよなぁ 突然意識を失ったりして数日は目を覚まさないとか、政務に支障が出るってレベルじゃねーしな そのためにレティーツィア生かしといたんだろ
フェルに英才教育をさせていずれは領主の仕事をやらせると
で、自分は寝込んでなきゃ図書館にこもるつもりだと思う
それでも領主の座は譲りません! 神殿が忌避されてるって設定なのにメルヒオールをアウヴ候補にして
ヴィルをゲルラッハ送りにするくらいだし
全てが地雷ageヴィルsage
「ヴィルを教育しなければいけない」とか言ってたフェルはどこにいったのか >>843
成長ものになると期待が残ってた頃は二度目のユレーヴェの後、真面目にリハビリを書いて健康になるという夢希望努力が描かれるものだと思ってた
まさか病弱のままとか「えっ?」って思った >>847
おれは一度目のユレーヴェの後のリハビリ放棄で思ったわ。
一部から健康になりたくて掃除したりラジオ体操やってた努力はどこに行ったんだと。 ツイッター見ていればわかるが病弱をちやほやして貰うためのステータスと勘違いしているからな
そりゃ病弱特性を手放すわけがない 山口メンバーの事件の時にジャニオタが被害者を叩いてたが
隔離スレの半値編のヴィル叩きも同じノリなんだろうな
ヴィルの態度が悪いからってダンケルがエーレンを滅ぼすみたいな言い方しててあいつら怖いな
「身分が下なんだから大人しく逆レイプされてろ、終わった後は服従してろ」ってことでしょ
江戸時代に例えようとしてるけど、そんなので他の藩を攻めて滅ぼす藩なんてありえない >>847
一部の女にとって病弱ってステータスなんだよね
か弱い女ってだけでチヤホヤされると思ってる
病弱だから色々許されるしカワイソウな私大好きなクズ >>851
なろうの男向け小説のヒロインで病弱ヒロインってそういえば消えてるな
単純にうざいからだろうな >>851
だが病弱自慢する糞女が病弱な原因は大抵不摂生が元なんだよな 隔離スレを読んでると頭がおかしくなりそうだが
東京都知事の息子が兵庫知事の娘をレイプしたら
兵庫知事の娘はちゃんとした態度で都知事の息子に礼儀を尽くせってあいつらマジで言ってるの?
あいつら全員が頭がおかしいふりをしてるの? >>852
デメリット抱えたヒロインの登場自体はテンプレだがすぐチートで解決しちゃうからな
子作りに障害な物は意識的にせよ無意識にせよ徹底的に排除する過程でチートやワンパンだとかでカタルシス得るのが男向けの作品にある傾向だわな
男の場合強敵を乗り越えるのも好きなめんdロマンな部分もあるから敵も魅力的に描かれる
女の強敵は男が自分を構ってくれる要素でなきゃいけないんで大概当て馬になる 初期は地雷の病弱も物語の設定として生きていたと思う
だけどカワイソウなワタクシアピールと都合のいい時だけ気絶の繰返しでウザくなった
治す努力もしないしリハビリサボるしで同情できるわけがない 蟹から時々見させてもらうようになったけど
アンチスレなのに勉強になることも多いです
もっと早く来てたら良かった
承認欲求丸出しの夢小説に洗脳されていた自分に心底自己嫌悪です
公式設定まとめに自分の投稿が混じっているのは黒歴史でしかないです
ふぁんぶっくにQ&Aを載せてるんだったらWebのほうは消してほしい >>856
地雷の病弱設定も病弱な体を治して戦争するのかと思ったら
「私は病弱なんだから病弱でも使える神器をよこしなさい!」って流れになるのは予想外だった
病弱ってことを使ってヴィルを叩いたり、病弱ってことを利用して神器を要求したり
で、最後はいきなり体が急成長してフェルと釣り合う体になったからフェルと結婚して
「冬の到来がー」 お前ら出張してる?
なんか隔離スレでハンネのヴィル押し倒し事件のことでまともなこと言ってるのがいるんだけど
どんなにあっちの意見が変だと思っても出張はいかんよ出張は
てか信者も気の毒ね
あのキチ展開を擁護しなくちゃいけないんだから >>859
「兵庫の人間は東京の人間に対してそんたくしろ」みたいなことを信者が言い出すから
さすがにキレたのもいるんじゃ 信者って前からああやって敵作りまくってたねえ
でもそれが本好き信者だしだからこその隔離スレだし、
あのクソスレ覗くなら何が書いてあっても乗り込まないわりきりと平常心が必要だと思うわ どうせ漫画から入ってしまった新たな被害者だろ?
そせてまた、ここに流れ着くだろう 見てきたけどあっちのスレの話ほとんどわかんね
脳が拒否してるのかな?何が言いたいのかどんな理由で喧嘩してんのかさっぱりやわ 隔離スレの理屈は意味不明すぎて理解できない
日本や地球の常識を捨てろみたいな言い方してるし
地球の常識で理解できないわけのわからない設定をどうやって理解すればいいのやら ただ、あまりにも自信満々に変なことを言ってるから
理屈がわからないこちらが悪いのかと思っちゃう変な迫力はある
満場一致で半値は悪くないヴィルが悪いとなってるし
東京と兵庫の例えについての会話はもう理解不能すぎるが兵庫をスレ住民全員が馬鹿にしてるのは伝わった 作者もダンケル式求婚なんてネタで書いてたのに
それを普通のものとして扱うって隔離スレに作者が洗脳されたとしか >>868
実際毒者と感想欄で馴れ合って相互作用でお互い凶悪化してった面は有るから
まあなろう作者あるある事例なんだけどね、素養が凄かったから想像を超えた醜悪さに…… 常識捨てろって言うなら何で子供に読ませるべきとか言ってたんだろうかw お前らすごく読み込んでるんだな
質問なんだが
色インクが変色しちゃうのに、料理は変色しないのはなぜ?
マヨネーズは混ぜたら緑っぽく変色とか、鶏ガラスープで炊くと何でも赤っぽくなる
とかにはならないのに、顔料を植物油と混ぜたら変色する不思議 >>872
その場の思いつきだけで設定ぽこじゃか生やすから、別のシーンではすでにその設定忘れてるんだよ
それ以外にも矛盾は山ほどある、作り込まれた完璧な世界観()やぞ! >>872
全部白い砂から出来てる世界だからな
そういう風に設定されてるんだろう アテクシの子供には旧弊に凝り固まった古い常識から解放されて欲しいの!
的な >>873
そうかーかんぺきなせかいかんならしょうがないなー
鉱物と油特有の反応だったとしても、塩入れたリンシャンが変色しないのおかしいしな この世界、突き詰めると前世地雷が死の間際に見た都合の良い走馬灯か、
そうでなくても地雷の認識が全てになるオナニー全能世界にしかならんよな まあ確かによく考えてみたらくそみたいな常識もあるだろうけどな
本好きの場合は常識というより倫理観の問題な気もするが
押し倒されても平気な顔してろよお前が今まで通りと言ったんだろ?
出来ない?貴族としてありえないわちょっと謝れよお前
いくらあの世界の常識と言っても読むのは現代人だろ
この世界の常識ってこんなにおかしいんですよ的な理不尽を表す象徴として描かれる場面じゃなくて
ヴィルはおかしいん人間なんですよな場面として描かれるのは現代日本の小説として気持ち悪いわ
常識が違うからと忖度して読むのは源氏物語みたいな古い小説ならまあわかるけど
現代日本の小説ならええ!これをおかしくないと思って書かれてるの!?って思うのはおかしくないよな >>878
てか大昔の資料読んでると過去の人も大多数はまともで意外と現代人的考え方ってわかるんだよな >>878
現代の東京の人間が兵庫の人間を押し倒したとしても
兵庫の人間は同じように忖度しろとか言ってるのが隔離スレの人間なわけで
本当に常識を捨てていらっしゃる >>880
そこに上下関係は無いから!とか言ってるけど、裏を返せば上下関係があればやるのが常識って思ってるんやろなぁ
しかも現代日本で >>881
こいつらなにを言ってるのか翻訳が必要なレベル
693 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/07/24(火) 15:24:14.92 ID:ly52iHNc [2/2]
>>686
東京都知事の子と兵庫県知事の子に身分差はないのですが…
694 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/07/24(火) 15:29:27.54 ID:KeUi2uRa
>>693
表向きはそうだが、実際には忖度すると思うぞ
どの世界でも自分より立場が高い人間から疎まれるより好かれた方が結果得をすると考えるもんだろう
余程のマウント好きでも無い限り で、さらに現代日本でもダメらしいから
本好き世界の常識は非常識すぎて日本人には理解できない
702 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/07/24(火) 22:46:23.57 ID:99N7c5XH
>>701
的外れなたとえの知事の子の態度としてもダメっしょ >>882
…………!?
なんか、すげぇのがいるんだな。これが真性か…… マジで隔離スレが無理やり褒めるための大喜利やってるように見えてきた 隔離スレ見てきたけどはっきり言って異常だわ
声のでかいあいつらの機嫌をとる為に
作者もしつこくヴィル叩きしてるんだろうな
まともなファンをドン引きさせてることにも気付かずに いやあ、いくら狂信者たちでもあれは望んでないと思うわ
信者たちが望むのは地雷ちやほやであってヴィルdisは副産物だろ
見解の相違はないから一応擁護してるだけで楽しんでる雰囲気じゃなくね? お互いに異端査問してるから
作者や作品に文句を言うとヴィル信者として吊るされるから ヴィル信者よりもハンネ信者が可哀想だし今の展開に不満がありそうな気がするけどハンネ信者の意見がない気がする
ハンネ信者はもう見切りつけたんかね >>890
男を押し倒すのを普通だと思ってる令嬢とか擁護不可能 「本好きを何度も読み込んで今までの常識を捨てろ」
って、オウム真理教みたいなことを言ってる信者が何人もいて誰もそれに異議を唱えない隔離スレは異常だ
で、今までの常識を捨ててやることが小学生とか高校生くらいのヴィルを叩くってしょぼいよな >>889
ヴィル信者ってただのレッテル貼りだと思うよ
そう言えば耳に痛い指摘も不当なものにできし
なんでもヴィル信者のせいにして叩いとけば見たくないものを見ないですむ 正直ヴィルみたいな扱いのキャラ悪い意味で初めて見たわ >>891
初登場と今じゃキャラが違いすぎてもはや別人だからなぁ >>895
初登場時のほんわかお嬢様は、いったいどこに消えたんだろうなぁ…… もうそろそろ隔離スレも人がいなくなるんじゃないかな
半値編でドン引きしたところに漫画の三部の暗黒微笑が効いたかな
次に出る本好き外伝 貴族院1年生でまたヴィル叩きしたら致命傷になりそう
誰もヴィル叩きなんて楽しんでなさそうだし ギャップとしては良かったと思うんだハンネは
だがダンケルをバカにしていく過程で見事にクソ染めされていった
主人公をageるためにここまで周りをsageるのは勘弁。無能って言い訳じゃ効かねーだろ
王族disに至ってはネチネチすぎて女作者だからって言いたくねーけど気持ち悪ささえあった
もはや女作者に失礼だな、この作者どんだけストレスためてんだよ >>868
ハルトムートだったっけ?
あれだって出てきたときはネタだと思ったよ
まさか家来の模範みたいになるとは…
作者は夢主のためなら後ろ暗いことでもなんでもする腹黒魔王様()が好きだよな 定石ならああいうキャラは、
『私の主はそんな事はしない』とか
『私の主ならば、こう望んでいるはずだ』とかで暴走して破滅するものだよな
定石を外して面白くなるなら良いが、卓越した構成力がなければ作品が崩壊するのだがな ハルトムートみたいなキャラは他の作品なら真っ先に矯正されるか拗らせて敵になるもんな
まさか放置された挙げ句強化されていくとは ハルトムートが忠誠心を持ったエピソードは
たんに遠くから地雷の凄い魔力を見ただけって薄っぺらいエピソードすぎる
ゴブリンが魔王を見て「しゅごい魔力だべ」って言ってるのと変わらない >>902
つか優秀ってだけで今まで贔屓してくれた勢力を見捨てるのが理解できんよね
本好きの下剋上ってそういう人としてネジ外れてるんかってキャラしかいない >>899
そういう人は結局夢小説以上のものが書けない
主人公に自己投影できる(しかものおお!とか言う主人公な)タイプの人じゃないと読者としてついていけない
普通の小説の皮被ってたせいでまんまと騙されたけど 女神を拉致監禁強姦から産んだ子供を虐待したり捨てたりするなんていう下世話な神話まで作ってるのに
力が正義になるような神々の間での統治に関する神話は用意してないんだよな
バランス悪すぎるんだがSEX以外に興味ないのかね 詳細に機構を分かってないとものを出せないシュタープでタブレット出せるって今思えばすごいな
完璧に中身がわかってるってことっしょはんぱねーわ 隔離スレまたアンチ炙り出しが始まった
コミカライズが気に入らないとか信者あるあるだろうに
何かあるとすぐに読み込みが足りない言うよなあいつら 踏み絵かな?
>>899
主人公の信者や周囲の人間に暴力的なこととか倫理に反することさせんだろ
って思ってたけど最近なんかわかってきた
こんなに愛されているワタクシを歪んだ形でで表現してるんだな
自分に楯突く敵を排除してくれる人間を書いて現実世界の鬱憤を晴らしているのか >>903
ほんこれ
昔、隔離スレでそんな事言ったら、お前みたいなサイコパスは黙ってろ、なんて言われたが…
地雷みたいな義理人情を 途中送信失礼
地雷みたいに義理人情を理解できないのは、サイコパスの特徴の1つだったような
……この作者も義理人情と身内贔屓の区別かついてないっぽいし 本当のサイコパスなら義兄で元婚約者でフェルの甥でもあるヴィルが
他の貴族や王族のサンドバッグにされてたり地方のギーベなんかにされてるなんて絶対にダメな状態だと分かりそうだけど
一切、地雷とフェルは身近な人間を守らないと宣伝してる状態なんだから >>907
突っ込んだことあるけど
まぁ、信者からメッセ凸来るんだよ
これこれこう言う設定なのに、地雷がタブレット出すのおかしくない?って風に少なくとも作中で記載があり、別に妄想の産物でもない理由からツッコミ入れても
ぼくのかんがえたしゅじんこう乙!とか、お前の考えた通りに動かないと満足できないのかよとか、そう言う感じのうわぁ…って奴が、それはもうたくさん湧く 信者は叩きや擁護の為に矛盾したこと平気で言うからな
そして指摘されてもそれを自覚しない
頭の中で結論が決まっていて議論する気なんて無い感じ 神殿軽視はどう考えてもありえねーだろとか
政変だってたかだか十数年前だぞとか反論できないツッコミされると
色々グダグダ言った挙句最終的に脳死ヴィル厨認定するからな
あそこまで狂ってると逆に凄いよ生きづらそう >>915
政変による粛正もマインが生まれてから起こってるから
あの世界はすべてがマインのためにできている >>912
家族の汚点がまったく影響しないっておかしいよな
親からではなく領地の罰でヴィルが廃嫡くらったんだからそこまで重い罪なら一族であるジル達と地雷も共々権利を失うのが当然
こういう細かい所々で地雷だけ不自然に都合が良いから違和感
それを誤魔化すためかありえんほど地雷の後ろ楯に権力が集中しチートになってるし
常識的に考えてそんなクーデター要因はフェルも領主も歯向かえないほど優秀らしいガブリエーレが既に細切れにしてるはずだろっていう >>917
地雷を引きずり落としたい奴からしたらヴィルとフェルは弱点になるはずなのに
あえてヴィルを周りに叩かせると言う
貴族の婚姻外交とか社交を完全に無視した動き 信者→アンチとの狭間→アンチときて最近は本好き関連スレを覗くのをやめたんだがものすごく精神的に平和で爽やかな毎日になったぞ
お前らも早く毒を吐ききって気分を害する時間の浪費から解放されるよう祈っておくわ >>919
読書サイトに感想書いてから離れたいと思ってるんだけど
どうしても愚痴になってしまうからなかなか書けないで半年以上いるw ブックウォーカーのセールでこのスレで話題の古代ローマ人の24時間を買ったわ
最初からこっちを読めばよかったんだな アンチとして恨み辛みを溜めてるというかもはや珍獣観察してる気分なんだよな >>919の言いたいことはよく分かる
でも、少しでもまともな方向に誘導しようと
感想欄で奮闘していた時に比べたら
こっちでたまに愚痴っているのは、充分気楽なんだよな
俺がいたのは三章のあたりだったけど
既にヴィル氏ねジル氏ねはいた気がする
フェルがハリセンを出すたびに大喜びする連中にうんざりした
あれよりはるかにひどいらしい隔離スレなんて見る気にもなれん >>919
こんなゴミは1秒でも早く忘れたいんだが、
信者どもが関係ない所に顔を出しまくるせいで忘れられんのよ……
あいつら変なこじつけで本好きに結びつけるから、
おかげでまったく関係ない話を読んでても唐突にフラッシュバックするようになってな…… >>923
フェルが異常なスパルタでヴィルを教育してたって設定はどうなったの? こじつけで本好きの話題を出すのに対して更なる元ネタをぶつけてみてはどうか
ローマ人やらギンガマンを >>925
大方ついてけなかったヴィルが悪いって隔離の連中は考えてんだろうけど、教え子が伸びないのは9割9分指導者の腕の所為なんだよなあ
元が悪い状態からいいとこまで持ってくのなら尚更
天才を更に伸ばしたりとかになるともう本人のセンスとかの問題になってくるけど、秀才辺りまでもってくのは純粋に指導者の技量だよ もうこの当たりの会話からして、こいつら貴族としてダメダメだろって思うんだが
「ローゼマイン、これから君が頼らなくてはならないのは婚約するヴィルフリートだが、今の君にとってヴィルフリートはどのような存在だ?」
「ヴィルフリート兄様ですか? うーん……。背もたれがない椅子ですね。座って一息つくことはできるけれど、寄り掛かることはできません」
二年の間に成長したし、とても頑張っているとは思うけれど、寄り掛かれるような安心感はない、というわたしの所感に神官長が軽く片方の眉を上げた。
「確かに頼りないな。背もたれくらいは付くように教育せねばならぬ」
神官長の教育を受けるヴィルフリートに心の中で「頑張れ」とエールを送りつつ、ハードルを上げる。
「できれば、肘掛が付くくらいの安心感が欲しいです」
「ふむ、考慮しておこう」
……ヴィルフリート兄様に合掌。 マインを自分のものにするためにわざとフェルがヴィルの教育に失敗したとした場合は夢小説的に大歓喜なのでは >>928
後にヴィルどころか全員イスに例えてるし完全にヤバい奴
てかフェルも政略結婚ほぼ確定してるのに今更どんな存在かなんて頭悪い問いかけするなよなっていう
その時の地雷に最悪ですぅとか言われてもどうしようもないくせになぁ
作者的にフェルが独占欲主張してますよって言いたかったのかもしれんが汗だくな奴に向かって「猛暑ですが熱いですか」って聞くような真似してるフェルがどんな内心あろうとアホにしか見えん ちゅうか領主になる婚約者を支えるという発想は無いのよな
地雷の方がチートで利益を生み出すとしても地雷様は座る側おまえは椅子なってどうなのよ >>931
お前が椅子になるんだよって感じだよな
しかも位置をずらすといちいち足がもげ数日かけて治さなにゃ座れん上に贅沢な装飾を無限に必要とする座り心地良くない不良品の椅子 >>931
わりと不遜すぎて殺されても文句を言えないレベルの物言いだと思う
教育指導が必要なのは地雷
相手を馬や椅子に例えるのは最低レベルの侮辱
平家物語も馬に自分の一族のものの名前をつけられたのが源平の争いの発端だから 地雷ってアウブになってもアウブの夫人になっても
学校卒業した後はいつでも図書室に籠ってて時々社交してればいいと考えてる感じしかしない
アレキのアウブなんかになったら益々本読んでる暇なんて無いだろうに
理想としても作者の考えが浅いんだよな >>934
設定を盛りすぎて地雷以外と交代できてもそれもおかしくなるしな 本当にフェルが教育者なら地雷をその場でボコボコに殴らないと周りの側仕えに地雷とフェルの二人は領主と長男に反逆の意がありと判断される状況
地雷を守るならやり過ぎて周りがドン引きするくらい殴ってから周りに口止めしてちょうど良いの問題発言なのにこいつら貴族の常識がないのかな
隔離スレだと良いエピソードと言われて、ヴィルは雑巾だとか喜んでるしいろいろと人間としての感覚をあいつら失ってる 椅子の例えってどんな存在でありたいとか一緒に座るならってのじゃなくて座る椅子扱いってのが地雷の人となりが分かる良いシーンだなw >>937
嫌いな王を変な例えをして殺された貴族とか西洋の歴史によくあるエピソードなのに椅子はヤバすぎる >>938
椅子に限らず歴史や古典を知ってたらありえないと思えるエピソード多すぎるよな
少し上でもヴィルの罪がヴィルだけで済まされるのは変だって言われてるのとかさ
てかよく考えたらそのシーン以外は他の奴の罪がその関係者にも及んでいるような? 自称本好きなら、椅子じゃなくて本で例えればいいのに 本に喩えるほど好きじゃないとするなら自分を本に見立てて書棚の種類で喩えろよせめてとか思う
マガジンラックかな 本の関連に例えると地雷は紙魚かな
本を食うし増えるし図々しいし こういうことを丁寧に説明しても隔離スレではヴィル庇ってるからヴィル厨!
で発狂して聞こえないフリするんだからトルークキマってる >>940
確かに本好きって割にそこから例えが出ない辺りファッション度が増してるな >>940
下町家族を心から安らげる場所として寝具にたとえたのは100歩譲って理解できなくもない
ただ、なんで他をageるのに必ず他者をsage るのか
名誉挽回の機会も与えずに死体蹴りを繰り返すなんて、常識的な人間なら眉をひそめるのは当然だぞ 地雷がヴィルを椅子に例えるのは許されて
ヴィルがハンネに押し倒された次の日に無視したことは徹底的に糾弾されるって
地雷に甘くてヴィルに厳しいにしてもやりすぎだよな
まさか小説でセカンドレイプが肯定されるとは思わなかった
作者もさすがにこれはどうしようもないと思って、そこから更新できなくなったんじゃないの
たぶんハンネ編は破棄してしまって新しい貴族院5年生を書くほうが作品全体のクオリティも上がると思う
ハンネ編のせいでダンケルも貴族院もすべてが安っぽくなってしまったから >>928
改めて抜き出して読むと
チープなSMの女王サマと調教師が
奴隷の扱いについて相談しているようにしか見えんのだがw
頭が悪いだけで、どこに良さがあるのかさっぱり分からんよ
少なくとも作者は、江戸川乱歩の人間椅子も黒蜥蜴も
読んだことがないようだ
このあたりは本好き()を自称するなら基礎教養だと思うんだがね
人間と椅子という要素は共通していても
乱歩の圧倒的なエレガンスと美学には比ぶべくもない
単にアホで薄っぺらい会話としか思えない このような場所で話題にしてしまいましたことを
江戸川乱歩先生と乱歩愛読者の方々に深くお詫び申し上げます。 隔離スレで「椅子」で抽出すると
あいつら病んでるなあ 変えがきく壊れたら捨てる物や家具に人間を例えるって悪役がやることだろう
実際に自分にどう役に立つのかでしか相手を語ってないし 地雷の人間関係って全てそうだよな
親友と言われてるハンネですら珍しい本が借りられるとかいう価値観でしか見てない
常に自分が中心の思考 ハンネと仲良くなりたかった、じゃなくて本好きの友達がほしかった、だけだしなぁ
相手の人格や意思を無視して自分に都合のいい役割だけ押し付けようとしててドン引きした ハンネ編のせいで…?
もっとずっと前から駄作でしかなかったと思うけど…
今から何をどう書いてもクオリティ上がるとは思えないな
この作品のクオリティあげようと思ったら一部で完にするしかない 本編でコメディ風に書いて人気を得たキャラや陣営を
投票で望まれた外伝で内側を書いたら人気ダダ下がりとか中々出来ることじゃないよ >>953
概ね賛成だがついでに主人公の中身もチェンジしてくれ頼む 対オジサマ攻略法!で口直ししよ
属性が似てるけどあっちは正当派善人達が動いているから不快感がないわ 本好きのことほめてるから信者かと警戒したら五部について全く触れてなくて笑った
一部の良いところ上げると高確率で五部について黙るの仕方ないね 本当は問題があるのは五部だけじゃないんだけどね
勢いで読んでるから見えなかったり見ないようにしていた部分が
五部で冷静になった時はっきり見えてくるというか ある意味マジックだよな
作者の振る舞いと主人公が一線越えるかで作品はまったく違って見えるようになるという良いお手本だわ >>958
自分も勢いで読んでた
>>872
インクの色が変化するなら料理の色も変化しなきゃおかしいってここで指摘されて初めて気が付いたよ >>960
そういう細かいところが気になるのは、少なくとも第一部に関しては
なろう小説にしては設定練られてるように感じてたからなんだけどね
第二部の他の部分で言うと、木版印刷をアッサリ諦めてデザインカッター
作って紙孔版で絵本を印刷する訳だけど、原価計算するとこの世界では
彫刻刀作って木版印刷した方が安い
紙も和紙だし袋とじ装丁の和装本が妥当なところ
次の商品開発は、よりぶ厚い本を作るために凧糸的な太くて強い糸でも
作るのが技術的には順当だった
グーテンベルクってネタのために、産業革命以前の技術レベルで金属活字
が量産できるヨハンってチートキャラを出さなきゃならなかった そのお便利チートキャラのヨハンを全然リスペクトしてないのはひく
たいていのなろう主人公はなんでも作れる便利ドワーフにちゃんと敬意をはらってるぞ
>仕事は完璧だが、その分遅い。依頼主に質問しすぎて鬱陶しがられることも多い。
>細かい指示を欲するため客受けが悪く、鍛治協会の課題に必要なパトロンが、成人する一季節前まで見つからなかった。
>細かい仕事をさせたら右に出る者はいないが、発想力や提案力はなく、設計書通りにしか作れない。 >>962
この主人公の為にだけ設定されたキャラ感よ 信者が他スレでNHKでアニメ化してほしいとか言ってた時に本好きは死んだら石になるからグロくないみたいなこと言ってた気がするけど主人公様がPTSD患ってますね
ウケる 0から活版印刷を作ったヨハンがチートすぎるから
ヨハンは発想力がゼロだとか
ヨハンは結婚できないだとか
ヨハンは地雷以外の仕事がない無能だとか
ヨハンに対する親方の評価は低いみたいな怒涛のsage展開
下げてる気はありませんけどヨハンはあんなものですとリアルマインは言いそう >>962
1人で活版印刷の活字を作れる時点で仕事が遅いはありえない
それまでに一切ない活版印刷を作るのに質問が多すぎるてかふざけてるとしか >>965
んまぁが声がでなくなるまでひたすら頭を踏まれてたけど
あのまま続けてたら魔石になったのかな 違う違う
声が出なくなったのは猿轡噛ませたから
あと↓だから殺すのは地雷が見てないところでも少し後だな
>「コルネリウス、頭は記憶を読むために必要だ。以後、黙らせるために蹴ったり踏んだりするのは腹にするように。癒す魔力の無駄遣いになる」
いつ読んでも胸糞
これを黙ってみてる地雷が聖女様とか終わってる世界 アニメ化ねえ
愛と勇気だけが友達のラブソングと騎獣のイメージ元から許可取れないだろ >>969
三原じゅん子かよ!って突っ込みたくなるなw 一部だけで本狂い設定薄めて最後はそれでも私は家族と一緒にいたいっていって
家族やルッツベンノ達と楽しく話しながらゆっくりと最期を迎えるエンドにすれば人気でるよ >>974
リアルマインが
マインが平民家族の元に帰るには貴族時代に関わった部下とかを皆殺しにしないとダメと言ってるから
そういうIFルートを潰すことには無駄に頑張ってるよ まずは転生前というか作者の性格の修正が必要ですねぇ そういう上位存在からのルート束縛を打ち破る二次創作お願いします
おぞましいなにかの操り人形からひょんな解放が云々 活版印刷も活字と印刷機を作るだけで満足して、活字拾いや版組とかそういう工程を丸無視
してるのが酷い
結局活版印刷って存在だけを出したかっただけだろって事が良く解る
だったら某三日月堂を読んだ方が遙かにマシ
そういえばあの活字って全部地雷の書いた字が元なんだろうか >>975
商人ルートに入った場合でも、処刑されて終りとか言ってたな……
イフを認めないってのは、ジャンルを先細りさせるだけだと思うのだが スレ立て完了しましたので、このスレは以降は埋め進行で
テンプレはとりあえずこのスレのをそのまま流用
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ23【下僕達】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1532765323/ アンチスレとしてテンプレに何か必要か考えてみたけど
作者のヴィル叩きと本好きの元はときめもGSの夢小説ってことだけでわりと十分な気がしてきた なんであのスレはTOの他の書籍について
「TOは本好きしかない」とか「本好き以外の書籍は売れてない」ばっかり言うんだろうね
このスレに来る前はアンチのなりすましかと思ってたが、そういうのしかいないことに気づいてしまって
いまだに理解できない >>978
そのレスのおかげで「活版印刷三日月堂」を知った。面白そうな小説じゃないか。thx! >>984
>>4は入れてくれてありがとう
フェルというキャラの扱いでもやもやしてた時、あれがあって納得出来たから >>988
あらすじでヴァイオレットが脳裏に浮かんだ
アレのせいで面白そうって気がしないのが悲しい この前、書店で手に取った本の作家さんの紹介文に
「本好き」の文言が入っていてゾッとした
反射的に棚に戻してして終了
偶然の一致なのは頭では分かっているけど
気持ち悪くてどうしても駄目だった
本好きという表現が
安っぽい固有名詞になってしまったのが悲しいよ
普通の日本語だったのにな >>992
本好きの下剋上が出る前からファッション本好き達に散々貶められレイプされ尽くされてる概念だったしむしろそれに気づけて良かったかもしれんけどな >>992
言葉というのは使われていくとどんどん下卑た意味になっていくから
カトリックはそれを嫌って普段は使われてない言語のラテン語を重視したんだよな
本好きの下剋上もそんな話が出てくるのかと思ったらお勉強できないから古語が読めない王族とか貴族って酷い白痴世界に このスレッドは1000を超えました。
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