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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.103

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1この名無しがすごい! (ワッチョイ d3b0-w8so)
垢版 |
2019/11/02(土) 22:32:07.38ID:nHMnw9kH0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
sageの方法:書き込みをする際、メール欄に sage と入力してください。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在四つ)も忘れずに。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.102 ・
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1571226093/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/11/02(土) 22:33:29.10ID:nHMnw9kH0
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの(短編は制限なし)

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・晒し中の修正は控える事

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。

・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事

 ・顔文字
  多少変化はあるようだが基本はこの顔文字を使う『(´・ω・)』『(´・ω・`)』
  的外れなアドバイスしか出来ないが口調は丁寧なので被害者が多いテンプレ工作厨のコテハン荒らし
3この名無しがすごい! (ワッチョイ 03b0-w8so)
垢版 |
2019/11/02(土) 22:34:08.79ID:nHMnw9kH0
【便利リンク】
 ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
 ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
 ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
 ◆文章校正ツール https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
 ◆くぎり符号の使ひ方(PDF) http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/

【用語集】
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・ブラバ:ブラウザバック、ブラウザで戻る。つまり読むのをやめたということ。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。テンプレートとも。
・エタる:連載を中断して投げ出すこと。エターとも。

・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・下流:中流から派生。ブクマ四桁に満たない作者のこと。ブクマ登録件数100以上、1000未満。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。ブクマ登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
4この名無しがすごい! (ワッチョイ 03b0-w8so)
垢版 |
2019/11/02(土) 22:34:44.33ID:nHMnw9kH0
【宣伝のガイドライン】
自作品の宣伝に対する本スレの見解ですが、あくまで自己責任で
本件は以下の記載を根拠とします

・利用規約 - 第14条 禁止事項 - 15項
 一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
 ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。

・マニュアル - 目次 - 小説の宣伝
 Q.自分の作品ではなく、他の作者の作品の紹介についても自由ですか?
 A.小説家になろうに投稿されている全ての作品は、宣伝・紹介・リンク、全て自由です。
 この自由とは、誹謗中傷や権利侵害となる形での利用は禁止という前提があってのことです。

・質問板 - topicid/3987/ - 評価ポイントについて
 評価を行なわないことで不利益を被る方が発生する可能性がある場合記述であると認められます際には、運営対応の対象となる場合がございます

上記から、『宣伝』と『評価依頼』を区別して以下の様に考える
1.活動報告やあらすじ・前書き・後書き等や、外部サイト・SNS等を使い宣伝をすることは許容される
2.自作品のあらすじ・前書き・後書きでのその作品への評価依頼は許容される
3.2以外の手段を用いた宣伝時には評価依頼は行わない事を推奨する
4.2の場合においても、評価されなければ更新しない等の記載は読者が「不利益を被る方」に該当する可能性があるため推奨しない
5.他作者の活動報告や感想欄での宣伝は推奨しない
5この名無しがすごい! (ワッチョイ 03b0-w8so)
垢版 |
2019/11/02(土) 22:35:27.84ID:nHMnw9kH0
以上、よろしくお願いします。
2019/11/03(日) 07:33:16.86ID:ZHg/xn2nM
逆だなぁ
児島攻めの渡部受けが良いわ
2019/11/03(日) 07:33:52.11ID:ZHg/xn2nM
ごめん スレ間違えた
2019/11/03(日) 10:50:14.22ID:dd5VH4CS0
大体日に30p位の作品なんだけどさ。
これどうやったら日間入りする100ポイント達成できるんだろう。
2019/11/03(日) 11:39:06.33ID:kC56OfnDd
その作品をきちんと完結させて実績とする
間を置かず次の作品を開始する
前作最後に次の作品の宣伝、誘導をしておく

やはり積み重ねと継続性で読者を囲い混むのが一番ベーシックな手法じゃなかろうか
内容だけで勝負して楽勝ですよ、なんてのは初心者じゃないからね
2019/11/03(日) 12:53:27.82ID:+mKBPrSXd
完結と同時に新作を投稿したオレは無敵ということか
2019/11/03(日) 13:07:00.08ID:dd5VH4CS0
今作はもうキツイっすかね。ジャンル別にはずっと乗ってるんだけどねぇ……。
実績で言うとさ、逆お気に入りって未だにゼロなんだけどこれってダメな方?
2019/11/03(日) 13:10:39.43ID:+mKBPrSXd
(;´∀`)今日も妄想っすか?
2019/11/03(日) 13:19:10.91ID:CQ7681G90
>>11
ジャンルの月間乗ってダメなら諦めな
2019/11/03(日) 13:21:34.61ID:w4oCkgBj0
まったくの初投稿で
さらに2、3話でトップ10にランクインする人がいるけど
どんだけ天才なんだ?!
2019/11/03(日) 13:37:53.88ID:kC56OfnDd
終わった事を他人の作品を見比べても仕方なし
2作品目3作品目で勝負すればいい
2019/11/03(日) 15:09:14.18ID:lUeOPRNq0
>>14
客観的な指標の多さは、初期の数話の間に
それだけ読み手が多かったから、ということじゃないの

ブクマやポイントや感想がたくさん付くのは
読んだ結果としての評価が高かったということなので

内容のよさの前に、まずは読者がどうしてその作品を知ったのか、が問題で

次は、それだけ多くの読者はどうしてその作品を読もうと思ったのか
たいていはタイトルやあらすじで惹きつけた、ってことになるんだろう
(どこかで著名人が推薦してたとかもあるかもしれない)
2019/11/03(日) 16:14:14.32ID:dd5VH4CS0
ジャンルの月間じゃなくて、日間っすね。12ポイントから乗っかる方のやつ
2019/11/03(日) 16:16:00.97ID:dd5VH4CS0
12ポイントじゃ無くて今日は26ポイントだった。
行っちゃうと異世界転生もの
2019/11/03(日) 16:38:54.79ID:CQ7681G90
>>17
そのへんを30日維持すりゃ月間載るだろ
実はそっちの方が効果は大きい

ランキング乗ってどうやって上がるかって
日間、週間、月間 四半期と目につく場所が増えるから上がる
ジャンルの月間まで行って伸びないなら、そこまでかな
2019/11/03(日) 16:57:08.49ID:dd5VH4CS0
なるほど。どっちにしても継続するしか無いって事っすね!
現状維持、出来れば上昇目指して頑張るわ!
21この名無しがすごい! (ワッチョイ ce9b-XJr4)
垢版 |
2019/11/03(日) 18:50:21.31ID:OSj1YWzK0
うおー!総合評価100P超えた!
嬉しい…嬉しい…
2019/11/03(日) 22:36:20.22ID:kC56OfnDd
うらやまおめでとう
2019/11/04(月) 00:48:41.47ID:VG/YAol1a
先に前スレ埋めないと
24この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
垢版 |
2019/11/04(月) 10:02:38.05ID:81Buiiuad
埋めてこようか
2019/11/04(月) 11:03:43.73ID:nGBoGMhd0
質問です。

ヤンデレ百合女子の恋心が原因で起きた殺人事件だと最後に分かる話を書いてますが、タグにGLとつけるとネタバレな上に百合がメインの描写ははぼありません。
しかしGLが地雷な人は多かろうと思います。

地雷警告としてタグを入れるべきか、百合目当てで事故を起こさないよう入れないべきか、どちらが望ましいですか
2019/11/04(月) 11:13:21.66ID:81Buiiuad
入れなくていいよ
物語の核心をネタバレしてしまうような場合は無理につけなくていい、みたいなガイドラインがあったはず
それがどのくらい物語の興を削ぐか、配慮が必要なレベルの百合かどうかはお前さん自身にしか分からんと思う
2019/11/04(月) 11:21:02.01ID:3J0eZ+RL0
>>25
タグは付けてあらすじに百合がメインの描写はありませんと書いておくのがいい
読んでもらわなきゃどうにもならないなろうではネタバレは気にしてもしょうがないし
その手の特殊な属性ははっきり言って嫌われる元だから

>>26
『例外として、「キーワードを設定することが作品内容の致命的なネタバレとなる場合」のみキーワードの設定を行なわずとも問題ございません。』
となろうが言っているのは『「異世界転生」「異世界転移」のキーワード設定』について
上の話とは違うとおもうよ
2019/11/04(月) 12:27:38.99ID:AvJFrYmk0
マニュアルの投稿情報の各項目について、登録必須キーワードによれば
ガールズラブは必須キーワードで例外規定も無い
よって、そういう要素があるなら必須でしょ
2019/11/04(月) 12:37:48.35ID:nGBoGMhd0
すごく参考になりました。ありがとう。
GLタグを入れて注意書きします。
2019/11/04(月) 13:32:27.68ID:S0uqnXQo0
ギャグコメディは寿命が短いのに20巻も続けられるのはすごいと思う。
このすばとか、でもギャグのパターンが固定化されるのに書いてる方も読んでる方もよく飽きないなぁと

萌え+ギャグだから飽きにくいのか?
2019/11/04(月) 13:37:45.65ID:S0uqnXQo0
さらにはキャラクターコメンタリーで25分ギャグを言い続けるのはすごいなぁと
2019/11/04(月) 14:06:12.71ID:jTsUi55ep
オタクやでアスペがネットの定型文やバズったネタを延々と繰り返すのと同じだろ
鉄オタやパソコンオタにアスペが多いのも「規則性がある」ものに惹かれるからよ。
つまりお約束はオタクになればなるだけ迎合される。…念のため言うがオタクやアスペの人を馬鹿にしてるわけじゃないぞ。
2019/11/04(月) 14:08:29.62ID:3J0eZ+RL0
馬鹿にしているわけじゃないぞと逃げ口上を足しても、馬鹿にしていることに変わりはないよ
2019/11/04(月) 14:17:15.76ID:81Buiiuad
とんすきとかサモナーさんの作者が書いたなら納得もできよう
だがあまり初心者スレで書くべき持論ではないな
2019/11/04(月) 14:47:50.82ID:S0uqnXQo0
平均値のギャグはメタが露骨であかんかったわ
でもデッドプールもメタネタ使いまくるけど受けてるんな
2019/11/04(月) 15:11:03.71ID:jTsUi55ep
>>33
全然ちがうわ。ターゲッティングって意味で俺たちが書かなきゃいけないのもそういう展開って話。
個人的な意見を言うならそういう人たちがいるからラノベって文化もここまで発達したんだし、その人達に感謝してるに決まってる。
2019/11/04(月) 15:21:18.94ID:/Lr34X7+M
アスペなんて単語使って本当にそれが通じると思ってるなら余計悪い
2019/11/04(月) 15:44:09.01ID:jTsUi55ep
それ言ったら俺もADHDなんですが…。でも伝える方法が下手くそな俺が悪いな。
以後スルーで頼む
2019/11/04(月) 15:52:08.77ID:7wumuem+0
みんなカリカリしてやがるな

やさしさを もとうぜ!
2019/11/04(月) 16:56:56.90ID:5axjKt1V0
そして そのてにもった やさしさを
ひざでべキッと へしおってやれ
2019/11/04(月) 18:23:58.31ID:ikPmFtkq0
一ヶ月ぶりくらいに更新したらブクマ20ほど剥げたわ
これは復帰してもまたすぐエタっちゃう人の気持ちがわかるな
2019/11/04(月) 21:20:31.81ID:cYQYgY5s0
20話で早くもエタりそう。
2019/11/04(月) 21:48:52.61ID:nGBoGMhd0
連載始めて2話の投稿の仕方がわからない
めっちゃ難しくね?
すぐに、小説を読もうに移動するし
2019/11/04(月) 21:53:53.70ID:nGBoGMhd0
>>43
自己解決しました。お騒がせさました。
2019/11/04(月) 22:03:49.38ID:UggWeWS30
分かりづらいよね
2019/11/04(月) 22:14:15.55ID:81Buiiuad
分かりづらいって事はないが、更新前の緊張感と舞い上がりで平静ではなくなっている瞬間なので見落としが多い
2019/11/04(月) 22:21:00.48ID:+gb7FfLVa
一旦先の日付での予約投稿にしておいて
手動で日付を解除して投稿するようにしてる
2019/11/04(月) 23:02:30.53ID:5axjKt1V0
オレもそのテクを使ってるわ
予約投稿にしておかないと前書き後書きが書けないからね
2019/11/04(月) 23:10:50.74ID:MlJTNoDq0
主人公が可愛いって感想貰って困惑してる。可愛さは全く意識してなかったのに。
2019/11/04(月) 23:22:01.57ID:S0uqnXQo0
女主人公で良かったのって、人類の私ちゃんぐらいしかあがらない
恋愛入れにくいし
2019/11/04(月) 23:26:22.58ID:S0uqnXQo0
後あるのは、主人公がなんか死んだり、隠居してヒロインが主人公引き継ぐやつとか
2019/11/05(火) 08:51:45.30ID:Jg9hwaqw0
アクセスが9割PC1割スマホなんだけどこれってどうなんだろ
2019/11/05(火) 09:10:40.57ID:imvNuzTxd
どこかに問題があるが晒さないとさすがに推測もつかない
2019/11/05(火) 09:51:31.44ID:eonVOQIPd
おれはPVで
パソコン 4700
携帯 0
スマートフォン 6000

だったわ
2019/11/05(火) 10:25:55.36ID:Jg9hwaqw0
やはり駄目なんでねありがとうございました
2019/11/05(火) 15:06:19.29ID:GyIlNHvAa
スマホが極端に少ない場合
改行や空行の使い方に問題があることが多いよ
2019/11/05(火) 15:11:54.35ID:GyIlNHvAa
あとジャンルも関係あるかな?
自分の作品でSFやハイファンは54と似たような感じでスマホがやや多い
でもラブコメはスマホがPCの2倍を越えてる
2019/11/05(火) 15:37:57.03ID:RWSc1eyVM
うまぁ
59この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-XJr4)
垢版 |
2019/11/05(火) 16:14:14.47ID:9p3onroPa
約4000
約4300でほとんど均等だった
これだけのpvでブクマはわずか25という悲しさ
2019/11/05(火) 16:32:05.96ID:77Dbr8Bg0
>>54
ガラケーで見てる人って
いないんだな
2019/11/05(火) 16:41:08.19ID:evsyMWvn0
ガラケーはしばらく前になろう自体が非対応になった
2019/11/05(火) 17:30:12.54ID:imvNuzTxd
>>59晒して改稿するのをオススメする
物凄い勢いで読者(候補)を追い返している状態かも知れないから、早目に対処しないと失速して心が折れるかも
読者は無限じゃないし、一度ブラバしたら簡単には再見してくれないからな
2019/11/05(火) 17:48:06.11ID:k3oW6xOo0
けん玉で世界一を目指す! 美少女と織り成す学園ドタバタコメディ ここに開幕?
2019/11/05(火) 19:16:09.83ID:UY6TPk+Dp
げん玉で世界一を目指すに空目した
2019/11/05(火) 19:45:20.09ID:Jg9hwaqw0
もう誰にも見られなくてもいいんじゃないかなあ
66この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-XJr4)
垢版 |
2019/11/05(火) 20:05:50.65ID:9p3onroPa
>>62
それも考えたんだけど初投稿だから、とりあえずは自分で試行錯誤しながらやろうと思う
完結したら晒すからその時は改善点よろしく頼む
67この名無しがすごい! (ワッチョイ ce9b-XJr4)
垢版 |
2019/11/05(火) 22:53:37.12ID:3t2KsELT0
ふと思ったんだけど、みんなはpvに対してのブックマーク率はどれぐらい?
68この名無しがすごい! (ワッチョイ b301-6BDJ)
垢版 |
2019/11/05(火) 22:56:09.48ID:GmkRYJ440
SKIMAでイラスト発注した場合のお金払うタイミングっていつ?
2019/11/05(火) 23:21:21.83ID:UY6TPk+Dp
SKIMAが何か知らんけど、注文する際に聞けば?
もしくはそれ用のスレを探すかしなよ
2019/11/06(水) 00:23:44.61ID:yoogyq6e0
なんだろうと思ってググったがこんなサイトあるんだね
絵を金払って描いてもらうのはわかるが小説まであるのか 1文字1円かー
2019/11/06(水) 06:23:09.55ID:YUnET42m0
>>67
なろうが165でカクヨムが44。ユニークPVならもっと変わるけど。文字数は5万文字くらい。
2019/11/06(水) 07:23:51.94ID:N/TKribn0
カクヨムは投稿してみたけどPV0だよ
チラ見すらされない
2019/11/06(水) 08:09:14.44ID:4yAWU7iD0
>>72
どのくらいの期間、投稿を
していたのですか?
74この名無しがすごい! (ワッチョイ ce9b-XJr4)
垢版 |
2019/11/06(水) 10:35:22.96ID:Z7s2YwVn0
>>71
信憑性あるのかわからないけど、あるサイトでは200切ればかなり優秀みたいだから凄い
俺は400前後だったわ…
2019/11/06(水) 10:50:44.67ID:QV5GFP9Nd
一体、どこのPVに対して言ってるのやら……
あんま根拠の無い数値をこねくりまわしたものを当てにしない方がいいと思うよ
血液型占いみたいな意味不明さがある
2019/11/06(水) 10:55:49.26ID:YUnET42m0
そうそう。話数とか作品の題材によって変わるものだしあんま気にしても良くない。
個人的には部分別ユニークで読者が逃げてないかをよく見てるなあ。何話でギブアップされたかがよく見える。
2019/11/06(水) 11:13:30.27ID:dCCB3jOL0
総PVの0.1%以下だよ。200話近いしw
2019/11/06(水) 11:47:24.09ID:+i3Uf4Hdp
>>75
この手の話を投げる人は、大抵他人を見下して優越感に浸りたいだけだよ
その証拠に自分のことは全く話さない
2019/11/06(水) 11:49:55.89ID:QV5GFP9Nd
不安なだけじゃないかと……ランキング上位にあるような作品のイメージと自分の作品を比較してしまって
2019/11/06(水) 12:26:58.01ID:eQ2d/UJN0
とあるエッセイで紹介してたブックマーク係数ってのがある
話別のUA数をその日のブクマ数で割って出た数字
それで読者何人に一人がブクマ付けたかを見て実力を判断するってやつなんだけど

6未満なら月刊上位の実力
8〜11なら悪くない
11〜15及第点
15以上は厳しいって評価だった

興味ある人はググって読むといい
一日のブクマ1〜2で一喜一憂してるうちはあんまり意味のない数値だからそこだけ気をつけてね
2019/11/06(水) 12:54:22.55ID:xWcKEwue0
伸び悩んできて精神的にもきつくなってきてるから救いを求めて夕方以降の人多い時間に晒そうと思います
2019/11/06(水) 13:00:45.96ID:QV5GFP9Nd
読む側の時間も考慮して、速めに長めに晒すといよ
滅多に晒しこないし
2019/11/06(水) 15:18:52.25ID:xWcKEwue0
>>82
分かりました
晒してみようと思います
2019/11/06(水) 15:20:24.58ID:w+CfCpmt0
一応、ブクマ率の正当な求め方はある

総PV÷(全話数+1) +1は目次の分
これが理論上の最大読者数になる
ブクマがこの何%付いてるか
100%はありえない数値で10%超えてれば優秀だ
書籍化作品は15〜20%程度の高い数値をとる
2019/11/06(水) 15:42:34.37ID:xWcKEwue0
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n3534fv/
【指摘観点】タイトルあらすじの改善点
今後の展開において、読者がこの作品になにを求めているのか知りたいです
【辛さ】甘辛
【その他】小学生でも読める小説のつもりで書いているのですが、文体などどう見えるか知りたいです
【〆時間】二十時まででお願いします
2019/11/06(水) 15:52:13.46ID:DR3nS2zB0
およそ1年ぶりの新作投稿
1話投稿で数時間PVが増加
ブクマは0〜1つく感じ
ただ投稿するだけじゃあ、相変わらず読んでもらえんぞ
2019/11/06(水) 16:11:36.93ID:QV5GFP9Nd
ジャンル別一位獲っておいて伸び悩みもクソもあるかー!
びっくりだなあもう
2019/11/06(水) 16:15:24.26ID:xWcKEwue0
>>87
偶然ボーダーがかなり低い時(30ポイント代)に評価してくれた人がいたおかげで入れただけなので……
一位って書いておけばPV増えるかもと思って、いちおうあらすじには書いているのですが
2019/11/06(水) 16:17:48.03ID:QV5GFP9Nd
確かにSFジャンルは総合からかけ離れた落差があるけど……
今晒すのはあまり得策ではなかったと思う
上手くいってる間は下手にイジったり何かの影響は受けない方が良い、ってのは創作のセオリーだから
半端に意見の影響を受けて、絶妙なバランスで成り立っている何かを台無しにしてしまう可能性がある
それをも覚悟の上で日間総合入りを目指すなら頑張って欲しいが……
2019/11/06(水) 16:20:16.32ID:Eq4UFJDPa
5万字越えてブクマ130ちょっとだと
10万字で評価ブクマ300、1000ptって感じかな
2019/11/06(水) 16:22:52.35ID:xWcKEwue0
>>89
総合日間入りも目指したいのですが、ジャンル別月間ランキング十位以内にもすでに入ってしまっているのでこれ以上伸びられる要素があるのかわからないです
これがこの作品の限界なら仕方ないのですが、もっと上にいける可能性があるなら追いたい気持ちはあります
2019/11/06(水) 16:25:38.95ID:xWcKEwue0
>>90
このまま順当に伸びてくれれば嬉しいのですが、ジャンル別の五位から転落するとガクリとPVが減りそうなのでそれも怪しい気がします
2019/11/06(水) 16:31:01.58ID:w+CfCpmt0
>>85
ジャンルでの実績を無視するけど
どっちかずで非常に中途半端
アンデッドでスキルと来てアンドロイドのSFジャンル
どーしたものか
2019/11/06(水) 16:37:16.03ID:xWcKEwue0
>>93
スキルとかレベルはなろうウケを狙って入れた要素なのでミスマッチ感はたしかにありそうです
ただ、これがなければブクマもなかっただろうという感じもあります
それなら最初からファンタジーでやれって話だと思うのですが、少し苦手だったもので……
2019/11/06(水) 16:40:30.18ID:5aQHnmSS0
>>85
小学生でも読める、ではなく
主人公が小学生レベルなだけっぽい

1話冒頭がものすごくイライラさせられブラバしました
2019/11/06(水) 16:43:19.45ID:+i3Uf4Hdp
>>85
やたらと世界観の説明くさいのがあるけど、SFならまあ問題ないかな
会話文多めだからキャラクターの個性も出しやすいと思うけど、反面あまりストーリーが進んでいる感じがしない

この後の展開としては
1.成長物語
2.成り上がり
3.世界の謎解き
のどれかに絞るのがいいと思うけど、作品のテーマがわからないから自分からはなんとも言えない

1なら現状維持の会話文多め。仲間との生活の中で徐々に成長させる。力か内面か、それはお任せ
2なら配下を作ったり、主人公の成長を期待する輩を登場させる。期待感を煽る方向で
3なら地の文増やして情景や世界観の考察をするなり、事情に明るい人や施設を探す

ある程度筋道は決めているだろうけど、停滞気味な所があるからもう少し飛躍させないとすぐに失速して埋もれそう
頑張れ
2019/11/06(水) 16:47:40.02ID:xWcKEwue0
>>95
キャラは子供っぽさを重視して作っているのでそれは仕方ないですね
主人公に至っては小学生どころか幼稚園児レベルかもしれません
2019/11/06(水) 16:50:12.27ID:xWcKEwue0
>>96
ありがとうございます
飛躍ですか
展開はむしろ少し速すぎるかなくらいに思っていたので目から鱗でした
少し展開を早めていこうと思います
2019/11/06(水) 17:02:00.03ID:+i3Uf4Hdp
>>98
うーん、展開を早めるというかね
「この展開ならこうなるだろうな」って読者に伝わるのは安心感があるけど、それを続けてばかりじゃ飽きちゃうのよ
会話文多めでキャラクターの行動原理が分かりやすいとそういうパターンに陥りがちなの
だからたまに意表をつく行動や、新たな一面が見られる展開を混ぜてやるとマンネリを解消できると思うよ
2019/11/06(水) 17:06:11.55ID:xWcKEwue0
>>99
今後そういう展開を予想してはいるのですが、かなり後なんですよね
もう少し積み重ねがあった方がそういう展開は映えるかなと思っていたのですが、たしかにもっとガンガンやった方がいいかもしれないです
考えてみようと思います
2019/11/06(水) 17:11:26.28ID:QV5GFP9Nd
>>85でも一応読んでざっくりと感想を

>タイトルあらすじの改善点
なろう的に過不足なくまとまっていて、改善が必要な部分はあまり無いと思う

>今後の展開において、読者が何を求めているか
展開性。ガンガン戦ってレベルアップと進化
これがトロいと読者はだれてくる
大目標の設定。世界の状態を明かしていくと共にふんわりとしたダンジョン世界が具体化していく事が望まれていると思う
いわゆる世界の謎というやつ
ただ探索域を広げて進んでいくだけでは飽きられてしまうから拡張性を持たせたい所だ

>文体などどう見えるか
作者の望んだ通りになっていると思うよ
2019/11/06(水) 17:14:45.32ID:MrKKZ+hh0
>>85
この主人公に感情移入するのは難しいかな
というか総合ランキングで内面が幼児の作品って見た事が無いし

アンデッドでSFってのもジャンル詐欺狙いなんだろうけどミスマッチ感の方が強いなあ
2019/11/06(水) 17:21:37.17ID:xWcKEwue0
>>101
感想ありがとうございます
たしかにこう言われてみると遅い展開が足を引っ張っている感じがよく分かりますね
読者の期待している展開をしっかりと用意していけるように頑張りたいと思います
2019/11/06(水) 17:30:55.15ID:Ayume2BV6
>>85
個人的な意見ですが
意外とスルッと読めました
タイトルあらすじもなかなかいいのでは

気になったことは
・ダンジョンとSFを結びつけるのがちょっと強引かなって思ったこと
有機アンドロイドになぜ種族とか進化があるんだろう
これは小説のコンセプトを崩壊しかねないので感想程度と認識してください

・未来と断定するのはどうかと思う
むしろ言語が同じ異世界の方がしっくりきそう
過去と世界観が違いすぎるから、未来と断定されても違和感しかない

・あらすじには書かれていなかったけど、未来のダンジョンを探索すると同時に、なぜこんな世界なのかを徐々に解明していってくれれば楽しいだろうなと思った

文章に関してですが
・文調が平坦すぎる
特に最初の方、晒しじゃなければブラバしてたかも
小学生でも分かるかは判断しかねますが、行を読み飛ばしてもなんとなく話が入ってきた
コロコロ〜ボコボコはいらないからさっさと転生してほしかった

・時系列が曖昧
半日足らずで認められて仲間になって頼られるようになった、と読み取ってしまった
ある程度時間経過を加えてくれないとよく分からなくなる

蛇足ですが内容に関して気になるところ
・ハッキングについて
最初に出てくる最底辺キャラのラインですらハッキングを知っていて使えと言っているのに、他の敵たちが使おうとしない、使えないのはなぜ?包帯の能力なんか一瞬で奪われそう

・なんでレベル50とかいう圧倒的格上&部下の大群に勝てると思ったのかが何度見返しても謎

・長寿とはいえ、レベル10の長老は見たこともないのに、九階層とかどこから情報仕入れてきたんだ?(触れてはいけない部分なら申し訳ない)

・戦闘描写って難しいよね

・他は伏線と思ってます


総評としては、読みやすい上に流行りものも取り入れてるしけっこういいと思う
タイトルあらすじも悪くない、目立つ部分に乗ったら読んでもらえるはず、というか実際に読まれてるよね(羨ましい)
ダンジョンものにナノマシンという独自の設定も印象に残る
最初の方の文章にメリハリがついたら、ダンジョンものを求める人もきちんと読んでくれるんじゃないかなと思った
壮大な伏線に期待してます

以上底辺の感想でした
2019/11/06(水) 17:34:17.46ID:xWcKEwue0
>>102
主人公に感情移入できないですか
自分が割とどんな主人公にでも感情移入できる性格なせいで少しよく分からないです
ごめんなさい
2019/11/06(水) 17:43:12.98ID:KuP28eW+d
てか順調だろ
もっと上のPVやブクマ欲しけりゃ新作書いてジャンルはハイファンにしとけ
なろうは読者人口多いがその大半がどこに集中してるかくらい知ってるだろうに
底辺スレと僕みたいなエッセイまで書いてるんだから
2019/11/06(水) 17:50:28.13ID:QV5GFP9Nd
最近すっかりなりを潜めた人外転生もまだ行けるのか、とは思った
空想科学だから行けたのか、あるいはハイファンタジーならもっと跳ねたかは俺では判別つかないが
2019/11/06(水) 17:55:28.66ID:xWcKEwue0
>>104
詳しく書いてくださってありがとうございます
種族に関しては理由はあるのですが進化は必要な設定ではないです
なろうで人外転生といえば進化要素があった方がウケが良いのかなと思って入れてました
序盤は一話のブラバ率があまり高くなかったので考えていなかったのですが、少し描写を減らしてみようと思います
未来と断定させるのは自分も少し抵抗があったのですが、異世界か未来か分からないだと混乱する人がいるかもしれないと思ったのと、異世界か未来か迷う展開に面白みはないかなと思ったのでこんな形になりました
時系列については、書きたいのですがこの世界時計も太陽もないからどうすればいいか分からないんですよね
困ってます
スキルについては稼働率をゼロにしてハッキングするか発動できる部位の大半を食べるかしないといけないので、適当にハッキング当てても奪えるわけではないのですが、少し分かりにくかったかもしれないです
ハッキングは稼働率をゼロにしないと意味がないスキルって事はどこかに書かないといけなさそうですね
長老さんがどこから知識を得たかについては、設定はあるのですが今後出すかどうかは微妙なところです
伏線とかではないですね
戦闘描写は苦手です
適当に流してます
とりあえず序盤の文をどうするか考えようと思います
ありがとうございました
2019/11/06(水) 17:57:38.23ID:xWcKEwue0
>>106
すみません
ハイファンで戦える自信はないです
というか何年も前に異世界転生ハイファン書いて爆死してアカウントごと消滅した過去があるので……
ランキングのボーダー見ただけで絶望します
2019/11/06(水) 18:11:28.40ID:xWcKEwue0
>>107
正直ここまで来れただけでも奇跡だとは思うのですが、あとは下がっていくだけな気がしています
ここで指摘された細かい粗は直していくつもりなのですが、それで劇的に数字が伸びるという事はないでしょうし、タイトルあらすじの改善点があまりないとなると厳しいです
一番期待していたのがタイトルあらすじ修正でPV伸ばす事だったので
総合日間ラインを狙うのはキツそうですね……
111この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-XJr4)
垢版 |
2019/11/06(水) 18:26:22.86ID:qqVCCvzOa
初投稿で2週間足らずでこれって凄いんでは?
かなり順調だと思うけどこれでも書籍化無理なのか…
2019/11/06(水) 18:36:24.38ID:xWcKEwue0
>>111
順調は順調なんですけど、ここからさらに上にいける気がしません
作品としての限界が見えてしまった感じがあります
ジャンル別月間十位以内にもなれたのに、それでも総合日間にはかすりもできないとなると……
今後伸びられる可能性として、レビューか完結によるブーストくらいだと思いますけど、レビューにそこまでの力はないと思いますし、完結もずっと先になるので難しそうです
2019/11/06(水) 18:42:23.72ID:5aQHnmSS0
本気で上に行きたいなら、主人公を大人にして書き直さないとねぇ
今のままじゃ、コロコロコミック向けの漫画をヤンマガ編集に持ち込んでる状態だもの
2019/11/06(水) 18:50:39.68ID:xWcKEwue0
>>113
それだと作品のコンセプトが変わってきそうですからね
そういうのは他の人が書けば良いと思います
2019/11/06(水) 18:57:57.66ID:5aQHnmSS0
>>114
それなら、現状がこのコンセプトの限界という事なのでしょう
ランキングは他の人に任せましょう

我々も魔法の杖を持っている訳ではないので
本気で上を目指していて、使える武器はすべて使う総合ランキング連中相手に、
戒律に縛られた貴方が勝てる方策を授けるなんて無理です

貴方の個性、貴方の作品を無二かつ不可侵だと思うなら
無理せずマイナーで居るほうが良いでしょう
2019/11/06(水) 19:02:37.87ID:25H6B2Bl0
>>112
一般的ななろう読者はSFまでスクロールしないからなぁ
本気で伸ばしたいなら恋愛orファンタジーに投稿しないと難しいと思う
2019/11/06(水) 19:06:57.82ID:xWcKEwue0
>>115
おお、言ってくれるじゃないですか
下手なアドバイスよりはモチベに繋がりますよ
ありがとうございます
2019/11/06(水) 19:09:50.56ID:xWcKEwue0
>>116
競争率高いジャンルだとそもそもスタートラインにも立てそうにないので……
恋愛はすこし興味あるので次作のジャンルの候補として考えてはいますけど、人気狙える自信はないですね
2019/11/06(水) 19:55:07.93ID:KuP28eW+d
んでさ
いい加減アドバイスする人達にムカついてきたんなら〆て終われば?
だんだんと自分はこうだからーとか
それは出来ないとか言い出してるから自分のやりたい事やるしかないだろ
ハイファンは自爆したからやりたくないとか
最大限に人がいるとこでは勝負にならないから人の少ないジャンルで頑張ったけど伸び悩んでますとか当たり前
自分が何言いだしてるかわかってるのか?
120この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-XJr4)
垢版 |
2019/11/06(水) 19:56:01.09ID:qqVCCvzOa
読者の幅を広げるって狙いで一時的にジャンル移動するのは、マナー違反?規約違反なんだろうか
2019/11/06(水) 19:59:15.07ID:xWcKEwue0
>>119
うーん
別にPVとかブクマ増える作品の書き方を聞いてるわけじゃないですからね
知りたいのはこの作品の改善点だけです
ムカついてると思われたならすみません
2019/11/06(水) 20:01:01.42ID:xWcKEwue0
時間になったので〆ようと思います
ありがとうございました
2019/11/06(水) 20:31:02.46ID:QV5GFP9Nd
第二の無能ドロップチート氏を産み出してはならない
2019/11/06(水) 20:58:59.95ID:CXSCdFnc0
そう言えばドロップチートが消えてスレに平穏が戻ったな
今彼はどこを荒らしてるんだろう
2019/11/06(水) 21:04:33.07ID:XAvsLni90
とりあえずID:5aQHnmSS0がしょーもない人間ってことだけはわかったよ
ぜってえこいつ友達いねえわ
126この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-XJr4)
垢版 |
2019/11/06(水) 21:16:43.57ID:qqVCCvzOa
皆それぞれ、自分の面白いを書けばいいのさ
ウィルスミスが言ってたよ、世間が求めるものを作るんじゃなくて自分が作りたいものを作れって
そう言う俺は今日もブックマークが増えなくて涙を流すぜ
2019/11/06(水) 21:21:11.86ID:QV5GFP9Nd
ああいう意味不明なまでに多芸で多才な人はなんなんだろうねえ
2019/11/06(水) 21:28:28.95ID:esBfquR7a
>>42
そこから頑張ると中流
2019/11/06(水) 21:39:02.32ID:Q4v/Ve7od
>>124
中流スレ立てろつってそっちにいるよ
レスがかなり独特だから見れば相変わらずすぐに分かる
2019/11/06(水) 21:39:39.33ID:AcrOAHm90
>>125
ポイントやブックマークは多そうだけどな
2019/11/06(水) 21:46:57.56ID:MrKKZ+hh0
デモデモダッテ系の晒し作者だったかあ
スレ住民に解説や弁解や反論を始めちゃう人は成長しないんだよなあ

痩せたいけど一日にケーキ10個食べたいんです
食生活は変えたくないですがモデル目指してます!
うーんこの
2019/11/06(水) 22:01:37.93ID:z+nsdOdV0
>>124,129
今は自分の割烹に自己レスしまくる気持ち悪い作者になってる
2019/11/06(水) 22:15:44.58ID:qei0yXqQH
>>129
明らかに隔離スレで草生える
2019/11/06(水) 22:47:40.99ID:Eq4UFJDPa
嫉妬がどうとか斜めな発言してたから中流が合っている
2019/11/06(水) 23:37:45.95ID:Q4v/Ve7od
>>132
今見てきたけどやばいな
マジで触れちゃいけない人なんじゃないのかあれ
2019/11/06(水) 23:51:11.66ID:OlURkGSC0
あんなんでもお前は悪くないとか擁護してた人間が居たからな
ホント驚きだわ
それとも自演だったのか? ありえるな
2019/11/07(木) 00:07:10.85ID:lYbfJtxd0
まあ、勝手にやっといてくるならどうでもいいわ
ネットの良いところは付き合わないで済むならそう出来ることだから、そうさせてもらってる
2019/11/07(木) 04:51:41.35ID:DIt8ftvSd
感想来ないぞ誤字脱字は来たけど
2019/11/07(木) 04:59:21.50ID:PtqsEEMG0
ブクマ200あっても感想貰えてない作品もあるみたいだから甘えんな
2019/11/07(木) 07:17:33.63ID:m94c8va2d
ブクマ1800あっても感想1しかない人もいるんですよええ
2019/11/07(木) 07:59:01.12ID:21H73xcr0
えっ、マジかよ
感想4つある俺の大勝利か
ムフフッ
2019/11/07(木) 08:42:24.41ID:mFZG4o1B0
感想13あるけど、付けてくれている人は一人。
2019/11/07(木) 08:46:13.56ID:vUN6hkeMr
熱心な読者一人抱えられただけでも素晴らしい事だぞ
2019/11/07(木) 08:49:12.98ID:pMHQZeNY0
感想を書く人は終わった時に一言くれる人と
何十も次々とくれる人、そして苦情しか書かない人に別れる
2019/11/07(木) 09:10:10.35ID:W1y1c0zga
一話更新毎にこの先の展開の予想と希望を書いてくるのは困る
内容的には毒者ではないがどう返事していいか考えてしまう
2019/11/07(木) 09:33:40.61ID:pMHQZeNY0
>>145
困らないだろー
上客なんだから、当たってれば次話投降した後で流石ですね
って褒めておけば良い。ハズレの時は次回もお楽しみにって即返事
2019/11/07(木) 12:14:53.85ID:Nn0R+s2ar
>>145
その辺は上手いことぼかしてるな

特定キャラの活躍を感想で予想されたときには、
「今後の(キャラ名)の動きに期待したいところです」
とか、やんわりとかわしてる
2019/11/07(木) 12:42:49.47ID:4bnM1WPEd
>>142
ああ、あの作品ですね
2019/11/07(木) 13:51:28.35ID:DSIU2ob5M
真面目に書いた話を純文学に投稿したら、感想2レビュー1ついた
レビューはそれしか付いたことないな
2019/11/07(木) 16:08:45.00ID:71QNvbjHd
各話感想とかできるならハードルの高い記述よりも
いいね!ボタンの方がリアクションもらえそう
ポイントやランキングには影響なしで

設置は作者の任意でいいから各話に悪いねボタンが欲しい
151この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f9b-nHw2)
垢版 |
2019/11/07(木) 21:25:29.85ID:EjvAeh4Y0
はー
なんかの間違いでめっちゃ有名なレビュアーからレビューもらえねえかなぁ
なんかの間違いでブクマ100ないのに書籍化しねえかなー
2019/11/07(木) 21:33:06.79ID:W1y1c0zga
>>146 >>147
分かった
頑張って適当に流すように努力する
別の作品で感想欄が大荒れになって閉鎖したことがあるから
あんまり感想くれる人と会話したくないんだよな
153この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f9b-nHw2)
垢版 |
2019/11/08(金) 00:37:58.34ID:MM2ADZqf0
最近の話自分で書いててめちゃくちゃ楽しいしこれは盛り上がるなぁって思ってたら今日の部分別pvみたらその辺りから一気に見てる人少なくなってて悲しい
154この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fd2-zgiC)
垢版 |
2019/11/08(金) 00:42:47.27ID:yp5pWyvc0
書き溜めまくってから投稿しようかと思ったけど我慢できずにストック3話くらいの状態で投稿してしまった
ただ自分の小説を読んでくれてるってだけで嬉しいしモチベーション上がるな
2019/11/08(金) 00:53:16.01ID:6kTcYzgNd
>>153書いて楽しい話と読んで楽しい話にはあまり関連性は無いからなあ
よほど根っからのエンターテイナーでない限り一致しない
2019/11/08(金) 01:14:12.12ID:VeCc0nWV0
「今日の部分別pv」とか見れたっけ?
2019/11/08(金) 01:15:07.12ID:6kTcYzgNd
2日以上前のしか無理
158この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f9b-nHw2)
垢版 |
2019/11/08(金) 01:32:43.35ID:MM2ADZqf0
>>156
今日更新されたやつって事
2019/11/08(金) 01:44:10.71ID:tTqaboQJ0
ブクマ1つ増えただけで一喜一憂するわ
2019/11/08(金) 01:47:08.37ID:6kTcYzgNd
それが俺ら初心者というもの
1つ増えたり減ったりする事に動じなくなったら初心を忘れた証拠よ
2019/11/08(金) 02:17:04.78ID:ROuu2ky00
最近じわじわブクマが増えてきてるから投稿が楽しい
20話超えてから5日連続で2ずつ増えてる
2019/11/08(金) 02:30:03.94ID:HH+2XHdfM
うおおおお書籍化されたら買うって感想書かれたぞおおおお
尚、ブクマ1000未満
2019/11/08(金) 03:40:11.28ID:+TjWfzf60
リップサービスはタダだからね
2019/11/08(金) 12:17:24.58ID:Ei+gFmj/d
ただでいい気分にさせてもらえるならうぃーんうぃーんじゃん
165この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fd2-zgiC)
垢版 |
2019/11/08(金) 12:59:46.61ID:yp5pWyvc0
ツイッターで宣伝って効果あるのかな
そもそもアカウント無いけど
2019/11/08(金) 13:04:34.18ID:uDB+oFw5p
効果あったのか無かったのかわからない程度には効果無かったよ
2019/11/08(金) 13:11:40.59ID:+TjWfzf60
作品が面白ければ効果あると思うわ
お金と同じく、人は人が集まる場所に集まる
読者を熱中させるような作品を書いてればファンが集まって、それを見た他の人も興味をもつ
効果ないってことは……そういうこと
2019/11/08(金) 13:17:30.22ID:H9Im1xA50
>>165
意味ないとは言わんがリンクから来るのは少ない
ツイッターでの宣伝で打ち上がるのは絶対ムリかな
169この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fd2-zgiC)
垢版 |
2019/11/08(金) 14:19:05.31ID:yp5pWyvc0
それなら無理にツイッターやる必要ないな
2019/11/08(金) 14:23:10.52ID:6JYbv1T/M
よく聞く相互クラスタって入ろうと思えばはいれるの?
2019/11/08(金) 14:23:51.24ID:a5vAHEJad
序盤が説明臭いせいでブクマ増えないのかと思っていたのだけど、部分別見るとブラバ少なそうなんだよね
なんでブクマ増えないのか……
172この名無しがすごい! (ワッチョイ bb90-E5K3)
垢版 |
2019/11/08(金) 14:31:36.13ID:5e3/T3t/0
ブクマ増えないのは、スマホアプリのせいだぞ。くそAPI提供するなよ運営は
2019/11/08(金) 14:34:06.80ID:EVxYyGXid
>>171晒せばわかると思うぞ
2019/11/08(金) 14:49:18.99ID:H9Im1xA50
>>171
読み進める人の1割くらいだぞブクマって
1話から50話まで4〜50人が読んでるのにブクマ増がゼロなんて事もある

ブクマを安定させるには一日で500〜1000人を呼び込むしかない
そのためにはランキングに載る必要がある
そいでランキングに載るにはブクマが必要、分かったか?
2019/11/08(金) 14:53:41.05ID:a5vAHEJad
>>172
それあるよね
アプリ使ってみて驚いたわ。作者になんの得もない
ブクマできないどころか後書きや割烹も見れないっていう
でもみんな同条件だからね…

>>173
クセになりそうなのでやめておこう

>>174
卵が先かニワトリが先か
2019/11/08(金) 15:08:56.07ID:3UfwI8i06
>>171
なろう pv ブクマ で調べるといいよ
第一話ユニーク/1日のブクマ増加数が
5くらい : 神
10〜15 : そこそこ
20〜 : 要改善
まあ目安だけどね
2019/11/08(金) 16:17:32.24ID:a5vAHEJad
その計算だと神超えしちゃうけどジャンル別ランキングに載らないくらいだ
そうすると1話ユニーク自体が少ないのが悪いのか
やっぱりタイトルか…
2019/11/08(金) 16:21:47.55ID:4S8zZE1Wa
自分は30くらいで思いっきり要改善
ギリギリジャンル別ランキングには載ってる
書き換えは今更無理
下手にやるとたぶん今ついている読者が減る
2019/11/08(金) 16:25:08.46ID:a5vAHEJad
読者数が多いとまた別なんだろうね
ランキング入ってるのはそれこそアプリユーザーとか多いだろうし
2019/11/08(金) 16:27:39.00ID:EVxYyGXid
前作がほぼ10で推移してたな……伸びなかったが
2019/11/08(金) 16:30:27.76ID:4S8zZE1Wa
ブクマが牛歩になったからキリよく書いたところで休載する
モチベーションが下がったまま書くのは楽しくないし
面白い発想も出ない
2019/11/08(金) 16:37:42.33ID:tXMfRCYK0
うちも似たようなもんだわ
投稿するとブクマ50位禿げて
そのあと2−3日でジワジワ70位増えて微増していく感じだな
183この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f84-DaD1)
垢版 |
2019/11/08(金) 17:48:51.56ID:aBd1Sy7y0
何やったらブクマ50も禿げるんだよ
2019/11/08(金) 18:01:53.60ID:6EE4iYA4d
書籍化作者だろう
母数の0.5%も毎回剥げてたら大惨事だ
2019/11/08(金) 19:49:51.47ID:s9XoWqnv0
1禿げて1生える
ワンオーワンで命を削る
魂のやり取りしてんだよ

50禿げて70増えるって、それもう異世界
2019/11/08(金) 20:43:32.28ID:bM22KF320
>>185
パワーインフレする漫画みたいで草生えたわ
2019/11/09(土) 07:15:28.56ID:8pjfChAFd
朝から書きます
2019/11/09(土) 09:41:28.55ID:Z0tHzTcw0
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4642fv/
【指摘観点】読みやすさ、今の段階での総合的な出来
【辛さ】甘口〜中辛
【その他】とりあえず先を見てもいいかなとなるかどうかも知りたいです
【〆時間】4時間程度

よろしくお願いします
2019/11/09(土) 10:31:51.83ID:3O5DQtiG0
>>188
呼ばれるとネアポリスで地の文がアレクサンダーだからちと読み辛いな
文章レベルはなろうの平均以上はあって読み難いとこはない

そこで、人気テーマのテイマー転生で何故受けなかったかだけど・・・
英雄から孤児に転生、山賊や貴族が相手となると
他の作品読めば良いやってなるだろね。この作品を選ぶ理由がない

実は流行分野って、二流以下の書籍作家が一番手を出してくる
本は売れなくてもなろう内では人気作家ばかり
これと新参が競争したって勝てんよ
極々稀に選ばれし幸運な新人が出るけど

話数が増えれば自然と差別化されて目につく機会も増える
得に悪いとこはない、けど特徴もないって作品だから
無心で書き続けることを勧める
2019/11/09(土) 11:12:00.52ID:Z0tHzTcw0
>>189
なるほど、ありがとうございます
地の文と会話文で名前が違うのは読みにくいかなとは思ってましたが
その通りでしたか
テイマーは実力ある方もいっぱい書かれてるでしょうから埋もれますかね
指摘通り無心で書いて行きます
2019/11/09(土) 11:14:52.80ID:5w9zvWRcd
自分には文章きつかった
1話しか見てないけど微妙に引っかかる表現が多い

言いたいことはわかるがその単語チョイスするかなみたいな
2019/11/09(土) 11:20:49.23ID:3O5DQtiG0
>>190
何か大目標か物語的なテーマがあれば良いんだけどね

いや山賊貴族ってwwと、読者はなる
育ててくれた孤児院を守るためとかの方が読者はぐっと食いつくよ
2019/11/09(土) 11:31:58.87ID:Z0tHzTcw0
>>191
ありがとうございます
改めて読み返すとチョイスが変かなと思える部分もあるので
もう少し自然な文体に1話を変えてみます
おそらく1話で決まるでしょうから

>>192
ありがとうございます
孤児院守る話にはなるので最後の
あらすじのアピール変更を変えるかもしれないです
2019/11/09(土) 12:02:12.88ID:acLXo+xT0
>>188

全部読みました。
先を読みたいと思うかどうかですが、9話までで面白いと思ったのは、ミレニアとアルマが出会ってしまうところくらい。
ラブコメ要素として、今後の修羅場に期待できそうとは思いました。

肝心のストーリーですが、9話までところで盛り上がるところも特にないので、先が読みたいとはなりませんでした。
盗賊の事件も、訳が分からない推理で勝手に終わってたっていう感じでした。
テイマーなら、もっとテイマー要素を出してほしかったかと。たとえば、空き巣の犯人を追い詰めるところで、犯人がペットの魔獣を嗾けるも、
ナポリがいとも簡単に手懐けてしまうっていう展開とか。
いつもナポリの肩に乗っかってる小鳥が、実はガルーダが小鳥に化けてるだけとか。

文章に関しては全体的に説明不足、演出不足。
最初の酒場のシーンも、酒場だから夜かなって思ったら、ミレニアが木の実取りに来てたから昼だったんだって思いましたし。
ミレニアの容姿も、最初は金髪ロングかなって想像してたら、後から青髪のショートって出て来た。
アルマに関しては鎧しか分からない。主人公の容姿に関しては皆無。
ベヒーモスにしてもそう。ベヒーモスを知らない人が読んでも理解できるかな?

演出不足については、ベヒーモスを森に返す時にミレニアと出会ってしまうシーン。
ミレニアの反応が薄すぎる。イノシシに出くわしたくらいの反応しかしてないように見える。
ベヒーモスってそんなに身近な魔物なんですか? 
普通に考えて、ナポリが殺されてしまうって、絶望感の中でミレニアが泣き叫ぶような気もしますが。

あと、アレックスの像のことを話す老人が出てきますが、これはアルマにやらせた方が良くないですか?
アルマがアレックスに憧れてるという設定にして、アルマが嬉々としてアレックスの魅力を語るのを、横でナポリ=アレックスが気まずそうに聞く。
そうすると、今後、アルマにナポリの正体がアレックスであるとバレた時にどんな反応をするだろうかっていう期待が持てる。

全体的な感想として、作者が分かってる=登場人物も分かってる=読者も全て理解できる→文章として書くという意識が抜ける。
こんな感じがしました。
2019/11/09(土) 12:20:23.09ID:Z0tHzTcw0
>>194
全て読んでいただきましてありがとうございます
確かに全体的に説明不足や薄い演出などになっていました
主人公やヒロインの容姿についても、加筆してみます

アレックスの像のところの設定は老人よりもヒロインの方がいいですね
完全に変えてみるかもしれません

貴重なご指摘参考にさせていただきます
今後のストーリーに関してももう少し描写をするようにします
2019/11/09(土) 12:57:35.63ID:kpRsdeNG0
>>188
・読みやすさ
文章全般で言えば可もなく不可もなく
名前は統一しないとどうにもならないレベルの欠点

・今の段階での総合的な出来
最後まで読んだけれど、1万字以上かけてストーリーは実質何も進んでないのは酷い

一人称で書いたほうがいいと思う。三人称単数で淡々と説明されるから
ただでさえ起伏のないストーリーが一層地味なものになってる気がする

・とりあえず先を見てもいいかなとなるかどうか
晒だから最後まで一応見たけれど
少なくとも5話ぐらいまでにもうちょい主人公活躍させないと厳しいのでは?
一話目で盗賊の話聞いてベヒーモスと一緒にさっくりこっそり盗賊団壊滅させる位でちょうどいい

あと、なんかとんでもない魔物を従えてるけれど一般人の接近にも気が付けなかったり
なんかすごい宝物隠し持ってるけど空き巣に簡単にはいられるレベルだったり
入られてからようやくその不味さに気が付いたり
前世含めて童貞ですとかなんか主人公の期待値どんどん下がってくよコレ
2019/11/09(土) 13:00:28.96ID:kpRsdeNG0
童貞じゃないか、素人童貞ね
2019/11/09(土) 13:16:51.77ID:T3SQ0Ow/d
>>188
まず細かな部分ですが、あらすじの最初の文で句点が抜けてますよ

文章は普通、十分読めると思います
でも素直な感想を言うと、ブクマをしたいと思うほどの期待感はなかったです

ベヒーモスとか、もっとやべえ感出してもいいのでは
一般的なイメージだと街滅ぼせるレベルのヤバさだと思うんだけどな……

あとテイマー要素が今のところほとんどない(もしくは薄い)のでタイトルを見てきた人はがっかりしそう
2019/11/09(土) 13:25:37.72ID:ZkZuY8JB0
>>188
題材的には日刊民を狙ってという感じだが
それにしてははっちゃけ感が足りずに大人しくなってしまっている 
右も左も既視感だらけな内容と設定なのでどこか一点でも突き抜けるとこがあれば日刊民の心に刺さると思います
2019/11/09(土) 13:46:13.87ID:Z0tHzTcw0
時間になりましたので先に≻≻188を〆ます
ありがとうございました
ご感想いただきました方には、これから返信いたします
2019/11/09(土) 13:54:55.13ID:Z0tHzTcw0
>>196
ありがとうございます
やはり名前統一は必要そうですね……

一人称の方が起伏を付けやすいでしょうか
どうも一人称は書きにくくて難しいのですが…
主人公の期待値を上げる為にももっと早くから活躍させないとダメですね

>>198
ありがとうございます
最初の文は修正いたします
ベヒーモスの凄さとテイマー要素出さないと
期待感は持ってもらえなさそうですね
2019/11/09(土) 14:08:30.59ID:Z0tHzTcw0
>>199
ありがとうございます
なにかオリジナルの要素がないと厳しいですかね……
勉強になりました
203この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-nHw2)
垢版 |
2019/11/09(土) 19:29:13.10ID:QReaYCKga
日刊にのるって嬉しいけど残酷だな
3万pvもいきなり増えたけどブクマは70ちょい増えただけだった
いかに自分の書いてる物語がつまらないかを教えてくれたわ
2019/11/09(土) 19:33:09.08ID:kDFkcT+G0
ブクマの増える量はランキングの順位に比例する
あまり気にしないほうがいい
205この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fd2-xu/D)
垢版 |
2019/11/09(土) 19:33:09.45ID:SEdFvNJr0
日刊乗る時点でそこそこ面白いと思うわ
羨ましい限り
2019/11/09(土) 19:41:25.06ID:fo6kc0p6a
>>188
盛り上がる所がない。
コンセプトを決めたら、まずはそこに1点集中しないと。
マッタリ系でなければダラダラ続けたらブラウザのバック。
まずアクションさせて、一旦話が終わるまでブレさせたらだめ。
恋愛要素はその後から。
2019/11/09(土) 19:43:27.91ID:ig3EtOiZd
>>188
>読みやすさ
読みやすい。なろう作品として問題ないと思う

>今の段階での総合的な出来
中身がない
小事件が起きる日常的な流れしかない。冒険者としてつまらない
物語として事件性が、作者からの提案がない
本当に転生して平和な余生を送っている光景を追っているだけなので、読者的にはブクマのしどころが無い
9話まで、ベヒーモスが顔を見せただけで、テイマーとしての能力を見せる場面も強さを見せる場面もないので盛り上がらない
転生前の力やテイマー能力を使う見せ場を真っ先に作ろう。今は強い強い言ってるだけだからね
2019/11/09(土) 20:24:39.15ID:T3SQ0Ow/d
やべえpvがフィーバーしてる
2019/11/09(土) 20:40:58.84ID:ig3EtOiZd
おめでとう
明日は日間入りだな
210この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f9b-nHw2)
垢版 |
2019/11/09(土) 20:50:47.97ID:r4YC2k0c0
日刊30位ぐらいになったらブックマークって普通どんぐらい増えるんだろうか
2019/11/09(土) 21:27:40.38ID:O9heRGX+a
総合なら目に見えて増えそう
212この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fd2-E5K3)
垢版 |
2019/11/09(土) 23:23:48.74ID:SEdFvNJr0
最新話まで読んでくれる人が少なくて割とへこむ
一話目で離脱する人も半分くらいいるけど平均はどれくらいなんだろ
2019/11/09(土) 23:38:51.79ID:ig3EtOiZd
全然違う題材の話書いてる作品と比べたって仕方ないよ
晒して改善しよう
214この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fd2-xu/D)
垢版 |
2019/11/10(日) 00:01:25.42ID:Hgi59d6v0
まだ240時間経ってないんだよね
2019/11/10(日) 02:24:32.26ID:BS/mV0Ldd
晒し条件満たすのを待ってるよ
無力ながら力を貸そう
2019/11/10(日) 02:41:18.33ID:YGyFm/znp
それを言うなら微力ながらでは?
無い物をどうやって貸すのか
2019/11/10(日) 02:53:08.67ID:vxdcFS0N0
この場合、わざと無力と書いたのかと……
ここ、クスッと笑う場面だぞ
2019/11/10(日) 03:02:58.44ID:BS/mV0Ldd
さらっとボケて通じない所を楽しむやつを解説されちゃう恥ずかしさときたら
真っ赤になってプルプルふるえるやつだこれ
2019/11/10(日) 03:29:55.06ID:pQW8gVv60
俺もう処女作1年書いてんだけど一応初心者になんのかな
2019/11/10(日) 03:35:53.33ID:BS/mV0Ldd
スレ的な初心者の定義は>>1にある通り
つまり疑問を感じているお前さんの今の状態は量子力学的曖昧さの中にある
初心者でもあり、そうでもない状態両方
シュレーディンガーの初心者
もはや自分が何を言ってるのか分からない
2019/11/10(日) 09:56:48.62ID:h2r5/lIQ0
ひとつ聞きたいんだけど
感想の返信って読者がさらに返信できる?
2019/11/10(日) 11:24:00.26ID:YFzD+DE60
>>221
出来ない
ハーメルンだと追記って更に感想を書き足せる機能があるけど
2019/11/10(日) 11:36:46.94ID:h2r5/lIQ0
>>222
そっかー、やっぱ対話形式無理か……
また別のネタ考えよう
2019/11/10(日) 11:52:50.13ID:15bZpdfTd
この先生きのこるには
のネタにツッコミをもらったことがあったな……
ギャグにもいちいち注釈が必要なのか
本文中に辞書とかにハイパーリンク張れたらいいのに
2019/11/10(日) 12:48:28.12ID:3OKuGFTCM
ネタには鮮度があります
世代や場所、時間等によって伝わらなくなるものです
ネタを説明という恥ずかしいことにならないよう気をつけましょう
2019/11/10(日) 13:11:51.12ID:TUjy1hzO0
このスレですら>>215-218とかだしな
2019/11/10(日) 13:37:53.44ID:vTDCk9IB0
あらかじめ何かを知らなきゃ面白くないネタはすでにギャグじゃないぞ。それは教養だぞ。
2019/11/10(日) 17:33:08.39ID:TyO4aTAu0
スラング使ったところで面白くなるとは限らないからね
むしろスラングは単体で成立してるから、ガンガン使うスタイルでもないと浮きがち
2019/11/10(日) 18:20:53.35ID:+5ld5z3E0
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1540fu/
【指摘観点】序章の読みやすさ、設定説明場面で冗長になり過ぎていないか
【辛さ】辛口
【その他】三人称視点を初めて書いたのですが、上手く書けていない気もするのでそこらへんも指摘していただけると嬉しいです。
【〆時間】4時間程度

よろしくお願いします
2019/11/10(日) 18:38:18.35ID:74EqfVeZa
>>229 晒し中を忘れてる
2019/11/10(日) 18:45:57.81ID:+5ld5z3E0
>>230
すいません、付けました。
ありがとうございます!
2019/11/10(日) 18:57:40.89ID:ucilI5LN0
>>229
悪いのはタイあらだよ
英字タイトルに導入以前の説明あらすじ
そりゃ誰も読まないとしか言いようがない

何故ならタイトルとあらすじだけが、内容を知る手がかりだから
中身も分からず二次創作でもないの素人小説を読む人は少ない

読者を誘うのでなく、まったく興味ない人に説明する
そのつもりでタイトルとあらすじを変えないと読まれないよ
2019/11/10(日) 19:00:10.02ID:lJGfBzCr0
>>229
結局のところ、これはラノベでいう異能力バトルモノだよね
そして近未来とはいえ、現代を舞台する上で異能力で避けて通れないのが、法治国家における異能(超能力)の扱いという点
多くの異能力バトルモノ、特に異能というものがオープンな世界観だと、けっこうな確率で隔離された舞台が用意されている(学園都市系
たとえリアルめくらといわれようが、やはりその部分は納得する設定が欲しくなる
なのでサービス開始から6年の間に法整備が整い〜≠ナ流して欲しくない 
ここで一気にこの作品への期待値が下がってしまった 他の部分では設定語りが多かったりするのに
現代異能力バトル系はそういう部分も含めて作者の力が出ると思う 
文章自体は特に問題ないと思います
2019/11/10(日) 19:01:19.59ID:BS/mV0Ldd
序章は読みやすいし上手いと思った
三人称も気にならないなあ
これでジャンル詐欺じゃなければなあ、という印象
VRはVR世界を楽しむジャンルだから、リアル側は導入と幕間以外はいらない
これは(なろう以外と言う意味で)普通のVRを題材にしたSFだね
あるいは異能力バトルか
いずれにせよ、なろうVRジャンルでやるとむしろ損をして評価を低くする
VRジャンルの読者が何を望んでいるかを見誤った、あるいは無視したか気にもとめなかった結果
勿体ない作品だと思った
2019/11/10(日) 19:03:27.37ID:+5ld5z3E0
>>233
異能バトル物ですね。
6年〜のくだりは設定語りし過ぎると離れるかなと思って流してました。
ここらへんの塩梅上手くできる人を見習いたいです……
2019/11/10(日) 19:05:16.32ID:+5ld5z3E0
>>234
ジャンルどうしようかめちゃくちゃ迷ってVRにしてました……
書きたいのがVRMMO物だったので
やっぱりジャンル詐欺になってしまいますか。苦しいですね
2019/11/10(日) 19:09:16.21ID:+5ld5z3E0
>>232
たしかに導入全く書いてませんでした
まったく興味ない人に説明する、ですか。ちょっと考えてみます。
ありがとうございます!
2019/11/10(日) 19:11:33.41ID:3EeHepUs0
>>232
晒してる作者じゃないが失礼
タイトルで目を惹くってどんなものがいいんだ?

俺も悩んでいる
2019/11/10(日) 19:16:25.61ID:BS/mV0Ldd
VRMMOものを書きたいなら、むしろ社会経済が全てVR内で完結しているタンクベッドな世界を描くべきだった
帯に短し襷に長し
2019/11/10(日) 19:21:15.15ID:h2r5/lIQ0
>>238
英語はウケが悪い、無難に日本語にすべし
主題には話の題材に繋がるワード(この場合ならVRやオンラインなど)をそのまま載せる
「〜◯◯〜」で副題をつけて俺つえー感を出す

最近の流行はこんな感じじゃない?
2019/11/10(日) 19:21:49.03ID:+5ld5z3E0
>>239
それ、むしろ黒い眼鏡をかけたハゲのおっさんが大量増殖しそうじゃないですかね
2019/11/10(日) 19:24:50.35ID:74EqfVeZa
>>236
こういった現実とゲームの統合された舞台の話はジャンルを迷うだろうね
ただ、異能を使うのが現実の姿であるならローファンの方が望ましいという意見が多勢だと思う

まだ序盤しか読んでないけど、状況説明の字数が多過ぎる
機械が壊れた→そして拉致事件と、副題で「始まらない」とはあるけれど
序盤から話を引き延ばしているなって感じた
243この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f9b-nHw2)
垢版 |
2019/11/10(日) 19:27:56.31ID:B5jpPDko0
何話か読んだけどジャンルローファンなら日間のるレベルだと思う
普通に読みやすい
2019/11/10(日) 19:34:37.42ID:xnNzRbqa0
すまない質問。早い話が自作品同人の話。

ちょっと前に自作品を完結させたのだが、短編を書いて、その短編の別視点を同人販売して、あとがきや活動報告で宣伝しようと思ってるんだ。
書籍情報書くに準じたら間違いはないはずよな?それなら、小説内じゃなければ、あとがきや活動報告なら、セーフなんだよな……?ガイドラインとか読む限りは……。
直リンがだめっぽいから、検索ワードで案内しようかと考えてる。

が、同人販売サイトで、「なろう」で軽く検索してみたんだが、販売してる人の活動報告まで見に行って、「同人販売してます!」って記事がほとんどなくて、不安になってここに聞きにきた。

なろうでしかほぼ活動してないんで、活動報告でさえ同人の紹介ができないと詰むんだが、自作品同人の案内を活動報告やらあとがきでやったらなろう運営から注意くるの?
書籍化はOKで同人はアウトってこと?
2019/11/10(日) 19:35:52.56ID:ucilI5LN0
>>238
造語英語固有名詞は避ける
まあ金太の大冒険とかなら良いけど、洋画みたいなのは基本NG
ある程度中身が推測出来るタイトル→期待通りのあらすじ→なら読もう
読者は基本この流れ。分かりやすく言うとレンタルのAV選ぶ感じ

ちなみに1話開くと予想と違っても意外と読まれる
チンポ握ったからとりあえず見るかってのと同じ
2019/11/10(日) 19:37:30.51ID:+5ld5z3E0
>>242
そうですよね……
やっぱりローファン扱いにすべきですよね。

状況説明の文字数ですか、ちょっと見直してきます。
ありがとうございます!
2019/11/10(日) 19:38:49.03ID:BS/mV0Ldd
商品売るための宣伝広告エッセイや太鼓持ち小説がアリになるのを防ぐためにどこかで一線引く必要があるからな
2019/11/10(日) 19:39:06.07ID:+5ld5z3E0
>>243
ありがとうございます、そう言って頂けると嬉しいです!
2019/11/10(日) 19:42:03.23ID:74EqfVeZa
>>246
ローファンならこれでもいいかもよ
VRならよくないってこと

あと、日別アクセス解析見た?
スマホの客を逃してると思うよ
たぶん、改行・空行がスマホ向きじゃないせい
2019/11/10(日) 19:44:57.50ID:xnNzRbqa0
>>247
成る程、納得した。
それなら詰みってことだな……結構ガチガチなんだななろうって。
出鼻挫かれて落ち込んでるが、仕方ないな。
サンキュー
2019/11/10(日) 19:50:25.13ID:+5ld5z3E0
>>249
ローファンに変えて来ました。
スマホ向き……?
普段パソコンで書いてパソコンで読むので気にしたことありませんでした
調べてみます
2019/11/10(日) 20:34:08.40ID:3TRpTVe+M
>>229
読みやすい
しかしストーリーが現実世界のVRというよりファンタジー世界からファンタジー世界に移ってる気がして
どうもVR世界らしいリアリティが無い。
メリハリを感じなくなってただの異世界。
売りにしたいのがVRならリアル現代に徹して片方はファンタジー要素を排除すると良い。
逆にファンタジーを売りにしたいならVRは無視。邪魔。無意味な設定。
こだわりは何かしら?


ボーイミーツガールのファンタジーを書きたいのなら良いが。
2019/11/10(日) 20:40:46.84ID:+5ld5z3E0
>>252
書きたいもの全部詰め込んだらこうなりました……
たしかによくよく読むとメリハリない、というか設定的にメリハリが消え去ってますねこれは……
たぶんこのゲームが出た直後の話とかを書くとメリハリが出そうです。

指摘ありがとうございます!
2019/11/10(日) 21:04:29.21ID:3TRpTVe+M
>>252
意味のないVRはただのご都合主義。
イライラする。
2019/11/10(日) 21:11:23.80ID:+5ld5z3E0
229で晒した者です。いったん下げます。
ご指摘ありがとうございました。改善など行っていこうと思います!
2019/11/10(日) 21:57:54.48ID:oaaLE7CA0
外には出してない近未来SF書いてたら、いくつか実際にもう発明されているものが合って困る
まあ所詮近未来だから近々実現しやすいものをチョイスしてた俺も悪いけど
257この名無しがすごい! (アウアウエー Sa3f-j9qN)
垢版 |
2019/11/10(日) 22:25:13.55ID:5kqFE4ZMa
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n7491fi/
【指摘観点】序盤の悪さと設定の改善点      
【辛さ】甘辛
【その他】初めての作品で停止期間を除くと約半年ちょいです。
     日常まったり系で進めようとした序盤が初作で慣れていなくて
     どうしても良くなくて面白くないです。ブラバ率が高いです。
     設定もかなり後付けになってしまって、何卒ご指導お願い致します
【〆時間】24時まででお願いします
2019/11/10(日) 22:53:22.79ID:lQHJfarC0
>>257
まーたアタシ女神様に仕える奴隷のお話かぁ
2019/11/10(日) 22:59:30.94ID:5kqFE4ZMa
>>258
ありがとうございます。
恥ずかしながら、ご指摘通りです。
2019/11/10(日) 23:22:55.48ID:10zKssOCp
>>258
お?全否定クソガイジか?
死ね
2019/11/10(日) 23:26:03.01ID:5kqFE4ZMa
>>260
申し訳ありません。
文章がテンプレに沿った流れだったので。
ご指摘は間違ってはいませんです。
262この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f84-DaD1)
垢版 |
2019/11/10(日) 23:27:26.80ID:jSPHXZsK0
>>257
インパクトが無いの一点
目的が見えないね
263この名無しがすごい! (アウアウエー Sa3f-j9qN)
垢版 |
2019/11/10(日) 23:30:02.92ID:5kqFE4ZMa
>>262
ご指摘ありがとうございます。
最初は日常系で行こうとしたので、衝撃的なイベントが思いつきませんでした。
主題が製造業でした。
2019/11/10(日) 23:36:07.25ID:74EqfVeZa
>>257
解析をみると主人公たちが王都へ移動したら
読者もどこかへ移動しちゃってるね
序盤よりそっちが問題じゃないのかな

PVもブクマもそれなりについている気がするし
2019/11/10(日) 23:44:11.84ID:5kqFE4ZMa
>>264
ご指摘ありがとうございます。
実はその時点で工場を立てて製造業を成立させるには
技術論や人材が超常現象で全てが天から振ってくる以外
成立しなくなってしまい、
スランプで書けなくなってしまいました。
エタるくらいなら、
ローカル町工場路線から技術開発路線に無理やり変更しました。

そのご指摘は、まさか考えてもいませんでした。
ありがとうございます。
2019/11/10(日) 23:45:43.40ID:5kqFE4ZMa
>>265
アクセスログを見ると6〜7話くらいでブラバしている印象です。
267この名無しがすごい! (ワッチョイ ab5f-ojHL)
垢版 |
2019/11/11(月) 00:04:18.88ID:+kQg6Wvj0
前スレの〆切時間になったので晒します
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n9645fp/
【指摘観点】なろう受けするかどうか、進行のスピード、キャラがちゃんとたっているか。     
【辛さ】甘辛
【その他】処女作です。1回ランキング載ったので一時期そこそこ伸びたんですが、最近伸び悩んでいるのでアトバイスが欲しいです
【〆時間】寝るまで(長くても1時くらいまで)
2019/11/11(月) 00:06:13.13ID:n65fK7zZ0
>>257
毎話の前書きが邪魔だね
こういう安いアオリ要らないから
2019/11/11(月) 00:10:11.58ID:g+MPhln50
>>267
この詐欺タグ止めようよ
最強で検索すると引っ掛かるからすごい迷惑になるから
2019/11/11(月) 00:10:15.72ID:ah72ql6pM
>>267
いや全然大人気じゃん。
追放系テンプレバッチリだし。
受ける基本を全部抑えてる。
コメント無いね。
そのまま書き続けて
2019/11/11(月) 00:10:58.89ID:ah72ql6pM
>>268
スミマセン。
ありがとうございます。
直します。
2019/11/11(月) 00:16:44.50ID:6lWyUgrT0
小説を書いたことがない一般読者には欠点が見えてブックマークが伸びず
かたや作家は僅かなブックマークに目がくらんで指摘点なしバッチリと言ってしまう

うーんこの
2019/11/11(月) 00:20:30.07ID:ah72ql6pM
>>272
感想の指摘部分をまず直せば良いだけだな。
別に変な指摘ばかりでは無い
2019/11/11(月) 00:21:05.25ID:97FtYZnWa
テンプレというか既存作の焼き直しのような設定だから
こんなものじゃないかと思うが
十分に読まれてるんじゃないか?
275この名無しがすごい! (ワッチョイ ab5f-ojHL)
垢版 |
2019/11/11(月) 00:28:35.88ID:+kQg6Wvj0
>>269
そのうち無双し始めるから詐欺ではないんだけどね
2019/11/11(月) 00:29:47.72ID:ah72ql6pM
あまりテンプレにすると、似通ってきて仕方が無いので。
盾の勇者に似てるね、ってコメントも全然適切ではないし。
まだ23話だから突っ走って100話位になってから考えれば
277この名無しがすごい! (ワッチョイ ab5f-ojHL)
垢版 |
2019/11/11(月) 00:30:48.50ID:+kQg6Wvj0
>>270
ありがとうございます
キャラが死んでないかどうかだけ心配でした
2019/11/11(月) 00:36:16.09ID:ah72ql6pM
あえて言うなら何処かで読んだ有名作のストーリーを繋いだだけに見えるからお腹いっぱい。
オリジナリティが無い。
もう飽きた。
だから読みたくない。
読者からみたらそんな感じじゃないかな?
学園ものも。
2019/11/11(月) 00:39:22.45ID:ah72ql6pM
>>257
皆様ご指摘ありがとうございます。
〆させて頂きます。
勉強させて頂きました。
280この名無しがすごい! (ワッチョイ ab5f-ojHL)
垢版 |
2019/11/11(月) 00:43:49.59ID:+kQg6Wvj0
>>276
100話まで行ったら修正不可能では?笑
281この名無しがすごい! (ワッチョイ ab5f-ojHL)
垢版 |
2019/11/11(月) 00:47:29.02ID:+kQg6Wvj0
>>278
確かにそれはあるけど、テンプレ好きの読者狙ってやってるからなぁ
ちょいちょいオリジナル挟んでいこうと思います
あくまでメイトは王道で
2019/11/11(月) 00:47:31.40ID:ah72ql6pM
>>280
小説を一冊分書いてからが本番だね。
実際にデビューした際に、何冊書いて終了するつもりのかは分からないが、
有名作は結構長く続くよね。
人気あるんだから頑張れ
283この名無しがすごい! (ワッチョイ ab5f-ojHL)
垢版 |
2019/11/11(月) 00:49:46.77ID:+kQg6Wvj0
>>282
ありがとうございます
もっとボロくそ言われると思ってたw
12万字かぁ。あと4万字くらいやな
これ人気なほうなんですかね?初心者やからよくわからん
2019/11/11(月) 00:59:25.24ID:ah72ql6pM
>>283
ブックマークが増えないというのは飽きられてる証拠。
読者には既に見抜かれてる。
読者の期待に答えるしか無い。
走り続けて増える事を期待する。
テンプレ路線だから止めはしない
そして一発屋で終わらない事を祈ってる。
285この名無しがすごい! (ワッチョイ ab5f-ojHL)
垢版 |
2019/11/11(月) 01:01:25.25ID:+kQg6Wvj0
>>284
頑張ります
ブクマが一日で500とかついてたころが懐かしい……
2019/11/11(月) 02:42:47.17ID:U+zedaY40
ブクマ2つ減った
モチベーション下がる
2019/11/11(月) 13:22:51.15ID:dgyPET1I0
ブクマが一つ減った
もう書きたくない
2019/11/11(月) 13:28:32.35ID:+vxe2G8Vd
やめてしまうがいい。誰に請われて書いてるでもなし
エンタメ小説で作者が努力アピールとか苦しいアピールしてるとロクな事にならん
2019/11/11(月) 13:37:52.23ID:dgyPET1I0
それでもやめられない
ブクマが一つ増えた時の感動を知ってしまったから
三つ四つブクマが減ろうとも、次の日にブクマが一つ増えれば大喜び
減ったブクマも、その悲しみも全てを忘れられる
もう、書き続ける以外、ないんだよ
2019/11/11(月) 13:40:12.52ID:+vxe2G8Vd
それが分かっているならわざわざ愚痴を書くんじゃない
ちゃんとその尻を拭く所までを最初からセットにするんだ
2019/11/11(月) 13:49:34.46ID:6IkDjNyv0
なら書かなくていい
2019/11/11(月) 13:53:16.07ID:YqSkkgp6p
ちょっとかわいそう
2019/11/11(月) 13:55:44.67ID:lt4I2cUY0
ブクマは外されるんじゃない消えるんだ

なろうは毎日多くの人が退会したりさせられる
ユーザーごと消えるんだから一々凹んでたらきりがない
2019/11/11(月) 15:15:07.98ID:1l5b31wtM
わざわざブクマ外すのって面倒だよね
だから基本は読まなくなっても放置だわ
外すって相当なことだと思う
2019/11/11(月) 15:33:52.03ID:+vxe2G8Vd
読者の中の何人か何十人かに一人は几帳面にブクマを管理する人が含まれる
だからブクマ4桁5桁なんて作品になると更新の度にいくつもブクマが剥がれて当たり前になってくるようだな
2019/11/11(月) 16:07:13.62ID:XeYg2JStd
あ、俺のことか
ブクマの断捨離を定期的にするわ
興味がなくなった、更新がないのは外す
2019/11/11(月) 16:29:57.78ID:bONTkThr0
初めてから5日でようやくブクマ1人ついた
4話つかってまだ5100文字前後なんだが少なすぎるか?
2019/11/11(月) 16:56:12.75ID:/PH1aAQf0
頑張れーっ
継続こそ力だよ
2019/11/11(月) 17:18:32.38ID:aclZgVTzM
初心者のスレだし愚痴くらい書いてもええやろ
ちなみに自分は10万字以上書き上げてからできたものがなんか違うってなるのが二回連続で続いててツラい
2019/11/11(月) 18:05:00.61ID:JxmBPUgQM
でも底辺スレみたいになったな
2019/11/11(月) 18:17:25.03ID:n65fK7zZ0
住民はかなり共通してるから……
2019/11/11(月) 18:20:18.73ID:JxmBPUgQM
初心者スレは底辺だけじゃないから虐殺されるぞw
2019/11/11(月) 18:21:39.51ID:+vxe2G8Vd
愚痴垂れ流しを許容するとどうしても底辺スレに似てくるな
意見交換スレという名目だから、やはりそこからプラス一歩欲しい所だ
住人が被っているからこそ使い分けは意識していこう
2019/11/11(月) 18:31:12.25ID:WphY/yCUp
底辺スレとか全く見てないわ
だってあそこは底辺になることが目標のスレだし
ブクマの少なさで逆マウントとる奴らから学ぶことなんてない
2019/11/11(月) 18:35:30.91ID:+vxe2G8Vd
実態は全然違うけどな
いつどの瞬間だけを見てそんな思い込みを構築したのやらだ
306この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f9b-nHw2)
垢版 |
2019/11/11(月) 18:39:16.72ID:r7IypzI40
ネット小説大賞の感想頂いたんだけど当たり障りのないことにしか書いてなかった
まあ自分で書いてて毒にも薬にもならん物語やなぁと思ってたから仕方ないが
2019/11/11(月) 18:45:01.94ID:+vxe2G8Vd
どの作品にもそうだから悲観する程じゃない
娯楽作品だろうし、毒にも薬にもならなくて普通さ
そういうのを目指す事は問題ないが
308この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fd2-xu/D)
垢版 |
2019/11/11(月) 18:49:46.79ID:y0mACnHh0
忙しいから毎日投稿するために一話2000字で書いてたのを1000字にした
量より毎日投稿を重視した方がいいよね
2019/11/11(月) 18:57:24.92ID:qjohdoX1M
底辺スレて喪女の女子会みたいな雰囲気
2019/11/11(月) 18:59:00.47ID:qjohdoX1M
なろうのタイあらスレであらすじ考えてもらったけど
アルファポリス のスレで晒したらボロクソいわれた
2019/11/11(月) 19:05:35.46ID:+vxe2G8Vd
むしろなぜ通じると思った?
ウェブ小説投稿サイトって以外に共通点無いのに
2019/11/11(月) 19:14:01.32ID:aclZgVTzM
あのスレ使っていいことあるの?
ぶっちゃけたいあらより内容に問題あるのが99%だとおもってるんだけど
2019/11/11(月) 19:19:21.56ID:+vxe2G8Vd
早い段階でそこを指摘してもらえるのは大きなメリットだろう
314この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b0c-Mots)
垢版 |
2019/11/11(月) 20:04:41.76ID:VoTNGjn50
底辺スレは底辺がドヤ顔で底辺の作品を指導してる不思議な場所
2019/11/11(月) 20:09:19.29ID:+vxe2G8Vd
それが不思議に見えたり見下すようになったら初心者は卒業しておこうぜ
2019/11/11(月) 20:12:24.01ID:aclZgVTzM
まあそこはね?
物書きとしては底辺でも批評は一流とかあるかもしれないじゃん()
2019/11/11(月) 20:21:50.56ID:/pWaht2ta
底辺スレを読んでると卒業生で言葉遊びをしている人も混ざっている気がする
それなりに読者を意識して書いた作品を
10万字連載してブクマ1桁とか却って難しい気がするんだが
趣味人は別だけどな
2019/11/11(月) 20:23:22.02ID:dgyPET1I0
>>317
わかります。二桁なら簡単ですよね
2019/11/11(月) 20:28:47.37ID:+vxe2G8Vd
純文学とか童話で二桁取れる人が言うなら納得できる意見だ
ぜひ挑戦してみてくれ
ジャンル詐欺以外では難しいジャンルだってある
2019/11/11(月) 20:34:25.85ID:F+JS2IzR0
1話も投稿してないクズだけど、2000字書いたくらいで飽きてしまう
だから小説サイトに投稿してるって時点で尊敬してるよ

真面目な話、小説書いている途中にネット開きたくなるのなんとかしたい
2019/11/11(月) 20:34:44.49ID:/pWaht2ta
>>319
それはなろうの現状では趣味枠だから
2019/11/11(月) 20:39:48.61ID:+vxe2G8Vd
その飽きた時点で1話目を投稿してしまうのはどうだろう
完成しないクオリティを求めても仕方ないし、投稿する事で気持ちが切り替わったりする事もある
最初の一歩って怖く感じるからね。それだけでも越えてみるのはオススメだ
もし運良く応援ブクマが入ったりしたらやる気がもりもり涌いてきたりするよ
2019/11/11(月) 20:45:10.47ID:F+JS2IzR0
物語じゃなくて特定の描写を書くのが好きっていうか……そこに至るまでの過程がクッソ面倒くさい
324この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f9b-nHw2)
垢版 |
2019/11/11(月) 20:53:56.84ID:r7IypzI40
>>323
プロでも書きたいところを先に書いてそこから話を広げるっていうの聞いたことあるし、そこで飽きずに話を広げられる人が書籍化とかできるんだろなぁ。
俺も早く書きたいところ書きたいがためにそのほかが蔑ろになってる
2019/11/11(月) 20:55:27.78ID:YgPibFPB0
書きたいシーンがあるから、過程も耐えられる
最初に書いちゃったらモチベ続かなくなるってわかってるから

まあ並列で書くこともあるが
2019/11/11(月) 21:04:33.79ID:dgyPET1I0
成り切るんだ。主人公に。
僕こそが主人公だと。そういう気持ちで書く
例えそれが女主人公でも
そうやって良い作品は生まれる
2019/11/11(月) 21:12:01.90ID:+vxe2G8Vd
お花畑ヒロインの一人称回を書いた時は軽く死にたくなった
しかもPVブクマが山場より好調で二度死にたくなった
2019/11/11(月) 21:29:36.29ID:aclZgVTzM
>>327
それはまじでおもしろいな
2019/11/11(月) 22:07:52.27ID:pKHqSgLR0
性格の悪いキャラを書いたらしっかり感想で嫌いと言ってもらえて嬉しい反面
そこまで言わなくてもいいじゃあないかと悲しくもなった
2019/11/11(月) 22:38:46.79ID:4qM9Le1s0
>>329
過去の記憶とリンクしちゃったんだろう
仕方ないね
2019/11/11(月) 22:46:32.49ID:/pWaht2ta
主人公に自己投入してくれるのは嬉しいんだけど
自己投入し過ぎてメンタルにきてるからやめて欲しい
みたいな感想が来たことがあって
自分の素人作品のどこにそんなパワーが?って思ったことある
2019/11/11(月) 23:17:57.84ID:dgyPET1I0
素人だからこそ魅せられる表現もある
それは素人にしかできない業
素人とは奇跡を起こせる存在なんだ
2019/11/12(火) 00:06:28.73ID:TRxcxrbP0
主人公無双を書きたかったはずなのに
敵側のインフレ速度のほうが速くて
全く主人公が無双出来てない

どこを間違えてるんだろう
2019/11/12(火) 00:08:58.50ID:P3FUB9s3a
>>333
敵を主人公にすれば解決
2019/11/12(火) 00:19:26.28ID:xPjI47NQ0
兄に付ける薬はない二期まで全部観たと思ってたんだが、二期の後半部分全く観てなかった
これ2クールだったんだな
2019/11/12(火) 00:19:32.45ID:g96lv0UY0
将棋の盤面をひっくり返すやつ
それをすればいい
あっという間になろう好みの作品になる
2019/11/12(火) 01:59:40.21ID:KFEKUGUXd
主人公パワーアップイベントひとつ差し込むだけで解決するような
2019/11/12(火) 03:37:32.50ID:djRaYUfBp
前回の戦いの直後に
「これから空いた時間で体を鍛えよう」
って一文を追加して

最新話で
「こんなこともあろうかと、鍛えておいてよかった」
って言えば解決よ

修行シーン?
決着直前にさらりと挟めばおk
2019/11/12(火) 05:48:20.02ID:kl7Mm+1q0
ムチャクチャ強い敵が出ても、主人公が
「うおおお!」とか「絶対に許さない!」とか言ったら
突然主人公が勝っちゃうんだぜ
2019/11/12(火) 09:31:35.25ID:8WbhcvnT0
体調悪くて続きを書けねえ
2019/11/12(火) 11:30:20.08ID:SXvSbEdp0
プロットというにはおこがましいが
基本的な話の流れや世界、人物設定など、思うつくままにメモっていたらいつの間にか15万文字超えた
でも小説自体は2000文字程度を書いては消してを繰り返して、はや数ヶ月

才能ないなぁ……
2019/11/12(火) 11:36:27.42ID:QWI9KZuK0
設定ではなく、キャラへの情を持って書いてみれば?
取り替え不可能な、特定のキャラの物語として書くのよ
俺が筆を止めたら、このキャラ、このキャラがいる世界は終わるんだ
って思うと否が応でも書き続けることになる
もちろん、最初の二千字を投稿して、引き返し不可能にするのが必須な
2019/11/12(火) 11:39:49.40ID:g96lv0UY0
俺もそんな感じ
文章や展開が許せなくて2〜3万文字書いては消してるけど
ようやくある程度納得できたのと、初心者だから少しくらいへんなところがあってもええわの精神で書いてたら体調崩したりなんなりで4ヶ月くらいストップした
2019/11/12(火) 12:41:51.19ID:ZoDWHYc8M
そういう設定だけ書く人って、本文書きたくないから設定を書いて書いた気になってそう。まあ俺のことだけど。
普段掃除しないくせに勉強始めると掃除したくなる心理。
2019/11/12(火) 15:14:45.54ID:xPjI47NQ0
気付いたらポエムになっているんだ
あ、僕またポエムっちゃった
一人称はポエムとの戦い
2019/11/12(火) 15:25:00.73ID:JftNJk8Ca
今日は全然ダメだ
ブクマが全く動かない
2019/11/12(火) 16:03:34.77ID:TRxcxrbP0
>>334->>339
それもそうだな
ありがとう
2019/11/12(火) 16:34:14.58ID:2ViOFCz/M
自分も処女作のとき一年くらい設定だけ書き続けて本文全く書けなかったわ

書けないから放置して、設定集の中から主人公ぽいの見つけてそれで一本書いた
無事黒歴史になりましたが、ハイ
2019/11/12(火) 16:37:27.10ID:ghmjGi3kd
試しにファンタジー書いてみようと思っているんだが、魔法はまぁともかくモンスターが設定段階で適当すぎる。
設定だけはできるってのも羨ましい才能だな。
2019/11/12(火) 16:43:15.02ID:QWI9KZuK0
モンスターの設定、っても一面的な設定モドキな場合が多々あるけどな
冒険者にとっては雑魚、って設定のモンスターが農民と戦ったらどうなるか
群れで襲ってきたら、どの程度の脅威になるか
互いに腕の骨を折られた状態だと、どっちが引くか
そういうとこまでちゃんと考えてるなら、設定からストーリーが生まれるわ
2019/11/12(火) 16:46:53.07ID:KFEKUGUXd
物語とキャラ優先で、それらが映えるモンスター設定を考えた方がいいと思うぞ
枠ばかり先行すると全体がせせこましくなる
2019/11/12(火) 16:51:57.65ID:swEexEo20
とりあえずスライムやゴブリン出しとけばいい
2019/11/12(火) 16:58:30.22ID:g96lv0UY0
モンスターなんていくらでも参考になるものあると思うんだけどなあ
2019/11/12(火) 18:10:02.65ID:rdaN5RAmM
モンスターは都合のいい敵だからね
ピンチを出したいなら強くしてツエエしたいなら弱くする
2019/11/12(火) 18:17:07.07ID:pQnI+CLsd
はじめてブクマついた時
めちゃくちゃ嬉しいのと同時に
ブクマ1だけだったから自演だって思われないかなとドキドキしてたのもいい思い出だな
2019/11/12(火) 18:23:09.35ID:U9exBCdt0
文末の「た」とか「る」とかの連続で悩んでたけど、ひととおり見ると3回くらいは続いているの多いね
2019/11/12(火) 18:32:51.84ID:xPjI47NQ0
読んでみたとき違和感なければ何回続こうが良いと思うよ
「た」が続いて不自然になったからといって、あえて「た」にしないのは逆に不自然になったりするし
大切なのは流れ
2019/11/12(火) 18:37:57.32ID:QWI9KZuK0
〜た、〜だ、〜る、〜か、〜い、〜ん、〜な、体言止め、その他色々
ちゃんと拘るなら連続は避けられるぞ
場合によっては、あえて連続させて注意をひくこともあるけど
基本的に、ポイントは多くても書籍化してない作者とかがやりがち
たぶん、読者より編集者に嫌われるタイプだろう
狼みたいな例外はあるけど
2019/11/12(火) 18:59:40.93ID:iOnQd0fW0
>>356
以前悩んだことがあるわ

昔の、というか正統派の有名小説家がどう処理してたか
少し古い小説を読んでみると、一文が基本的に長くとってあり、例えばこの文のように。
ただしこれはウェブでは読み難い上に、読点が多いと苦情やダメ出しされることがある。

なろう小説の場合は〜た。〜る。の連発でええわ
構成も考えた良い文章や比喩表現に情景心情描写
そんなのは書籍化した時に直せばいい
箇条書きみたいな短文に〜〜した。で話をサクサク進めるのがなろう流
2019/11/12(火) 20:00:18.55ID:xPjI47NQ0
きゅうすにお茶を淹れて飲むまでに十話使って、世界観に引き込ませるような、文才たる才の才があるなら別
ないからたた連打で、たたたと書く。戦略としては一級品
僕もたた連打してますから
2019/11/12(火) 20:06:53.63ID:9Df4pRaga
いわゆる小学校低学年の時の夏休みの絵日記調ってやつだな
でも一文を短めにするのはいいけど〜た。の連発は、普通は読み手からしても逆にリズム狂うし
物語に没入してるのを覚めさせる原因になる
それをやってるのに読み手がストレスなく読み進めてくれてるならそれも文才だと思うよ
2019/11/12(火) 20:08:32.79ID:oYpqPMWk0
まあその解決法が台詞多目かな
2019/11/12(火) 20:23:34.65ID:xPjI47NQ0
語尾を「た」にして韻を踏む
名前は出さないけど、現代恋愛のランキングに必ず顔を出す人がやってたよ
文章って言うのはさ、リズムなんだよ
僕にはできない。読んですげぇと思うだけ
なろう流。馬鹿にできないよ
2019/11/12(火) 20:27:17.68ID:xPjI47NQ0
よく見るのが一人称でセリフとセリフの間に仕草を挟まない
主人公の心情だけを語る

ふーん、あっ、そうね。
みたいな。

プロとか書籍化さんはグラスを落としたとか
眉をなんちゃら、視線を逸らしたとかなんか仕草を挟む
なろう流は挟まない。文字数の割にシナリオがサクサク進む。脚本に近いと思う
365この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f9b-nHw2)
垢版 |
2019/11/12(火) 20:30:48.52ID:njuK+QGU0
最近評価をよく貰うようになったんだけど平均したら4.2
1とか5とかばらつきがデカい
そこまで読めない文章ではないと思うが文章力があるわけじゃない
みんなは1とかはどんな作品につけてる?
2019/11/12(火) 20:31:29.75ID:9Df4pRaga
まあ掲示板とかではSSが主流と言うかそれしか見かけないほどだしな

そう言えば何気に一人称ってムズいのな

一人称で情景描写とか入れると、主人公が過去を振り返って語ってるような
なんだか三人称寄りな文章になってしまう
そしてそんな描写多めのところにその場面で主人公が思った心の声を地の文として入れるとそこだけ浮いてしまう
2019/11/12(火) 20:43:19.26ID:oYpqPMWk0
>>365
1:1は読んだ証拠くらいに付けてる人がいる
1000ブクマに1個くらいは付く
1000未満で付いたら運が悪いくらいに思っとけ
2019/11/12(火) 20:50:20.58ID:wtICucUSM
江戸川乱歩が現代にタイムスリップ→タイムスリップした先は女性向け同人誌即売会の会場だった
売られてた薄い本に衝撃をおぼえる→現代の腐女子と交流して腐男子化→元の時代に戻る→絵師で親友の岩田というイケメンと共に自分も薄い本を書こうとサークルを設立
度々現代にタイムスリップしてコミケを目指すが、石原慎太郎と「東京都青少年健全育成条例改定問題」が目の前に立ちはだかるって言う小説が読みたい
2019/11/12(火) 21:11:33.01ID:xPjI47NQ0
>>366
突き詰めると一人称が一番難しいらしいね
その難しさを知らぬままたくさん書いて、たくさんの表現を身につける事こそ初心者の王道
気にしたら飲まれるぞ
370この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f24-PySg)
垢版 |
2019/11/12(火) 21:19:25.53ID:yXglWwlV0
>>365
単に作品の傾向だけでつけてる人もいた
恋愛だと5:5 転生だと1:1みたいに

1日で数十作品つけてるから多分読んでもいない
2019/11/12(火) 22:13:45.61ID:TRxcxrbP0
>>369
リアル無自覚チートじゃねーか
2019/11/12(火) 22:24:13.48ID:xPjI47NQ0
>>371
俺ガイル。一人称的な何か。すごいよ
2019/11/12(火) 22:31:13.48ID:jxGX7/Ut0
最難関な一人称はプロでも書ける人いないんじゃね?
ほとんどがお茶を濁した三人称的な一人称。
2019/11/12(火) 22:40:43.46ID:owLFAZ+s0
最難関な一人称って何?
2019/11/12(火) 22:49:42.17ID:pPzA+W1YM
良くわからんけど
アニメのナイマジみたいにナレーションを主人公にやらせただけの作品は一人称と呼べるか?的な話?
2019/11/12(火) 23:34:40.51ID:jxGX7/Ut0
そんな感じそんな感じ
俺の名前は〜とか、こいつの名前は〜とか誰に向かって説明してるんだ的なね
2019/11/12(火) 23:34:58.51ID:QXwqu6Cn0
濁したお茶の方が売れるという
2019/11/12(火) 23:53:12.06ID:owLFAZ+s0
プロってラノベ作家限定を指してるのか。それならそうかも。一般の小説はほとんどないから技術の問題なのか、読者層の問題なのかわからんけど
2019/11/13(水) 00:00:33.51ID:hlzWODoR0
そりゃ完全無欠な一人称なんて見たことないからあ。少なくとも俺は。
まあ売れる売れない以前よね。
いつか文芸を極めた大文豪が書くのかもしんないけど。
2019/11/13(水) 00:12:02.48ID:xT9gDYmX0
たぶんあなたの思う完全無欠な一人称っていうのは小説じゃないと思うよ
2019/11/13(水) 00:20:11.14ID:IJzrM7xOp
突き詰めたら五感の説明から入らなきゃいけない
もはや哲学
2019/11/13(水) 00:21:46.00ID:3YTqtdM9a
思考の垂れ流しと一人称小説を混同してる…
2019/11/13(水) 00:57:05.26ID:Azvb0DLNa
短編って書くの難しいな
上手くいった試しがない
2019/11/13(水) 01:24:04.43ID:ywxksIZJM
今更だけど>>375はナイマジじゃなくて転スラだった
ナイマジはナレ普通に別の人だったな

確かリムルのCVの人にナレーションで「リムルは〜」とか言わせてファンスレでちょっと文句出てた
2019/11/13(水) 01:57:34.17ID:r4YlqN0Bd
それ何が面白いの、で終わる話だな
2019/11/13(水) 02:54:27.01ID:vNVsWmh5a
でもまあ一人称ってどこまで一人称なんだろな
三人称は神様視点とか言うけど
物語の完結後の主人公に語らせたら、そのシーンの主人公が知らない事も地の文に入れられる
けどそれはもう一人称じゃなく三人称と言うべきだろと思ったり

てか実際どうなん?
物語が終わって全てを把握してる主人公に語らせる形式は分類上は一人称?三人称?
2019/11/13(水) 06:23:28.16ID:jkaysoP00
いやぁ後から語った話だとしても、
「主人公が知る範囲」には限度があるでしょ
逆に全てを語ってしまったら、
「主人公が見た世界を描いて読者が感情移入しやすくする」
一人称の強みを捨てる事になるよ

「これは後から聞いた話だが〜」とか
「この時の俺は知らなかったのだが〜」とか
いちいち挿入したら、没入感が削がれる事になる
たまにやる程度なら良いが…
2019/11/13(水) 06:54:59.78ID:r4YlqN0Bd
突然主人公が時制と第四の壁を越えるのは1話に1回くらいやる

今日は君達にあの夏に起こった悲劇を語ろう。
これが後の大事件に繋がるとは、今の俺には分かるはずのない事だった。
そして悲劇の第二幕が上がる。

等々
2019/11/13(水) 09:54:14.32ID:zRpNlkyi0
ぶっちゃけ地雷
390この名無しがすごい! (アウアウカー Sa8f-xu/D)
垢版 |
2019/11/13(水) 12:08:37.29ID:dNfXrAHCa
よく見かけるけど後書きでブクマとか評価を催促するのって効果あるのかな?
2019/11/13(水) 12:09:03.07ID:p78x/5DIr
あるぞ
392この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bad-QzFo)
垢版 |
2019/11/13(水) 12:23:35.49ID:pSDPgY6d0
一つ気づいたのは、スポーツ・エロ(アイドル等含む)・アニメやTV ばっかし。
3S(sports, sex, screen)政策って本当に市民をバカに変えるんだな。
://twitter.com/shirassh/status/1183587032523665408

トルーマン「猿(日本人)をバカに変えて我々が飼い続ける」
猿(日本人)を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。
方法は、彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い。
そして、スポーツ、スクリーン、セックス(3S)を解放させる。
これで、真実から目を背けさせることができる。
猿(日本人)は、我々の家畜だからだ。家畜が主人である我々のために貢献するのは、当然のことである。
そのために、我々の財産でもある家畜の肉体は、長寿にさせなければならない。
(化学物質などで)病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。
これによって、我々は収穫を得続けるだろう。これは、勝戦国の権限でもある。
(ハリー・S・トルーマン)
://ameblo.jp/damedamewanko2/entry-12418438163.html
原子爆弾投下の指示をしたのは、このトルーマン大統領です。
トルーマン大統領もフリーメーソンで、トルーマンはマスターに選ばれています。
://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/699.html

【シオン長老の議定書・第十三の議定】
彼ら事情をさとらせないために、我々はマスコミさらにマス・レジャーを盛んにする。
やがて我々の新聞で芸能、スポーツがもてはやされクイズも現われるだろう。
これらの娯楽は、我々と政治闘争しなければならない人民の関心を、すっかり方向転換させてしまう。
こうして人間は次第に独立して自ら思索する能力を失い、すべて我々の考える通りにしか考えられないようになる。
我々の権力が確定されれば、自由主義的空想家の役割りは終りを告げる。だがそれまで彼らは大層我々の役に立つ。
我々は、彼らが進歩的だと思い込んでいる空想論へ人民の考えを導いてきた。
つまり、我々は〈進歩〉という言葉を用い、お粗末な非ユダヤ人の頭脳を狂わせたのである。
://rapt-neo.com/?p=11777
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/11/13(水) 12:36:42.12ID:r4YlqN0Bd
あるけど、自然に入る分を前倒しでもらう、くらいに考えておいた方がいいと思うよ
くれくれ書いた分だけ入るとか思い込むのは危険
2019/11/13(水) 12:55:58.59ID:vO1rMfQb0
当たり前だけど読者が少ないとほぼ体感できないのも知っておくといい
俺は一日のユニークアクセスが1000越えたくらいでようやく体感できたよ
2019/11/13(水) 13:07:31.37ID:r4YlqN0Bd
ブクマ率10%しかないと想定しても日間総合中位だな……
2019/11/13(水) 13:19:45.17ID:8NXgrwRq0
>>395
日間の中位は1話へのアクセスが500〜1000人
新しく読み出す人が1000人だからユニーク1000では全然足りない
2019/11/13(水) 13:46:46.61ID:hhTTSYGS0
最新話追い掛けてる既存読者もいるからね
単にユニーク1000と言っても色々な解釈ができる
既存読者の大半は未評価だろうし
398この名無しがすごい! (アウアウカー Sa8f-xu/D)
垢版 |
2019/11/13(水) 14:27:47.02ID:jifUqoYca
とりあえず書いといて損はない感じか
399この名無しがすごい! (アウアウウー Sacf-UmGi)
垢版 |
2019/11/13(水) 16:26:59.46ID:xQIBxD3Xa
一場面2000文字(×2)で4000文字か、描写コミコミの3000文字かで悩む
2019/11/13(水) 17:16:20.36ID:Azvb0DLNa
異世界恋愛ジャンルの需要を知りたくて昨夜試しに短編を投稿した
総PV600ブクマは一桁と少ないんだが
自分でも盛り上がりがあまりなくて淡々としてると思う内容で長編の1-2回分で話が終わる

それでも取りあえずポチはしてもらえるのは分かった
2019/11/13(水) 17:44:11.11ID:Z8Od1lfC0
6万字の中編で最もポイントをゲットできるであろう
投降方法(曜日、日時、投稿ペース)を教えてください
主人公モテモテファンタジーでチートではありません
頼みます!
2019/11/13(水) 18:01:22.37ID:UnLSQ3690
>>401
んなもん無い
打ち上がってるのは実績組か流行ど真ん中か複垢か天才
新人の新作が読まれてポイント入った優しいなろうはもう死んだ

何時投稿しても大差ないが
土日に二日かけて主導で1時間おきに全話投稿すると良い
2019/11/13(水) 18:06:48.24ID:FDcZF9mV0
ツイッターとかで投稿前に宣伝とかじゃね?
投稿時間とかいかに多くの人に目を通してもらえるようにするかの工夫だから
無名が上がるためには宣伝するしかないと思うよ
ただしこれやると自分の小説の正当な評価が解らなくなる諸刃の剣
2019/11/13(水) 18:56:10.09ID:Z8Od1lfC0
>>402
なろうは氷河期なんですね・・・
土日半々で日曜のお昼くらいに完結設定します!
どうもです
2019/11/13(水) 19:00:21.13ID:Azvb0DLNa
>>404
ジャンル別日間に載るくらいならいけるよ
土日にまとめて行くより木曜か金曜くらいから出し始めた方がいいような
2019/11/13(水) 19:08:02.15ID:6iyQhFDm0
>>404
大事なこと言い忘れたというか誤字した
事前設定しちゃ駄目、手動でやること
00分ぴったりは大量に被る

なろうは黄金期だけど実績ある人が増えて新人の作品まで
なかなか読まれない
2019/11/13(水) 19:32:33.68ID:hhTTSYGS0
ジャンル別下位に載ってから上げれるかどうかは実力
一度上がってしまえばブクマ1000くらいになって、作品の良し悪し関係なくある程度のアクセスは約束される。ランキングに載ってなくてもね
ただ、ランキング落ちた後に力がない作品は更新するたびブクマが減る
408この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f9b-nHw2)
垢版 |
2019/11/13(水) 19:56:58.04ID:wmLmMh8+0
ジャンル別は下位に何度か乗ったけど一度も上に行けないわ
ハイファンじゃないからそれなりに敷居は低いんだけどなぁ
2019/11/13(水) 20:03:43.21ID:r4YlqN0Bd
載りやすさと載った時の追加ボーナスは比例するからな
もちろん作品のパワーに倍率がかかる形だが
410この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fd2-xu/D)
垢版 |
2019/11/13(水) 20:07:06.08ID:31UImtKh0
書き溜めすると早く投稿したくなって一日三投稿とかしちゃう
その結果書き溜め無くなるけどあるあるだよね
2019/11/13(水) 21:12:34.05ID:tmGjyKAFp
そりゃジャンル別のランキングを見るのはそのジャンルを読みたい人だけだからね
読者人口が少ないからボーダーも低いんだよ
2019/11/14(木) 14:26:44.08ID:MGTxpwSkp
ローファンで日間ランキング下位は5回くらい載ったけど、ブクマ200強でなかなか評価貰えず、再びランキング外
PVも10万近くなのに、何が足りないんだろうね
2019/11/14(木) 14:31:02.29ID:w3di2Wsi0
一気に伸びる作品は部分別を見ても減ってない
伸び悩む作品はがっつり減る

読者は素直だよ
ページをめくるほど面白くないと思ったらどんどん逃げる
特にランキング作を探すような読者は浮気者
2019/11/14(木) 14:36:51.11ID:AIA5SAF9d
なろう15年でローファンタジーが現在3万6千少々
ブクマ2百なら累積上位1千4百位以内、上位4%
もう総合力勝負のエリアだと思う
晒してみるのもいいかも知れない
2019/11/14(木) 17:09:10.87ID:MGTxpwSkp
>>414
やはりそうなりますか
以前、前作を晒してメンタルボロボロになったので晒すのは怖いんですよねぇ
せっかくここまで来たので、もう少し様子見したい気はしています
応募している賞に落選したら考えてみます
ご意見ありがとうございました
2019/11/14(木) 18:47:19.29ID:ZnFLZi98M
今、女性向けファンタジー小説書いてる
全体的にドロドロしたものはなく人間関係はサッパリめ、ほのぼのでファンシーな雰囲気

@皇帝の暗殺を目論んだり優秀な弟を逆恨みして暴走する皇子、A片想いしていた王子を奪われたと曲解し悪魔と契約してヒロインを殺そうとする令嬢
B魔法で国民大半を洗脳し国を乗っ取ろうとする反王派の貴族……ってイベントが起きてザマァする内容
@は流刑、Aは国外追放にした、B未定
作風はゆるふわファンタジーでコメディ調だから血生臭い重たい描写は避けてあっさり仕立てにしてる
ザマァってどの程度の重さにすればいいのかな?ギャグに傾倒するのもダメかなと、ギャグとシリアスのバランスが難しい

この前他スレで晒したけれど内容までは読まれないからこの点のアドバイスも欲しかった
ほのぼの売りで極刑や死は重いかな
2019/11/14(木) 18:50:26.03ID:4B6nvqjyp
>>415
晒したれ
というか読みたい
あからさまなクソ批評がついたら責任を持ってぶっ叩いてやる
2019/11/14(木) 18:55:48.78ID:AIA5SAF9d
>>416ここでも条件満たしてるなら晒してOKだよ
一話目投稿から240時間経過したら晒そう
2019/11/14(木) 18:55:54.26ID:3IHViroa0
私も晒そうと思ってましたが、>>416さん晒します?
2019/11/14(木) 19:11:16.62ID:AIA5SAF9d
>>419お前さんか先で大丈夫だよ
頑張れ
2019/11/14(木) 19:13:18.95ID:ZnFLZi98M
>>419さんが先で大丈夫です
2019/11/14(木) 19:15:03.72ID:3IHViroa0
じゃあお先に

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n3757fu/
【指摘観点】なろう視点ではなく小説として面白いか?
【辛さ】激辛
【〆時間】3時間
2019/11/14(木) 19:45:10.59ID:MGTxpwSkp
私は今週忙しいので日曜日以降でお願い致します
2019/11/14(木) 20:04:07.39ID:AIA5SAF9d
>>422物語は面白いし文章そのものも読みやすい
が、読み進めるのは正直辛い
物語のテーマがそうだから仕方ない部分なのだが、視覚聴覚の障害が主人公とヒロインで入れ替わる話の上に一人称視点が交互に切り替わりながら進行するため集中して物語に入り込めない
物語として面白い事が理解できる分、視点交代で没入感を削いでくるのにはもどかしさを通り越したストレスを感じてしまう
テーマが人を選ぶ上にこの読み進めにくさは色々損をしていると思う
個人的な好みで言えば前作の雨の街の方が格段に好きだった
晒しとしては、誰かが読みますスレ向きなので、ぜひあちらでもそのうち晒してみる事をオススメしたい
2019/11/14(木) 20:12:19.76ID:RM++vr6/0
>>422
なろうに媚びる必要はないけど、読者にはサービスしようや
何十万って作品の中から、読者が選ぶ基準はタイトルとあらすじ

この二つだけで読むか読まないか決めるしかない
書店の帯や映画の煽りとも違う、内容を短縮したあらすじは
最低限のマナーだと思って書き添えておこう
もったいないよ
2019/11/14(木) 20:41:42.08ID:fTo0Ypv/0
>>424
ありがとうございます。
欲張らずに、視点はどちらかに絞って書いた方が良さそうでしたかね。
書いてる方としては飽きなくてよかったのですが、客観的に見れていませんでした。

前作も読んで頂き、ありがとうございます。
そのうち誰かが読みますスレにも晒してみます。
2019/11/14(木) 20:49:00.82ID:fTo0Ypv/0
>>425
ありがとうございます。
あらすじはもうちょっと長かったのですが、文芸ものは短いあらすじもアリという話を聞いて、
短くしてみたらPVが伸びたのでそのままにしていました。

タイトルも一回変えましたが、前の方が良かったと言われて今のに戻しちゃいました。
2019/11/14(木) 20:53:32.71ID:tvxYrLpD0
>>422
小説として面白いか→面白かった
この手の障害交換系はまぁそこそこ見る題材だけど上手く料理できてるんじゃないかな
ただヒロイン視点になるのはちょっと首を捻るというか、やるとしても序盤からは早いかなって
ヒロインが主人公をどう思ってるかってのは、読者としてはいろいろ読みながら想像したい部分だし、
速攻でヒロインの気持ちがわかるのは、まぁ安心感のようなものは生まれるけど個人的には好かない展開方法

全体的には上手く纏まっていると思うけど、個人的に一番ねぇわって思うのは最後
盲目快復しちゃダメやろ 
光が認識できる描写でもまじかよだったのにその後全快してくっそ落胆した
せっかく良い纏めで余韻に浸りそうだったのにぶち壊しだよ
このテーマとお話なら、目が快復しないとハッピーエンドにならないとはならんはず
百歩譲っても兆しが見えるくらいで、全快は完全な蛇足 (個人的には)

上手い作品だとは思ったけど晒しでもないとなろうじゃ読まないってのが最大の欠点かな
2019/11/14(木) 21:15:17.55ID:UgewjL3C0
>>422
文章はうまい。日本語としての破綻もないし、理解しやすい。
ただ、表現力が欠けているように思う。
一瞬で登場人物の感情が整理されたりするし、過去の積み重ねやその場の雰囲気みたいな
読者の感情に訴えかける描写が欲しいところでも話がサラサラと流れていく。
「本当に喜んでるのか?」とか「驚いた割りに冷静だな」ってとこが多々あった。
2019/11/14(木) 21:28:01.21ID:fTo0Ypv/0
>>428
ありがとうございます!

直すとしたら、序盤はある程度主人公だけで進めて、あとから「ヒロインは実はこう思っていました」っていう感じでしょうか。

最後はご都合主義過ぎでしたかね。
「これからも大変だけど二人で支え合って頑張ろうぜ」的な方が良かったですかね。
まあ、別に結ばれなくてもいいですが。

なろうじゃ読まれないですが、Webしか見てもらう手段がないというジレンマです。
2019/11/14(木) 21:28:29.03ID:mLOIss9q0
>>422
作品として良いと思う

だけど、なろうには向いてない
正直、『音の言葉』を理解し始めるまでの時間が短過ぎるから、もう少し感覚が欲しいかな

視覚と聴覚の組み合わせとは驚いた


正直、なろうやアルファとかの掲載には辛い
読み手が付き易く改変すると、台無しになる
いっそ、ネット向けにお子様ランチな作品にする気があるかどうか
2019/11/14(木) 21:36:54.61ID:fTo0Ypv/0
>>429
ありがとうございます。
確かに心理描写や情景描写は不足しているかもしれません。
早く完成させたくて、すっ飛ばしてました。
補強します。
2019/11/14(木) 21:36:57.68ID:XKesOA1Ld
ギャグ回でブクマがっつり入るから
主人公無双の回が書きづらくなってしまった
難しい
2019/11/14(木) 21:47:05.28ID:fTo0Ypv/0
>>431
ありがとうございます。
たしかにヒロインの理解力はチートですね。(いらんとこだけなろう的)
直します。

なろう向けにするつもりはないので、コンテストとかに出しつつ細々とやっていきたいと思います。
2019/11/14(木) 22:38:19.75ID:fTo0Ypv/0
>>422は3時間経ったので締めますが、レス頂いたら返信はします。
ありがとうございました!
2019/11/14(木) 22:42:12.57ID:xp+ogRGJ0
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n7397fv/
【指摘観点】なろうに投稿するのは初めてです。PVがあまりにも低いのでタイあらスレで相談し修正しました。自分では書いていて面白いのですが、ここに至ってブクマ0なのは何かを大きく間違えているのではないかと思い、周囲と自分の認識の差を埋めるべくご相談致します。
【辛さ】忌憚のないご意見を戴ければ助かります。
【〆時間】2時間程度
2019/11/14(木) 22:52:29.22ID:xp+ogRGJ0
436ですが、前の方の流れをよくみてませんでした
416さん414さん申し訳ない、割り込みました
2019/11/14(木) 22:55:26.32ID:zkqqghM10
>>436
あらすじがものすごく判りにくいです

冒頭で、俺の説明ではなく脇役の冒険者たちの描写が始まったとこで
あ、これ駄目だなとブラバしました
2019/11/14(木) 22:55:32.53ID:MGTxpwSkp
私は今日は無理なのでお先にどうぞ
2019/11/14(木) 23:05:49.09ID:XKesOA1Ld
>>436
あらすじの日本語が不自由そうで
とてもじゃないけど本編を読む気が起きない

このタイトルにこのあらすじじゃ選ばれた勇者しか無理だよ
ちなみにタイアラスレで聞いて訂正して駆け上がれた作品なんて皆無じゃなかったかな

読みやすいを心掛けるべき

本屋にこんなタイトルとあらすじの本があったとして手にとってみようと思いますか?
2019/11/14(木) 23:06:55.13ID:hhvpgA0s0
>>436
とりあえず、晒しを入れなさいな
2019/11/14(木) 23:08:04.46ID:vTp36K4p0
>>436
タイトルがなろう向けじゃない
内容がハイファンと言うよりVRゲームに近い
本の件が何を意図してたのかよく分からない

最新話以外の1話辺りの文量はちょうど良いかなと思いました
2019/11/14(木) 23:09:48.01ID:vTp36K4p0
いや、やっぱ長いわ
1話3000文字以下位が良いよ
2019/11/14(木) 23:10:49.75ID:zkqqghM10
あ、こいつタグ無しなのか
くそったれがあ
2019/11/14(木) 23:13:16.32ID:mhWh+FKW0
プロローグの那辺ってなんだ? いや俺の知識不足かもしれんググってみよう

ググったらやっぱおかしいわ 那辺の竜が死んだ=どのあたりの竜が死んだ
どこやねーん! 辺境って言いたかったんか?

というかルール無視か 
2019/11/14(木) 23:13:32.91ID:tvxYrLpD0
あらすじには書いてあるようだが
2019/11/14(木) 23:13:50.88ID:iFKhIpFQ0
>>436
ZAPもラッシュテストもロールプレイも使っちゃダメ
今のゲームユーザーには伝わらないどころか
最悪、当然のように造語が飛び交うヤベェ作品に見られる

あと、ランキング上位見れば分かるだろうけど、
タイトルだけでどういう作品か分かるようにしないといけない
2019/11/14(木) 23:14:10.39ID:xp+ogRGJ0
>>438
ありがとうございます。序盤がまずいかなとは思ってましたが想定以上にまずいようですね。
参考になります。

なお、脇役冒険者のイケメン君が主人公で、他は仲間になり、仲間割れの謎が最後らへんでだいたいわかるような話です。。。まだ書いてないけど。。。
2019/11/14(木) 23:16:18.17ID:xp+ogRGJ0
>>440
自分は人が死ぬ話か行方不明になる話しか読まないのでそのへんPRしようと思いました。
ありがとうございます
2019/11/14(木) 23:19:00.71ID:hhvpgA0s0
こっそりあらすじに入れるなよwww色々と駄目なことはわかった
2019/11/14(木) 23:20:56.56ID:zkqqghM10
更新したら晒しタグが出てきたな
すみません忘れてましたの一言も無しか

こういう姿勢の奴なんだなと理解はした
2019/11/14(木) 23:23:44.17ID:xp+ogRGJ0
タグの使い方が分からない上に、スマホの電源が落ちました(大汗
晒し中といれるのはあらすじでも、と書いてあった気がします。

>>442 主人公はVRゲームと勘違いしてますが500年ぐらい未来の地球の話ですので…SFのほうがいいんでしょうか
>>445 「那辺の」=「いずこかの」  西の竜が死んだにしたかったんですが別に西じゃないしなんかこうカッコいい感じで…と…。
>>447 えっ。SFとファンタジーは造語が命なのでは…認識不足でした
2019/11/14(木) 23:25:58.40ID:xp+ogRGJ0
あらすじにいれたはずが更新ボタンを押し忘れていたようです。
慌てて更新しましたが、断り忘れ申し訳ない。
いろいろ操作も日本語も覚束なく、申し訳ないです。
2019/11/14(木) 23:32:07.24ID:tvxYrLpD0
>>436
タイトルを見るとかたそうな印象を受ける
あらすじを読むと日間民が好きそうな印象を受ける
タグを見ると作品の方向がいまいちわからなくなる GL?え?そっち? みたいな
本文を読むと上のどれでもない淡々とした感じが始まる
つまりチグハグすぎる どこに合わせるかは決めた方が良い 
ただタイトルをいわゆる長文系とかにしても、本文みたら離れるかもしれない
情報の取捨選択があまりできてなくて、その描写(情報)いる?みたいなのが多い
三行で済むのを7〜8行掛けてるような印象が読んでてかなり強い
タグは男主人公を入れて、GLタグは後ろのほうに持っていった方がいいと思うよ 
2019/11/14(木) 23:33:27.18ID:DocoaJ6fd
これGLなんか?
2019/11/14(木) 23:35:12.78ID:KBHN5ubV0
前に「オチがGLなんだけどGLタグを付けたほうが良い?」って質問してた人じゃないかな
2019/11/14(木) 23:47:02.74ID:xp+ogRGJ0
>>454
GLはどうやら必須タグらしいので要素があるなら入れるべきかなと…現時点であまりGLらしく
ないならガッツポーズです。ちょっと露骨すぎたかなと思ってたので…もうちょっとしたらウザい
ぐらいGL要素入るんで、タグの位置の直し方が分からないのですが、このままでもいいかも
しれないと思いました。

ご指摘のとっちらかりようは、私があまり話をつかんでなくて書かなくてはいけない
ことを絞りきれてないせいだと思います。話の組み立てに必要なところを見直します。
ご指摘ありがとうございました。
2019/11/14(木) 23:55:30.63ID:oo6tD6J/0
>>436
・タイトル
内容不明のカッコつけたタイトルなので低PVに貢献しているんだろうなという印象

・あらすじ
『ラッシュテスト』って単語は本編では出てこないわけだけど必要なんだろうか?
『新型VRゲームのテストプレイで、〜』とかいくらでもわかりやすく置き換え可能だよね

zap(PC死亡によるリスタート)、これもzapの説明でPCという説明が必要な略語を使ってしまってる
なんというか悪い意味で作者の説明する気がないっていうスタンスを示しちゃってると思う

『おれたちに何があったのか暴かれていく。』なんでここだけ他人事になっているのか

・キーワード
男主人公でガールズラブって意味わからん。主人公ほっぽとかれるわけ?そんなもの読む気しないよ

・本文
1話、『那辺の』は意味不明、上で説明してるけど理解不能

『zap』、あらすじで説明はあったけど本文とは別に考えて本文で最初に出す略語や名称にも説明を付けたほうがいい
あらすじや前書き後書きは読んでない人もいるのだから

『雷電を伴った攻撃魔法』、伴ったって事はほかに主体があるわけだろうけど何が主なの?
『なまめかしい肢体がの保養だが』脱字、目の保養?
『虫ですら難儀するだろう』、虫にすら
かっこいい表現しようとして正しい意味で使えてないんじゃ?というところが他にも多数

・その他
ジャンルとタイトルは純ファンタジーっぽくて
興味引いた人があらすじ見たら去るよ、あらすじも本編もSF VRにしか見えないし
タイトルとジャンルを本編に寄せたほうがPVましになると思うよ
2019/11/14(木) 23:59:38.10ID:HxUk+QPR0
>>457
読まれない、ブックマークが伸びない理由はそこらへんだね

カレー屋に入ったら寿司屋の恰好をした店員がガッツポーズしてりゃ
そら客は不快感を抱くだろ
読者を騙すのが最優先で、面白い話で楽しませようとしてないんだもの
読まれないのも当たり前
2019/11/15(金) 00:05:15.20ID:oQOnKcti0
>>458
最初は「異世界転生殺人事件」(主人公の竜人生の終焉と主人公が見た殺害現場の二つをさす)
だったんですが、作中で事件と認識されず、仕方なく「死せる竜」=主人公のこと、と「愚者の石」
=イケメンと主人公のデータが記録された「石」を意図的に取り違えて蘇生させた話なんで、
もうこれでいいかなと思ってました。再考します。

内容はつっこむところしかないですよね。
自分の文章は終始そんな感じなのでそういうのが読者を苛々させるんだろうと理解しました。
2019/11/15(金) 00:16:15.41ID:oQOnKcti0
>>459 「犯人は実は〇〇だった」「◎◎かと思ったら▲▲だった」みたいな錯誤を誘う話で
とても楽しい叙述トリックを読ませるつもりが、ふざけんなと壁に投げつけられる話ができ
あがっていた感じでしょうか。悲しい… 
2019/11/15(金) 00:22:31.79ID:CYHFzxKe0
伏線を張ろうとして
そのせいで作品は死んでしまった、って感じだな

悲しいのは作品生命を犠牲を払ったのに伏線すら成功してない点w
ひとつ聞こう
おまえは10日前に読んだ他人の作品の冒頭シーンを覚えているか? と。
2019/11/15(金) 00:23:11.65ID:oQOnKcti0
ブクマ0だし、うすうすそうなんじゃないかなーと思いながら、想像以上に自分の文章が不快感を
抱かせるものだったのかと気付かされる2時間でした。

ご意見ありがとうございました。だいたい2時間経ったのでここで締めさせて頂きます。
2019/11/15(金) 00:23:44.46ID:hopqzAbt0
いやそもそもテスト中のゲーム内の出来事だと思ってる読者としては
あらすじでいくら事件の予感とか書かれても事件だとも思えないからね
そこ重要なら本文序盤で主人公にもっと何故と思わせ、行動させて、読者の思考誘導しないとダメでしょ
細かいことを気にしないおれはなんてタイプじゃ失敗が約束されているようなもの
2019/11/15(金) 00:23:52.04ID:sSXsqj1t0
ちゃんと読んだらまあまあキャラと雰囲気はつかめたけど
タイトルとあらすじのチグハグさ、それに1話からののんびり進行で検索からはまず読まれないよなあと思った

「物語に必要のない描写は省いたほうが読みやすいと思うが」

君の主人公のセリフだ。これに尽きるぞ!
2019/11/15(金) 00:34:58.11ID:oQOnKcti0
>>462 ほんとそれ。このシーンいるのかなーと思いながら書いたんですよね。主人公のゲーム
で使われてる技術が応用されたものが「石」に継承されているということをもっとスマートに面白げ
に書ける力量が欲しかった。用語とかリアリティを出そうかと思って加えた小手先のどうでもいい
ことが没入感を奪うだけという…。

>>464 しかしそういう主人公がきわめて書きやすいわけで…。

>>465 それ、自分に対するツッコミでした…。ほんとそれ…。読んでくれてありがとうございました。
467この名無しがすごい! (ワッチョイ fe9b-5gab)
垢版 |
2019/11/15(金) 04:28:18.21ID:EMyiB+5N0
今ぼーっといろんなジャンルの作品漁ってたら1000ブクマぐらいで書籍化決まりましたって作品見てビックリしてる
出版社からスコップされるって本当にあるんだな
2019/11/15(金) 04:48:21.42ID:RwuEBaKQ0
ノクターンのブクマは増えるのになろうの方はどんどん減っていく
2019/11/15(金) 06:30:09.26ID:t/Cen9jd0
>>467
ブクマ3桁で書籍化する作品もあるよ
レジェンドノベルスに至っては2桁でも書籍化の打診してる
2019/11/15(金) 09:24:21.94ID:CYHFzxKe0
夢見てる人には申し訳ないが
そういうのは編集部子飼いの作家が話題作りで
書籍化ありきで投稿してるパターンだぞ
2019/11/15(金) 09:49:00.25ID:mZsESkV80
もうすっかり定番だよな
ポイントが伸びれば、彗星のように現れて書籍化したシンデレラストーリー

ポイントが伸びなければ、マイナー作品を掘りだした出版社の慧眼
『●●社に至っては2桁でも書籍化の打診してる、底辺作品も丁寧に読んで真面目に良い作品を探す出版社』
とアピールできるドッチに転んでも美味しい作戦
こんな策を真に受ける奴いまどきおらんやろ
2019/11/15(金) 09:53:14.47ID:rolYMXDI0
ネタが分かるとプロなのに中高生引きこもり相手に惨敗してる爆笑物語なのがまた笑える
2019/11/15(金) 10:00:32.24ID:LkwuaSsdd
人様を笑うほど初心を忘れたのならこのスレは卒業してくれ
2019/11/15(金) 12:17:45.68ID:+K3mxOumM
エタッて1年経ったやつでも書籍化の打診来たから全部が全部そうではないと思う
ある程度スコップする作業はしてるんじゃないかな
2019/11/15(金) 12:17:59.49ID:8nY0QogE0
連載始めて間もないんだけど、1話で5000文字ってさすがに多いかな
初投稿なので加減が全くわからない
キャラの大体の容姿とか、状況を説明したりしてるとどうしてもこれぐらいの文字数になってしまう
2019/11/15(金) 12:21:00.32ID:+K3mxOumM
3000字が丁度いいと思います
毎日投稿続ける労力と読み応えのバランスが一番取れてると俺は考えてる
2019/11/15(金) 12:27:41.68ID:LkwuaSsdd
>>475そこから1話4千文字まで削ろう
描写過多、説明過多なのはほぼ確実
3千文字まで削ればなろうっぽくなるがそこまでは無理に必要ないと思う

今は描写デブ
2019/11/15(金) 12:37:33.73ID:gKlxcWP40
>>474
書籍化作家のコネかもしれないけどね
2019/11/15(金) 13:12:11.69ID:z/7mkwhx0
レジェンドノベルスは自薦おkじゃなかったっけか
2019/11/15(金) 13:28:11.61ID:0h8maRgb0
書籍化する時って東京の出版社に行って打ち合わせとかしなきゃいけないの?
俺そんなん緊張するわ
2019/11/15(金) 13:32:21.24ID:gKlxcWP40
初心者スレでそんなん聞かれても答えられるヤツはいないか、相当痛いやつだけだろ
2019/11/15(金) 13:33:13.28ID:hopqzAbt0
>>475
1万ポイント以上取得してる人気作の一話辺りの文字数は
4千〜5千文字付近を頂点として分布してるらしいので丁度いいと思うよ
なろう全体だと2千〜4千文字付近にまで落ちる
2019/11/15(金) 13:48:57.80ID:LkwuaSsdd
ところがそこに、ここ3年以内に連載開始したもの、と条件を付加すると……
2019/11/15(金) 14:55:19.24ID:lZywGc1K0
中身がないなら描写削ればいいし、中身があるなら分割して整えれば3000文字程度のが2話分出来る
2019/11/15(金) 16:58:05.27ID:3kqM1drPd
このスレで書籍化うんぬん言う奴はだいたい想像や妄想で言ってるから信じない方がいいぞ
言い出しっぺはまず自分の実績語らないしな
何かと言えばここで名前を出すのはリスクが高いとか言って逃げる
2019/11/15(金) 17:29:55.20ID:d47bodge0
有音凍みたいな耳年増ワナビが初心者にイキるスレだからそんなもんよ

言われてる方も承知で
ありがとうございます(使えねー先輩うぜー)
となってるから問題ない
2019/11/15(金) 20:03:41.01ID:8oJNVHB8p
>>480
エッセイジャンルに書籍化作家が書いた書籍化までの流れとかあるよ
2019/11/16(土) 00:11:14.68ID:DVSeI1ft0
やっと投稿し始めました
初投稿からまだ数日しかたってませんがブクマが貰えて嬉しいです
投稿ボタンを押すのって緊張しますね
2019/11/16(土) 00:20:23.80ID:TQzyZGP+0
最初は投稿するのにもドキドキするよね
慣れてくると、やべ今日の投稿忘れてた、みたいになるけど
2019/11/16(土) 00:26:26.48ID:VLayrsg1d
まあ頑張れ
すぐに現実を知ることになるだろうけど
ブクマが1剥がれて苦悩し
ブクマげ1増えて歓喜する
そんな頃が実は一番楽しい
2019/11/16(土) 00:47:51.74ID:Mk0784RAa
打ち上げを失敗した作品を目標切り替えて地道に更新
あと30ちょいでブクマ1000まできた
感想欄も優しいコメントばかりだし
今は癒し枠で趣味で書いてる
2019/11/16(土) 03:36:59.69ID:/gsR75Ki0
>>490
しばらくすると大抵まったく動かなくなるか、更新のたびにゴッソリ剥げるようになるかのどっちかだからな…
こうなるともうモチベ急降下
2019/11/16(土) 06:49:12.87ID:R7kt4iYQ0
他のスレで見たけど、なろうにおいて文章の量を書くのは
そんなに重要なのか?もちろん内容が一番重要なのは分かる

自分は今までは公募中心に頑張っていたので
長編でも、せいぜい10万字程度
それ以上は書いたことはなかった

実際、頑張っても20万字だろう
さらに書くとなれば、やはり一からプロットを練り直す必要が
あると思ったわ。難しいね
2019/11/16(土) 07:35:54.48ID:gLMvMSiR0
>>493
一般的なラノベ一冊が10〜12万字なので、書籍化を目指すならその文字数で話にある程度区切りをつけられるように話を構成する必要がある。
だからあまり長くかけないなら一話完結の短編を大量生産出来ればいいし、長く書けるなら10万字程度で山場とオチをキッチリ書ければいい

10万字程度で話がいつも終わるなら単発の書籍化なら問題ないと思うけどね。
エタる作者は相当多いからキチンと終わらせられる作者は結構貴重な才能だと思う
2019/11/16(土) 08:01:13.82ID:vKklniX90
最近なろう以外のアニメや漫画作品を見てる時に
こういうのをなろうで書くならどのジャンルにできるだろうとか考えてしまうようになったな
BEASTARSみたいなのとかは特に
2019/11/16(土) 09:10:45.21ID:VJQXXwP4p
カイジやトモダチゲームみたいな現代の頭脳サバイバルってどのジャンル?
2019/11/16(土) 09:45:50.68ID:2KKG1Qwt0
>>496
現代 サスペンス 推理 バトルロワイアル
あたりかな?
498この名無しがすごい! (ワッチョイ eed2-byL1)
垢版 |
2019/11/16(土) 10:18:43.23ID:RiKpAISx0
学園もの書くの難しい
適当に異世界を冒険させた方がよっぽど楽だ
2019/11/16(土) 10:49:07.45ID:VJQXXwP4p
>>497
ありがとうございます!
2019/11/16(土) 17:05:54.42ID:1dTdBhAD0
>>495
小説という媒体の向き・不向きは意識してる

やっぱり「絵が無いと面白くないジャンル」は厳しい
漫画化・アニメ化したら面白そうとか思っても、
出版社はそんな理由では書籍化してくれない
(本来ラノベはアニメ化・漫画化の原作と見なされてるのに)

逆に「羅生門」「こころ」のような古典文学は
間違いなく名作であり、今読んでも十分に面白いが
映像化には向いていないだろう
羅生門なんてオッサンがババアの服剥ぎ取るだけだしな
2019/11/16(土) 18:13:34.73ID:UtoDqBDuM
ババァが美青年だったら人気出たな羅生門
2019/11/16(土) 18:16:59.84ID:KZ0C75TNa
ババアが若い女の死体から髪の毛抜いてる所が人気の秘密じゃないの?
503この名無しがすごい! (アウアウウー Sa45-5gab)
垢版 |
2019/11/16(土) 18:22:44.91ID:KupWCbZMa
ローファン日間で半分より上に来てて震えてる
俺の時代来たか?これ
2019/11/16(土) 19:18:43.97ID:0VJF/btK0
羅生門は俺達の戦いはこれからだ感がある
2019/11/16(土) 19:24:11.51ID:5E4aAKCI0
この流れから投下するわ
なろうアニメ見て、似たようなの作りたいって入ってきたけど思った以上に難しい

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8483fv/
【指摘観点】なろうアニメから、なろうに入ったから、
タイトルとあらすじ章タイトルキーワードはこれでいいのか
1話の長さはこの程度でよいのか、1話の中に緩急が出来てるのか、
そもそも読み物として形になってるのか
という基本的なことすら掴めておらず。全てが不安
【辛さ】辛口
【その他】処女作です
【〆時間】3時間程度
2019/11/16(土) 19:38:16.34ID:Csn9q+Rj0
>>505
動機が非常に良い
このアニメのここをこうして欲しい
このラノベの設定ならこうしたいってのが一番受ける

1話、読点で折り返すのはやめて句点もしっかり付ける
「 」の中では勝手に改行しないように
あとは自分で読み直そう
――大女と、大女に片手で――こういう続け方はしない
――大女の興奮と自信に満ちた女性の大きな声――もうイミフ

あと、色んな書き方があるけど
全体を俯瞰して描写するか、俺(主人公)目線にするか決めておこう
主人公と関係ないとこでキャラ同士が喋る一人称は非常に読みづらい
これを直すより、他人の文章を読むのを勧める。まだその段階
2019/11/16(土) 19:48:06.81ID:5E4aAKCI0
>>506
やはり入り口にも立ててなかったか
稚拙な文章を読んでくれてありがとう
2019/11/16(土) 19:59:26.03ID:Csn9q+Rj0
>>507
小説らしく書く必要はないぞ
まず物語を進める、次にキャラの魅力を出す
今の娯楽小説に必要なのはこれだけ

昔のように主人公の見たものや周囲を描写しなくていい
そういうのは時代遅れでウェブ小説では好まれない
2019/11/16(土) 20:00:50.47ID:vSVlPSHP0
>>505
辛口なので言うと、処女作なのを差し引いてもすごく読みにくい
一般小説とは言わないから商業ラノベを読んで書き方を色々と覚えたほうがいい 
物語についてだが、チート俺つええな話にしたいならパンナコッタ戦長過ぎ
ワラワラと出てくるその他大勢のネームドキャラも、読者を混乱させるだけ
全てを知ってる作者と、なにも知らない読者の情報量の差が頭に入れておこう
あと魔法が細分化されすぎてて言ったもん勝ちの後出し合戦みたいのも、いくらこれ系の話でも盛り上がりに欠ける
熱意は凄く感じるので折れずに頑張って下さい
2019/11/16(土) 20:08:02.70ID:qsLA1EAfd
>>505ありふれあたりをリスペクトしたのだろうか

>タイトルとあらすじ章タイトルキーワードはこれでいいか
まだまだ改良が必要だと思う
タイトル、黎明とか難しいワードはなろうタイトルに禁物だ
アニメ化されたなろう作品を一通り思い浮かべて、どれだけ簡単なワードのみで構成されているかを振り返って再構築しよう

>あらすじ
あらすじはストーリー序盤ダイジェストにするのは良くない。クライマックス直前までの全体をかいつまんで説明した方が良いよ
一人称視点でのあらすじもオススメできない。特に最強ものとかは主人公が自慢している空気を醸し出す

>章タイトル
割と良いと思う。中身が分かるからね
後一歩、1ワードあるとよりベターだと思う
「始まりの草原、召喚された勇者候補達」とかね

>1話の長さはこの程度で良いか
文字数自体はこれで良いと思うが、この1話2千文字以下のペースなら毎日更新は必須
そして文字数の割に話の展開が遅いのは致命的だと思う

>1話の中に緩急ができているか
いないと思う。作者視点では緩急つけているのだろうが……

>そもそも読み物として形になっているか
作者が何を基準にして読み物としての形になっているなっていないを判断しているのか分からないので答えようもない
か、あえて、しかも辛口で言うとなっていない
だってまだ何も話が進んでいない
色々説明しているが進展なし
まだ読み物と言える段階になっていないと思った

小分けの文字数で連載している事もあり、とかく話が遅い印象がある
物語の展開速度に対して最初からキャラと情報出しすぎ
道具を散らかして作業が逆に遅くなっている状態だ
道具、つまりキャラと設定に作者が振り回されている
1万3千文字でまだ主人公がステータス見るくらいしかできていない
他のキャラとか世界観は二の次でいい。まずは主人公をしっかり転がしていきたい所だ
まだこれチュートリアルバトルでしょ
話ガンガン進めよう
2019/11/16(土) 20:17:43.95ID:qsLA1EAfd
>>505オマケ
なろう作品として勇者主人公はかなりの減点対象だという事は覚えておいて欲しい
なろう的転生ものは正道勇者を否定する形で成り立っている
盾もありふれもドロップアウト離脱からの再評価だからね
そして正道勇者はどちらも当て馬、かませ的な立場で和気やとして登場している
2019/11/16(土) 20:22:13.45ID:0VJF/btK0
>>505
2話冒頭で1話終わりと同じ事を繰り返すのは良くない
パンナコッタはなんかワンピースのビックママっぽい印象ですね
後は理由があるとはいえパンナコッタを殺しきれなかったのが煮え切らないかなあ……
2019/11/16(土) 20:53:18.93ID:5E4aAKCI0
あの読みにくい文章をそこまで読んでくれてうれしいよ
続きは勉強してから考えるよ
514この名無しがすごい! (ワッチョイ fe9b-5gab)
垢版 |
2019/11/16(土) 21:24:33.87ID:hAJsG+NC0
なろうなら全然マシな方だと思うぜ
酷い奴はもっと酷いし
2019/11/16(土) 21:47:47.76ID:5E4aAKCI0
ブリーチが好きだから、登場人物をいっぱい出さないといけないと思ったけど
序盤からあの数は逆効果だったか

冒頭部分は前回のあらすじみたいに入れないと思ってたけど、やっぱり不要だった?
2019/11/16(土) 22:32:26.93ID:vSVlPSHP0
魔法の番号がどうとか○○代後半だと的なのは確かにすごい鰤だなって
2019/11/16(土) 23:35:29.93ID:ToPBRWQf0
ブリーチのウリはオサレさ
それをどう小説で表現するか
難しい課題だ
2019/11/16(土) 23:43:18.49ID:VJQXXwP4p
迅いっーー。
2019/11/17(日) 01:12:39.70ID:byn9l/snd
>>505
タイトル
黎明が邪魔な上に英雄を喰らうことで主人公の何がどうなるかが全く書かれていない
マイナス

あらすじ
タイトルと同じ
俺は大英雄の全てを喰らっただけで
喰らった事でなんらかの特別さがあると言うのを書いていない
喰らうとかかっこつけで書いたんだろうけど単に人食なだけになってる
あげく鍛錬な必要なと簡単な誤字を放置気付いてない
これじゃなかなか読もうと思わんよ

本編
しょっぱなから硬いバスケとかいらん
何かをぶつけられた後でいいし、そもそもぶつけた事に意味あるのかこれ
何かを顔にぶっかけられ俺は目を覚ますじゃダメだったのだろうか?

改行場所もひどいし描写過多
大女の興奮の所でギブするよ

とまあ辛口なのでこんな風に言うしかないが
処女作なら仕方ない
売りもんにはならないが思い出にはなるだろうさ
520この名無しがすごい! (ワッチョイ fe9b-5gab)
垢版 |
2019/11/17(日) 03:01:54.08ID:ksc9JtED0
初めから上手いなんて無理だしな
俺も全然ブクマつかないけど練習に書いてる
もちろん書くだけじゃなくてラノベとか書籍化したのとかランキング上位のやつを読んでどんな描写してるかとかも見つつな
2019/11/17(日) 07:00:54.58ID:wvjYGKfB0
俺は昨日はじめてブクマついたよ
1だよ
それまでアクセスは即反応パソコンばかり(bot?)ばかりだったんだが急にスマホアクセスがたくさん。たくさんと言っても2桁だけど
なんだろ
2019/11/17(日) 07:45:06.61ID:L7FcpyMm0
人間って書かなくても読むだけで文章力は上がるからー
文章力Lv100がMAXなら50までは読むだけで上がる
なろうで書籍になるのなんて30くらいだし
文章にダメ出しされるなら図書館へ行くべき
2019/11/17(日) 09:23:00.30ID:X6agD8lt0
何度も読み返して悩みに悩みまくって、これならいける!と思い初投稿したらブクマ0
なろうっぽくない題材ってやっぱりうけ悪いのかなあ
案外何も考えずノリで書くほうがいいんだろうか
この先連載続けてたら読書少しずつ増えるかな…2話目ですでに不安になってきた
2019/11/17(日) 09:28:51.52ID:p32y3m+Bd
受ける受けないはあくまでも読んでからの話だからな
興味を引く、読んでもらう、の2プロセスを軽視したり、受けと混同しては駄目だろう
2019/11/17(日) 09:33:29.81ID:p32y3m+Bd
自分で実験を重ねていくしかないと思うぞ
自分が自分の興味ない題材に食い付く時はどうなのか、なろうで実際に作品を探してみて自分がどう探すか、その時の心理的な挙動はどうなのか
何も考えずに投稿だけして受けない受けない嘆いても何の糧にもならないどころか、メンタル削られて萎えていくだけだろう
2019/11/17(日) 09:33:46.48ID:/akd6M4G0
スタートにも立ってないのに不安になるの早すぎる
そんなに不安ならタイアラで晒すことをお勧めする
3万字くらい投稿して様子見してからの方がいいと思うけどね
2019/11/17(日) 09:46:11.87ID:wvjYGKfB0
50話近くやってブクマ1ですよ私は
気にし過ぎなのでは
2019/11/17(日) 10:09:12.16ID:X6agD8lt0
そうだよね、すみません
素直に流行りに乗ろうかとも考えたけど、自分が書いててちっとも楽しくないものはとても完結まで書ける気がしない
まだ5000文字ぐらいなので、しばらく様子見てみます
ちなみにタイトルって一回投稿したら変えられないよね?
2019/11/17(日) 10:15:06.91ID:p32y3m+Bd
好きなだけ変えられる
ブクマがついてない内は色々試した方がいいと思う
2019/11/17(日) 10:31:56.99ID:eukyvdZx0
なろうっぽくないのになんでこれならいけるって思ったの
2019/11/17(日) 11:20:49.06ID:byn9l/snd
たまに晒しでもいるけど
なろう受けするかは関係なくとか言うならここじゃない方がいいしなろうに投稿する必要もない
自分でなろう向きじゃないと思って投稿してるのに
評価されないからって不安になるのは筋違い
なろう向けじゃないものがなろうで上に行くのは
なろう向けに書いたプロの作品が上に行くよりも難しいっての
2019/11/17(日) 11:32:09.97ID:wOLLtt21a
そもそも、なろうっぽいってのが未だにいまいちピンとこないんだけど
とりあえず異世界行くやつとか、文章にズドーン!とかドカーン!とか擬音入りまくるやつっていう定義でいいの?

たまに転生ものじゃなく文章力の高い作品見つけるけど、大抵ブクマ入ってない
受ける受けないだけを考えると、文章が難しいシリアスものはなろうではご法度な気はする
2019/11/17(日) 11:50:15.22ID:p32y3m+Bd
ピンと来るまで読み漁るしかないと思うぞ
嘘を鵜呑みしても平気ってわけじゃないだろうから、見る目だけは自分で養わないと歪んでいくばかりだ
自分の目で確かめるのはやっぱり大事だな
2019/11/17(日) 12:01:32.03ID:eZ7rU3y6M
タピオカもそんなに美味しくないのに大流行してるし
流行ってわからんな
2019/11/17(日) 13:14:42.00ID:OI3wvnJK0
みんなが飲んでるから流行るのだ
そして流行ってるからみんな飲むのだ
2019/11/17(日) 13:24:30.56ID:dHipU3vl0
なろうで受けるものは幅広い、流行の方がブクマには影響ある
ただなろうで受けない要素ははっきりしてる

洋ドラマみたいにバカ女やキッズが足を引っ張る
洋画みたいに別れた妻が出たりあちこちが元彼元カノ関係
文学みたいに主人公がくだらない事で悩む何でも性に結びつける
悲劇こそ至上とやたらめったら人が死ぬ

要するに創作の定番と言われる中で読者視聴者にとって
重い要素をなるべく排除した新時代文学がなろうだったんだよー!
2019/11/17(日) 13:31:31.50ID:5UX2ENnBd
逆に重い展開の話を投稿するならどこのサイトになるんだろうか
カクヨムとか?
2019/11/17(日) 13:38:10.74ID:p32y3m+Bd
・ウェブのコンテンツはスマホの比重が上がってきてライトなものと相性が良い
・ライバル作品が多く、バイキング形式や回転寿司的に作品が並べられており更に読みきれないペースで次々流れてくる
・作者が匿名状態の素人なので信用されておらず、壮大さやシリアスさを漂わせるとエタや物語崩壊のリスクを連想させる

このあたりは常に念頭に置いて、どう対応していくかを考えつつ創作していきたい所だ
2019/11/17(日) 14:45:04.97ID:Y34kPZvvp
なろう以外のサイトも一番人気はWebテンプレ作品で、どこも大差ない
2019/11/17(日) 14:58:29.25ID:NwwJsZxxa
カクヨム見たけど結局上位は全部なろうと似たような感じだったな
シリアスものってマジで需要ないのね
2019/11/17(日) 15:06:02.37ID:Gd2W//SP0
やっぱ初っぱなからヒロイン殺すのはダメ?ウケない?
2019/11/17(日) 15:08:36.09ID:reqjc3ga0
>>541
たぶん読者はそいつをヒロインと認識しないんじゃないか
2019/11/17(日) 15:15:05.76ID:/0f03kENa
最初から死人出てたらそれだけでブラバされる
それがなろう
2019/11/17(日) 15:47:05.09ID:ZYCtSPjaM
うむ
2019/11/17(日) 15:50:18.67ID:4mUW8AZ3p
思い入れのないキャラが死んだところでなんとも思わない
新聞で全然知らない人のお悔やみ欄見て感情移入できる?
2019/11/17(日) 15:54:31.30ID:sw0DgSO90
>>543
主人公がトラックに轢き殺されるのは喜ぶのにね
2019/11/17(日) 15:55:56.32ID:p32y3m+Bd
主観的になるとあっさり忘れてしまうが、人間、終わった事をうじうじ掘り返すタイプは嫌いだからな
2019/11/17(日) 16:00:25.66ID:/0f03kENa
>>546
そうなんだよな
2019/11/17(日) 16:03:37.10ID:p32y3m+Bd
タイトルあらすじで転生して強くなります、って予告されていればそりゃ当然だろう
2019/11/17(日) 16:06:37.65ID:/0f03kENa
トラック
社畜過労死
誰かに殺される
ここら辺が三大死因かね
2019/11/17(日) 16:16:25.38ID:5UX2ENnBd
敵勢力の一派に想い人が殺されてそれが旅立ちの理由ってのはよくある展開だと思うんだがなぁ
主になろう以外で
2019/11/17(日) 16:21:01.08ID:lKdikS4Vp
ヒロイン出てもどうせ殺すだろし読まなくて良いやになる
序盤からヒロインや仲間を殺す奴は話が面白くなくてインパクト無いのを殺してどうにかしようとしがちだからつまらない感がある
2019/11/17(日) 16:21:14.19ID:p32y3m+Bd
王道形式だし納得できるし旅立ちの理由としても自然だ
だが面白いかどうかとは無関係
嫌いならともかく、大好きな家族殺されたい願望がある人なんて万に一人いるかどうかだろ
2019/11/17(日) 18:38:57.25ID:xNwyzHKna
>>532
文章力の高い小説に感想を書いてあげよう
2019/11/17(日) 18:47:02.87ID:QVG77D8q0
ランキング作でも見れば分かるけど
ズガーン・ドガーンってのは数が少ないから話題になる

なろうのランキングは確かに文章力不問なとこがあるが
大半は素人作家の中だと抜群に上手い
小学生なみの下手くそだと言う人は、なろう作品をまったく読んでない
2019/11/17(日) 18:51:51.44ID:Dmrju5890
文章力というより問題は構成力
異世界の日常見せられても俺は読み続けられない
物語をみせてくれって思う
2019/11/17(日) 18:59:03.64ID:G8AoF2VMa
主人公様が異常な力で大問題を解決しちゃいましたすごいでしゅ。
ってのを、1話から3話くらいで表現してるのがランキング上位の感じだからな。
あれを物語の構成と呼ぶのは、ちょっとどうにも。
ジャンプの1話読み切りからのスタートだと思えばいいのか。
2019/11/17(日) 19:01:56.52ID:QVG77D8q0
本当に下手くそだと読んでも読んでも頭に入らない
んで素人小説にはそのレベルが大量にある

他人に伝わるように、しかもスカッとする物語を書ける時点で
なろうでも上の1/3には入るわな
さらに比較的面白いのがランキングに載る
2019/11/17(日) 19:06:29.54ID:xNwyzHKna
>>558
でもお金を払って買うかとなると、難しいのがこの世の定め。
どんな小説だと良いんだろうね
2019/11/17(日) 19:13:01.27ID:p32y3m+Bd
俺達は素人でしかも初心者なんだから、素直でシンプルでストレートな作品を書けばいいんじゃないかなあ
実績皆無の素人が玄人気取りで難しい話や捻りすぎた話、逆張りの話書いたって誰も喜んでくれやしない
なろうに投稿している他の駆け出し初心者作品を見て、どんなのだったら自分なら読んでもいいと思うか試してみようぜ
2019/11/17(日) 19:38:04.71ID:xNwyzHKna
>>560
エタるな…
2019/11/17(日) 19:51:44.09ID:/0f03kENa
序盤からスカッとする話っていうのを書くのが難しいんだよな
いかに設定やそこまでの話をテンポよく見せるかっていうのが
2019/11/17(日) 20:07:49.37ID:xNwyzHKna
>>562
追放系のテンプレが流行る訳だわ。
序盤に敵が攻めてくる小説頼む
2019/11/17(日) 20:08:36.78ID:xNwyzHKna
追放されたあとにネタが続かなくなって、読者が離れてくw
2019/11/17(日) 20:14:14.66ID:sw0DgSO90
>>564
味方を作ってまた追放されたらどう?
2019/11/17(日) 20:19:19.86ID:xNwyzHKna
>>565
エンドレス…
それ転職を繰り返すダメ社会人…
2019/11/17(日) 20:20:07.46ID:Dmrju5890
今度は主人公が追放する側に回ればいい
理由はハーレム作りたかったのに男だから
男が入った理由は有能な女冒険者の弟で、一緒に加入してきたけど主人公の穴を狙い始めたから
2019/11/17(日) 20:34:25.46ID:sYsM2UDR0
追放されて敵味方を引っ掻き回すムーブはダメなんか?
敵しかいないけど注目の的になれるから気分は良いやろ
2019/11/17(日) 20:48:19.27ID:xNwyzHKna
そう思うと三国志の劉備はよく出来てる。
あちこちでイベント作って、敵も味方も
2019/11/17(日) 20:51:39.86ID:/0f03kENa
劉備玄徳は頭固い朴念仁だけど人望があってハイスペックな味方が集まってくるという
脇役を光らせる主人公としては優秀
2019/11/17(日) 21:29:04.50ID:xNwyzHKna
>>570
それもだがイベントの多さも
2019/11/17(日) 22:14:31.35ID:Zqo4UKe90
漫画だが勘違い連続追放系みたいなのはあった
ヒロインとうまくいくが劣等感の塊の主人公が「やっぱり駄目だぁ! 嫌われる前に逃げる!」で逃げる
ヒロインは主人公を追いかけたり、戻ってくるのを待っていたりと各地に現地妻量産していく話
2019/11/18(月) 01:25:17.32ID:WMesNj+s0
初投稿から数日、1000PV越えられて嬉しさもひとしお
2019/11/18(月) 07:50:51.77ID:I4PD9Kkb0
投稿からかなり経ってるけどまだ500です
しかもbotが多いです
2019/11/18(月) 09:04:00.23ID:ZMKJy1Qpa
>>572
大航海時代の船乗りみたいだな…
2019/11/18(月) 09:34:28.12ID:oPWqg9lJM
Botってどう見分けるん?
2019/11/18(月) 11:26:47.55ID:LYOH7PO4d
アクセス解析入れてるんだろ

投稿してPVがつくならタイトルが少なからずなろうに迎合していると言う事
1話を読んでもらえてるならあらすじも迎合してる

その後どこまで読み進めてくれてるかも1日遅れでわかるけど
PVはそれらの指針にしかならん
多くてもブクマや評価つかないとなろうじゃ意味ないしな
2019/11/18(月) 16:29:23.36ID:eMxX1lxyd
>>523
でも、書けばいいと思う

それとは別に客引き用のお子さまランチ作品用意して、作者繋がりで読み手を引き込むのがいいと思う
私も、面白かった作者の他作品漁るし
2019/11/18(月) 16:58:17.32ID:rmn5v46ma
>>523
初投稿の1話でブクマ0でどうしようとか、さすがに甘すぎると思うぞ。
10話くらいやってもブクマ0で自信なくすってんならまだしも。
2019/11/18(月) 17:12:35.20ID:LYOH7PO4d
そういう時こそPVを参考にするといい
タイトルで人を呼べてないか
あらすじがダメなのか
本編が壊滅してるのかがすぐ分かる

本編が壊滅してる場合はだいたいあらすじでもポカしてるけどね
2019/11/18(月) 19:57:04.43ID:gdssVksf0
――自晒し用テンプレ(必須)――
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n2554fw/?count=1
【指摘観点】今日のPV10でブックマークも僅かなので改善したい
【辛さ】辛口
【その他】説明に初心者スレ晒し中記入
【〆時間】3時間程度晒す予定
2019/11/18(月) 20:06:21.34ID:3Gu2MmRzd
晒し条件満たしてなくてルール違反太郎
2019/11/18(月) 20:08:54.88ID:ijXl4xn+a
日数が条件を満たしていない

感想を書いてる人が間違ってる
濁点→句点
2019/11/18(月) 20:12:47.70ID:gdssVksf0
>>582-583本当にすまん
自分がガイジだったわてっきり72時間だと思ってた10日だったのね・・・
2019/11/18(月) 20:16:14.92ID:KKGtPU28d
>>560
シンプルでストレートな話がいい
でも王道勇者主人公はダメ、人死にで盛り上げるのもアウト

……逆に難しくね?これ
2019/11/18(月) 20:17:49.36ID:KKGtPU28d
>>572
少なくとも一人称の小説でやってもウケないだろうな
2019/11/18(月) 20:21:59.15ID:pSe5tCwd0
こわっ
どこ読むと72時間に勘違いするんだろう
240時間と書いてあるのに
2019/11/18(月) 20:24:38.47ID:EKyJvNkbd
感想つけてるやつも濁点と句点間違えてる上に「読みずらい」とか書いてて日本語ヤバい
ついでにブクマがこの作品のみ
2019/11/18(月) 20:54:14.50ID:8r16JbwJM
>>581
内容も問題だか他の人に譲るとして、
一度スマホで開いてみて?
絶対読む気にならない。
勘弁して
2019/11/18(月) 21:03:30.16ID:gdssVksf0
>>589
なるほどですねぇ参考になります
スマホで開いた事はなかったです
2019/11/18(月) 21:04:59.44ID:7cSYRY5t0
>>581
まずランキング作品がどんな改行、句読点の置き方してるか10作品は読んでくるべき

個人差はあれど、貴方の文章より遥かに読みやすいはず

それとプレビュー機能あるから投稿前に自分で一度読んだほうがいいよー
2019/11/18(月) 21:18:34.29ID:gdssVksf0
>>591なるほどー

非常に有益な意見ばかりで助かります
2019/11/18(月) 21:22:30.51ID:8r16JbwJM
色々な意味でアウトだな…
2019/11/18(月) 21:45:17.38ID:LYOH7PO4d
ひでえのが来たなおい
あからさまな自演とかやめろ
アルファでお気に入り0な時点で終わってる
2019/11/18(月) 21:45:45.75ID:+pGXyvwZM
なろうの自動字下げ機能使ってるけど
晒したら字下げやり過ぎで読みづらいって言われた
(自分では一切字下げはしてない)

あの機能はダメなのかな?
2019/11/18(月) 21:58:23.35ID:7cSYRY5t0
俺は手動でやってる
2019/11/18(月) 22:00:31.87ID:Kut0Z2kIa
誰も誰も感想とか、内容を指摘してやる人がいなくて草w
2019/11/18(月) 22:01:22.42ID:3KH1EyKcp
>>595
字下げにやり過ぎもクソもないから、改行が多いんじゃね?
2019/11/18(月) 22:02:29.94ID:t/aTVhkz0
俺はやってないな。数行で一行開けて段落作れば必要ないかなと。
2019/11/18(月) 22:04:50.96ID:7cSYRY5t0
内容がまじで頭に入ってこないんで感想は言えん
パロディネタはやめとけとだけいっておく
2019/11/18(月) 22:07:38.27ID:WIfMQh8Y0
言っちゃ悪いけど
5chのスレッド小説のノリ
2019/11/18(月) 22:07:42.29ID:LYOH7PO4d
条件満たしてない奴に感想なんか言うわけないだろ
2019/11/18(月) 22:08:15.11ID:apQyMcfK0
そもそも内容以前にルール違反じゃけえ
2019/11/18(月) 22:11:02.17ID:yicmI+U30
釣りだと思うんだが。かなり古典的なタイプの
2019/11/18(月) 22:11:44.01ID:34SaWLgYd
違反だけど、ま、一言二言ならいいだろ

これが重なってめんどい流れができるんだぞ反省しろ
2019/11/18(月) 22:12:58.73ID:ijXl4xn+a
>>595
便利に使ってるよ
2019/11/18(月) 22:19:03.18ID:+pGXyvwZM
>>598
台詞の後と地の文の後に改行してるくらいだけど多いかな

>>606
まじか
2019/11/18(月) 22:24:13.85ID:apQyMcfK0
一文ごとに改行してる作品なんてざらにあるし気にしすぎじゃろ
2019/11/18(月) 22:32:00.05ID:EnUWNszV6
改行機能はマジで助かってる
むしろなんで使わないの?ってレベル
2019/11/18(月) 22:32:29.98ID:ijXl4xn+a
字下げしていないと文句をいう読者の方が多数派だから
やってある分には気にしなくていいのでは?
2019/11/18(月) 22:39:33.58ID:6Vn2Yt4b0
改行増やしたらスマホからのPVが増えたので改行は大事。
2019/11/18(月) 22:50:41.21ID:FhmoVu9WM
書籍化作品でも1行ごとに改行してるにあったな
2019/11/18(月) 23:23:49.01ID:sD3MA1j3p
ラノベとWeb小説を比較した時に
改行、空行が自由に使えるのはWeb小説のメリットの一つだと思うわ
細かい事だけど、見せ方に幅が出来るのは大きい
読んでてそう思うもの
2019/11/18(月) 23:28:25.40ID:tSDnKnw/0
後書きでちょっとした解説挟めるのも利点と思うわ
2019/11/18(月) 23:54:42.68ID:CNAn7hfb0
改行に決まりはないよね。
2019/11/19(火) 00:07:56.17ID:nHlIZY1Hd
虎よ!虎よ!っていう古典SFがあってな
改行ってレベルじゃねーぞ
2019/11/19(火) 00:53:07.67ID:kBkBnsWk0
あの改行が独創的過ぎてそこで読むの辞めた
2019/11/19(火) 07:47:37.05ID:vSOOWxYkd
自分の好きに改行すればいいんじゃね?
自分流以外認めない人の意見かも
2019/11/19(火) 08:10:38.09ID:6b6ST4nw0
割り込みで投稿した場合って新着載るの?
2019/11/19(火) 08:37:02.51ID:YMkw6peg0
ブクマが増えたよ!
でもブクマってブクマだから減ったりもするんだよね?
2019/11/19(火) 08:53:19.05ID:OuI/4M5X0
なろうだとやっぱり地の文少なめのほうが受けるのかな?
地の文あまり書かないようにすると、どうしてもキャラが説明口調になっちゃって悩んでる
2019/11/19(火) 09:07:39.77ID:GUErJekPd
地の文が多い事には問題は無い
おそらく、短くまとめて伝える能力が無いか余計な説明が多いか展開が遅いかのどれかが真の問題だと思う
そこらへんを意識して見直してみて
2019/11/19(火) 09:19:20.46ID:YMkw6peg0
根本的な問題じゃないですか
2019/11/19(火) 09:28:22.22ID:OuI/4M5X0
>>622
レスありがとう
世界観とか、あとよく晒し系スレで「どのキャラが喋ってるのかわからない」っていう感想を見るから
それを地の文で色々説明してるけど、全体見返したら展開遅すぎだった…
1話が世界観とキャラの紹介で終わってしまってた
だからといって展開早くしても違和感すごいし。難しいね
2019/11/19(火) 12:00:59.56ID:P3ow2gsH0
説明じゃなくて描写しろってよく言うけど、なろうだと描写は読まない人もいるから説明した方が良いよ
説明セリフもしつこくない程度ならガンガンやっていけ
2019/11/19(火) 12:11:26.25ID:MtJEbqD6d
そのへんの最適解は説明でも描写でもなく「ゲームみたいな世界だ」と一言で終わらせて後は読者の自由な想像に任せること
読者は世界観が読みたいのではなく物語を読みたいのだしキャラの外見ではなく行動を見たいんだよ
みんなで同じ風景を共有したいと思うのは作者のエゴ、web小説には向いてないよ
2019/11/19(火) 12:13:30.24ID:bpQpiG+m0
単にランキング狙いなら地の分減らすべき
書籍化目指すなら話は別だけど
2019/11/19(火) 12:37:13.65ID:Qam+wfpF0
ブクマ100超えのスレ住民にお聞きしたいんだけど
代名詞の使い方として正しいのはABどっち?

ゆうこさんは勉強もスポーツもこなす凄い女性です。
A私は彼女のような人を尊敬します。
B彼女のような人を私は尊敬します。
2019/11/19(火) 12:41:41.17ID:TN5JI6a30
倒置法の使い過ぎはウザいけど効果的な場所に適度に使うのはオサレと思ってる
だから両方使うんで二つ丸を付けてちょっぴり大人さ
2019/11/19(火) 12:51:11.75ID:EeFiocQMa
倒置法関係なくね?「私は尊敬します。彼女を」なら分かるが
上の例はどっちも正しいというか代名詞の使い方という意味では違いがないと思うが
2019/11/19(火) 12:53:40.99ID:GUErJekPd
くっ、俺にブクマが100あれば……ッ!
2019/11/19(火) 13:02:51.41ID:0e5m68/N0
>>628
一文にまとめるのがベストだが
小説だと言うことを考えると、別の文でもゆうこと書くべき

A私はゆうこの事を尊敬している。
これか
ゆうこさんは勉強もスポーツもこなす凄い女性で、私は彼女を尊敬していた。
2019/11/19(火) 13:07:22.73ID:BbZyv98QM
文章は読めればいいぞ
ある程度以上はブクマに影響はない
2019/11/19(火) 13:21:07.88ID:Qam+wfpF0
解答サンクス
文章って悩み始めるとンギャアアア!って叫びたくなるよね・・・
2019/11/19(火) 13:25:28.67ID:ofEF6hbW0
無理にオサレに書こうとしてるからでは?
2019/11/19(火) 13:48:51.58ID:Qam+wfpF0
ンギャアアア!
2019/11/19(火) 13:55:26.18ID:ANlxZkq50
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8138fv/
【指摘観点】この小説を開いた人が期待してるのはエロいものなのか否か(作者的にはエロはおまけで考えています)
【辛さ】良いところも悪いところも聞いてみたいです
【その他】アドバイスがあれば、何でも
【〆時間】遅くても18時頃まで
638この名無しがすごい! (ワッチョイ eea7-zGDE)
垢版 |
2019/11/19(火) 14:14:03.43ID:Qam+wfpF0
あ、ごめんなさい空気を読んでアゲておきます
2019/11/19(火) 14:23:47.43ID:TN5JI6a30
テンプレ嫁としか
2019/11/19(火) 14:27:01.12ID:Tk87wFh80
初心者がどうすればアニメ化できると思う
2019/11/19(火) 14:27:43.82ID:BbZyv98QM
まず初心者でなくなることやな
2019/11/19(火) 14:31:16.69ID:Tk87wFh80
アニメ監督の子どもと結婚して、アニメ化してくれと言って、なろう小説を持ち込むとかは
2019/11/19(火) 14:36:17.18ID:ANlxZkq50
初心晒し中をキーワードに設定しておきました。
スミマセン
2019/11/19(火) 14:40:22.77ID:fQht45VD0
>>637
何でもと言うからには遠慮なく
ネット小説にエロを求める人は少ないよ、なろうでは尚更
童貞・処女って直接的な単語は避ける人の方が多いから変えた方が良い

題材的には、TS物には根強い需要があるが
決してヒットするテーマではない、魔法少女もね
だからなろうでもこんなもの

アクセス解析の部分別を見ると3話から読者が付いてきてない
このあたりでタイトルあらすじから読み取れた期待から離れてる模様
2019/11/19(火) 14:45:27.93ID:GUErJekPd
授業と属性&歴史チュートリアルがセットになっているのは低ブクマ
これは法則化していると思う
読者の興味やテンションを意識しないせいで読み続けるスタミナを最低レベルへ落としてしまう
書籍ラノベの楽している部分をウェブ小説でも使えると考えてしまったのか、読者の事を考えもしなかったのか……
2019/11/19(火) 14:47:15.56ID:Tk87wFh80
サムライが宇宙のテクノロジーを駆使して面白いと思わへん?
書いたら人気出るやろ
2019/11/19(火) 14:57:19.78ID:GUErJekPd
サイバーパンクの定番
どんどんやろう
2019/11/19(火) 14:59:51.77ID:nHlIZY1Hd
サイバーパンクって言っちゃうとウケる気がカケラもしなくなるな
2019/11/19(火) 15:01:58.17ID:fQht45VD0
サイバーパンクやスチームパンクは
センスの良い絵があってこそだよなあ
小説だと高確率の地雷
2019/11/19(火) 15:02:10.93ID:u7U8G5Vc0
>>637
キワモノ要素ぶっこみすぎではないか?
「読者が上級者向け」な作品

俺はTS願望無いから、ある人なら違うのかもしれないが
「童貞の三十男が女子高生になる」という構図に ウワッ! てなる

設定もギリギリ許容できない範囲
「博士が発明した薬で女の子になる」なら
トンデモSF警察としてはアリだったが、
日本政府が少子化対策のために国民全員に
強制的にウィルスを注入するディストピア設定に
コメディとしてのめり込めない

で、あらすじ最後まで読んで
「え、これ魔法少女モノなの!?」と困惑
だから「読者が上級者向け」な作品
ノーマルな感性の人は全力で振り落とされる

1話冒頭の挿絵は無い方がいい
あらすじから、デフォルメされた絵柄を妄想して
開いたら突然頭身の高い絵が出てきて困惑する

でもきっと作者と同じ嗜好を持った人には面白いのだろう
残念ながら、俺は上級者向けでは無かった
商業化を目指してなければ、あえてこのまま突き進むのもよい
文章とか表現力はなろう全体としては普通じゃないか
2019/11/19(火) 15:05:25.85ID:ANlxZkq50
>>644
なるほど
なろうの読者とこの小説が合ってない、という感じなのですね

悩ましいところです

ありがとうございました

>>645
そんな法則があったとは知りませんでした
底辺にありがちなやらかし、ってことなんですね

もっと読者目線で話を構築しないといけませんね


ありがとうございました
2019/11/19(火) 15:09:30.21ID:ANlxZkq50
>>650
上級者向けですか
この話は、わかりにくい世界観になってるのかもしれないですね

挿絵の件と言い、中々作者の思った通りに読者さんは反応してくれないものなのですね

勉強になります
ありがとうございました
2019/11/19(火) 15:11:01.94ID:MtJEbqD6d
>>637
そのタイトルとあらすじで読者が期待することは男としては性的に失敗した主人公が同じ境遇の美青年(元女)たちからモテモテになるエロい話、だと思う
逆に同じ境遇の元童貞たちとプリキュアしろと言われても誰も楽しめるわけがない、主人公以外のTS者にたいしては読者はオカマという認識が強くなるからだ

そしてTSなら定番かもしれないけど序盤でお風呂やトイレ問題のシーンは必ずいれること
TSものを読む読者ってそこを期待してると思う
2019/11/19(火) 15:13:33.74ID:MtJEbqD6d
>>650
俺はちょっとTS願望はあるし魔法少女ものも見てたことはある、なってみたいかなと思ったこともあるけど
仲間も全部同じ境遇だとさすがにうーんってなったわ
655この名無しがすごい! (ワッチョイ c2e4-L0hD)
垢版 |
2019/11/19(火) 15:13:55.62ID:Tk87wFh80
もう化粧して女装ものでいいじゃん 月に寄り添うとか恋する乙女と守護と盾とか
2019/11/19(火) 15:24:45.40ID:ANlxZkq50
>>653
読者はやはり、タイトルからそう言った所も期待するのですね
お風呂とトイレですか……オナニーは冒頭に入れたのですが、運営に改稿するように言われて直してしまって
トイレはもう少し先に出てくるのですが、もっと序盤の方がいいのかもですね
もう少し読者の期待に応えられる何かを追加する方向で考えたいと思います

ありがとうございました


>>654
そこですか……
設定上そうなってしまったので、何とも歯がゆい指摘です

ありがとうございました
2019/11/19(火) 15:25:09.12ID:MtJEbqD6d
つーか戦闘時限定の性転換変身とか憑依でいいと思う

TSの醍醐味って上でも軽く触れたけど自分じゃない人間としてバスルームを使う罪悪感とか
本来なら縁がなくて絶対近づけない美少女たちと自然に友人として接していける状況の変化とか
そういうところにあると思うから3話でスキルや属性云々する前にそういうのをもっと掘り下げてほしかった
2019/11/19(火) 15:26:00.44ID:MtJEbqD6d
>>656
それこそそういうのは3話で是非、こちらこそ色々言ってすまんかった
2019/11/19(火) 15:34:42.20ID:ANlxZkq50
>>657-658
あぁ、なるほど
いきなり馴染んでる感じに違和感があるという事なんですね
そこはちょっと何とかしてみたいと思います

こちらは感想や意見を伺っている立場なので、謝ったりしないでください
恐縮してしまいます……

ありがとうございます!
2019/11/19(火) 15:50:44.62ID:pTNMlO+Md
>>637
なんだろうなあ
TSってのは要素でしかないわけさ
逆に言えばそこを主軸にしても話なんか膨らまない
だから基本的にTSだからと言ってエロが求められるわけじゃないと思うんだよなあ

あらすじからしてTSを主軸にしてるこの作品にはそれ以外に売りがない
ブクマ入れてくれた人はあんたと同じでそれが楽しいと思える人達だろうから大事にしてくれ

分かりやすく言うと結構前に君の名はって映画あったろ?
あれも男と女が入れ替わる作品で
少女と入れ替わった主人公がおっぱい揉むシーンが話題になったが
あれは別に入れ替わるから面白いんじゃない
あくまで物語の要素として加えて美味しいだけ

そこを踏まえて自分の小説読んでみ?
どんだけアピールできる部分がある?
2019/11/19(火) 15:50:45.93ID:YMkw6peg0
ブックマーク剥がされる理由ってなんでしょう
2019/11/19(火) 15:55:07.46ID:fQht45VD0
>>661
なろうは毎日数千人が退会したりBANされてる
ブクマ様がお隠れになる理由の大半はこれ
2019/11/19(火) 15:55:07.79ID:GUErJekPd
展開がつまらなかったか、積みブクマしていてやっぱいいやってなるか、不正や退会でアカウント削除されたか
の大体3種
2019/11/19(火) 15:55:14.49ID:pTNMlO+Md
>>661
思った展開と違う
日本語がおかしくなってきた
あらすじと内容の剥離
何を思ったか登場人物(ヒロイン含め)ざくざく殺す
適当にブクマしてたが読んでみたら詰まらなかった
2019/11/19(火) 16:01:49.72ID:ANlxZkq50
>>660
なるほど、エロいことは然程期待されてるわけではないということなんですね
でも、そういう部分が必要ないわけでもない、と

話が進んでいくにしたがって、ボーイミーツガールな話になってきたので、
あらすじとかタイトルも含めてちょっと見直してみようと思います

ありがとうございます
2019/11/19(火) 16:02:18.98ID:YMkw6peg0
そんなにBANあるんですか……
まだ実際に剥がれたわけじゃないんですけど、どの理由でも悲しいですね
2019/11/19(火) 16:04:14.02ID:GUErJekPd
えっ?
TSして女性になった主人公がボーイミーツガール……?
ちょっと何を言ってるのか分からんぞ
2019/11/19(火) 16:14:24.20ID:ANlxZkq50
>>667
元の性別に戻るためにセックスしないといけないって設定なので、
恋愛要素が出てくる、という展開なのです
2019/11/19(火) 16:18:01.50ID:a+aiPmGwd
それホモやんけwww
2019/11/19(火) 16:25:19.49ID:agNMaOyi0
天原さんの漫画でもあったけどTSした野郎と関係持っちゃったって気づいた男子はどんな気持ちになると思う?
あれはTSしたら店から外出禁止と対策取ってたけど
政府がTSだけさせてほったかしにしてるとしたら色々ヤバいことだらけやろ
2019/11/19(火) 16:31:21.74ID:ANlxZkq50
>>669-670
相手は性転換した元女性のみが対象になっています
なので、別にホモとかってわけではないのです

済みませんが、少しでも話を読んでからにしてください
2019/11/19(火) 16:50:15.54ID:MtJEbqD6d
まあそれぐらい掘り下げる面白味のある(ただし上級者向けな)世界観と言うことではある
2019/11/19(火) 16:53:04.25ID:b1Ou2pJPd
読めと言われたのでちょっと読んだけど、本当にキワモノだなwwwクラスメイトも中身が30歳童貞で、しかも主人公含め心はもう女になりつつあるのがやばい。地獄みたいな状況だけど好きなやつは好きなんかな。
これにプラスしてこの先セックスがあるんか?性転換ってことはやっぱりホモやんけって思ったけど、主人公がもはや女だからいいのか?こんな序盤で心も女になるならtsの設定って必要なのか?という疑問。
2019/11/19(火) 17:02:10.22ID:Tk87wFh80
でも、サムライウサギの作者の新作、正直ひいただろ。
つまりは、そういうことだ
2019/11/19(火) 17:16:54.44ID:ANlxZkq50
>>672
どこまでこの世界観を掘り下げられるか、ですね
上級者向けなのが難しいところですが

>>673
確かに殆ど女性化してる感じなので、TSの意味が薄らいでますね
話の中には、ちゃんと元の性別の時の話も時折出してはいるのですが……
もう少し元の性別を意識させるような部分があってもいいかも知れませんね

ありがとうございます
2019/11/19(火) 18:02:42.81ID:agNMaOyi0
これ発症してない人とやっても元に戻らないだけ?子供は出来ないとかの制約無し?
2019/11/19(火) 18:12:20.41ID:swxvPw0Id
>>628
自分の場合

Aだと彼女がスゴイということを強調したい
Bだと私が尊敬するのはそういう人だという自分の好みを強調したい

的なニュアンスで使い分けるかな
2019/11/19(火) 18:13:05.33ID:ANlxZkq50
>>676
これは発症していない人とやっても何も変わらない設定になっています
子供の事には言及してません

ありがとうございます
2019/11/19(火) 18:15:22.66ID:ANlxZkq50
そろそろ〆にしようと思います

もっとめちゃくちゃ叩かれるかと思ってビビってたのですが、
建設的なことを言っていただけて感謝しています

今回のアドバイスを参考にして、改稿をしてみたいと思っています


ありがとうございました
2019/11/19(火) 18:29:00.60ID:agNMaOyi0
>>679
産める産めないにしろよく考えて付け加えてね
でないと今まで作ってたストーリの根底がおかしくなるから
2019/11/19(火) 18:32:53.90ID:ANlxZkq50
>>680
設定上、ウイルスが発症した人間は一般人とは隔離されて暮らしているので大丈夫かと
TSした者同士は一度やっちゃうと元に戻る設定です

話に行き詰まったら、そこから新しい展開が作れるかもですが

ありがとうございます!
2019/11/19(火) 18:53:35.34ID:DBMaUg2ea
>>653
TSものに読者が期待しているものを教えてくれないか
萌えポイントが知りたい
2019/11/19(火) 18:54:59.90ID:DBMaUg2ea
男が女になるが心は男の場合を特に
2019/11/19(火) 19:57:16.95ID:3hVD9Aio0
エロ目的なら最初から18禁のとこ漁るわけで
なろうでならあからさまなエロ要素なんかいらない、というかそういうのが何度も出てきたら読むの止めるかも
2019/11/19(火) 20:57:27.47ID:GUErJekPd
◯◯もの、と言う場合は普通それに対して肯定的な物語、あるいは主人公の主観としては肯定的な内容である事が望ましくそうでない場合は難易度が急上昇する
まあ例外はもちろんあるが……
異世界ものなのに異世界から逃げ帰る話とか、ちょっと意味不明だからな
2019/11/19(火) 20:59:16.85ID:VVt1xbAk0
しばらく更新しなくてモチベ続かなかったけど応募した小説大賞から感想きてやる気湧いたわ
基本褒めるだけのお世辞な感想文だろうけど、更新続ける気にはなった
2019/11/19(火) 21:52:07.62ID:pTNMlO+Md
カササギの仕様なんか全く気にしなかったが
7月からログイン状態で自分の小説見てもPVにつかなくなってたんだな
全く気付かんかったわ

毎日なろうにはお世話になってるのに知らん事多そうだな
2019/11/19(火) 23:08:14.71ID:TZxPFlEfp
早く完全非公開機能付けてくれ
2019/11/19(火) 23:12:30.85ID:GUErJekPd
そこに削除ボタンがあるじゃろ
2019/11/19(火) 23:32:17.15ID:Ro5yHcZq0
今のなろうだと異世界転生・転移と現地物だとどっちが人気なんだろう
2019/11/19(火) 23:33:50.90ID:Tk87wFh80
大賞取ればアニメ化してくれる類いの賞ってバリバリ利権取られてろくな目に合わないってマジ?
名前は売れるだろうけど
京アニ大賞があのザマと最後を迎えればな
2019/11/19(火) 23:35:49.15ID:5EDkxuyd0
>>690
ファンタジーは異世界転生が飽和して現地に移った
異世界転生のランキングは9割方書籍済みとその作家
現地はまだ半分にいってない

空いてる席が30と60だから新人は現地を選ぶ
2019/11/19(火) 23:41:15.20ID:Tk87wFh80
現地?
学園青春ラブコメがこれを期にまた流行ると良いね
弱キャラ友崎くんとか安達としまむらみたいなやつ
2019/11/20(水) 00:51:46.25ID:ErVvgkjd0
流行るには誰かがテンプレを確立させないと
2019/11/20(水) 01:26:39.71ID:8IQ0SQaY0
>>683
その場合萌えよりももっと主体的な目的が大きいように思える
おそらく、弱い自分を認めてほしい、しかし弱い男は認められない、ならば女になれば、あたりが急所と予想

ヒロインの萌えに注目するなら男っぽい役目をさせることかもしれん
男と女じゃあ、どうしても男が女より前に出ざるを得ない。でないと情けない男認定される。
男が女化するとこれが軽減される。
例えば、恋愛でヒロインが主人公を引っ張る、戦闘でヒロインが主人公を守る、こういうシチュで
「情けない男認定される恐怖」が少ないから萌えることに集中できる
2019/11/20(水) 02:10:39.34ID:mvvJ+1Woa
>>695
なるほど
なかなか奥が深いな
効果的なシチュエーションをちょっと考えてみるわ
ありがとう
2019/11/20(水) 02:28:30.11ID:rptIWvxj0
色々考えたけど属性ないジャンルはわかんねえなぁ…
男の娘に近いのかと思ったけどあれはおちんちんついてるからいいものだしなあ♂
2019/11/20(水) 02:32:33.98ID:KqjEimMr0
>>697
ホモはお呼びでなくってよ
2019/11/20(水) 02:52:27.16ID:jMthTMJj0
結局のところ全部ホモでは……?
2019/11/20(水) 05:04:12.12ID:2FRMEjf90
「一度美少女になってみたいなあ」 と少しでも作者が思ってなきゃ駄目よね
>>637はそういう匂いが全然しない

ホモに関心のないライターがホモ雑誌のコラム書いてるような熱の無さ
2019/11/20(水) 06:26:33.91ID:0TU+csV+0
>>700
その人、毎日のようにスレに作品を貼って
pv稼ぎしてる印象しかないわ

今日も貼るでしょ
もちろん明日も
2019/11/20(水) 06:52:59.31ID:YeSUKORf0
気になって色々見て見たんだが
警告食らって何度か修正した物をお墨付きって言うのって普通の事なのかな 俺の感覚がおかしいだけかな
2019/11/20(水) 07:04:18.68ID:jVUw8RXq0
羽子板でミスると頰にバッテンされるでしょ
2019/11/20(水) 08:48:46.85ID:Jp1TIuEQ0
初めて感想きたああああ
すごく読みやすいって…文章長過ぎないかとか色々悩んでたからめちゃくちゃ嬉しい
まだ連載したてだけど、感想ってすごいモチベーション上がるね
これブクマついたらどれだけテンション上がっちゃうんだろ自分
2019/11/20(水) 11:37:15.39ID:USAIstiCd
それ書いた奴カクヨムなんとかって名前じゃね?
そこら中で同じこと書いて自分のカクヨム作品に誘導してるカス
2019/11/20(水) 11:49:54.03ID:iyzYxH+Ad
このお酒飲みやすーい
2019/11/20(水) 11:57:17.93ID:Jp1TIuEQ0
>>705
やっぱりそんな奴もいるんだね
全然違う名前だったよ。特に作品誘導もされてなかった
感想たくさん来る人とか大変そうだな
2019/11/20(水) 13:26:00.30ID:USAIstiCd
んじゃまあ素直に喜べるな
初感想思い出すわ
俺の時はキャラが人形みたいだっていう批判的なものだったが
これも今となってはいい思い出
2019/11/20(水) 15:28:53.54ID:USAIstiCd
やべえ
俺今日はアメリカだなw
2019/11/20(水) 19:40:35.73ID:RlANLKhv0
やった2000PVいった
でもこのPVがみんな読んでくれてるわけではないんですよね?
なにはともあれ読者の方々に感謝です
自分がちゃんと小説書けてるかは不安ですが、頭の中のストーリーをどんどん文字にしていこう
2019/11/20(水) 19:53:12.09ID:Z9xDlEbba
>>710
1時間?
2019/11/20(水) 19:54:20.97ID:OYsL1gWt0
京アニ大賞廃止されちゃったか
2019/11/20(水) 19:55:49.66ID:RlANLKhv0
>>711
いえ
まだ書き始めて間もないのでトータルです
嬉しくてつい書き込んでしまいました
2019/11/20(水) 19:57:57.36ID:USAIstiCd
京アニは仕方ないな
2019/11/20(水) 20:09:06.59ID:USAIstiCd
>>713
ここは初心者スレだが1時間?と聞かれた通り一日数千PVから万PのパイセンばかりだからもっとPVとってから出直してこい
2019/11/20(水) 20:16:47.36ID:5RfZ0pkP0
初心者スレなのに初心者に出てけとは
むしろ逆だろうに
2019/11/20(水) 20:24:28.20ID:64+khHyd0
出ていくのは逆では?
2019/11/20(水) 20:41:50.95ID:zyhbxC3Q0
ここがなろうの作者総合スレみたいになってるのは致し方なし
底辺スレみたいな晒しの制限もないし
2019/11/20(水) 20:49:31.21ID:KqjEimMr0
初心者から新たな才能が産まれることがないようかんししているのだ……
むろんわたしもそのひとり……ふふ、うふふふげぶっ
2019/11/20(水) 21:00:18.85ID:USAIstiCd
別に書き込むなとは言ってないさ
ただガチ初心者なら最初はロムった方がいいと思う
2019/11/20(水) 21:01:37.77ID:mvvJ+1Woa
底辺スレは癖があるから
初心者はまずここでいいと思う
722この名無しがすごい! (ワッチョイ f90c-tPFo)
垢版 |
2019/11/20(水) 21:09:27.19ID:Q4HZ96Jr0
初心者さん、いらっしゃーい
2019/11/20(水) 21:13:52.60ID:1pbBecyi0
好きにしていいだろw何で勝手に決めてるのかwww
2019/11/20(水) 21:23:13.18ID:sqMaQXri0
オレがこのスレを見始めた時は、股を開け!股を開け!と言ってたな
このスレの先輩に注意されたので今でもちゃんと言わないようにしている
2019/11/20(水) 21:34:19.06ID:gwfG3aUAd
何だこのクズ
こう言う自治厨気取りの癌野郎が出ていくべきなんと違うか
2019/11/20(水) 21:44:26.38ID:OYsL1gWt0
夜の学校を舞台に少年達が影の住人シャドー達と生存競争を繰り広げるポストアポカリプス物やりたいけど、気をつけた方が良いことってある?
2019/11/20(水) 21:49:32.85ID:mvvJ+1Woa
>>726
愛されヒロインが必要かな
2019/11/20(水) 21:50:30.36ID:rMNS1xkvp
ポストアポカリプスの学校がどんなものか気になるな
モヒカンの学生を相手に棘パッドの先生がガラクタ貼り付けまくったバイクでぶつかり稽古でもしてるのだろうか
2019/11/20(水) 21:50:35.31ID:KqjEimMr0
え、えにぐま……
2019/11/20(水) 22:03:58.38ID:ljv+az110
悪の教典?
2019/11/20(水) 22:07:06.55ID:YeSUKORf0
>>726ペルソナ?って言われてもめげない事
2019/11/20(水) 22:07:33.15ID:rptIWvxj0
夜の学校がポスアポと結びつきにくい
ペルソナのイメージが強い

夜の学校跡がモンスターの発生源になってるのかな
2019/11/20(水) 22:12:49.75ID:OYsL1gWt0
ヒロインですか。例えば

影の住人の一人、夜鈴をヒロインにして、対立関係にある主人公達と交流させる。その交流を通して、主人公だけが自分達を滅ぼそうとする影の住人達も同じ心を持った人間から派生したものだと知る。主人公は夜鈴の影の力を使い、対話への道を模索する

とかですか。
2019/11/20(水) 22:22:07.75ID:rMNS1xkvp
結構やってしまいがちだけど、そのテーマを選んだらバトル要素が腐らない?
第三勢力ハイパー宇宙人とか出していくのかな
2019/11/20(水) 22:29:23.94ID:mvvJ+1Woa
>>733
それで
どうしてこんな酷いことをするの?
とか可愛さ300%で言わせるんだ
愛されだからな
2019/11/20(水) 22:29:39.87ID:OYsL1gWt0
世界観は影の住人に侵略でほとんど人間が生きておらず、太陽が奪われた世界
学校は共同生活の場
影の住人は人間の負のエネルギーから生まれ、人間を滅ぼして、自分達が人間に成り代わろうとする
少年達はフラッシュバックする映像を頼りに学校に集まった
2019/11/20(水) 22:31:08.19ID:rptIWvxj0
結局設定よりウデと運だからな
やりたいならやるしかねえんだよ
2019/11/20(水) 22:36:12.78ID:VS1kxcqo0
>>736
そういう設定は読者にはどうでも良いと気付くまでが初心者

主人公が誰と何をするかで悩むべき
凝った設定は誰も評価してくれないどころかマイナス要因
2019/11/20(水) 22:39:53.39ID:YeSUKORf0
>>736
設定とかプロット固まってないなら晒すスレあるぞ
もう書き始めてるなら必要ないかもしれないが
2019/11/20(水) 22:40:25.75ID:OYsL1gWt0
まじすか。
参考になります。
バトル要素はバトルから対話へシフトしますね
2019/11/20(水) 22:42:31.89ID:OYsL1gWt0
>>839
それって、あらすじを晒すスレのことですか
2019/11/20(水) 22:45:35.13ID:YeSUKORf0
たぶんそっから派生した
まだ固まってないプロットや設定を晒してみるスレてのがある
扱いきれなかったネタ捨て場にもなってる
2019/11/20(水) 22:46:39.77ID:OYsL1gWt0
なんて、スレタイですか?
2019/11/20(水) 22:49:34.76ID:USAIstiCd
何を求めるかにもよるなー
ブクマがそれなりに欲しいとか自分が書きたいものを形にしてみたいとかさ
もし後者なら思ったように書いた方がいい
もう自分の思ったように書きなぐって散れ
そこからがスタートだ
2019/11/20(水) 22:55:26.74ID:OYsL1gWt0
わかりました。アドバイスありがとうございました。
746この名無しがすごい! (ワッチョイ fe9b-5gab)
垢版 |
2019/11/20(水) 23:19:22.61ID:1a13hBVD0
俺のツイ友が初投稿一週間でブクマ1000行ったとか自慢してきた
クソムカつくぜ
2019/11/20(水) 23:21:23.05ID:KqjEimMr0
なろうあるある
フォロワーがいつの間にか遥か高みにいる
2019/11/20(水) 23:21:28.52ID:kwgkZN06d
嫌そうな顔を向ける

嫌そうな眼差しを向ける

ぽまえら使い分けてる?
2019/11/20(水) 23:22:04.52ID:wDXDulgE0
素直に凄いなあと俺は思うけどな
俺は文章の才能がないし、なろうに合わせるつもりもないから一生手が届かんだろう
加えて遅筆
10万時に1年掛かるレベル
2019/11/20(水) 23:22:34.61ID:QqHQP+yPM
付き合った人数とブクマの自己申告は信じちゃいけない
大体自己申告の1/10くらいしかないねん
2019/11/20(水) 23:26:06.09ID:rptIWvxj0
いやブクマはすぐわかるやんw
2019/11/20(水) 23:28:38.13ID:/fQCG/ab0
顔を向けるは、文字通り顔をそっちに向ける
眼差しを向けるは、視線をそっちに向ける
目だけか顔ごとかで違うじゃん?
嫌そうなら、顔まで向けずに横目で見るほうが自分はしっくりくるから
嫌そうな視線を向けるとかにするかな
2019/11/20(水) 23:30:09.63ID:nksRUoQF0
>>751
ワイ「お? ブクマ多いけど何でこんなのが受けてるんや?」
晒し「ツイッター相互したりなんJ晒ししたりして頑張ってまーす^^」
2019/11/21(木) 00:01:25.75ID:L3AnERRp0
俺は嫌そうな顔かな
頬や口元がひきつってる感じがgood
2019/11/21(木) 00:07:48.86ID:jtJAeGexd
5chも小説も初心者なんだけど晒してみようか迷ってる。
書き始めて2ヶ月、16話65000字、ブクマ5。

筆が遅いのは自覚してるんだけど、それ意外にも問題があるからブクマ付かないんだろうか。

感想も来ないからどう思われてるのか知りたい気もするけど、晒すのも怖い。
2019/11/21(木) 00:10:25.27ID:rRpoyXQEd
ここにいるのは作者ばかりだし、打ち上げ目的でもなければそうトンチンカンな意見は来ないよ
多分身になるからぜひ晒してみよう
2019/11/21(木) 00:18:03.26ID:eqxy1cii0
タイトル 産業廃棄物
これはそもそもストーリーと言えるの?byゆきのん
2019/11/21(木) 00:21:10.61ID:x5N96Q34M
5ch初心者ならまずはニュー速あたりでレスバ修行をしよう
2019/11/21(木) 00:24:09.51ID:jtJAeGexd
せっかく書き込んだので晒してみます。
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n7787fs/
【指摘観点】更新が遅い、以外のところで直すべき所の指摘などをお願いします
【辛さ】中辛くらいで。良いとこと悪いところと出来れば両方知りたいです
【その他】アドバイスがあれば、何でもお願いします
【〆時間】とりあえず3時くらいまで。寝落ちしてしまう可能性あり
2019/11/21(木) 00:28:06.23ID:L3AnERRp0
テンプレ読もうぜ
2019/11/21(木) 00:28:30.52ID:rRpoyXQEd
>>759
晒しタグがない
>>2 を見てこい
2019/11/21(木) 00:29:01.68ID:eqxy1cii0
大地の子どもたち

夜の海辺で少年と少女は出会う-遠く忘れさられた欠けた地球の記憶を探す旅が初まった。

ボーイミーツガール物、もう一度流行らんかな
2019/11/21(木) 00:31:45.92ID:L3AnERRp0
ちなみに小心者の俺は実は見落としてたんじゃないかと三回は小説情報ページ見に行ってるからな。
タグの付け忘れかしらんが、本文読む前に疲れた。
2019/11/21(木) 00:32:33.34ID:jtJAeGexd
すみません。忘れていました。
キーワード設定しました。
2019/11/21(木) 00:36:17.83ID:eqxy1cii0
異世界転生でマイナス50点
そこに大正時代と魔法少女でさらにマイナス100点

おとなしく、小中一貫の女子生徒達の無難な日常物でも書いたら みなみけみたいな
2019/11/21(木) 00:37:11.76ID:0cXZmeiB0
プロローグをもっと短くまとめたほうがいいと思う。テンプレ展開を読むのは疲れる
あと、個人的に気になったけどオオヒルメって名前を使ってるのに意味あったりする?
2019/11/21(木) 00:37:16.16ID:L3AnERRp0
ちなみに自分が晒すときも三回はタグが反映されてるか確認するからな俺は
2019/11/21(木) 00:47:36.37ID:PZQs2dOE0
>>759
文章はいいんじゃないかな。個人的にはニートならわかるけど課長があんな感じで神と接するか?と気にはなったけど。
あらすじで損してると思うのでそこを変えたほうがいいと思う
2019/11/21(木) 00:51:46.82ID:jtJAeGexd
>>765
異世界転生ものの評価が下がるのは覚悟してましたが大正と魔法少女も同じくらい駄目な奴でしたか。
ただ、プロット上魔法少女であることは外せないのでこのまま行こうと思います

>>766
やっぱり長いですか。改稿できないか考えてみます。
オオヒルメという名前は天照大神の別名らしいので、別の世界の天照と同じような存在として名付けています
2019/11/21(木) 00:52:23.51ID:jBJgrdMMr
ホットスタートは旨くやらないと読者おいてけぼりにする危険性がある
世界観わからんからなんのこっちゃだし
数時間程度の前のことなら普通の時系列にすることを進める
2019/11/21(木) 00:53:20.92ID:1kQ6PFcod
>>759

タイトル
この主人公はどんな能力でどんな風に活躍していくかが全く書いてない
なろうでは悪手
かろうじて分かるのが魔法少女(ヒロイン?)とハーレム展開を目指すだけ
これじゃ人は呼べない

あらすじ
主人公の能力の印象が薄い
人類の繁栄とかいらないから
それならまだ主人公の運が上がっていくとかの方がまだいい
読者はその世界が繁栄するかなんてどうでもいいのさ
主人公を中心にしなさい
チートじみた能力でって書いてあるのに
そのすぐ後でチート無双展開はないとか何を売りにしてるって話だよ
まさか大正ロマンとやらで勝負出来るとでも?
それは大きな間違い

本文
いきなり作者の俺カッコイイシーンが展開
会的予測なんて言葉いらーん
最初は肝心なところなのになんでわざわざ堅い言葉並べたかなあ
しかもさらに悪手なのが
この手の作品は異世界に行ってからが本番なのにダラダラと続く入札する話
いやいらんから
サクッと異世界行こうよ
しかも2話で延々とまた説明
悪手すぎるよ

良いところと言えばちゃんと文章は書けてるところかな
字下げもだし、いわゆる書き方が出来てる
日本語にもなってる
晒しのなかではましな部類
それだけに残念
俺は2話でギブになるよこれ
2019/11/21(木) 01:03:42.87ID:E+mOtl4Q0
>>759
大正要素とかわいの大好物やーんと思いながらクリック
なぜか各話が既に既読状態になってて思い出す。これ少し前に大正で検索して読んだ小説じゃんと
これ大正要素いらんというか意味ないよ。大正浪漫要素を 世界観的に電子機器を使えなくする 程度の舞台装置にしかしてない
だったら文明レベルは現代に似てるけどなぜか精密機械が存在しない世界とかでいい
大正ロマンという、なろうにおけるニッチ要素をいれるなら、それに食いついた層は離さないくらいにはもっと色々詰め込んで欲しい
ヘンテコなラジオが置かれるとか、路面電車がちんちん走ってるとか、トンカツコロッケカレーライスとかカフェーでエロイ接客があるとか
異世界でも大正ロマンを唄うならニッチ層をニヤニヤさせる要素は入れてくれ
ナーロッパ舞台の作品で中世ヨーロッパネタをよく入れてるあれを、こっちでもやればいいだけだ
個人的に期待してるので頑張って欲しい
2019/11/21(木) 01:06:47.13ID:mQJzrZT00
異世界転生なら異世界に行くのはウンコより簡単なんだからダラダラと過程書くのは無駄なんだよねぇ
2019/11/21(木) 01:06:56.69ID:eAY5vP8ip
大正ロマンと言えば蒸気機関車よ
2019/11/21(木) 01:09:51.91ID:i0Cb7785d
和風ファンタジーは日本人ならみんなが警察予備軍みたいなもんだし
半端な誤魔化しはきついで
2019/11/21(木) 01:15:59.86ID:jtJAeGexd
>>768
うさんくささを感じている様子を出そうとして見た結果です
主人公の性格から少し考え直してみます


>>771
あらすじ、確かに矛盾してました。
プロローグが長すぎるのが問題のようですね。
1話くらいで纏められるよう改稿したいとおもいます

>>772
個のすくないpvの中すでに読んでくださっている人がいて驚きました。

正直に謝罪しますと袴ヒロインが書きたかっただけでした。大正ものの資料を漁り直して見たいとおもいます
2019/11/21(木) 01:18:57.92ID:xZy6G1v00
>>775
ごまかすまでもなく、和風異世界にすればいいだけだからなあ
現実の過去IFを書きたいならなろうは向いてないとしか言えない
2019/11/21(木) 01:19:22.85ID:Oy2aPN3vM
ナウでヤングだから大正ロマンがよくわからん。持ってる知識は、大正は昭和の前ってだけ。
2019/11/21(木) 01:21:33.15ID:mQJzrZT00
サクラ大戦をご存じでない世代か…
2019/11/21(木) 01:21:55.77ID:QenLtfy60
>>759
あらすじのピンチの時に女が助けにくる、という部分でブラバ余裕

この、中身が女でガワだけ男にした男主人公やめろとw
受け身で被保護願望持ってる作者だけは違和感ないのかもしれんけど
男性読者には刺さらないよ
2019/11/21(木) 01:24:45.34ID:i0Cb7785d
ナーロッパは読む方もゲーム漫画知識が大半だから突っ込みも少ないからな
ラピュタが海の向こう視点だとゴチャマゼに見えてしょうがないな的な
2019/11/21(木) 01:26:34.79ID:F1yrbogu0
海外ものに出てくる日本風の内装とかニンジャサムラーイとか
ツッコミどころありまくりだからお互い様よぉ
2019/11/21(木) 01:27:12.29ID:E+mOtl4Q0
まぁ戦国時代前後くらいのが知識持ってる人は多いのかも知れないな 
2019/11/21(木) 01:29:01.43ID:i0Cb7785d
>>779
こんど出るのが5でしたね(白目)
2019/11/21(木) 01:30:48.75ID:jtJAeGexd
>>779
おっさんなのでサクラ大戦は知っています
4まではやりました。
あれくらい世界観を書けないと大正ものにする意味がない、んでしょうかね

>>780
なろうでは何だかんだ最初から俺ツエーをやった方がやはり受けるんでしょうね
次第に成長していく様子を書きたかったのですがやはり悪手でしょうか
2019/11/21(木) 01:35:13.21ID:F1yrbogu0
なろうじゃなくても大昔からずっと悪手だよね
ゲームや漫画とは違うから
2019/11/21(木) 01:35:50.25ID:1kQ6PFcod
良くも悪くも作者が大正ロマン物って推してるからなあ
それで釣っといてそんなもんシラーンなら余程面白い話書かないと
2019/11/21(木) 01:39:54.42ID:i0Cb7785d
供給が足りてないジャンルは餌は強力にせんと引きちぎられるぞ
2019/11/21(木) 01:42:22.59ID:QenLtfy60
>>785
レスポンスの良いネット環境が先鋭化させただけで
なろうに限らずどこでだって最初からTUEEEが好まれてたよ

昔は書籍書下ろしがメインだったから
序盤ダラダラしてても本は買っちゃったからブラバも出来なかったけど
そういう古い時代のスタイルはもうこの先通用しない
2019/11/21(木) 01:45:02.18ID:A3C5YHXm0
大正ロマンを知らない奴が大正ロマンを書くな
おとなしく袴女子が出てくる中世ナーロッパにしておけ
ってことだな
2019/11/21(木) 01:49:41.09ID:i0Cb7785d
ま、舞台は異世界でも大正をベースにするなら時代考証はしっかりやるべきだな
ベースは違うが本好きが受けた要因のひとつでもあるし
2019/11/21(木) 01:50:30.26ID:mQJzrZT00
>>785
ざっと日常回あたりまで読んできたけど
なろうじゃなくても最初に主人公が負けて助けられるだけってのはまずない

ジャンプだってガンダムだって戦闘がある作品の主人公なら苦戦はしてもちゃんと活躍するだろう
2019/11/21(木) 01:51:23.40ID:E+mOtl4Q0
>>790
袴キャラ出したいだけなら、東の方にあるどっかの国出身とかで出すだけでいいな
2019/11/21(木) 01:51:42.92ID:tU7YFpJ+0
あらすじって重要
『この作品は女の子に助けられる立場を許容できるタマ無しでも構わない人向けです』
って書いてあるんだから、そら男読者は誰も読まないよ

そしてハーレムと書いてあるから女読者も避ける
ツエーすら無いからいよいよ誰も読まない
2019/11/21(木) 01:57:09.73ID:rRpoyXQEd
>>785
・あらすじに漂う逆張り感
・背景色設定
・なんの説明もなしにいきなり山場に放り込まれる書き出し
・しかも大正浪漫を謳いながらSFチック

ここでもう厳しいんだが、もうちょっと読んでみる

・独特な転生方法、ただし面白くはない

転生テンプレをバリバリ意識しつつ、逆張り全開なことが予想されて読み進めるのがきつくなる
なにが辛いかというと、読み慣れたテンプレと比べると頭を使わないといけないのね
それが面白いならいいんだが、奇をてらっているだけで面白くないとわざわざ頭を使うのがバカらしくなるのよ

・チートなし、地道な成長もの
うーん、読者は努力が嫌いというより、見飽きた展開を見せられるのを嫌うんだよね
その成長過程はよっぽど独創的で面白いだろうか?
どうせチマチマ魔物を倒して魔石をほじくってレベル上げすんだよね?と予想がついちゃう
2019/11/21(木) 02:01:01.35ID:jtJAeGexd
>>786
>>789
成長物語ってそんなに受けが悪かったんですか
主人公の設定から考え直すと破綻しそうなので変更するかどうかはもう少し考えたいと思います
最悪、次回へ生かさせていただきます

>>設定に関して
大正浪漫モノとして書きたいと思ってますので資料集めを続けていこうと思います


>>792
>>794
弱そうにしていてもピンチの時に秘められた力が! とかの方面で調整できないか考えてみます
2019/11/21(木) 02:01:51.71ID:F1yrbogu0
幼女主人公モノなら助けられるだけの主人公も有りなんだろうけどなぁ
上でも言われてるけど、そういう女性的な発想を考え無しに男主人公に当てはめちゃうとご覧の有様になる
2019/11/21(木) 02:02:12.66ID:rRpoyXQEd
成長させるんでも過程がありきたりなら飛ばしちまえ


よし、ギルドに登録した。これでオレも冒険者だ。
まずは薬草集めクエストからだ。

──10年後──

「おめでとう!」
オレはついにS級に昇格した。
2019/11/21(木) 02:05:15.44ID:A3C5YHXm0
男らしい男は当たり前
女らしい女はウケる
男らしい女もウケる
女らしい男だけはウケない
2019/11/21(木) 02:07:35.74ID:1kQ6PFcod
成長ものが悪いんじゃなく主人公な
例えば悟空
どんどん成長してくわけだけど最初から際立って強かったろ?

このすばクズマさん
最弱職なわけだが最初から大活躍だったろ
クズマさんがいないとパーティが回らない程に

つまり主人公には見せ場がある
ただ助けてもらうだけならそれはもう主人公じゃないって話
2019/11/21(木) 02:11:11.85ID:mQJzrZT00
どっかのおじさん思い出して嫌なんだけど
なろうで男主人公なのにヒロインばっかり活躍するならヒロインが主人公だよねって
2019/11/21(木) 02:13:25.05ID:jtJAeGexd
>>800
何が悪かったのかはっきり理解した気がします
序盤に主人公の活躍がないから主人公を気に入ってもらえない、というのが原因のようですね


思っていた以上にボッコボコなのでかなり凹んでますがキリの良いところまでは書き上げたいと思います

甘えるようで申し訳ないですが大幅改稿するときに注意する点などはあるでしょうか?
で来ればご助言お願いします
2019/11/21(木) 02:16:10.06ID:rRpoyXQEd
>>802
あれ、俺スルーされてる?
このブクマ数なら改稿するより新規で投稿し直した方がいい
2019/11/21(木) 02:24:57.48ID:jtJAeGexd
>>803
すみません。スマホでレス見ながら返事を書いているので読み飛ばしてたみたいです

途中をカットするのは方法としてはアリかもですが自分的には避けたい感じです

>>削除の後に新規投稿
最終的にはそれもありかなとは思いますが読んでくださった方に申し訳ないなと思うので出来るだけ改稿する方向で進めたいと思います
2019/11/21(木) 02:26:37.83ID:rRpoyXQEd
言いたいことはまだまだある、というか文章力以外全部逆張りに見えちゃうな
どうしても譲れない部分以外はちゃんとテンプレに沿った方がいい。オリジナリティは逆張り以外で出そう
以下、あなたがやらかしてる逆張りリスト

・主人公の性格
自分から希望して転生、生い立ちも普通
自分でハーレム作りたいガツガツ系

・主人公の能力
チートもらえない
地道にレベル上げ

・転生方法
独自でもいいんだけどもっとテンポ良くしたい

・世界観
大正と言いつつごちゃ混ぜ
ナーロッパにしないなら対象に刺さるようにリアル寄りにすべし

・ヒロイン
おんぶにだっこ

・展開
初戦闘が16話、遅過ぎ
内容的にはそこまでの15話を3〜5話くらいにまとめたい
2019/11/21(木) 02:35:17.85ID:1kQ6PFcod
>>802
まあ基本ここの連中は辛口だからな
あんまり気にしない事

大幅改稿はパワー使う割に得るものないと思うよ?
俺なら最初から書き直しする
大正ロマンどうしても書きたいなら資料集めてもう一回チャレンジなんだろうけど
袴ヒロイン書きたいだけなら大正ロマンからは離れな

今期アニメのフェイトみてるか知らんがヨシツネという女侍
というかまんま源義経なんだが古代ギルガメッシュ王の時代で活躍してる

という風に小説はなんでもありだ
まずは自分の書きたいものを探せばいい
それがやはり大正ロマンならせめてウィキくらいは覗くこと
2019/11/21(木) 02:36:06.80ID:jtJAeGexd
>>805
完全に新規で書き直した方が早い、というレベルで問題があるということなんですね

ヒロインは魔法少女で固定したいのでナーロッパよりは現代に寄せた方が良さそうですね

全削除は晒すより度胸が要りそうです
2019/11/21(木) 02:41:23.31ID:rRpoyXQEd
>>807
削除しなくても今までのをタイトル変更してあらすじとか後書きとかで誘導しとけばいいと思う
新着以外では読者つかないので、全面改稿するならその機会を逃すのはもったいなさすぎるぞ

いろいろ言ったからヘコんでるかもだけど、文章力・構成力とかの地力はあるので、逆張り抑えて読者視点になればすぐ読まれるようになると思う
才能がもったいないから辛口で言っちゃうのよ
2019/11/21(木) 02:43:23.29ID:jtJAeGexd
ナーロッパに転移して俺ツエーしてハーレムつくるつもりだったのにどうしてこうなった?
という話の予定だったので

舞台はナーロッパ以外
序盤は主人公弱い
ヒロインがなぜか魔法少女

辺りの設定は生かしておきたいのです

全削除して上記の設定が同じような作品を投稿し直してもだいじょうぶでしょうか

消すとしたら消す前にあらすじかなにかに書き直す旨記載した方がいいですよね?
2019/11/21(木) 02:45:10.82ID:jtJAeGexd
>>808
今書いてるものはそのまま放置で新しく投稿で良いんでしょうか?
2019/11/21(木) 02:47:25.77ID:rRpoyXQEd
>>810
読者を逃がしたくないなら……
あらすじとかで告知しつつ、一応最新話で軽くオチをつけつつ後書きで誘導
リメイクをある程度上げたら旧作は検索除外、とかかな
2019/11/21(木) 02:53:07.73ID:rRpoyXQEd
それと、そのへんを生かすとしたらかなり厳しい戦いになるのは覚悟しとこう
成長ものにするならとにかくテンポを意識すること。毎話なにかしら成長するくらいテンポよくした方がいい
成長が停滞したらすぐにブクマ剥がれるぞ。経験者談
2019/11/21(木) 02:54:11.19ID:jtJAeGexd
>>811
検索除外。そんなものもありましたね。
埒外に考えていたので思い至りませんでした

772の人には申し訳ないですが大正設定を変更して現代ものに寄せて書き直すことを考えようかと思います

その場合ローファンになるんですかね やっぱり
2019/11/21(木) 02:56:51.28ID:rRpoyXQEd
文化レベルが現代でも異世界なら異世界だと思うが、異世界である必要性がないなら現実世界にしてローファンにした方が有利
異世界転生ランキングは一般読者が来ないくせに書籍化作家ばかりの人外魔境だから
2019/11/21(木) 03:02:13.06ID:QenLtfy60
なんかもう逆張り、逆張りだな、、、
魔法少女で売れた小説作品も自分が知る限り存在しないけど
なぜ全ての面で人の嫌がる方を選択しようとするのか
2019/11/21(木) 03:02:43.62ID:jtJAeGexd
何にせよ大幅な改稿が必要なのは間違いなさそうですね

文章、構成などは評価いただいているようですので改めてなろう向けを意識して設定を練り直したいと思います

3時になりましたのでとりあえずここで締めとさせていただきます
ご意見ありがとうございました
2019/11/21(木) 06:06:40.11ID:lXEH7WT00
> ナーロッパに転移して俺ツエーしてハーレム
> つくるつもりだったのにどうしてこうなった?
> という話の予定だったので

こういう発想する時点でもうダメ
エンターテイメント向きじゃない

読者の願望を否定した話を書いて何が面白いの?
アンタのやってる事は
店主「ラーメンを売らないラーメン屋を開いたで。
    どや、面白いやろ?(ゲラゲラ)」
客「あっ、ふーーん(真顔)」
ってのと同じだよ

本来魅力になる部分を全て削ぎ落として、
それが新たな魅力や集客性を生む事に繋がっていない
ただ否定しただけ 否定する事しかアイデンティティが無い

そもそもナーロッパという侮蔑用語使ってる所から
作者の思想が透けて見える
なろうの主流となる異世界転生ハーレムtueee!!を
小馬鹿にしているのだろう

その思想自体を否定はしない
でもな
異世界モノを否定するなろうの書き手の大半は
単に「それとは異なるジャンルの作品」を書いてるだけで、
「異世界モノを馬鹿にした作品」を書いたりはしないんだよ
だってそうでしょ
他人の悪口言ってるだけなのを、誰が聞きたがるのさ?
2019/11/21(木) 07:25:47.51ID:bhNP2kLq0
いや、馬鹿にはしてる、軽蔑してる
それを見せないようにしてるだけで
アイドルの握手会と同じ
2019/11/21(木) 07:36:49.57ID:eqxy1cii0
西尾維新が作中で一万時間かければプロになるゆうてたけど、これマジ?
2019/11/21(木) 07:49:43.72ID:A3C5YHXm0
1万時間ってのは、毎日6時間年中無休でやっても5年くらいかかるぞ
仕事じゃないとそんな毎日出来ないし、仕事でやってるならプロだろ
2019/11/21(木) 07:52:12.94ID:1kQ6PFcod
西尾維新は常人レベルにいないから
2019/11/21(木) 07:53:05.14ID:4QrUgBj90
なれるかもしれないが
プロ選手でもピンからキリまででしょ、どのレベルに行けるかは未知数
2019/11/21(木) 07:54:22.58ID:YmOyX2J20
それだけかけてならない方がおかしい
そして、それだけの時間を費やせる人間はほとんどいない
2019/11/21(木) 08:05:44.86ID:L3AnERRp0
一万時間かけるだけならいつかはできそうだが、一万時間書けるだったら俺には無理。筆がまったく進まない。
童貞が百人の女と付き合えば恋愛マスターになれるのと同じように途方もない。
2019/11/21(木) 08:31:36.04ID:6PFD90oYp
>>759
3つほど読みました

文章はとても読みやすい
主人公の思考経路が魅力的じゃなくて共感しにくい。
神様の言葉は最初から最後まで信用できないが、主人公が判別する基準に納得し難い

しかしそこをきちんと丁寧にしても面白くはないので逆に端折っても良いのでは。
心理戦ならこの丁寧さは良いが、単なる導入だよね?

冒頭のいきなり囲まれてるとこと、のんびりオークションのギャップはすき
お金もないのに入札したい気持ちはわからんし共感もできないが案外面白く読めたし

このオークションのような展開で冒頭から読者の知らない異世界でわけわからんけどなんかハラハラするみたいな最初のイベントなら一気に引き込まれたかも

成長ものは主人公に共感ポイントないと、つまんないかな。おっさんだから心の成長はないのかなと予測。
スキルだけ成長しても、、、と思う。

しかしこれだけ書けてもブクマ6かー。厳しい世界だー。
2019/11/21(木) 08:35:18.50ID:Mm4EN3CX0
急にPV増えだしたんですけど理由がまったくわからない
エゴサしてみても引っかからないし
増えたと言っても上位勢から見たら微の微なんですけど
2019/11/21(木) 09:30:24.50ID:ZyggPXQK0
どこかで紹介されたのかも?
2019/11/21(木) 10:01:29.10ID:jtJAeGexd
仕事中につき遅いレス失礼します
>>817
ナーロッパ表現は分かりやすく伝えようと思った結果で馬鹿にする意図はありませんでしたが無意識的に舐めていたかもしれません。
テンプレものに飽きている方に需要があるかなと思って書いた物ですがここまで解離があるとは思いませんでした
私としてはせいぜい変わり種ラーメン、くらいの認識でした

>>825
あれもこれきっちり書くのではなくメリハリを心がけたいと思います

昨夜締めてからブクマ1増えてる……
タイミング的にここから飛んだ方だと思うのですが、嬉しいけど良いの? 書き直すよ?という感じで困惑しています
2019/11/21(木) 10:23:49.82ID:70TClHnj0
なろうコンもう感想貰えてる人居るのか
羨ましい
2019/11/21(木) 10:31:02.94ID:OAlFW5Zj0
テンプレが飽きた奴はなろうには来ない
みんななろうが見たくてなろうに来てる
2019/11/21(木) 10:34:52.67ID:CA50Snkbd
更新ペースの遅さも考慮したら逆張りにしてはかなり読まれて評価されている方だ
じっくり腰を据えて完走を目指そう
2019/11/21(木) 10:35:03.76ID:TjTQi3qdd
>>828
この作品見て、ひとつネタを思い付いた
感謝します
2019/11/21(木) 10:57:50.59ID:RKHmsWyh0
みんな、と言うか有名作と違うものが書きたいってのは分かる
けどナーロッパ舞台の人気作は舞台なんか何処でも良いんだよね

代表的なとこだとこのすばやダンまち
世界設定なんか関係なくキャラの魅力で勝ってる
違うものを書こうとする人は、読者の興味がない世界設定に凝ってキャラがおざなり
その創作努力はキャラクターにつぎ込めよ、と何時も思う
自分の作品を読み返しながらね・・・
2019/11/21(木) 11:13:46.72ID:CA50Snkbd
逆張りってのは反骨ではなく逆側からの順応だからなあ
悪役であって劇中枠からはみ出した存在ではない
それが理解できるまではなろう人気作品の引き立て役として低ブクマ作品を量産する事だろう
2019/11/21(木) 11:56:10.73ID:A1zzwcZ4d
なろう読者の男女比ってどのくらいなのだろう?7:3くらい?
2019/11/21(木) 12:12:00.18ID:jtJAeGexd
まずは締め切った読んで、ご意見くださった方々に感謝いたします。
>>830
読者の方々を意識してなろう向けの作品として再出発したいと思います

>>831
これでも評価されている方なんですね
ここまでニッチだったのかと後悔することしきりです

>>832
拙い作品ではありますが何かのお役にたてたのなら幸いです

>>833、834
キャラに魅力があればまた違った結果になっていたでしょうかね
キャラクターの魅力を引き出せるようになりたいです

今日は仕事しながら頭のなかで設定とプロットを練り直しています
2019/11/21(木) 12:13:59.97ID:jtJAeGexd
訂正。
締め切ったあとにもかかわらず、読んで、ご意見くださった方々に感謝いたします
でした
2019/11/21(木) 12:29:28.44ID:i0Cb7785d
ニッチならニッチなりに同好の士が喜ぶ工夫をすればいい
少し悪く言うとそれを怠ってるんだから残当というか勿体ない
2019/11/21(木) 12:49:19.88ID:1kQ6PFcod
>>826
数百程度なら稀にある
すぐ収まるから気にしなくていい
2019/11/21(木) 12:50:25.34ID:sKFqHZtuM
小説の良し悪しはわからんが、率直に場面のイメージができなかった。
中世風なら類似作品も多くアニメやマンガでも馴染みがあるから建物とかもイメージしやすいけど、木造煉瓦づくりとかよくわからん。挿し絵かなんか欲しいかも。
もしこれが流行の先端となりテンプレになっていくならイメージのしやすさ上がるんだろうけど、
2019/11/21(木) 13:13:45.23ID:rRpoyXQEd
>>836
似たような要素のある作品を自分がブクマしない理由を考えてみようぜ
2019/11/21(木) 13:44:52.20ID:eqxy1cii0
冷静なツッコミで笑いを取る無表情ロリ良いかと思ったけど、いざ書いてみると、動かしづらい。
あと、女キャラのセリフにいちいち、あら、〜かしら?というセリフをつけてしまうのを直したい。
2019/11/21(木) 13:48:56.44ID:n47Sb/6Vd
読者なのですが
ハイファンタジーで日銭稼ぐ話や細かい討伐をある程度の話数やっている作品のオススメはありますか?
成長が遅ければなお好物です
2019/11/21(木) 13:54:32.72ID:CA50Snkbd
読みたいもののオススメを紹介してくれるスレがあるよ
探してみてね
2019/11/21(木) 13:57:40.05ID:E+mOtl4Q0
異世界や魔法の要素が入れば
ベースとなった時代では本来できないことをできるようにすることができるけど(ナーロッパで近代的な生活用具とか
逆に言えば本来できることはそのまんまできるわけだから(あえてできなくする設定を加えてなければ)
仮に大正時代なら都市部では既にけっこう近代的な生活できていた(水道、ガス、電話、映画(活動写真)、百貨店、サラリーマンの存在)
ここに魔法要素が加わると下手すら現代よりも秀でる部分が沢山でてくる 良くも悪くも
そこのバランスをどうするかも近代ファンタジーの面白いところでもあるが
2019/11/21(木) 14:04:27.25ID:CA50Snkbd
スチームパンクや近代ものには割とファンタジーも出てくるよ
技術文明と引き換えに失われるもの、というモチーフとしてだが……
不老不死のはずの竜が老いて死ぬとか妖精が見えなくなる、みたいな
2019/11/21(木) 14:05:15.37ID:i0Cb7785d
ナーロッパなら100年前も100年後もナーロッパだけど
大正時代は20年後には余裕で昭和だし100年後はもう完全に現代だからな
2019/11/21(木) 14:12:23.56ID:eqxy1cii0
スチームパンクだと、プリンシバルのケイバーライトはファンタジーだったん
2019/11/21(木) 14:15:22.18ID:n47Sb/6Vd
>>844
サンクス、そちらに移動します
2019/11/21(木) 14:15:43.65ID:TjTQi3qdd
>>836
早速、1話2話を書いた所だ
次々いくよー
2019/11/21(木) 14:46:14.94ID:8Ls0AVPnd
そんな短時間でたくさん話数書けるんだ
2019/11/21(木) 14:58:03.61ID:jtJAeGexd
>>840
今さらですが学校の校舎を補強のために煉瓦で覆ったもの、と考えていました。
描写の取捨選択、難しいです
>>841
(基本的になろうりーだーでDLするからブクマしてないなんて言えない…)

>>850
はえーよ……
(その執筆速度が妬まs…羨ましいです)
2019/11/21(木) 15:08:09.07ID:v2Ub7lCed
>>840
「作者として書きたい作品」と「読者として読みたい作品」の違いを認識するのは大事だよな
書きたい作品を書いても意味がない、読みたくなるであろう作品を書かないとダメなわけだ
2019/11/21(木) 15:31:46.02ID:eqxy1cii0
つまり、学園青春ボーイミーツガールを書けってことだな!
2019/11/21(木) 15:33:02.95ID:eqxy1cii0
ほら、青春豚やろうとか一時期はやったじゃん
2019/11/21(木) 15:34:21.66ID:v2Ub7lCed
>>854
君がなろうにある他の人のそういう作品を読みたいのならそういうことだと思う
そうじゃない、俺はなろうじゃ異世界ものしか読んだことがないぞというのならテンプレ書けよってこと
2019/11/21(木) 15:35:52.94ID:CA50Snkbd
さすがに冗談でも地雷を踏ませるような誘導をするもんんじゃないと思うぞ
2019/11/21(木) 16:58:33.76ID:v2Ub7lCed
ちなみに商業で読んだことある好きなジャンルだから……は通じないからな?
素人が書いたそういうジャンルを無作為に選んでも楽しく読めますってぐらいじゃなければそのジャンルは書いちゃいけない
2019/11/21(木) 18:48:12.02ID:Vd3UCSJep
よーし、じゃあ俺はエウレカみたいなボーイミーツガール書いちゃうぞ!
2019/11/21(木) 19:14:30.73ID:Mm4EN3CX0
>>839
現実はそんなもんなのか……
861この名無しがすごい! (ワッチョイ 93e4-/ceP)
垢版 |
2019/11/21(木) 19:37:36.38ID:eqxy1cii0
俺はイリヤの空みたいなボーイミーツガール書いちゃうぞ
2019/11/21(木) 19:41:38.38ID:uN12leHoM
おっさんずラブみたいなボーイミーツボーイ書けよ
2019/11/21(木) 19:43:27.93ID:Mm4EN3CX0
それはガイミーツガイでは……?
2019/11/21(木) 20:13:20.10ID:mVeuzpKw0
2019/11/21(木) 21:04:12.50ID:4QrUgBj90
麻薬っぽい表現って反倫理的な描写にあたるよね?
2019/11/21(木) 21:06:09.05ID:J5coNAu90
>>865
称賛しなきゃ良いんだよ

ヤク中にしとけ
2019/11/21(木) 21:10:30.59ID:1SwGhj6i0
>>865
麻薬っぽい表現ってのがどの程度かこちらに伝わってこないけど
▼R15に対しての判断基準
■15歳未満の年少者に誤解を与え、模倣を誘引する可能性が大きいと考えられる描写
特異な薬物使用の描写(過剰摂取等、市販薬品を含む)

リアルな麻薬の生成方法や入手方法などを書いた場合
麻薬をとても良いもののように表現した場合などは「反倫理的な描写」かもね
不安なら公式に問合せすべき
2019/11/21(木) 21:14:48.51ID:4QrUgBj90
>>867
どっちかって言うとアウト寄りかも
主人公がやらなくて称賛しなきゃOKなの?
この世界の魔石の使い方粉にして鼻から吸うの!?みたいな
お仲間魔族に人間は決してやるなよあんなのやってるのはド底辺魔族だけだとか言わせておけばOKかな
2019/11/21(木) 21:16:05.59ID:J5coNAu90
>>868
描写が悪いかな

鼻の粘膜にこすり付ける、とかにしとけば良い
2019/11/21(木) 21:16:43.15ID:Mm4EN3CX0
今日更新したけどまったく伸びないので、昨日一昨日とPV伸びていたのはやっぱり稀にあるやつだったのかな……
2019/11/21(木) 21:19:32.51ID:eqxy1cii0
ブレイキングバッドなろう化むりやんけ
2019/11/21(木) 21:23:41.77ID:eqxy1cii0
エロゲの素晴らしき日々とかもやばいしな
2019/11/21(木) 21:23:59.09ID:4QrUgBj90
>>869
やっぱ鼻から吸うは過激だよね
もし万が一やってみて警告くるようだったら
電子タバコみたいに純粋に魔力だけ抽出みたいにしてみるありがとう
874この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b9b-cpgo)
垢版 |
2019/11/21(木) 23:19:52.14ID:zuXZ/Pqa0
ローファンタジーの日間一位だった作品、凄い勢いで総合日間にも乗ってたのに消えてるな
作者名とか感想欄で揉め事してたから消したのか
文章も普通に悪くなかったし、内容も面白かったのに残念だわ
2019/11/21(木) 23:36:33.76ID:T7SH9oAB0
ノクターンも女性読者っているのかな
2019/11/22(金) 00:23:38.33ID:sDEMklbb0
ドエロで女性の尊厳破壊しまくりな常識改変好き放題のスケベ以外の要素は無いエロ小説をノクターンで書いているが、
もし女性読者がいたら超ビビル。
目茶苦茶マゾか何かかと。
2019/11/22(金) 01:13:36.93ID:Dm0aCypLd
昨日の晒し作品ブクマ伸びたなー
2019/11/22(金) 01:18:16.40ID:HrsubhWb0
文章はちゃんと書けてたから叩き台というか教科書として意見をかわしやすかったのもあるな
2019/11/22(金) 01:22:11.96ID:8sOGmULZ0
>>875
ムーンライトにいる男性読者程度には居るんじゃね?
2019/11/22(金) 02:35:05.00ID:RGT64nQia
ノクターンでもストーリーが面白い話はあるから女性読者もいるよ
エロやり過ぎると逃げちゃうけど
2019/11/22(金) 07:43:43.75ID:lFpZF0ka0
文章はねぇ
それでも毒者さんは一生懸命粗探してくるからクソみたいな感想であふれるのは時間の問題だったと
名前のせいで通報も行きまくってたろうし
2019/11/22(金) 08:00:10.90ID:AKvBji470
4日くらいPV伸びて、また一切ない伸びなくなって
でもその間でブクマは一つ増えましたえへへ
2019/11/22(金) 11:12:35.13ID:wuGqS1dQr
今だと異世界転生より現地主人公の方が人気あるように感じるな
初心者が書くなら異世界転生より現地ものの方が良さそうなのかな
2019/11/22(金) 11:59:40.64ID:dOsXkhW0d
ジャンル別ランキングから総合を駆け上がる時の爆発力で現地転生が圧倒的有利だと思う
2019/11/22(金) 12:39:44.81ID:3qpK3V0jd
初心者ならローファン一択だよ
2019/11/22(金) 12:46:44.87ID:SFecNgDv0
>>874
複垢水増しでアカバン
2019/11/22(金) 12:53:26.10ID:g4GRK20WM
複垢だけで1発banだと思ってるん?
多分騙りが原因じゃないか
2019/11/22(金) 13:45:44.34ID:P8F24diw0
経験上ブクマが急に増えるとすぐに急激に減っていくわ
2019/11/22(金) 13:48:13.40ID:XBL/arh36
ローファンはイメージしやすいから最初は書きやすい
けど物語が進んでいくと現実や科学との整合性が取れなくなって詰む
その点ハイファン系はみんなの頭にテンプレがあるから楽チン
2019/11/22(金) 14:07:08.37ID:dOsXkhW0d
イージーカム、イージーブクマ剥がれ
891この名無しがすごい! (ワッチョイ fbda-pLZV)
垢版 |
2019/11/22(金) 14:32:45.65ID:5o4R892y0
>>882
ひとつ・・・ひとつでも伸びてよかったね
むしろさらしたらもっと伸びるんじゃないかな
2019/11/22(金) 14:42:50.91ID:Dm0aCypLd
>>888
俺もそうだけど
新着に良さげなタイトルを見つけるとさっとブクマしておく
んで読んであかんなと思ったら外してさよなら
きっと俺みたいなのが結構いるかも
2019/11/22(金) 14:49:32.69ID:HdikO8I7F
>>889
万単位のブクマ狙うならハイファンだろうね
ジャンル別入れれば総合とジャンル別のダブル入り口のおかげで遥か彼方に打ち上がる(需要次第で)
ただ、初心者だとジャンル別の下限が高すぎて厳しい
書きやすかろうがブクマがつかなければ続けられない

ということでジャンル別入りやすくて読者もそれなりにいるローファンだよ
今日なんてわずか12pt、ブクマ一つと55一つというハードルの低さ

ジャンル別を誰も見ないくせに300位の下限でもローファン100位より高い転生は論外
2019/11/22(金) 15:06:13.72ID:67+Qhq8Fp
>>893
ローファンの日間今日乗れたけど
PV15増えたよ
ありがたいね
2019/11/22(金) 15:10:31.69ID:nVL7I2qH0
日間載ったら今までよりは上がると思ってる人も多いけど
ジャンル別は表紙以外効果なしと思ったほうがいい

ジャンル別の月間は多少効果あるが
総合以外の日間には期待するなは、初心者の心構え
2019/11/22(金) 15:34:01.21ID:aFYJzdik0
初心者ですが、最近は投稿するのが怖くなってきてる
本当にこんなんでいいのかっていう気持ちとの戦い
書籍化してる作者さんのなろうへの新作を、いいなーと思いながら自作と比べる日々
実力ってどうやったらつくんだろ
2019/11/22(金) 15:46:15.13ID:nVL7I2qH0
>>896
マジレスで読書量と比例する次に知識・調査量
ファンタジーでも知識の深さは作品の深さに繋がる
新人作家なら、自分の仕事の経験を生かしたものを書くべき
書くこと以外の経験が大事
2019/11/22(金) 15:49:31.82ID:aFYJzdik0
読書量はたぶんそれなりにあるんですけどね
知識に調査か〜
自分の仕事の経験となると、ファンタジー世界にはないものだし困る
難しいっす
2019/11/22(金) 15:51:08.59ID:xPUi0CKL0
ファンタジー世界にない専門知識とか、むしろお仕事モノでは鉄板じゃないのか
2019/11/22(金) 15:54:26.86ID:W/OqvycB6
とにかく書くしかないと思ってるよ
書籍化してる人のなかでも昔の作品も初作品はブクマ二桁三桁の人はけっこういる
2019/11/22(金) 15:55:17.66ID:31qTXmFP0
鉄板だね
ファンタジーでできないと思ってるならそれは自分で範囲を狭めてるだけ
中世で超未来文明やってもいいし、恒星間旅行で現代をやってもいい
2019/11/22(金) 15:57:07.05ID:q7vXUdBq0
映画鑑賞は作品の深さにつながるんか?
2019/11/22(金) 15:59:07.24ID:q7vXUdBq0
SF はスタートレック全話見れば書けそうではある
2019/11/22(金) 16:03:38.36ID:nVL7I2qH0
>>902
最近の洋画の作りはテンプレだからなあ
しかも足を引っ張る女に子供、別れた女房に昔の彼彼女
人が死ぬのは当たり前、主人公は無駄に悩む

いわゆる今の定番を排除したのがなろうでは流行ってる
けど自分は昔の名作からよくパクる
5桁Pt超えたのもクライマックスをリスペクトしたw
2019/11/22(金) 16:03:55.76ID:67+Qhq8Fp
読んで書いて反応もらう
全部バランスよくやんなくちゃあ
2019/11/22(金) 16:30:35.34ID:8cxiwuTg0
昨日新話更新せずに全話改稿しただけなのにPVが新話更新した日の三倍に増えてたんだけどどこから来た人達なんだろう?
改稿の通知ってなろうのトップページには載らないしブクマしてる人達にも届かないよね?
2019/11/22(金) 16:34:58.74ID:nVL7I2qH0
>>906
極稀にだがツールの不具合かなんかで
一ページに数百アクセス付くことあるな
部分別が出ても平らなら、何処かで誰かがオススメした可能性がある
2019/11/22(金) 16:36:42.65ID:Dm0aCypLd
>>906
届かない
この手の話はスレで何度も出てくるが
それで伸びたなんて人もいない
心配せずに落ちつけ
2019/11/22(金) 16:51:11.92ID:8cxiwuTg0
>>907
>>908
ありがとう
やっぱり届かないのか
なんか改稿仕出した昨日のPVが6000超えてたからビビってた
今日も夜中はピタッと止まってたけど朝に改稿した途端PV増え出してたし仕様が変わったのかと思ったよ
2019/11/22(金) 16:53:20.60ID:JEhYA2bPd
>>902
洋画を一本見るぐらいならその時間でなろうを読んだ方がいいと思う
911この名無しがすごい! (ワッチョイ 93e4-/ceP)
垢版 |
2019/11/22(金) 17:02:34.30ID:q7vXUdBq0
>>910 まじかよ、ニコ生のコメントありの映画鑑賞は
客に何が受けて、どんなシーンで退屈になるかとか事細かくわかるぞ
2019/11/22(金) 17:09:06.07ID:gBGOrc+FM
ヒロインがレイプされてコメントが盛り上がってるから私も入れてみよう
2019/11/22(金) 17:16:54.24ID:rKpz+4nN0
ニコ生となろうは世界が違すぎるだろ。
それよりは自分が読んだ本ややったゲームの好きな場面、好きな展開、好きな設定をリスペクトした方が良い
2019/11/22(金) 17:28:22.74ID:xPUi0CKL0
純粋に打ち上げ目的か、長期・書籍化狙いかで話が違ってくると思う
2019/11/22(金) 17:40:59.29ID:JmK+CnBz0
>>912
フェミに攻撃されるからやめたほうがいいぞ
それに近い展開を入れたらクッソ叩かれた俺が言うから間違いない
2019/11/22(金) 17:46:41.39ID:ie7ZiYPBa
ジャンルやタイトルにもよるし、表現の仕方でも違うだろうに、
叩かれる間違いないと断言する初心者スレの住人。
917この名無しがすごい! (ワッチョイ 93e4-/ceP)
垢版 |
2019/11/22(金) 17:50:31.79ID:q7vXUdBq0
>>913 好きな設定すか。人類滅亡寸前の世界でヒロインと一緒に世界を見に旅に出かけるとか
旅に出よう、滅びゆく世界の果てまでみたいなやつ
2019/11/22(金) 17:53:23.88ID:jkHTZcPX0
それぞれ得られるものが違うでしょ
2019/11/22(金) 17:56:10.66ID:gBGOrc+FM
何も得られませんでしたー!
2019/11/22(金) 18:18:02.42ID:bLHNrRDxa
>>896
車で言うと、
アメ車のジャンルか日本車のジャンルか。
ジャンルとタイトルを選ぶ時点で大体決まる
921この名無しがすごい! (ワッチョイ 93e4-/ceP)
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2019/11/22(金) 18:18:13.81ID:q7vXUdBq0
なんだよ 学園ものまだまだ人気じゃないか

このライトノベルがすごい2020
文庫総合
1位 七つの魔剣が支配する
2位 りゅうおうのおしごと!
3位 弱キャラ友崎くん
4位 ようこそ実力至上主義の教室へ
5位 幼馴染が絶対に負けないラブコメ
6位 青春豚野郎シリーズ
7位 継母の連れ子が元カノだった
8位 キミの忘れかたを教えて
9位 夏へのトンネル、さよならの出口
10位 お隣の天使様にいつの間にか駄目人間にされていた件
2019/11/22(金) 18:41:43.35ID:rq5n8SCL0
新文芸とラノベって読者層が違うのかな
2019/11/22(金) 19:00:19.44ID:dOsXkhW0d
なろうとラノベも読者層が違うからな
学園青春ものをなろうでやってしまった日には……悲しい事になるだろう
2019/11/22(金) 19:17:20.09ID:q7vXUdBq0
学園青春ものがなろうであんまやらないのって、もしかして恋愛描写が書けないから?
2019/11/22(金) 19:20:52.19ID:RGT64nQia
学園青春ものは男女関係が1:1なんだよ
三角関係や四角関係はあるが
最終的に唯一の相手と結ばれる

ハーレム大好きなろうじゃ受けない
2019/11/22(金) 19:22:59.44ID:AKvBji470
>>891
さらすのは怖い
2019/11/22(金) 19:26:34.44ID:HrsubhWb0
別に強制せんけど作者と読者の両視点から丁寧にダメ出ししてもらえるのって結構なメリットだと思うんだけどな
2019/11/22(金) 19:37:20.95ID:nVL7I2qH0
受けるテーマだと思ってる時は晒した方が良い
大いに改善する余地があるか、勘違いに気付く

主流から外れてる場合は、感想欲しい場合以外は晒してもしゃーない
2019/11/22(金) 19:39:02.40ID:AKvBji470
思い切り外れてる自覚あります
2019/11/22(金) 19:46:35.94ID:RGT64nQia
激甘・感想希望で出してみれば?
2019/11/22(金) 19:52:23.43ID:KCdHp25r0
なろうでの流行りは、あくまでなろう読者に流行っていると言うことだからな
読者が何を求めてなろうで読もうとしているのか

もちろん学園青春ものが好きな読者もいるだろうけど、それがハイファン俺ツエー物や悪役令嬢恋愛物が好きな読者よりも数がいないならポイントで負ける
そうなると総合ランキング上位にはなかなかいけない

まぁ、それでも頑張れば行けるかもしれないし、投稿してみなければわからないけどね
2019/11/22(金) 20:02:03.39ID:q7vXUdBq0
晒せないのは、アニメ化して、有名になった時いろいろ言われるのが怖いから?
2019/11/22(金) 20:07:28.48ID:nVL7I2qH0
>>932
それなら気にする必要がない
プロデビューするならもっと露出するんだから

趣味でやってんのにねらーにボッコボコとか恐ろしいやん?
晒した直後に何人かに一人は削除してるし
意外と褒めてもらえないからね・・・
2019/11/22(金) 20:08:50.62ID:HrsubhWb0
そらまあ作者自身がダメだと思ってる作品を晒すんだしな
2019/11/22(金) 22:00:15.50ID:Dm0aCypLd
晒してから有名になっても影響さほどない
1番まずいのはレスに対してケチつけ出す晒し主な
たまにいるがあーだこーだアレは出来ないこれはこうだって言い訳しだしてあげく言葉まで荒れてくる奴
こういうのが有名になると叩かれる

けど有名になるとそうじゃなくても叩かれはするぞ?
有名税ってやつだな
諦めろ
2019/11/22(金) 22:20:22.95ID:X2Azi7BHM
晒したけどあらすじだけ読んだみたいな想像で叩かれたことある
指摘部分全部本文で書いてるのに絶対一文も読んでないって思った
2019/11/22(金) 22:24:15.56ID:7rxCIjLT0
>>936
それはあらすじを直せと言われてるなあ
PV伸ばしたい場合はタイトル・あらすじ以外を直しても意味ないし
2019/11/22(金) 22:33:06.77ID:q7vXUdBq0
実力は悪評より勝るってわけね。
援交した人も有名漫画家の嫁寝とった人も実力で黙らせて生き残ってきたわけだし
2019/11/22(金) 22:53:38.28ID:zrePd5MSp
>>936
公募じゃないんだから最後まで絶対読んでもらえるわけじゃない
ブラバした人に対して後から絶対面白くなるんです、って言ってるのと同じよ
本文を読まないと分からない事をあらすじに書かれてもね
2019/11/22(金) 22:58:02.27ID:aFYJzdik0
まだまだ書き始めたばかりですけどいつかは晒してみたい
意見が貰えるってとても貴重だから
自分の作品を駄目とは思ってないですが、ちゃんと小説を書けてるか知りたい
つねに自分の小説のファンでありたいですね
2019/11/23(土) 01:11:35.31ID:APetaJn20
晒すにしても、小説としてどうですか?とか、なろう小説としてではなく、とかやめてくれ。
小説のプロじゃないからわからんて。
2019/11/23(土) 01:19:22.25ID:nresf47Vd
なろう小説としてではなくってのは確かにこのスレに来てなに言ってんだって感じだが
小説としては分かるだろ
2019/11/23(土) 01:23:00.61ID:l1r/3AI00
いまどきは公募小説の方が少数派だぞ
書下ろしラノベよりなろうランキング書籍化の発行数の方が多いんだから
2019/11/23(土) 01:41:19.50ID:0sZfvrMXp
最近公募で受賞して売れた作品とか聞かないな
2019/11/23(土) 08:12:54.25ID:ohkGc12H0
タイトルがPV集めにくいものだという自覚はあるけど、でも変えたくないって場合は諦めろって話ですか?
2019/11/23(土) 08:14:43.78ID:XtVfUa/60
自分を信じろ
2019/11/23(土) 08:25:57.40ID:pA7cl//q0
題名どうこうって話聞くと異空のなんちゃらってのの書籍化でタイトル変更した話を思い出すわ
2019/11/23(土) 08:39:18.86ID:HKgtMFi30
>>945
変えたくないんだろう?
もう答えを見つけているじゃないか
2019/11/23(土) 09:00:36.79ID:Iuz4SraS0
>>945
タイトルが影響しない大作家になることだながんばれよ
2019/11/23(土) 09:16:41.77ID:Lymi6UUs0
題名にしろあらすじにしろ、難しいですよね
自分も後一歩から伸び悩んんでいるから
と言って、投稿開始から8か月とは言え、ここで晒すのは怖いし
前作はここでこっぴどく叩かれて、おかげで次作の今は底辺卒業出来たけど
ローファンタジー ブクマ230強です
2019/11/23(土) 09:22:39.68ID:G3fzQuDuM
>>950
毎日更新しろ。
それだけは確実
2019/11/23(土) 09:27:07.60ID:Lymi6UUs0
>>951
もちろん毎日更新中で200話超えてます
今日も更新します
2019/11/23(土) 09:41:50.08ID:ohkGc12H0
毎日4000文字くらい書かなきゃいけなきの?
2019/11/23(土) 10:11:57.69ID:Lymi6UUs0
私は毎日3000字弱で更新してます
平日は書けないから週末に毎日1万字くらい書いてストック貯めてます
2019/11/23(土) 10:29:08.35ID:sbkv2mTV0
3〜4000文字を毎日更新ってのはしんどいなあ
4000ぐらいが一話の平均だって話を見て、それぐらい楽勝楽勝って思ってたけど
いざ連載始めるとかなりきついとわかった
週末の休みに書き留めするしかないか…
2019/11/23(土) 10:33:01.90ID:FmMy2MWZ0
サービスエリアと言ったら誰でも高速道路の施設を連想するだろうか
高速道路の、とつけるべきか
2019/11/23(土) 10:42:40.90ID:/4AkThZY0
話の流れによるんじゃない?高速道路走ってる場面なら、いちいち書かなくてのいい
2019/11/23(土) 10:48:25.20ID:FmMy2MWZ0
いやあ、歩いてサービスエリア入れるじゃんみたいな話
2019/11/23(土) 11:00:43.09ID:Iuz4SraS0
wikiによると日本の高速道路などの道路休憩施設の一種の和製英語だってさ
歩いて入れるところならサービスエリアではなくなりそう
たんなる休憩所になるのかな
2019/11/23(土) 11:16:04.78ID:r0QDFhJc0
初心者でローファンはないだろ
ランキングのボーダーは低いけど入っても大して効果ないしハイファンで戦う勇気がないなら文芸ジャンルで表紙狙った方マシ
2019/11/23(土) 11:46:12.20ID:grYho4T7d
>>959
なるほどー、いろいろ試してみるサンクスー
2019/11/23(土) 12:40:53.16ID:0sZfvrMXp
>>960
表紙狙うって何?
2019/11/23(土) 12:42:38.93ID:XtVfUa/60
高速のサービスエリアでも外から階段のぼって入れるとこあるし
2019/11/23(土) 12:49:10.03ID:O7m6tEsha
>>962
表紙=上位5位以内
ジャンル別ランキングで各ジャンル5位までが並んで表示されるから
2019/11/23(土) 13:28:01.42ID:QtVogW3L0
ハイファンのバトルシステムについて悩んでるんだけど、炎、水、雷とかの属性を駆使して戦うしか思い浮かばんわ。
やっぱ差別化しやすい能力バトルかな
2019/11/23(土) 14:03:01.55ID:sbkv2mTV0
西洋の戦記もの書いてるんだけど
策とか指揮の仕方とか、多少ガバガバでも許されるものかな?
まあファンタジーだし…みたいになってくれたら一番いいんだけど

参考にしようと西洋史調べたら、結構グダグダな戦が多くてびっくりした
2019/11/23(土) 14:09:36.54ID:WkUX9YQrd
許されるよ
読者は策や指揮が凄いかどうかを読みたいのではなくて、策や指揮が上手くハマる所が見たいんだよ
つまり、その策や指揮が抜群の効果を発揮する盛り上げと演出が重要であって、策や指揮そのものは二の次
2019/11/23(土) 14:15:24.58ID:QtVogW3L0
バトルシーンは巧く書かないと、退屈になるな
東京レイヴンズの戦闘シーン好きやったな
2019/11/23(土) 14:21:51.31ID:nresf47Vd
包囲して殲滅しとけ
2019/11/23(土) 14:26:00.33ID:sbkv2mTV0
>>967
そうだよね、ありがとう
これはこういう策で〜とかそういう説明ダラダラしてると
せっかく読んでくれる人も飽きるかなと思って色々考えてた
説明に関しては「主人公の配置は○○になった」ぐらい簡潔でもいいか
2019/11/23(土) 14:27:23.45ID:E1wtI8qPd
なろうで戦闘、特に動作を書いても面白くない
面白い結果を書け
2019/11/23(土) 14:38:06.23ID:sbkv2mTV0
>>971
えっそうなの?
日常回長いとそれこそ飽きられるかと思ってました
戦闘はわりとあっさり終わらせて、動作メインじゃなく心情描写メインでも大丈夫かな…
動き上手く書くの正直自信ないし
2019/11/23(土) 14:44:59.95ID:XtVfUa/60
むしろイメージしやすい日常回の方が受けが良い可能性まである
戦闘はキンキンキンの方が読むほうも助かる
2019/11/23(土) 14:48:19.56ID:E1wtI8qPd
>>972
要するに事件を起こせ、ストーリーを進めろということ
2019/11/23(土) 15:09:50.76ID:sePorq7xH
検索除外してる2500字の短編に、1日平均80くらいPVつくんだけど、これ何?
2019/11/23(土) 16:56:01.15ID:szsQ/Yky0
検索除外は非公開じゃないんで
誰かのブックマークから来てるとか、
なんかなろう外の検索にかかりやすい内容があるとか、
じゃねーの?
977この名無しがすごい! (ワッチョイ 814e-sGjW)
垢版 |
2019/11/23(土) 22:43:52.69ID:gaoOKC9z0
>>819
一時期流行ったんだよ、「1万時間の法則」ってのが

どんな分野でもプロレベルになるには1万時間くらいのトレーニングが必要だ、
あるいは
どんな分野でも1万時間のトレーニングでプロレベルに達する、みたいな

ある種の都市伝説じゃないかとも言われていて
科学的な研究で否定されてるとか、元ネタ?になった研究者は
そんなことまで言ってないとか、もっと効率よくできるよ、とか
いろいろ派生して紛糾したような
2019/11/23(土) 22:59:20.78ID:QJvHHQaO0
生活を犠牲して修行しても5年ぐらいかかるから
そりゃプロレベルになるって話
2019/11/23(土) 23:06:57.43ID:r9WCnL650
>>977
俺が今読んでる本も否定してたな
まあそんだけガンバレばプロに近いレベルまでならたどり着くでしょ
そこまで頭ごなしに否定するもんでもないと思ってるけど
必ず慣れると思ってる奴はちょっと頭が弱い
980この名無しがすごい! (ワッチョイ 814e-sGjW)
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2019/11/23(土) 23:10:17.42ID:gaoOKC9z0
浅田次郎は小説家として売れる前に893みたいな風貌で馬券本とか書いてたけど
抜群に面白かったな

売れなかった時期を振り返って「文章修行だけは欠かさなかった」
とか言ってた
2019/11/23(土) 23:14:27.25ID:/4AkThZY0
>>979
それだよね。プロレベルになるのとプロになるのは違うからね
982この名無しがすごい! (ワッチョイ 814e-sGjW)
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2019/11/23(土) 23:18:34.45ID:gaoOKC9z0
個人的には1万時間というのはトレーニングとしては過剰で
実際には1000時間いや100時間であっても
本当に適切なトレーニングをすれば
大抵の分野で「それなり」のレベルになると思ってる
2019/11/23(土) 23:44:35.32ID:wSM/rnHea
1万時間というと弁護士の勉強時間とかそういうの
2019/11/23(土) 23:46:49.49ID:IglvAEMx0
残りの9900時間は、その人にとっての本当に適切なトレーニングを知るためのトレーニングとして必要なんじゃない?
それを一気に飛び越えるのが天才と言うだけで
2019/11/24(日) 00:04:43.06ID:2jDgKX/p0
1万時間でプロになれるってのは、1万時間トレーニングしないとプロになれないわけではないだろw
1万時間(=5年間休まず毎日しっかりトレーニング)すれば誰でもプロレベルになれるってだけで、才能があるなら100時間やっただけでプロレベルになれるってのは否定してない
2019/11/24(日) 00:07:16.11ID:xZFjHllqp
1万時間頑張れるだけで才能ある定期
2019/11/24(日) 00:13:27.78ID:yoo6i0Gwa
今まで書いた文字数総合計が約80万字
遅筆だから平均すると時速700文字くらい
換算すると1100時間ちょっと。1万字って遠い
2019/11/24(日) 00:16:35.36ID:GD7hd8BB0
一万時間ぐらい努力してるロックリーは無事敗北者だがな
2019/11/24(日) 00:19:13.33ID:/hH9VIOqp
1万時間っていうのは比喩表現で、実際に起こりうるものではないだろう
毎日欠かさず努力すればいつかプロになれる
努力は君を裏切らない、というのが本質なんじゃないの
2019/11/24(日) 00:24:40.40ID:2jDgKX/p0
プロなら何年もほぼ毎日仕事でやってるわけだし、プロになってから1万時間以上やってる人は多いだろう
オレは小説を10年以上前から書いてるけど、毎日ではないから2000時間くらいだろうなぁ

っと、もう990だしだれか早く次スレ立てて…
991この名無しがすごい! (ワッチョイ 814e-sGjW)
垢版 |
2019/11/24(日) 00:30:47.11ID:53YrFC4/0
>>985
もともと「1万時間」が話題になったのは
外国の音楽学校で教授たちが生徒をランク付けしたら
将来有望と見なしたトップレベルはみな楽器演奏を習い始めてから
それまでに概算1万時間近い練習をしていた

一方、評価の低い生徒たちは練習時間が相対的に短かった
楽器を始めた時期はほとんど同じなのに、結果として、
それまでのトータル練習時間の長かった人たちほどスキルの評価が高かった

他の分野でもだいたいトップレベルの練習時間は早い時期に1万時間に達していた、
みたいなのだったと思う
そこから導き出されたのが「プロレベル=1万時間の法則」だっけな?

で、それが話題になったことでその真実を巡って賛否紛糾があって、と
2019/11/24(日) 01:28:03.98ID:2jDgKX/p0
>>991
なるほど、分かりやすい説明ありがとう
上手いやつと下手なやつでは練習時間に差があって、その境目がおよそ「練習1万時間だ」って経験則がソースなのね
どちらにせよ、下手な奴が全員1万時間以下だったとか、上手いやつが全員1万時間以上だった、みたいなキレイに分かれるわけではなさそうだね
2019/11/24(日) 01:31:24.22ID:a9Ekjz8M0
ありゃ、次スレまだか
ちょっと立てに行ってみるわ
2019/11/24(日) 01:37:54.55ID:a9Ekjz8M0
次スレ転生はこちら

【小説家になろう】初心者作者の集いpart.104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1574526783/
2019/11/24(日) 01:39:26.40ID:Zsst87wp0
>>994
2019/11/24(日) 03:04:52.96ID:3gUAjhBGd
スレ建て乙です!
評価1億万点入れました!
2019/11/24(日) 03:30:31.12ID:3gUAjhBGd
埋め
2019/11/24(日) 03:30:45.26ID:3gUAjhBGd
てしまおう
2019/11/24(日) 03:31:17.11ID:3gUAjhBGd
良き執筆サンデーを
2019/11/24(日) 03:31:46.80ID:3gUAjhBGd
>>1000なら全員書籍化
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