【小説家になろう】感想欄の迷惑読者について語るスレ Part.5
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ここは小説家になろうにおける、感想欄の迷惑読者について語るスレです。
悪質なモノに関しては晒しも受け付けています。
ー晒す際の基準・注意事項ー
・まず問題となる感想の本文を載せる
・スレの住人の了承が得られた場合に限り、ID、ニックネームを証拠となるもの（スクリーンショット等が好ましい）を一緒に添えて晒す。なるべく作品名も出したほうがよい
・対象は前提として小説家になろうの利用規約を逸脱したもの（暴言、人格批判、催促行為等）
・例外はスレ住民の判断により認めることがある
・明らかに言いがかりと取れる私怨の晒しは禁止
・作者側の問題（複垢、盗作等）はそれぞれの専用スレッドで
・節度ある行動と言葉遣いを心がけましょう。人の意見は様々です
・晒されたIDの数に応じてそれをリスト化し、ブロック・ミュート任意、推奨読者としてこれをテンプレに加える
・次スレは>>980が建てる
※前スレ
【小説家になろう】感想欄の迷惑読者について語るスレ Part.4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1555035792/ 混乱してきました。
多数決ではないということは、賛成者や反対者の数の比較で決定しているわけではないのですよね？
もしかして、賛成(反対)数が規定ライン(2/3等)を超える必要があるのでしょうか？ >>803や>>804はその辺りにお詳しそうなのですが、お答え頂けませんでしょうか？ ・NG登録してたから見てない
・だから質問には答えない
・俺は負けてない
みたいな頭悪い言い訳を潰すために俺も質問するね
ねえねえ、今まで意見がわかれた時にどうやって決めてたの？
誰でもいいからスパッと答えてくれよ 次スレからﾜｯﾁｮｲ導入した方がいいんじゃね？
（単発IDが複数湧いて反対されそう） ﾜｯﾁｮｲつけても仕方ないだろ？
だって多数決じゃないんだし
あと結局は回線とブラウザの組み合わせだし絞るには限界あるぞ
ま、やるだけやったら？ どうせこれも自演じゃねえの？
あの自称知的障害荒らしだし 癖が出るからよくわかる
多少変えたところで思考がワンパターン >>815
そうですよね！
困ったらとりあえず相手を自演呼ばわりすればいいですよね！
で、自分が自演呼ばわりされたら「証拠！」と居直ればいいですよね！
でも私はそんな事より意見が分かれた時にどのように判断するかを知りたいです。 >>811
違反しているという明確で合理的な理由を示せばいいだけ きっちり型に嵌めなくてもええやろ
このスレがなろうに対して多大な影響力があるならまだしも。ないし
なろうの規約とそん時スレにいた面子が
まぁ、毒者やろ。いや毒者ちゃうな。でいいんじゃね？ 今までは暗黙の了解というか、自然と多数決っぽくなってた気がするんだけどね
今回ほどゴネる人間がいなかったんだろうなあ 自演ガイジID:0pocnqv1の戯言は無視するとして
ﾜｯﾁｮｲスレを立ててから、そっちで改めてルールの再確認をした方が建設的なのでは お前ら今まで何となくの基準で他人を晒しものにしてたってことか
お前らの方がよっぽど毒者だよ >>817
>>736はどうなんだよ
「意味を為さない日本語」じゃないし
「作者に対する誹謗中傷 」はしてないし
「催促して作者を追い詰めるような行為」も見当たらんぞ
「評価・感想依頼」してるように見えんのか？ 大なり小なりいずれにせよ規約違反があれば問答無用で黒だから
明確な基準はすでに用意されてるからなんの問題もない >>823
そもそも敬語使ってない時点で消されても文句は言えないな
ちょっと規約変わったみたいだけど常識的な範囲での言葉遣いをするのは当たり前
この先の展開を変えさせようとするような書き方は催促に当たるから晒されて当たり前
催促じゃないと思うならお前頭イカれてるよ >>823
なろうの規約に違反してたら、アウトだとわかりやすいねってだけで、
仮に違反の条件に当てはまらなくても、作品キャラの事でクソとか犯されろとか暴言吐いてたら、
普通にアウト判定してもおかしくないと思うけど 作品を貶めるような感想は作者が見ても別の読者が見ても不快やからなぁ
人様の感想欄にうんこを置いていくなや >>1に「前提は利用規約を逸脱したもの」と書いてあるのに「仮に違反の条件に当てはまらなくても〜」とか言い出すのか？
あと>>736は「こういう展開にしたらいいよ」という「希望」あるいは「提案」だろ？ うんこな展開に物申したら逆にうんこ扱いされたでござる 口から糞吐いてたらそらうんこ認定受けるわ
てか毒者本人かよ
というか展開を変えるよう誘導してるんだから普通に違反でアウトだよ
それ以前に人としてアウトだよ >>829
確かに新しい規約には、暴言単体での違反に当たる記述はないね
でも、
>なろうの利用規約を逸脱したもの(暴言、人格批判、催促行為等)
と暴言単体でも違反みたいに書いてあるから、そのつもりでレスしてた
ていうか、「仮に違反の条件に当てはまらなくても〜」とは書いたけど、
作品キャラへの暴言なんて、創作した作者への誹謗中傷と変わらんと思ってるし
その辺りは、見解の相違ですねとしか言いようがない 記述がなくなったから暴言吐いてもいいと思ってるなら頭のほうがヤバすぎる ワッチョイどころかIP表示されても暴れる奴は暴れるけどね
何処ぞの作者とか スレ立ってからずっといる作者の話に持ってきたがるやつなんなの？
そんなに話題逸らしたいくらい都合悪いの？ 普段から提案を出す際に暴言つけとるんか？びっくりやわ
どんな社会で生きとるん？
５ｃｈが全てならまあわかるけど。暴言が日常だしな
でも、感想欄は違うぞ キャラの暴言は作者への誹謗中傷と変わらんのか
ならざまあ系でヘイトキャラに暴言吐いた奴等は軒並み毒だな 毒者憎しで分かりあえないなら、過激派と穏健派に分かれるのもやむなしじゃ？
人数分散させようとする荒らしの罠だとかいわれそうだがｗ 「設定の矛盾が多く、キャラの心情表現も陳腐。非常に残念な仕上がりな作品。もっと推敲してから投稿して頂きたい」
さすがにこれは暴言にあたらんよな？ >>826
敬語使ってなければ消されても文句は言えんのか
ならぱっと見て半数近くの感想が消えても仕方ないことになりそうだな 議論がループしてることに気付かんもんかね
暴言言う奴は毒！
↓
暴言かどうかの判定基準って個人差でない？
↓
意見の多寡で判断する！
↓
誰が集計すんの？そもそも集計期間は？
↓
規約違反してるか判断するから投票不要！
↓
規約違反に該当してない感想も毒扱いしてるだろ？
↓
暴言言う奴は毒！
ホント、このスレは面白いよな >>841
だから仕方ないんだよ
人並みの道徳心もないくせに文句いうな毒者さんよ わざわざこんなスレでなくとも、問題ある読者を見かけたなら直接説得するなり運営に通報するなりすればいいものを。
あくまで自分は匿名の立場で安全を維持しつつ、毒者(笑)を晒し上げて悦に浸る卑怯者の巣。
それがこのスレとその住民の実態だよ。 >>843
言うに事欠いて人並みの道徳心ときたか
お前の道徳心って曲がりなりにもニックネーム名乗ってる相手に対して、匿名の立場から一方的に晒し上げる行為で満たされるの？ 下手に社会的正義みたいな御題目をつけるからおかしいことになるのであって
「このスレはムカつく感想を自由に晒し上げる場です」くらいにしとけばいいんじゃないか
それはそれで需要あるだろ >>842
公共の場で暴言垂れる恥知らずは毒だろ当たり前のこと
一生懸命正当化しようと頑張ってるけど暴言が許されてるオンラインコンテンツはまず無いから
5chだって悪質なモノ以外は黙認されてるだけで場を乱すような行為が認められてるわけじゃない
なろうだって直接的記述がなくなっただけで暴言吐いていいなんて誰も言ってないし運営が許可出したわけでもない
元々禁止行為だったしな
ループしてるのではなく毒者が必死に逸らした論点が元に戻ってるだけ
>>845
匿名の立場を利用して一方的に罵詈雑言浴びせ、個人を追い詰める行為に対しての自衛手段だぞ
どうせ垢転生し放題なんだから痛くも痒くもねぇくせに何抜かしてんだ？
ブーメランで遊んでるのか？
さっきから言い分見ててもそうだけど規約に無いからやってもいいと思ってる時点で道徳心の欠片もないじゃねぇか
ただの事実を言われて逆ギレすんなよ
話し合い（）説得（）とか現に今ここで通じないことが証明されてるようなものだしアホかと 5chなら叩いていい
でもなろう作者には敬語を使え
ただ毒者は一方的に晒していい
この差は何だよ…
向こう側に自分とは別の人間がいることには変わらないのにな… >>847
「アホかと」とか言ってるヤツが道徳心やら暴言が許されるオンラインコンテンツは無いやら正義面してブーメラン飛ばしてるの面白いですね。
あ、736本人です。ついつい面白くてカキコしました。 >>798
私もそれで知りましたよ。(笑)
凸とかオチスレのマナー違反ですよね。 このスレは正義なんて気取ってなかったよ。
読者も含めた感想で作者を攻撃したり
断筆まで追い込む毒者に対しての腹立ちがきっかけさ。
つまり、毒感想晒しはいいぞもっとやれ！ >>848
お気持ちでしょう。しょせん５ちゃん民ですからね。「気に入らねぇから晒しあげる」程度の動機しかないですよ。
その上で自分は人様をアホだの毒者だのなんだの罵っておいて正義面して「自衛だ！」とか正義面してるのがまた笑いを誘いますが。
まさしく、ここのスレの方々の仰る「自己正当化に勤しむ毒者」のような言動ですね(笑) >>847
自衛手段ねぇ…
ってことはお前は実際に毒感想を付けられた作者ってことだよなぁ？
まさか実際に自分に対して毒感想を付けられたわけでもないのに正義感()とかで晒してないよなぁ？
ちなみにそれは私刑っていうんだぞ？ 勉強になっただろ >>851
その攻撃とやらはどう“攻撃認定している“のですか？辛辣な批判との区別は？いい加減答えなさいよ。
所詮は貴方たちのお気持ちによる毒認定、人民裁判以外の何者でも無いでしょう。 >>851
なるほど、つまり一連の晒しあげはこのスレッドのイッチに掲げられてる禁則事項の「私怨による晒し」だと。
自分で自分の非を認めてませんか？それ。 今感想の規約が変わったからなあ。
前は中傷や暴言が駄目だったってはずだから
ボケ、カス、きもい、豚 ド低脳ってワードが含まれるとかじゃね？
まあ、でも↑を854が問題ない単語と認識する可能性もあるかっ ROMってたけど普段読者側がやってることがそっくりそのまま返ってきてるだけやんけ
どの口が言ってんだコイツら >>849
本人名乗っとるから質問があるんやが
自分の作品に対する感想に対しては非常に丁寧に返答されとるみたいやが
なんで他人の感想にはあんな攻撃的やったん？
感想に返答する感じて丁寧に感想書けばよかったやん
なんかよっぽどのことがあったん？ >>847
というか、規約やルールにも無いにも関わらず貴方の常識とやらで勝手に暴言、悪認定して「晒しあげてやろうぜww」とやってるから人民裁判と指摘しているですよ。
倫理観も道徳心も無いのはどちらですかね？ >>858
私があれだけ他者を苛烈に批判しているのに自分に対する批判に不誠実に対応したら筋が通らないでしょう。
もちろん、私の買いた批判に対して感想欄なりメッセージなりで作者様が反論なされるならそれに対しては反論なり謝罪なり返しますし、私の批判に従うかどうかはあちらの勝手です。 >>859
もちろんお前だよ
いい加減気持ち悪いわスレ荒らし君
さっきから言ってることに無理がありすぎる
先に殴っておいて殴り返されたら被害者ヅラは本当見苦しい 別に>>736は作者を誹謗中傷しているわけではないですよね。
作中キャラに対して「このキャラはムカつく」とか「酷い目にあって欲しい」とか思う気持ちは正直わかりますし。
それに作者側にも「このキャラは憎まれ役として味付けしよう」という意図が有るかもしれませんよね。
そうであれば>>736のような感想はむしろ喜ばしいのでは？ 作家が毒だと認定すれば基本毒
俺は自分の作品に来たと仮定してるわ
毒者の屁理屈なんてどうでもいい >>861
別に>>736は殴ってはいませんよね？
ただ作中キャラに対する意見を述べただけかと思いますが。 >>861
私がいつ被害者面しましたか？
私は「自分はアホだの言うくせに暴言はいけませんとか勝手に暴言認定して人民裁判とかルールもクソも無くて滑稽ですね」と指摘しただけですが。
ところで、「フィクションの作中キャラの待遇を最低にしろ」が如何なる倫理道徳、法やルールに抵触するのかいい加減教えてくれませんか？
貴方は人格攻撃をしていますが、わたしは実在人物や作者への人格攻撃を行ってもいなければ「筆を折れ」や「この通りに変えろ（さもないと〜）」とも言ってませんが。 >>863
あの、その論法では「私が>>736の感想を付けられた作者と仮定して、これは良い指摘と感じたから毒ではない」が成立すると思いますが？ >>863
貴方は当該作品の作者ではないで終わりの話ですね。
「他者（作者）の気持ちを俺なら代弁できる」という自信がおありのようですが、如何なる妄想ですか？ >>860
何も苛烈にせんでもええやん
繊細な作者やったら反論もできんのやし
相手によってはすっごく若い作者かもしれんし、そしたら相当心に来るで
自分はタフネスかもしれんが、相手も同じだと限らないんだから >>857
私は晒しあげも個人攻撃もしてないですがね。
どこが同じか説明してもらえますか？ >>868
なら感想を受け付けなければいいのでは？
感想を受け付けるか否かの決定権は作者様に有るかと思いますが。 ・明らかに言いがかりと取れる私怨の晒しは禁止
スレルールはこれだよ。面倒臭がらずに抜かさないでね。
それと質問をして返してるのだから
筋道がというならこっちにも返信ちょうだいね。
865は作者・毒者に向けてのボケ、カス、きもい、豚 ド低脳
を攻撃ではなく、辛辣な批判だというの？ >>868
それで折れるならそれまでです。
可哀想ですが、批判者にも表現の自由があるので。もちろん、批判者が間違ったことをしていたら反論なりなんなりすればいいと思いますが、「筆を折るかも知れないから感想を控えろ」というのは貴方たちが嫌いな“相手の口を封じる、筆を折らせる“行為そのものでは？ >>871
改めて言いますが、私は「作者に向けて」豚だの犯されろだのとは一言も言っていません。
「あくまでこのキャラクターは糞みたいなやつなのでひどい目に会えば良い」と言っただけです。
違う人の話なら私でなくその人にどうぞ。
それとも貴方は作品の悪役キャラやムカつくキャラへの暴言を作者への個人攻撃と取るヤバイ人なのですか？ 十分殴ってると思うなぁ
感想ってのは作者に向けて書く物って前提あって、その作者の書いた物を否定する感想を乱暴な言葉遣いで送ればそれは立派な中傷で議論の余地もなく咎められるべき行為でしょ
もっと簡単に言えば個人に向かって暴言送りつける行為のどこに正当性が存在するのかって話 >>873
話をすり替えないでくださいよ・・・
貴方は私に
その攻撃とやらはどう“攻撃認定している“のですか？辛辣な批判との区別は？いい加減答えなさいよ。
と聞いたので、こういうワードがあるから、攻撃だと判断しました。
貴方はこれを攻撃とは思わない？と聞いているのです。 >>871
なるほど貴方は「動機は感想にムカついたから、基準はムカつくかどうか」を“明らかな私怨ではない“と言い張るのですか？
私がレスした方は「このスレはムカつく感想を晒す場だ」と仰ったのですよ？これは「このスレの晒し行為は禁則事項の“明らかな私怨による晒し“である」と同義では？ >>875
単語ベースで暴言認定していると仰られるのですか？
では
A「Bに豚と呼ばれた」
これはAさんが誰かに「豚」と暴言を吐いたことになるのですね。貴方の中では。 >>877
どこが毒者か言ってみろと再三申し上げているのに全くそれを提示しない分際で笑わせる。 >>876
最後まで意図的に無視し続けるんですね。
とても悲しいです。
聞いても答えを返してくれないので
876は作者・毒者に向けてのボケ、カス、きもい、豚 ド低脳
を攻撃なのか、辛辣な批判なのかをお答えしてくれたら
私も返しますよ＾ー＾ >>880
あ、またそうやって逃げようとする。
作者に向かってと前スレに書いたでしょう？
ちゃんとレスを読んで下さい。
それと作者はキモ豚という使い方でしたよ。 >>874
感想は作品の評価や作品に感じたことのコメントであって作者個人へのお手紙でもラブレターでもありません。まずはその作品に向けたものを作者に向けたと勘違いする捻れた認知を治しては如何かと。 >>874
感想は作品の評価や作品に感じたことのコメントであって作者個人へのお手紙でもラブレターでもありません。まずはその作品に向けたものを作者に向けたと勘違いする捻れた認知を治しては如何かと。 >>879
これ同じ人？
ID:lbFLynhG
ID:zUG9cJTn >>880
それを“作者や読者に向けたら“攻撃ですね。
で、私はそれを作者に対して言いましたか？
〇〇という作者はボケだとも豚だとも言ってませんが。 >>884
私が使ってるIDはこれひとつです。
自演のレッテルを貼りたければそれ相応の証拠を出していただけますか？ >>881
私、「作者はキモブタ」なんて言いましたか？ >>885
はあ、さいですか。
でも、発端は貴方が私に言ってきたんですよ。
>>854を
だから、貴方も攻撃と認定した感想をこのスレに書いてるんですよ
貴方のことを私は語っていません＾ー＾ >>881
「一言
惚れた女が傷つけられてるのに、ましてや明らかその子が傷つく=竜の逆鱗に触れるのに国なんぞに貪着して止めようともしないクリス辺りは去勢されればいいよ。
クソを殺すのを止める頭お花畑なヒロインは戦場に放りこまれて犯されれば良いよ。
その他クソに関しては言うまでもなく。なんで止めたのお花畑ヒロイン。」
これが私の書いた感想ですが、貴方はこれが「作者はキモブタ」と見えるのですか？ >>881
「一言
惚れた女が傷つけられてるのに、ましてや明らかその子が傷つく=竜の逆鱗に触れるのに国なんぞに貪着して止めようともしないクリス辺りは去勢されればいいよ。
クソを殺すのを止める頭お花畑なヒロインは戦場に放りこまれて犯されれば良いよ。
その他クソに関しては言うまでもなく。なんで止めたのお花畑ヒロイン。」
これが私の書いた感想ですが、貴方はこれが「作者はキモブタ」と見えるのですか？ >>872
暴言交えて言う必要もないやろ
批判する。ということは曲がりなりにも作者に何かを伝えようとしている
それがきつい言葉だったら聞く耳を持つ？そんなんなかなか持てへんよ
だからこそ、丁寧な言葉が生まれたんやからな
伝える気なんかないならそりゃただの暴言や
あんさんの場合、荒っぽい表現が相手に意図を伝えにくくしている
相手に伝わらない表現は何のためにやってるのかわからない
面倒かもしれんが、礼儀って大事やで
念のために聞いとくが、実際の生活でもそんなに荒っぽく相手に意見してるん？
してるって言うんなら、住む世界が違うからもう俺に言葉ないわ
あとsageて >>886
じゃあ誤爆？喧嘩ごしの横レスしてるけどモメサ？
844 この名無しがすごい！ sage 2020/02/12(水) 19:48:55.83 ID:zUG9cJTn
わざわざこんなスレでなくとも、問題ある読者を見かけたなら直接説得するなり運営に通報するなりすればいいものを。
あくまで自分は匿名の立場で安全を維持しつつ、毒者(笑)を晒し上げて悦に浸る卑怯者の巣。
それがこのスレとその住民の実態だよ。
877 この名無しがすごい！ sage 2020/02/12(水) 20:51:00.17 ID:zupsichr
>>844
毒者乙
879 この名無しがすごい！ 2020/02/12(水) 20:53:04.37 ID:lbFLynhG
>>877
どこが毒者か言ってみろと再三申し上げているのに全くそれを提示しない分際で笑わせる。 >>888
実際に私は“晒しあげられた“後で“晒しあげようとした“あなた方に対して「動機は鬱憤ばらしだろう。」と言っただけですが、なるほど貴方にかかればこれが一方的な攻撃だと。
凄まじく生きづらそうなガラスのメンタルで何よりです。 言ったでしょう。
私は貴方の感想について語っていないと。
>>890
それと、ただいまこのスレッドは
すごく面白いです。
毎日更新お願いしますを
催促だから、毒者だ！という扱いをする荒らしがいます。
スレの状況を鑑みてはいかがでしょうか？
貴方のよりひどい扱いを受けていますよ？
自分の感想を毒と言われて怒るなと言っているわけではありません。 >>891
こちらからの批判を聞くかどうかはあくまで作者の意思です。伝わり、批判に従うかは作者が決めること。
私がわざわざ自分の意見の通りにさせようとする必要はない。 >>892
純粋に筋が通っていると思った方に味方しただけの横レスですよ。
勘違いしたのならすみませんね。 >>891
なるほど、確かに彼は歯に衣着せぬ「乱暴者」かもしれん
でも作者に相対して意見を伝える「正直者」でもあるよな
ん？このスレの住民？
そりゃ「卑怯者」だろ >>897
まぁ卑怯なにするものぞと開き直るのも良いと思いますがね。
あと、私に限らず毒扱いするなら規約違反なり作者への個人攻撃なりきちんとした理由を出して筋を通さなければ只の私怨だ、とだけ指摘しておきます。
ムカつくから私怨でやってるんだよと開き直るなら私からは何も言うことはありませんが、ルールを変えた別スレは用意した方が良いでしょうね。
ついつい面白いカキコしてる人がいたので、レス失礼しました。
しばらくROMりますね。 >>895
誰も意見通りにするしないの話をしとらんぞい
それ以前の問題や。意見そのものが伝わりにくくなっとるんじゃい
で、日常的に意見を言う際は荒っぽいん？
あとsageて >>899
通ったら儲けもの。
通らなかったらそれはそれで、良しです。
日常的にはどうでしょうね、口は良い方では無いですよ。
本当に相手に頼んだりなにかしてほしいときは丁寧になりますが。 自分の思い通りの展開に変えさせようという意図はある訳か
これだけで毒者だろ >>902
なるほど！つまり
「不幸続きのヒーローですが、ヒロインと末長く幸せになって欲しいです」
この感想は毒感想ですね！ >>902
それは私に言っていますか？
私は「自分がしてほしいことがある時は丁寧に頼みますよ」とは言いましたが
「作者は私の意見に従うべきだ」はもちろん「私の思い通りになってほしい」とすら言っていませんが。日本語読めますか？ >>903
まぁ相手の方は独特な世界観をお持ちのようですので…………。 通ったら儲けものって言ってんじゃねぇか
てか、自演失敗してんぞ 書き手からしたらどんな希望を述べるとしても
希望を述べた時点で毒者だけどね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
