X



【小説家になろう】初心者作者の集いpart.102
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (アウアウウー Sa9f-5xLC)
垢版 |
2019/10/16(水) 20:41:33.61ID:Ia9NgeLPa
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
sageの方法:書き込みをする際、メール欄に sage と入力してください。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在四つ)も忘れずに。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1569112829/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-5xLC)
垢版 |
2019/10/16(水) 20:48:10.48ID:Ia9NgeLPa
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの(短編は制限なし)

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・晒し中の修正は控える事

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。

・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事

 ・顔文字
  多少変化はあるようだが基本はこの顔文字を使う『(´・ω・)』『(´・ω・`)』
  的外れなアドバイスしか出来ないが口調は丁寧なので被害者が多いテンプレ工作厨のコテハン荒らし
0003この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-5xLC)
垢版 |
2019/10/16(水) 20:48:38.98ID:Ia9NgeLPa
【便利リンク】
 ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
 ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
 ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
 ◆文章校正ツール https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
 ◆くぎり符号の使ひ方(PDF) http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/

【用語集】
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・ブラバ:ブラウザバック、ブラウザで戻る。つまり読むのをやめたということ。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。テンプレートとも。
・エタる:連載を中断して投げ出すこと。エターとも。

・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・下流:中流から派生。ブクマ四桁に満たない作者のこと。ブクマ登録件数100以上、1000未満。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。ブクマ登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0004この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-5xLC)
垢版 |
2019/10/16(水) 20:49:30.04ID:Ia9NgeLPa
【宣伝のガイドライン】
自作品の宣伝に対する本スレの見解ですが、あくまで自己責任で
本件は以下の記載を根拠とします

・利用規約 - 第14条 禁止事項 - 15項
 一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
 ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。

・マニュアル - 目次 - 小説の宣伝
 Q.自分の作品ではなく、他の作者の作品の紹介についても自由ですか?
 A.小説家になろうに投稿されている全ての作品は、宣伝・紹介・リンク、全て自由です。
 この自由とは、誹謗中傷や権利侵害となる形での利用は禁止という前提があってのことです。

・質問板 - topicid/3987/ - 評価ポイントについて
 評価を行なわないことで不利益を被る方が発生する可能性がある場合記述であると認められます際には、運営対応の対象となる場合がございます

上記から、『宣伝』と『評価依頼』を区別して以下の様に考える
1.活動報告やあらすじ・前書き・後書き等や、外部サイト・SNS等を使い宣伝をすることは許容される
2.自作品のあらすじ・前書き・後書きでのその作品への評価依頼は許容される
3.2以外の手段を用いた宣伝時には評価依頼は行わない事を推奨する
4.2の場合においても、評価されなければ更新しない等の記載は読者が「不利益を被る方」に該当する可能性があるため推奨しない
5.他作者の活動報告や感想欄での宣伝は推奨しない
0009この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd2-V+wO)
垢版 |
2019/10/18(金) 03:06:51.05ID:eMwjP1yE0
つかもうちょいでハイファンの日刊届くかもわからん
下限63ならあともうちょっと頑張ったらいける筈
頑張れ私……今夜が山田、と言いたいところなんだけど、もう疲れたからハイフリ見て寝るわ
0010この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-Hj35)
垢版 |
2019/10/18(金) 03:42:20.64ID:rKc+AgI+r
んー、ハイフリ上手いな
これやっぱ狙ってこういう一話にしてあるな
クロスアンジュもそうだったけど、この手の作品って一話の疑問掲示が凄い上手いわ
0018この名無しがすごい! (ワッチョイ 670c-bQNn)
垢版 |
2019/10/18(金) 19:43:45.43ID:MFFtK0fB0
>>14
ふふってなった
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/18(金) 22:49:27.25ID:pA6Nrzt10
いや無理。めっちゃリアルすぎて無理。
聞いてくれるならほんとここで愚痴りたい。
どうしようとか言って解決を求めるような愚痴になるけど、聞いて欲しいだけで解決は求めない。
他に愚痴れるところがないと言うか、友達にこんなこと愚痴りたくない
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/18(金) 22:55:52.68ID:pA6Nrzt10
オーケーやってみる
恋愛モノで人気を取りたいなら、例えこんな話なんか良いんじゃないかって話

まず、タクシーの運転手さんと連絡先を交換するんだ。
で、その後に今日ドライブに誘われたから行ってきた感じの話にして、向こうがデートだと思ってるんだ。
歳の差は20歳以上はあるだろうか。この場合どうすればいいのかって、そういう感情の起伏を描ける作品は結構人気が取れそうな気がしてならない
0030この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/18(金) 23:06:00.86ID:pA6Nrzt10
主人公は20代で、タクシーの運転手さんは、定年退職をして主人公の父親を超えてる年の設定とかどうだろう
主人公はアホだから、タクシーの運転手さんを良い人なんだなと思って、特別意識せずに連絡先を交換してドライブに行ったと言う裏設定もあるんだが
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/18(金) 23:12:57.72ID:pA6Nrzt10
ちなみにタクシーの運転手さんの別れ際の決め台詞は、
「じゃあまたデートしよっか」ってニコって笑って言うんだが、すげーカッコいいだろ?
こんな決め台詞を読ませられた女性読者は、間違いなくメロメロメロンになる筈なんだよ

けど主人公はそうはならなかった。
主人公はあくまでも知人や友達の感覚として遊んでいただけなんだよ。

さぁ、これを読んだ男性読者の感想は?
0037この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/18(金) 23:25:06.61ID:pA6Nrzt10
主人公はこの場合、どういう対応をするべきなんだろうな。
主人公は、男女としてのデートではなく、あくまでも知人や友達としてならタクシーの運転手さんと遊ぶ事自体は出来る
急にデートと言われると、今までにそう言った男性との経験が皆無なので困ってしまう。
来られると一歩引いてしまう臆病な性格でもある
そこをどうするべきかが分かれば、もっと話を面白く出来る筈なんだが
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/18(金) 23:30:31.51ID:pA6Nrzt10
>>40
いや、むしろ主人公はタクシーの運転手さんにご飯を奢って貰いそうになったところを断り、
その後コンビニでカフェオレを奢って貰った設定なんだよな。
ちょっとホストとは異なる感じにしたんだけど、それを含めた上でどうだろう?
0044この名無しがすごい! (アウアウクー MM87-XzUi)
垢版 |
2019/10/18(金) 23:35:25.12ID:dYs/z33UM
>>41
ヤリチン攻めドライバーがなんかムラムラしてる時に
見るからに童貞っぽいノンケ主人公と会った
チョロそうって思って声掛ける なんか引っかかった〜あわよくば常連になってくれそう
がっついたら逃げられそう→誠実アピールでじわじわ攻める
主人公(お、俺、ノン毛なのに……イケオジ相手にドキドキしちゃう///)
運転手(主人公はただの獲物なのに……///)
0045この名無しがすごい! (ワッチョイ 12f0-5N2V)
垢版 |
2019/10/18(金) 23:37:22.88ID:Qvk37LM50
一度もウケたことがないと聞くと超絶ボケが下手くそなやつ、とも取れるが
まぁその、男のオレにはおぼろげにしかわからん用語だが
鉛筆と消しゴムでもイケるという話も聞いたことがある
万有引力の話と似ているな地球だけが重力を持っているのではなく
机の上の鉛筆と消しゴムも万有引力で引き合っている
主人公とタクシー運転手も引き合っている
一歩引いたつもりが気づけば股を開いてカニバサミということもありうるわけだ
引力を高めていこう。引力は質量に比例するんだっけ?こちら側としては。
だから腹いっぱい飯を食え、太れ
0047この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/18(金) 23:40:54.91ID:pA6Nrzt10
>>44
主人公は女だぞ。あとドキドキもしてない。
ただ困惑しているのだ。どうするべきなんだろうと。

そのどうするべきかが、私も困っていてな。
みんなにもそこに関しては意見を求めたいんだが、やはりそういう風にしたほうが良いのだろうか?
0048この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-drkh)
垢版 |
2019/10/18(金) 23:44:30.99ID:sGA85gyGr
タクシーの運転手がデートしよっかと言ってるから、デートしてると思ってるのは運転手の方なんだね
主人公からしてみれば客として乗ってるのに
デートとか何この運転手ヤベー奴状態じゃね所謂勘助
0049この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)
垢版 |
2019/10/18(金) 23:45:11.50ID:UyGvm5zYd
下手な断り方で刺されて悪役令嬢に転生するべき
馬車に乗ると錯乱するのでアスリート令嬢になります〜私のドリルロールは音を置き去りにする〜、くらいでいこう
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/18(金) 23:46:42.27ID:pA6Nrzt10
>>45
主人公が股を開く事は絶対にない。
そもそも主人公は、タクシーの運転手に対してそういう意識をまるで持っていない。
あくまでも知人や友達としてしか見ていない設定なんだ。それでもそんな事があり得ると思うか?

>>46
この主人公は、昔から何故かおじさんに好かれる設定
そもそも主人公は、今は小説を書く仕事をしたくて、
たまに息抜きで遊ぶ事はあっても、恋愛なんかに気を取られている場合ではない。そんな主人公にしてみた。
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/18(金) 23:50:49.22ID:pA6Nrzt10
>>48
タクシーの運転手は、仕事が終わってから主人公を車で迎えに来てくれた事になってる
連絡先を交換してからは、あくまでもお互いにプライベートで会っている設定

>>49
主人公はそんな展開は望んでいない
刺されたくもないし、悪役になりたい訳でもない。そう思ってる設定
0053この名無しがすごい! (アウアウクー MM87-XzUi)
垢版 |
2019/10/18(金) 23:52:03.34ID:dYs/z33UM
同年代の女性に相手にされないから何も知らなそうな一回り二回り年下の生娘っぽい女の子にアプローチするんだよ
妻子持ちで不倫だとかなにか地雷がありそうな男だなって印象を受ける
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/18(金) 23:56:05.44ID:pA6Nrzt10
>>51
主人公は男じゃないからそこら辺が分かっていない設定なんだけど、
男の人が異性にご飯を奢るってやっぱそういう事なのか? とか思ってる程度の見解だ
何故なら主人公も友達や後輩にご飯を奢る事はあっても、特別深い感情を抱かずに、
少しでも自分の周囲の大事な人達に楽が出来るようにそうしているだけ。
だから、男性がご飯を奢る事に対しての気持ちがよくわかってない。

ちなみにこのスレの男性陣はどうだろうか? 書き手の私も女だから、そこら辺がよく分からない。
良い作品を書くには、やっぱりちゃんと人の感情を理解しないとな。
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-qYwS)
垢版 |
2019/10/19(土) 00:01:40.46ID:uti9Yv5T0
プライベートで会うのは後半部分がいいかと
例えば、一方的にその爺さんドライバーに恋をする
夜景が綺麗な埠頭まで客として連れて行ってもらう
メーターはフル回転で支払いは数万円
爺さんから缶コーヒーを渡される。一本数万円高い缶コーヒーでも幸せとかギャグを挟み
そんな無理な付き合いを何度か繰り返し、財布は寂しく。
ある日突然、メーターが止まってる事に気付く
愛の矢が刺さりメーターが壊れたとかギャグを挟んで(この時爺さんは恋に落ちていた的な)
そして事件は起こる。愛の暴走タクシーはメーターを止めて埠頭に行きまくったもんだから爺さんは会社をクビになる
満を辞して私の専属ドライバーになって下さい。

おしまい
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/19(土) 00:06:26.65ID:jTQXtm190
>>56
タクシーの運転手さんは、職業がタクシーの運転手さんなだけであって、
主人公を迎えに来た時は私服と自家用車の設定なんだよ
だから送迎にタクシー代もかかっていなければ、メーターも何一つ関係ない
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/19(土) 00:20:14.88ID:jTQXtm190
>>58
うん、梅毒はヤバいな。
と言うかこの主人公はこう思ってるんだ。普通に接してくれればそれで良いんだけどねって。
デートとか言われてしまうから、困惑してしまうだけで。そういうの無しの関係で居られるなら、それに越した事はないと思ってる

主人公の昔の知り合いには、口で加えてヘルペスを貰った奴が居ると言う裏設定があってな
それを知った主人公は、マジでこいつらやべえと思って関わるのをやめた経歴がある
0064この名無しがすごい! (ワッチョイ 12f0-5N2V)
垢版 |
2019/10/19(土) 00:27:48.68ID:SjJkZFR50
世代にもよるかもしれんが1対1で飯食って男が出さないのは恥だ
下心があるかどうかは、相手との関係性とか女兄弟がいて慣れてるかとか
目の前でぐぅぅと腹を鳴らされて仕方なくとか事情によるが
バカ女とタクシー紛いのチンコの話には興味がわかない
0065この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/19(土) 00:33:36.44ID:jTQXtm190
>>64
主人公はお腹は鳴らしていないぞ。
「ご飯はもう食べた?」と聞かれて「まだです」って答えたら、
「じゃあ俺が出すから一緒に行こうよ」って言われたって話になってる

主人公がバカ女なのは何故じゃ?
0069この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/19(土) 00:40:33.97ID:jTQXtm190
>>67
基本この主人公はいつもそうなんだよ。
昔の職場でバツイチの上司がすごい良くしてくれてたけど、ご飯奢るとか言われると悪いからと思っていつも断ってる。
でも事ある度にいいよ出すよって言われるから、「じゃあカフェオレ」だけって言ってそこだけ甘えるようにしてた過去がある
0070この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)
垢版 |
2019/10/19(土) 00:48:01.38ID:TlwQGCHxd
逆ハー作品でない限りは主人公に好意を寄せるキャラはメインヒーローを除いて前のめりでばっさり切り捨てないと読者に嫌われるのは女性向け作品の基本
ビッチ主人公認定されたくないなら中途半端な友達とかの距離を保とうなんて色気は出さず、主人公の物語から除外するんだな
小説デビュー目指すのが物語の本筋なんだし
綺麗に断るとかそういう主人公に都合の良い硬くは諦めるんだ
0071この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/19(土) 01:08:16.34ID:jTQXtm190
>>70
主人公にも分かってはいるんだよ。
今、相手に特別な好意を抱かれているのであれば、そうするしかないって他にないって事ぐらいはね

どうして普通の関係では居られないんだろうね
この主人公は、今はそれだけで良かったのに……
0072この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/19(土) 01:10:58.55ID:jTQXtm190
人の好意を振る時は、相手を傷つける覚悟をしなくちゃならない。
けれど先延ばしにすればするほど、相手を余計に傷つける事になるのかも知れない。
人の想いは重い……
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ d6da-uuZG)
垢版 |
2019/10/19(土) 03:53:15.44ID:ywH38pSs0
「『ぼくのかんがえたさいこうにおもしろいはなし』の続きを一緒に考えてくれ」ってか
愚痴でもなんでもないし、相談したいなら序盤をまず書いて晒せよ…
0078この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-drkh)
垢版 |
2019/10/19(土) 06:25:17.55ID:Fj7FM5ber
女なのに20も年上のしがないタクシー運転手に言い寄られる気持ち悪さがワカラナイのがワカラナイ
母親と同じくらいのばばあに言い寄られるとか恐怖だわ
男女逆でも普通に気持ち悪い
作者タクシー運転手やろ!と言いたくなる
0079この名無しがすごい! (アウアウクー MM87-XzUi)
垢版 |
2019/10/19(土) 07:06:49.56ID:dVGuWqRuM
タクシーの運転手が若いイケメン 100歩譲って石油王のおっさんじゃない限り人気出ないと思う
ヒーローが60代のドライバーって読者層がわからない、誰向けの小説なんだろう?
0081この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM8f-pLin)
垢版 |
2019/10/19(土) 08:25:02.20ID:QtDeNojnM
なろうでも紹介しているガンガンオンラインの原作オーディションに投稿した人いない?
あれ専用の応募フォームないせいでメール送っても届いたかどうかの受理確認メールってこないよね?
0086この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f90-S3Tg)
垢版 |
2019/10/19(土) 10:41:19.60ID:gx6Qr+ee0
タクシードライバーみたいな色んな人とすれ違う職業は
視点人物として人間模様を眺めるには最適
そういう物語も沢山ある

が、能動的な主人公としては魅力ゼロだな
しかも若い女が寄ってくる恋愛とか、ちょっとキモい
0091この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)
垢版 |
2019/10/19(土) 12:27:41.99ID:TlwQGCHxd
ゲテモノほど旨い、という側面は何のエンタメジャンルでもある
特に小説はホラーやらグロやら非倫理的だってありだからな
なろうだとノクターンミッドナイト行ききだが……
キモいものに程面白さが眠ってる可能性は作者としては強く意識して糧にしたい所だ
0092この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-mgr8)
垢版 |
2019/10/19(土) 12:39:58.86ID:FruEAlpla
単に愚痴りたい
→スレちだからせめて小説風にして相談しろ
→言われた通り小説相談の体で愚痴る
→ホントの小説相談だと思ってる奴が野次

こんなん笑うわ
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e02-P2G1)
垢版 |
2019/10/19(土) 13:25:53.73ID:fzRALP2T0
95です。拙い文章なのですが、宜しくお願い致します。

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4536fu/
【指摘観点】どうしてもサラサラと読める感じではなくなってしまう事と、実存する科学知識や感情等を人物に置き換えた物語になるので、面白みに欠けてしまわないか、また、それらの改善点をお伺いしたいです。
【辛さ】中辛でお願いします。
【その他】 不要な知識部分がありましたら、今後の展開を考慮の上で消してしまいたく思いますので、区分で教えて下さると嬉しいです。
【〆時間】4時間程度で考えています。
0098この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f90-S3Tg)
垢版 |
2019/10/19(土) 13:41:25.81ID:4Bl+WJhD0
>>97
たぶん読者が来ない事に悩んでるだと思うが
こりゃタイあらスレにも行った方が良いかもね

あらすじ1行目のこれが決定的良くない、ここで読者を混乱させてどうする
> 突然起きた異世界転移。ただしジャンルは”現実”だった?!

と言うかあらすじは全部消して『きちんと内容を説明する』こと
全身手術しないと内容以前の問題かな
序章の注意書きも要らん、せっかく来たのに即ブラバ

異世界で最強で投稿連打すれば、何でも打ち上がる分けではない
楽しく面白くスカッとする異世界物以外は需要がほとんどない
なのでこの文体で丁寧に書く路線でやるなら、人気なんか気にしてはダメ
設定なり考えて作ったっぽいから自分が納得するまで書けば良い、アーメン
0099この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-qYwS)
垢版 |
2019/10/19(土) 13:45:48.28ID:uti9Yv5T0
>>97
少しリアル過ぎるかなと思いました。
病んでると言うか間違ってると言うことを伝えたいのだとは思うのですが、中卒でニート、アニメ好き、加えて親への暴言。そして産んだ親が悪い。
比喩するにしても、笑いの要素がなくただただ真剣に語られてしまっているので、タイトルを見て読みに来た読者は「あれ?」と思うのではないでしょうか。
☆マークのついた明るい小説を連想してると思いますので。前書きも少し長いように思いましたね。タイトルあらすじを見直すか、導入部分の一話を明るくするか。どちらかに寄せていったほうがいいと思います。
0100この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e02-P2G1)
垢版 |
2019/10/19(土) 13:48:32.71ID:fzRALP2T0
95です。なるほど、あらすじからなんですね……!
序章の注意書きは消しておこうと思います。

そうですね;あ!って気付いて書き始めてから二十日目くらいなんです。
どうしても書きたくて……少なくとも完結はさせようと思っています。
納得するまで頑張ってみようと思います、少し気が楽になりました、読んで下さってありがとうございます。
0101この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-qYwS)
垢版 |
2019/10/19(土) 13:48:53.42ID:uti9Yv5T0
もう一つ言うなら28歳って結構な大人です。
子供が親に暴言を吐いたり、社会や親を恨むのは思春期なら仕方ないと思います。ですが、大人がこういった感情を抱くのは……妙にリアルと言うかニュースで見かけると言うか。少し深いなと思いますね。
0102この名無しがすごい! (スッップ Sd32-0QQS)
垢版 |
2019/10/19(土) 13:50:50.95ID:5/Kq++Hyd
これはタイアラスレのフルボッコ案件やな
ていうか、誰が見てもヤバイでしょ。タイトルはイミフ、あらすじもほぼ意味不明。まず誰がこの話を読み始めるのかというところから躓くでしょ
あらすじはポエムを書く場所ではなく、こういう話で、こういう面白い感じになるので読んでみてーっていうところでしょ
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e02-P2G1)
垢版 |
2019/10/19(土) 13:56:54.66ID:fzRALP2T0
>>99 さん
読んで下さってありがとうございます。
リアルさが読みにくい要素になってしまっていますか。
中卒でニート、アニメ好き、加えて親への暴言、複線になってしまっているのでどうにも取り下げる事ができなくて。
小説とは難しいですね、なるほど、タイトルの☆マークもなんですね。
タイトルとあらすじから見直しつつ、一話目からも少し笑える要素を入れられるように模索してみようと思います。

本当に、丁寧なご指摘ありがとうございます。
とっても参考になりました、聞ける人もおらず困っていたので助かります。
少しでも読みやすく寄せられるように、意識して直してみようと思います。
0105この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/19(土) 13:58:28.98ID:jTQXtm190
一話を読んだ感想としては、珍しい作品だね
けど、なろうウケはしないね。

まず主人公の性格が悪すぎる。
これから成長していくにしても、今の状況を良しとして読んでくれるなろうの読者は少ない。
あくまでも興味の対象で読めるだけ。

漫画で言うならブトゥームとか、なんか家族がネトゲで繋がってる奴(タイトル忘れた)なのかな
バカな主人公はギャグとして読めるから好かれるけど、クズの主人公の話はシリアスになる
これを読んで楽しい気分になれる人は少ない。

文章力はあるけど、=それは読み手からすれば文章が硬くなると言うこと。
なろうでやる以上は、描写を抑える力もつけなくちゃならない。
じゃないと情報過多になって、話のテンポ自体が悪くなる。
あと台詞、地の文が多いから、そこもを気を付けたい。
作品は、キャラクターが命だと言っても過言じゃない。
もっとキャラ同士の、和気あいあいとした台詞の掛け合いは欲しい。

あと個人的に思うのが、なんかすごいリアルな話に感じるんだけど、これって自分のことを書いてますか?

主人公は、少なからず読者から好かれなくちゃならない。これは作品における絶対条件だと思ってる
0106この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e02-P2G1)
垢版 |
2019/10/19(土) 14:00:56.52ID:fzRALP2T0
>>102 さん
あらすじだけでも読んでいただきありがとうございます。
”こういう話で、こういう面白い感じになるので読んでみてーっていうところ”から躓いているのですね。
他の方のあらすじやタイトル等を参考にしつつ、頭を捻って書いてみようと思います。
ご指摘ありがとうございます、少しでも良いあらすじが書けるように頑張ってみようと思います。
0107この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-ulom)
垢版 |
2019/10/19(土) 14:02:48.31ID:lbkAKniBa
>>97
あらすじが何を言ってるのか分からない。
最初の3行に、祈れば〜聖書を3回も繰り返してる。これがこの話の売りなの?最後のところには「信仰」って言葉も使ってるけど、これに関しては、誤用としか思えない。

そして、宗教的な何かについて語りたいのかと思って、ページをめくると、いきなりオカマ。あらすじを乗り越えた読者も、読まないわ、これ。って、ここで思う気がする。
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f90-S3Tg)
垢版 |
2019/10/19(土) 14:05:41.84ID:4Bl+WJhD0
人気出そうと思ったら一話で主人公が躓くか迫害
そして2話からは右肩上がりのバブル展開なんだよなあ

古典創作にありがちな9割の苦難を乗り越え1割の復讐or救い
なんてもう古い
0109この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/19(土) 14:07:49.34ID:jTQXtm190
話の冒頭は、まず竜頭を置いてこなくちゃね
一番最初が一番大事。それはタイトルやあらすじにしてもそう
ゲームのパッケージがつまらなさそうだったら、誰もそのゲームを手に取らない

先の人にも言われてるけど、前書きも必要ないね。一話目を読んで一番最初のブラバはそこでしょう

伏線を張りたいなら、こんな序盤ではなく小出しにするべき

あと私の言い方が結構キツく感じるかも知れないけど、頑張って欲しい。
多分、ある程度の力をつけた作家であれば、これはみんなが通って来てる道だから気張って欲しい

私も昔、まだ書き始めの頃、自作を晒してボコボコに言われて凹んだ事があるから、こういう経験は決して君だけじゃないんだよってこと。

ちなみに作品を読んで面白いかどうかは、作者ではなく読者が決める
読者の感性は、ほぼ無意識だけど面白さをよく分かっている
なるべくそこに合わせていきたい。
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e02-P2G1)
垢版 |
2019/10/19(土) 14:09:46.30ID:fzRALP2T0
>>105 さん

主人公の性格なのですが、学歴がなく、夢に溺れていて、他人に責任を転嫁するいい大人、という要素から、生物学への知識によって成長して行く話を書きたくて。

性別による本能差などを知りつつ自分を理解していきながら、大人が大人らしく知をもって、子供時代からやり直すといった感じなんです。

情報過多になってしまう部分があるのは分かるのですが、どれを削ればいいのか、いつどこでその情報を出せばいいのか分からなくなってしまう部分が強くて困っております。話のテンポを意識して、何度も読み直しながら、話の構成を考え直してみようと思います。

キャラクター同士のかけあいが2章部分からになってしまっているのも問題なのですね。

リアルに感じる点は、多分作者が生物オタクの化け学専攻、なおかつ接客業だからだと思います。
一章が終わらないと、どうしても好まれる主人公にはなり辛くて;
難しいところです……、いっそ冒頭除外してしまって、成長後のシーンから始めてしまうというのも手なのでしょうか。
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/19(土) 14:12:52.63ID:jTQXtm190
いや、私だったらまずこの主人公の話は書かない
どう上手く作っても、この主人公がベースだとなろうでは人気が取れない
漫画でもヤング系じゃないとキツいでしょ
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e02-P2G1)
垢版 |
2019/10/19(土) 14:14:43.33ID:fzRALP2T0
>>107 さん

やはりあらすじがあまりに酷いのですね。
そうなんです、この話の要が聖書になっていて。
進化論を現代的宗教にした感じの聖書を手に入れるため、信仰で間違いありません。

異世界の宗教が進化論だった話、なので冒頭から宗教描写がなかなかできず。
場面を切り替えた状態で初めて、最初に入れたほうが良いのでしょうか。
読んで下さってありがとうございます、ご意見とても助かります。
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e02-P2G1)
垢版 |
2019/10/19(土) 14:18:04.28ID:fzRALP2T0
>>108 さん

ご意見ありがとうございます、きっと自己満足の部分が強くて読みづらいのですね;
書きたいものがあるのですが、どうしたら上手く表現できるのかと、悶々と戦うように書いております。
内容的にどうしても古臭くなってしまいそうなのですが、少しでもバブル展開になれるように書く場面を意識してみようと思います。
読んで下さってありがとうございます。
0114この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-ulom)
垢版 |
2019/10/19(土) 14:22:57.47ID:lbkAKniBa
>>112
いや、信仰っていうのはさ。経典に書いてある「人としてあるべき姿」を、誰が見ていなくても、誰が評価してくれなくても、神様はわかって下さるから私は実践します。っていう感じなの。今はね。

祈れば通じるみたいなのは、中世日本で、貴族文化だった仏教を庶民に導入する際に、神様を信じるといいことがあるよって納得させるためのキャッチコピー(当時の庶民は教養がないから)で、現代にそれを言うとカルト的な感じになっちゃうわけ。

あなたが今現在、何かを信仰している人なら、余計なお世話だと思うけど、あらすじを読んで、この作者は信仰をどう解釈してるんだろうって疑問が湧いたので。
0115この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e02-P2G1)
垢版 |
2019/10/19(土) 14:23:45.47ID:fzRALP2T0
>>109 さん

一番最初が一番大事、ですか、肝に銘じておきます。
いえ、指摘の為に作品を読んで下さっただけでもとてもお優しいのだと思いますので、キツいとは思いません。本当にありがとうございます!

前書きがやはりあまりに酷いようなので、吟味に吟味を重ねながら、面白い部分の説明が出来るように頑張ってみようかと思います。
読者さんからの面白さ判定を考えながら、頭を捻ってみます。
ご意見とご指摘、本当にありがとうございます。助かります。
0116この名無しがすごい! (スッップ Sd32-0QQS)
垢版 |
2019/10/19(土) 14:25:11.82ID:5/Kq++Hyd
書きたいものは決まってるみたいだし、読者はこないものだと割り切って完結まで突っ走るのが一番じゃないかなぁ
これだけ書いたものを今更どうこうできるとも思んし、なろう受けにしたいわけでもないでしょ、作者は
0117この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/19(土) 14:26:59.16ID:jTQXtm190
あとお疲れ様。文字数てきにも、これを書くのは大変だった事は、私も書く側だからよく分かる
貴方はよく頑張った
どうか今回の経験を良い経験と捉えて、めげずにこれからも頑張って欲しい
諦めたらそこで終わりだよ。

大丈夫。私の最初の頃より、よっぽど上手いし筆も速い。
それは書き手として、立派な才能だ。あとはその才能を、自ら潰してしまう事なくどんどん磨いていって欲しい。
辛い経験を、これからたくさんすると思う。この世界はそういう道だよ。夢を見るのは読者の人達。
書き手は、特に下積み時代は、どちらかと言えば辛い経験のほうが圧倒的に多い。
みんな同じだと言う事をどうか忘れずに精進して下さい。
0118この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e02-P2G1)
垢版 |
2019/10/19(土) 14:29:44.49ID:fzRALP2T0
95です!!大変申し訳ございません115が緑字になってしまいました、思いっきりミスってしまいました
何と謝罪すれば良いのか分からないのですがルール違反になってしまいましたか?!;;本当に申し訳ございません;
冷や汗ばかりです;返信だけはいたしますが、折角読んで下さった方がいらしたのに、違反をするような形になってしまって;
悪意ではないのです、ルールに則りスルーで構いません+もう出来れば慣れるまで書き込みを控えますので、どうかお許しくださいませ;

ですが折角書き込んでくださった方へのお礼と返信だけはどうかさせて頂ければと思います、出来る限りすぐに去ります;
沢山色々教えていただいているのに、本当に申し訳ありません;;
0120この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e02-P2G1)
垢版 |
2019/10/19(土) 14:32:07.59ID:fzRALP2T0
>>111 さん
どんな主人公か、を人気を考えずに決めてしまったのも悪点だったのかもしれません、年齢設定をもう少し若くできないか考えてみようと思います。
ご意見、どうもありがとうございます。本当に助かります。
0122この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e02-P2G1)
垢版 |
2019/10/19(土) 14:39:29.84ID:fzRALP2T0
>>114 さん
信仰の捉え方については、そもそもどんな存在を神と定義するか、と問うところから書き始めております。
祈れば通じるみたいな聖書も出てくるんですが、それは中世日本で広まったものと近しい感じで描いております(※別物と分かるように書いてあります)。
祈れど救われない方に関しては、人間が持つ種族特性や本能の説明、化学的(ホルモン数値等)の幸福論の説明書、のようなものです。
創世についてや、重力理論の違いについても、身近な例付きでの解説があったりします。
信仰についても同様で、前者の聖書は信仰を持つが、後者の聖書を信じるものは確信を持つ、といった区分で分けております。
こんな解釈なのですが、あらすじで記載したほうが良いでしょうか。検討してみようと思います。
ご感想どうもありがとうございます、あらすじを読む方の視点の参考になるので助かります。
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e02-P2G1)
垢版 |
2019/10/19(土) 14:42:28.88ID:fzRALP2T0
>>116 さん
そうですね、書きたいものは決まっていて、はじめて書く小説なので完結までは一度書いてみようと思います。
受けを考えられるほどの玄人ではなく、文字を描くのが精一杯の初心者です;
ですがご意見やご指摘等を頂いて、ああ成る程と添削をしてみようかと思っております。
皆様のご感想等を参考にしながら添削しながらも、ちゃんと突っ走ってみようと思います、どうもありがとうございます。
0124この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e02-P2G1)
垢版 |
2019/10/19(土) 14:48:19.67ID:fzRALP2T0
>>117 さん
お優しいお言葉、本当にありがとうございます。
一月くらいに頑張って書いてみたのですが、やはり思ったように表現も出来ず、小説を書かれている方ってものすごい努力をされているんだなぁと実感して知りました。
読んだことしかなかった自分がまさか書くとは思っていなかったのですが、よく頑張ったと一度言っていただけただけで、完走まで頑張れそうな気がします。
ストックを作ったり、添削をしながら地道にやっていこうと思います。

117さんや、お答えして下さった書き手の皆様の作品が、どうか色んな読者様の現実の支えや彩りになりますよう、願っております。
読者様のご意見もとてもありがたく、励みになります。

では失礼いたします、ミス投稿大変申し訳ございませんでした。
95〆ます。
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ 12f0-5N2V)
垢版 |
2019/10/19(土) 16:43:50.27ID:SjJkZFR50
理系科目と言っても色々あるけど、電気電子とか建築土木とか、まぁ工学化学と違って
やっぱり生物分野の奴は信仰とか言い出しちゃうあたり、変な奴が多いなと思う
0130この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-Mzui)
垢版 |
2019/10/19(土) 19:56:39.94ID:aIHYvfnW0
批判を超えた否定とは言わんけど、晒して10のうち1だけの優しい言葉じゃ
その作品は全否定されたのと同じだからな。やる気なくなる気持ちはわかる(経験談)

そういう奴はちゃんと完結させてから晒さんとな。
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-t5nw)
垢版 |
2019/10/19(土) 20:06:14.77ID:sNdOtNwR0
書くモチベ出ない時は新着からクソつまらない作品探して読むに限るな
特にガッツリなろうウケ狙ってるくせに人気出てないやつとか見るとビンビンですわ
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ 670c-bQNn)
垢版 |
2019/10/19(土) 20:58:21.12ID:KgmHtPKq0
晒しの恐ろしさよ

一番恐いのは作品でなく、作者を折ること
0150この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-drkh)
垢版 |
2019/10/19(土) 22:30:12.61ID:1repuj0Jr
初心者あるあるの多くの人に見てもらえればなんなんとかなるはずという幻想
直に現実見せられ幻想を見事に打ち砕かれる
そこで逃げずにちゃんと直視して次回作に生かせればねぇ、
消すのは簡単だが、何も残らない
進歩する可能性すら自分で摘んじゃって勿体ない
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ c78a-r0zP)
垢版 |
2019/10/19(土) 23:43:02.08ID:zCaSSSXb0
>>154
理由はともかく、晒しをするっていうことはイコール不特定多数から意見をもらうって
ことだろ? それで全員が全員、自分に優しい意見をくれるのを期待するってのは
さすがに想定が甘すぎると思うんだけどな
傷つきたくないないなら、そもそも晒しをしなければいいのではと思う
0159この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/19(土) 23:57:05.16ID:jTQXtm190
あと努力はちゃんと身になるよ
努力したら、それは必ずその人の力になってる
自分が望むところまで辿りつけないなら、
それはまだ単に努力が足りないか、努力する方向性に問題があるだけ

私だってもうかれこれ、何年も作品を書いては消してを繰り返してきたけど、まだそこまで努力してない訳じゃん
人気を取りたいなら、独りよがりな作品を作るのはやめるべきだし
努力する方向性が違えば、結果なんて出るものも出ない

それでも独りよがりなプライドを貫き通すと言うなら、そのプライドと共に心中する覚悟ぐらいはないとな
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ 125c-DpHV)
垢版 |
2019/10/19(土) 23:58:35.82ID:yMSUITAt0
>>155
厳しいことを言うなってわけじゃないが、何というか意識の違いを感じるなあと。
俺的には初心者なんだからメンタル弱くて当たり前って感じかな。
これがプロ作家を目指すスレとかならメン弱は作家諦めろでいいけど、初心者スレだしなあ。
0163この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)
垢版 |
2019/10/20(日) 00:01:48.94ID:C8gyrAUBd
遊びという意味での軽い趣味の人も多いだろうしな
意識高くして頑張っている人は素晴らしいが、遊びで書いている人をないがしろにするのも初心者スレとしては少し違うな
0164この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-ulom)
垢版 |
2019/10/20(日) 00:04:04.49ID:Ve+K6RHBa
伝説の全否定か。凄そうだな。

人に読まれたいっていう気持ちがあるから投稿サイトを利用しているけど、あわよくば1冊くらいは書籍化できたらいいなっていう考えで、趣味で書いてる人も多いと思うよ。
個人的には、書くこと自体が楽しいって思える作品を書けばいいと思う。
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ 125c-DpHV)
垢版 |
2019/10/20(日) 00:05:00.94ID:VcIroSFY0
幾多の作者が作品どころか屍を晒す原因だと思うだよなあ、初心者って看板が。
自分と同じ初心者だから自分と同じような悩みや不安を持ってるはずだと、サークルやクラブ活動の感覚でやってくると漏れなくはらわたをぶちまける。
0166この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/20(日) 00:13:29.43ID:1InJIS8q0
いや別に、みんな蔑ろにはしてなかったでしょうが笑
みんなから言われてる事は、私の目から見てもごもっともな意見だったと思うぞ。
好きなものが書きたいなら、好きなように書けばいいし、そこを否定する気はまるでない。
ただ、それで人気が取れるとだけは決して思わないほうが良い。
そこまで現実の世の中は甘くない

そんなに甘いのが好きなら、それこそチート作品でも読んで甘い世界の夢に浸かると良いんだ
こっちだってそういう風にして作ってあるんだからさ。
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-t5nw)
垢版 |
2019/10/20(日) 00:35:19.81ID:2R/JTqg80
好きなことを書いてランキングに入れるやつはいても好きなように書いてランキングに入れるやつはほとんどいないだろうな
なろうウケ狙ってる風なのにランキングに入れない作品ってのはやっぱり全体的な作りが圧倒的に甘い
行き当たりばったりでランキングに入るのは難しい
0173この名無しがすごい! (ワッチョイ d6da-uuZG)
垢版 |
2019/10/20(日) 00:44:09.21ID:HepAozVw0
>>170
オレは今年の2月頃からこのスレ見てるけど、当初は全否定おじ居たね
4月頃にはまだいた気がする
7月頃に晒したけど、そのときは全否定おじがいない代わりに別の荒らしが居たね
0174この名無しがすごい! (ワッチョイ c78a-r0zP)
垢版 |
2019/10/20(日) 00:45:05.20ID:CPSKwinl0
>>160
そもそも晒してどういう反応が返ってくるかっていうのは、このスレを少しでも遡ればわかる
話なんだわ
意外と厳しめのコメントが返ってくるんだなっていうのも少しでもスレを見ればわかる
初心者でメンタル弱いのはわかるけど、それぐらいは事前チェックして欲しいわけよ
そういうことを全くせずにメンタル弱いを全面に出されてもな・・・
0176この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e02-P2G1)
垢版 |
2019/10/20(日) 01:21:25.73ID:jCDHV93J0
ん?!?!指摘内容をもう一度見直しにきたら、とてもご心配をおかけしてしまっていたみたいで申し訳ありません。
95です。
改稿しているうちに主人公の性別を変えたり、経歴を変えたいなと思い始めてしまって。
そうすると内容も大分変わってしまう+使いまわしたい文章も多かったため少し悩み。
その後A文学会というHPを見つけ、アドバイスをお伺いしてみよう!と思い立ち原稿を送信してしまったため、他公開により削除に至りました。
一瞬ですがあらすじの所にその旨記載し、あああ書きたい!と思って趣味で書いているものだったのですが、やはり楽しく本気でやってみようと一から学び直し始めたところです。

少しでも眺めていただけた事や、ご意見やご指摘の全てとても嬉しく思っております。
皆様のお陰できっといい作品の数々も生み出されていると思いますので、とても大切な良い機会になりました。
現在改稿に勤しんでおります!皆様どうもありがとうございます!
0177この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b01-k5BT)
垢版 |
2019/10/20(日) 01:28:25.10ID:bgQ3bmDQ0
自分の場合は初心者過ぎるから、世界観まとめる目標に切り替えた。
それ元にして次の書くつもり。

ってかさ、初心者で文章まとまって矛盾なく面白いの書けたら
天才じゃねぇか。
一ヶ月の人がそこまで気にする必要ないだろ
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e02-P2G1)
垢版 |
2019/10/20(日) 01:39:48.10ID:jCDHV93J0
>>177 さん
理系のはずだったのに、小説を書いてみたらとても楽しくて、ついつい凝りたくなってしまって。
世界観のまとまった作品、大好きです。旅行用の、”地球の歩き方”のガイドブックなんかも読書として読んでしまうぐらいです。
177さんの小説がどうか沢山の人に楽しんで見てもらえるよう、願っております。頑張って下さい!

>>178 さん
はい!ありがとうございます。
矛盾点が出来る限りなくなるよう、出来る限り起承転結のプロットはそのままに書き直してみてはいるのですが、勢いのある光景描写が苦手なようで四苦八苦しております。
目標は一章完結時まで苦無く読めるものを、と思っております、頑張ります!
0183この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-t5nw)
垢版 |
2019/10/20(日) 02:02:04.64ID:2R/JTqg80
別に完結しても続き書けるけど
キリのいいとこで完結してブーストかかったら連載に戻すってのもやり方の一つではある
それで底辺スレから日間駆け上がった農閑期って前例もあるし
0184この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-qYwS)
垢版 |
2019/10/20(日) 02:04:34.88ID:kyVQoXZ20
ジャンル別日刊駆け上がれる作品は本物だと思う
一度も駆け上がれたことがない。アクセスは飛躍する。PVブクマペースなるものもある程度は定数
でも、数百ポイントにならない
気付けば追い出され、PVガタ落ち。またいつか誰か二人がポイント評価してくれる日を祈って待つだけ
実際は駆け上がれなかったと言う事実が早期完結へと導くだけなんだけどね
0191この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-qYwS)
垢版 |
2019/10/20(日) 02:10:01.33ID:kyVQoXZ20
完結、連載、完結を繰り返すとBANされる説。これどうなんだろう
最近ね、すごいすごい好きだった作者さんがBANされとんだよ。番外編で完結と連載行き来してるなと、少し不安に思ってた矢先にね
0193この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-qYwS)
垢版 |
2019/10/20(日) 02:13:01.16ID:kyVQoXZ20
恋愛で24h以内にブクマ6増えてるから、朝までに誰かが評価してくれれば日刊80位には出れるけど、これが来ないんだよ。10%もないと思う
こんな毎日だよ。ほんとに
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-qYwS)
垢版 |
2019/10/20(日) 02:15:18.24ID:kyVQoXZ20
>>192
理由聞けないからもどかしいけど、そうなのかなぁ
でも続きさえ読めれば気にしない。ってのが読者なんだ。
サイト運営してる人だから番外編の続き……と思い毎日サイトに足を運んでるけど、そもそも番外編がアップされてない。本編の35話だけ。もどかしい毎日が続いてる。
0200この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-ulom)
垢版 |
2019/10/20(日) 03:36:28.40ID:Ve+K6RHBa
みんなすごいね。どうやって話を引っ張るの?
自分は今まで書いた長編で一番長いのが34万字弱。かなりの距離を移動して、何回も戦って、いろんなことして、彼女の出来て完結してる。
0201この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b01-k5BT)
垢版 |
2019/10/20(日) 04:14:20.95ID:bgQ3bmDQ0
>>200 自分が言うのも何だけど、長ければ良いってもんじゃない。
俺の場合、初心者だからとりあえず書こうと思って・・・・・・
主人公の一日全部書いてるからな。
登場人物多過ぎだし、料理とか移動シーンとかネタ切れで凄い辛いぞ。
字数なら主人公に哲学させれば良いと思う。
0204この名無しがすごい! (ワッチョイ d6da-uuZG)
垢版 |
2019/10/20(日) 07:17:20.26ID:HepAozVw0
ローファンでダンジョンってのは流行りかもしれんが、何が面白いのかさっぱりわからん
禁書の三番煎じして、魔法vs超能力する学園モノのほうが書きやすいだろうに
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ d602-S3Tg)
垢版 |
2019/10/20(日) 08:55:07.23ID:5LOgieGr0
アカン ちょっと生意気な男の新キャラ出したら明らかにブクマ減った 次話で殺すか
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/20(日) 11:02:45.36ID:1InJIS8q0
>>204
ん? てか学園ファンタジーってハイファンじゃねーの? えっ、今までずっとそう思ってたんだけどw

てかそもそもダンジョンをやってしまうと、ダンジョンに潜らなくちゃいけないじゃないですか
私自作のハイファンのほうでもそうなんだけど、ダンジョンの描写とかいちいちなげーから要らんくねぐらいに思っててね
チートで何か拾ってくるか主人公のほぼ道場代わりになってるかだけで、かなり省いてるからね

ダンまちにしてもダンジョン要素はあるけど、あれもハイファンだしなぁ
やっぱローファンでダンジョンモノってなんかもうキツいイメージしかないんだけどw
0211この名無しがすごい! (ワッチョイ b79f-GDtP)
垢版 |
2019/10/20(日) 11:35:47.60ID:vcCHZ7SA0
一日のPVがいいとこ20前後なのだが、今日のある時間に突然18入っていた。
最新話からの第一話ブラバが多く同時に複数話読むやつがまずいるわけがないと思うのだが何か機械検索的な奴だろうか?
18話ありゃまだ短時間で一人だけ読んでくれたのかとも思うが、18話もそもそもない。
0212この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)
垢版 |
2019/10/20(日) 11:43:03.98ID:C8gyrAUBd
目次ページでも1PVカウントされるらしいよ
一人とは限らないしな
というより日当たりPVが20は様々な問題を抱えいる
晒してみてはどうだろう
0213この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b7d-S3Tg)
垢版 |
2019/10/20(日) 12:29:08.80ID:okf/KYsL0
>>191
前だとそれをすると完結した小説で何度もトップページに乗れたので、不正行為としてBANはあったみたいだが
今は最初の完結時にしかトップに乗らないようになった
何のメリットもないうえ、システム上操作が制限されてるわけでもないので少なくとも一発BANはない
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/20(日) 12:45:18.21ID:1InJIS8q0
完結ボタンで裏技が出来るのは分かったけど、まぁやりたくはないよね
それをやられた人はどう思うだろう? きっと混乱するかも知れない
そこまでやったら、さすがに今読んでくれている読者の人達に申し訳ない
0215この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f90-S3Tg)
垢版 |
2019/10/20(日) 13:13:47.01ID:2eIDx4eh0
完結ブーストは期待するほどではないなあ
PVは増えるがポイントに余り結びつかない
日産30Ptが50Ptに日産300なら500にくらいならなる

基本的にはブクマと評価の置き換えだからね
書籍化級に面白ければラストチャンスにはなるけど
ぶっちゃけなろうって面白いのに埋もれ続けるのはレアだから
0217この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-qYwS)
垢版 |
2019/10/20(日) 13:29:24.76ID:kyVQoXZ20
>>213
なろうのトップページ20枠には載らないけど
よもうは更新順だから最上位に掲載され直される

トップ20枠から消えても暫くアクセスが多くなるから意味はあるんだよ
それこそなろうの20枠を見てくれるのは作者ばかりだからその恩恵は本当の意味では大した事ないと思う
0218この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b7d-S3Tg)
垢版 |
2019/10/20(日) 13:49:22.02ID:okf/KYsL0
>>217
それはよもうだと「完結済と連載中」を変更するだけで、今でも更新扱いになると言っている?
それとも「完結、連載、完結」の連載を新話の投稿も含んで考えてる?
0219この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-qYwS)
垢版 |
2019/10/20(日) 14:01:11.34ID:kyVQoXZ20
>>218
それは知らない。一章完結後に二章を連載して完結にしたら更新上位になったよ
番外編を投稿してた作者さんも完結済みになってたけど、1話更新挟んでるからわからない
0222この名無しがすごい! (ブーイモ MM0e-XC7N)
垢版 |
2019/10/20(日) 14:58:44.91ID:8ugn+rOcM
横からだが
今も昔も投稿すれば新着順で上位に来るのは変わってない
昔は完結済に設定する度に何度でもトップに乗れた、今は初回だけ

というのをふまえてどこらへんがメリット語ってるの?
0223この名無しがすごい! (ワッチョイ 16d9-V+wO)
垢版 |
2019/10/20(日) 15:05:37.65ID:OA/GnpdL0
>よもうは更新順だから最上位に掲載され直される
ってのが完結にするだけでって事ならメリットだろうけど
>それは知らない。
と言われると何がメリットになるのかちょっとわからないね
0228この名無しがすごい! (アウアウエー Saaa-GDtP)
垢版 |
2019/10/20(日) 16:41:48.56ID:ELlTYjVya
自信満々で投稿した短編がそこそこにブクマとポイント稼いでくれて
でもしばらく経ったら言葉のチョイスとか自分で読み返すと恥ずかしくなってくる出来の悪さなんだけど
それでも何ヶ月も前の作品に未だに評価をくれる人がいるってことは、自己評価と違ってそれなりのものが書けてるということなんだろうか
0232この名無しがすごい! (アウアウエー Saaa-GDtP)
垢版 |
2019/10/20(日) 17:17:02.45ID:ELlTYjVya
>>229
当時はめっちゃ面白いものができたって気持ちがあったわけだから多分おそらく何か良い部分はあるはず

問題は自分の中で過去になった途端に昔の厨二病ノートを読み返すような気持ちになる現象が起きること
これ本当どうにかしてほしい
0233この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp47-XXnD)
垢版 |
2019/10/20(日) 18:38:02.65ID:37Q6OGaYp
何で自分が成長したことを悲観的に捉えるのかわからない
その場その時全力で書いて、後から見直して粗があると思うなら
それは自分が成長したと言えるんじゃないの
0234この名無しがすごい! (アウアウエー Saaa-GDtP)
垢版 |
2019/10/20(日) 19:13:52.35ID:ELlTYjVya
それが成長によって見つけられた粗なのか、時間が経って小っ恥ずかしくなってるだけなのかがわからないってとこが困る
今の感性だともっとこういう表現の方が良いって思ったりするけど
その見つけたつもりの粗は現状ですでに色んな人にプラス気味で評価されているもの
もし手直ししたとしたら自己満足度は上がるだろうけど、作品としてプラスになってると断言できる自信は無いって感じ
0235この名無しがすごい! (スププ Sd32-CtCf)
垢版 |
2019/10/20(日) 19:50:25.98ID:WOvSRDSPd
信じられるのはやっぱり初期ブーストだけだよなぁ
これ外したらもうどうしようもない気がする
完結も10卍ブーストもねぇわ
あるのは初期ブーストだけ
0237この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-ulom)
垢版 |
2019/10/20(日) 20:10:50.43ID:sbxCaGEza
以前はレビューは効果があったけど、5月にトップ画面が変わってからは微妙?
完結ブーストは見せかけだけ。ブクマが評価に置き換わるから。

今回初めて体験したのが、超久しぶりの更新プチブースト。マイナージャンルだから、1話更新しただけで日間に入った。

その日間ランキングがまだ変わらない。残ってたらもう1話行こうかと思っているのに。
0239この名無しがすごい! (ワッチョイ d602-S3Tg)
垢版 |
2019/10/20(日) 21:28:41.37ID:5LOgieGr0
全然ストックねぇ時に限って5:5評価きちまうぜ
0240この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b55-oia+)
垢版 |
2019/10/20(日) 21:46:17.31ID:8M54U36A0
なにか書きたいのに、なにも書けないときどうしたらいいだろう?

前作が完結して2ヶ月、次作構想がまったく固まらない…
キャラ作ったり大まかなストーリー考えたりするんだけど、それを面白く動かせる自信が湧かないんだ
ブロット作る→「なんかちがうな」でボツ→練り直す→ボツ→練り直す→…このループよ

執筆から離れて映画見たり多作者の作品読んだりしたんだけど、全然自作品に落とし込めない
どうしたらいいだろう?
書きたいのに書けないのよイメージが固まらない
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-t5nw)
垢版 |
2019/10/20(日) 22:01:06.02ID:2R/JTqg80
自分ですら面白いと思えないアイデアは他人から見ても面白くない可能性が高いよ
開き直ってとりあえず書き始めてみるのもいいけど、クオリティの高い作品を作りたいなら面白いと思えるアイデアが出るまでループを続けるしかない
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b55-oia+)
垢版 |
2019/10/20(日) 22:25:21.53ID:8M54U36A0
>>241
>自分ですら面白いと思えないアイデアは
>他人から見ても面白くない可能性が高い
そうだよねぇ

最近「自分が何を面白いと思うか」がわかんなくなってきてる
もちろん好きな小説や映画はいっぱいあるんだけど、その作品の何が面白いのかわからなくなって、どうしたらいいのかわかんなくなった
とりあえず書いたのが前前作で、ブクマ20いかなかったからなぁ…
勉強して知識増やすしかないか
0251この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)
垢版 |
2019/10/21(月) 01:18:25.90ID:75jbJtN5d
題材にもよる。どんななろう読者に向けた何の物語なのか
おそらく、作者自身に向けた作者自身を楽しませるための物語なのであろう事は予想がつくが……
それならば作者自身が書いて読んで楽しければいいのでPVとかブクマは気にしなくていい
0252この名無しがすごい! (ワッチョイ b79f-Aedn)
垢版 |
2019/10/21(月) 04:43:14.86ID:L7sbLOp00
>>250
ブレイクして、人気作家になって書籍化に関しては終わってる。
書きたいこと書いてるなら、別にいいじゃん。
とりあえず切りのいいところまで書ききればいい。
0260この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-ulom)
垢版 |
2019/10/21(月) 20:10:10.42ID:zzE+TV5Fa
傾向を知ろうと思って女性用作品サイトをチェックしたら、知ってて当然の前提テンプレでロケットスタートする作品ばかりで、ついていけないって書き込みがあった。
(いきなり卒業パーティ真っ盛りで断罪するやつ。ヒロインとその周辺キャラの設定はほぼ固定のこと)
そしたら、スレの常駐してる連中にフルボッコ。それくらい勉強して読めだって。知らない方が悪い。前提は端折るのが当たり前。テンプレ極まるとこうなるんだな。
0264この名無しがすごい! (ワッチョイ 670c-bQNn)
垢版 |
2019/10/21(月) 21:49:58.29ID:rYLtWCqu0
初投降から半年経ちました。
そろそろ初心者認定外れた?

10日ぶりに投稿したらpv1000超えてラッキー!
0266この名無しがすごい! (ワッチョイ c78a-r0zP)
垢版 |
2019/10/21(月) 21:53:29.39ID:Smnc4vkM0
展開遅いと文句来るよな
俺もどうでもいいところが長いみたいな感想来たことあるわ
なろうはテンポ重視で、もし書籍化できたら描写詳しくするみたいな感じがいいのかも
0269この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-t5nw)
垢版 |
2019/10/21(月) 22:04:06.84ID:748/xfHu0
テンポ早めるってか面白くないシーンをいかに短くまとめるかだよな
プロローグとか戦闘シーンがその最たる例
スピード感ありすぎると逆に訳分からなくなるしただ描写を減らせばいいってもんじゃない
0272この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-2UYq)
垢版 |
2019/10/21(月) 22:55:07.89ID:Ab1AfCw40
長さもあるだろうけど中間の描写があとの主要なシーンで一切絡まないとかも良くない
展開がゆっくりしてても伏線をちゃんと張って、それなりに回収できていれば次から仕込みと思ってもらえる

ただし前提として初回の山場を出してからの話だが
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-t5nw)
垢版 |
2019/10/21(月) 23:04:01.12ID:748/xfHu0
>>267
夢も希望もないダークファンタジー
しかも設定説明マシマシ
これでウケ狙うのはなかなか厳しいよ
読者が最強モノに求めてるのって頭空っぽにしてサクサク読めるコメディ寄りのストレスフリー展開だし
0274この名無しがすごい! (ワッチョイ de6e-sprL)
垢版 |
2019/10/21(月) 23:28:31.23ID:HRWlKq8R0
適当に思いついたアイディアを煮詰めてるうちに勝手に伏線になってしまう
プロローグ書いてたんだけど、意識してなかったのにいつのまにか物語の根幹をなすものになってた
俺はこのプロローグと心中することに決めた
0279この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)
垢版 |
2019/10/21(月) 23:49:18.14ID:75jbJtN5d
>>275戦闘は求められている
何なら毎回あってもいい
でも手早く終わらせる
見せ場だからと長々描写したり形勢が二転三転とかマンガやアニメのノリでやると読者が逃げる
大規模戦闘、戦争シーンだと仕方ない部分ではあるが、まあそういったのはまた別の話で
0281この名無しがすごい! (ワッチョイ 17e6-5N2V)
垢版 |
2019/10/21(月) 23:52:16.14ID:6w+pmqHH0
戦闘シーンにもよるけどね

漫画ドラゴンボールのように、何コマにもわたってひたすらなぐり合うような戦闘はNG
1コマ1コマは構図や描写でスゲー!って思うだろうけど、ぶっちゃけ1コマぐらい飛ばして読んでも問題ない
それが小説などの文章だと、なおさら読み飛ばされちゃうんだよね
特に戦闘描写は細かく描こうと思えばいくらでも書ける。
何千文字も書いておいて、やっていることはただ剣をカンカンしているだけってことが多い
0287この名無しがすごい! (スププ Sd32-CtCf)
垢版 |
2019/10/22(火) 00:15:54.71ID:7FdzL4eTd
ザン!ザシュッ!ズバッ!キンキンキンキン!の後にちょっとした説明でいいぞ
Aの横薙それを避けてから斬りかかったが避けられてしまった
とかじゃなくてキンキン!剣と剣が混じり合う
こんなんでいい
小説を書くななろうを書け
0289この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-ulom)
垢版 |
2019/10/22(火) 00:24:16.24ID:FEUvNbXta
AにBが襲いかかった。

中略
「なにを!」
中略
「ふっ。甘いな」
中略
「俺は負けない〜のためにも」
中略
「お前を見くびっていたようだ。でもこれはどうかな?」
中略
「汚いぞ!」
中略
「歴史は勝者が作る。お前には無理だ」

うん。話は通じる。
0291この名無しがすごい! (ワッチョイ c78a-r0zP)
垢版 |
2019/10/22(火) 00:29:36.63ID:dz/SlwGp0
>>279
まぁ長くするなってことなら話はわかるけども・・・
でもボス的な敵との戦いって結構見せ場の一つじゃね?
魔王学院とか割と戦闘シーンは丁寧に書いていた記憶があるんだけどな
さすがに章ボスをキンキンで倒すのはどうかと思うというか・・・
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ 17e6-5N2V)
垢版 |
2019/10/22(火) 00:32:42.39ID:XUSBUUcd0
キンキンキンキンキンキン!てのは、もはや作者の手抜きというかイメージ不足に近いかもね
すでに主人公がモブを吹っ飛ばす結果しかないので、途中が欠落している
キンキンキンキンキンキン!とあんまり変わらない文字数でも

互いの剣が激しく火花を散らす=互角の戦いのイメージ
Aの剣がBの連撃をことごとく弾き返す=守勢のAがBを上回っているイメージ
Aが何度斬りかかってもBの剣にことごとく阻まれる=攻勢のAより守勢のBが強い

こういう違いも表現できる
剣をぶつけ合うのにも様々な状況があるのに、作者も読者も思考を止めちゃっているんだよね
残念なことに、それが今のなろうで受けているんだよな
0294この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp47-w13j)
垢版 |
2019/10/22(火) 00:40:35.80ID:kj+ISJlap
リズムの問題だと思うよ
ここは快速読み飛ばし運転で行けっていう書き手の思惑を感じる
このバランス感覚ってめちゃくちゃ重要だと思うんだ
冗長な文って文字数だけの問題じゃない事にも気付かせてくれる
0295この名無しがすごい! (ワッチョイ 17e6-5N2V)
垢版 |
2019/10/22(火) 00:41:05.86ID:XUSBUUcd0
>>291
ドラゴンボールの戦闘力での殴り合い方式ではなくJOJOのスタンド戦方式にすれば?
ただパワーでなぐり合って、ピンチで覚醒してスーパーパワーでボスを吹き飛ばすのがドラゴンボール
相手と戦いながら、作中で描写されるヒントをもとに相手の力の秘密を解き明かし勝利するのがJOJO式
JOJO式なら、読者も主人公と一緒に謎を解き明かそうとするので読み飛ばされることはないと思うぞ
0296この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-ulom)
垢版 |
2019/10/22(火) 00:45:58.51ID:FEUvNbXta
ラノベ編集者のブログに、書籍化に当たっては、誰でも読みやすいような文章に直すように修正していくってあった。この誰でもは、当然購買層の下層を意識しているわけで。
元々ラノベを読む層には活字耐性があまり高くない人が多い。文章を書くのが好きな作者と比べたら、かなりのギャップがあるんだろう。
0297この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)
垢版 |
2019/10/22(火) 00:49:32.76ID:kaZTFYBld
>>291個々の作品で見れば例外はいくらでもあるね。蜘蛛ですがとか
でもそれは作者側の個性や特性、容易には真似できない卓越した技術の賜物だからね
今語られているのは、なろう全体の傾向と読者の趣向
そこを個人の腕でねじ伏せて俺の作品を読むように首根っこ掴んで振り向かせてやる、って気概と自信があるなら我が道を行くのは問題ない
0299この名無しがすごい! (ワッチョイ c78a-r0zP)
垢版 |
2019/10/22(火) 01:45:40.24ID:dz/SlwGp0
>>295
個人的にはブリーチ式が好みだわ
テンポもいいし、爽快感もあるというか

>>297
うーん、なろう全体で考えてもバトルなしだと、逆にさっさと話進めろみたいな感想もらう
ことになりそうだけどな
敵とのバトルなしで伸びるケースってそんなあるかね・・・?
0300この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bda-uuZG)
垢版 |
2019/10/22(火) 02:42:09.36ID:MUeLJWLX0
ブリーチの戦闘って、ジャンプマンガの中でも特にテンポが遅いってことで有名なんだけどな…
マンガだとバトルは見せ場だけど、小説で読もうという気になる戦闘(≠おもしろい戦闘)を書ける人なんて極わずかだから、よほど自信があるわけでもないなら極力サクッと終わらせた方がいい
0301この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-t5nw)
垢版 |
2019/10/22(火) 03:11:55.07ID:HpFOeSge0
文字だけの戦闘シーンってどうあがいても地味だからね
展開的にアツいなって思うバトルなら凝っても良いけど、それでもやっぱり漫画やアニメのようにはいかない
0304この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b56-r0zP)
垢版 |
2019/10/22(火) 05:49:04.67ID:U+lqcJW60
上流作者が理想とする作品なんて、ランキング常連で
外の住人が「これだからなろうは」と見下すような内容だろ
参考にしたら一番ダメな作品だよ

ポイントが欲しいというならやってもいいが、
それやってもポイントが得られるとは限らない
ウケるために自分の書きたいものを捨てた挙句、
それでも誰からも見向きもされない結果になったらゴミだよ
0310この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-ulom)
垢版 |
2019/10/22(火) 09:31:19.97ID:FEUvNbXta
好きな作品を書きながらランキングに載る(書籍化は無理なレベルで)くらいなら実現可能ではあるけど、ジャンルによるかな。まあ、何を重視するかは人それぞれで、好きに書けばいいんだよ。趣味なんだから。
0311この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp47-XXnD)
垢版 |
2019/10/22(火) 09:33:17.64ID:wHUauZQYp
小説だと戦闘シーンそのものよりも
「どこの誰が」「何のために」「どうやって」戦うのかの前情報と
戦った結果の戦後処理や人間関係の変化の方が重視されるね
漫画でも同じと言えばそうだけど、小説の方がよりその向きが強い
これらをすっ飛ばして戦闘だけされても読者の興味がついてこないのよ
下準備が大切って事だね
0316この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp47-XXnD)
垢版 |
2019/10/22(火) 11:52:04.85ID:wHUauZQYp
>>313
どこかに宣伝するわけでもなく
今までに何の実績もなく
1話投稿しただけで話も進んでない

当たり前の結果でしょ。注目する要素が無いじゃない
逆にその自信がどこから来るのか知りたいわ

こういう「自分が行動すれば周りが無条件で注目してくれる」と思い込んでる人がなろう読者は多いよね
そりゃ転生チート最強さすなろがウケる訳ですよ
0322この名無しがすごい! (ワッチョイ f390-V+wO)
垢版 |
2019/10/22(火) 12:42:48.79ID:XZ9tFi/y0
>>321
わからん。7時位に次話いれて20PVくらい増えたかな。
短めのタイトルだったし副題いれるしかないな。後は10話くらいまで様子見てダメなら一章は書き終わってるから打ち切りしかないw
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f63-I7PP)
垢版 |
2019/10/22(火) 13:04:20.85ID:kNlUzUGO0
>>322
新作始めたって活動報告は書いたか?書かないと逆お気に入りユーザーも見てくれんぞ
なろうのユーザーページは、自分の投稿小説→お気に入りユーザーの活動報告→お気に入りユーザーの新着小説の順だからな
新着小説のところまでスクロールしてくれるとは限らん
それに、読み専の多くはトップからブクマ一覧に行っちゃうから、やっぱり新作は気付かれにくい
新作は、前作を完結させる前に始めて、前書き、後書きで宣伝して、既存の読者を誘導するもんやで
0324この名無しがすごい! (ワッチョイ f390-V+wO)
垢版 |
2019/10/22(火) 13:16:21.01ID:XZ9tFi/y0
>>323
ありがとう。そうだったのか・・・一応新作始めた時に活動報告は書いたので大丈夫だと思う。
前作完結前に新しく始めないとダメだったのか・・・もうダメかも(泣)
まぁ今日は旗日なので、一週間は様子見ながらいきます
0327この名無しがすごい! (ワッチョイ f390-V+wO)
垢版 |
2019/10/22(火) 14:08:00.89ID:XZ9tFi/y0
>>323
マジでありがとう前作の最終話のあとがきに書いたらブクマ1つだけどキタで。つーか前作のブクマ3個ぐらい増えた。大量に移動してくれると良いけど、数百人はきついだろうな
0330この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/22(火) 14:19:09.98ID:tG4qUxNA0
うーん、次話だけで三パターン書いてもしっくりこねぇんだなぁ
どうっすかなほんといやほんとまじで
ちょっとシャワー浴びてリフレッシュでもするかね
0336この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/22(火) 15:03:57.43ID:tG4qUxNA0
>>332
こないだローファン書いて息抜きしたばかりだから、今はあまり読者の人達を不安にさせたくないんだよな
「安心してください。(ポイント貰える限りは)エタりませんよ」って事を、今メインで書いてる作品ではちゃんと見せておきたい
0340この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)
垢版 |
2019/10/22(火) 15:52:04.23ID:kaZTFYBld
打ち上がってやる! とランキング入りを何より目指した作品なら開幕が何より大事だから致命的
そのうち打ち上かるといいなー、程度のゆるい目標なら順調
打ち上げとかいいです、ってのなら大好調
0341この名無しがすごい! (スププ Sd32-CtCf)
垢版 |
2019/10/22(火) 15:55:18.35ID:7FdzL4eTd
初動はまじで大事だよなー
そう考えると如何に新作ガチャを回すかな気がする
10万で完結させて次々って書いてるわ
1本だけ書いてブレイクとかまず無理な気がする
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ d2ac-UVSK)
垢版 |
2019/10/22(火) 15:58:48.44ID:2m92GneA0
どんなに笑われようとなずな戦法が正義なんや
連投中はよく観察してたけど
なずなですら、ブクマ100以下の作品が、数個生まれるって結構びっくりした
本当に受ける範囲は狭いんやね
0347この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/22(火) 16:15:43.38ID:tG4qUxNA0
そもそも私は、なずな先生のやり方を一切笑わないし一切否定もしない
特になずな先生は専業でしょ。
本が出せなきゃそのまま自分の私生活にも関わるんだから、
人気が取れない作品の取捨選択が誰よりも速いのは当然のこと
0349この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)
垢版 |
2019/10/22(火) 16:27:13.17ID:kaZTFYBld
作者目線であのお方のやり方を笑ったり否定できるのは、専業で何年も食っていけてるプロだけでしょ
消費者の立場でものを言うならなんとでもこき下ろせばいいけど
0357この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/22(火) 16:50:37.08ID:tG4qUxNA0
大体なずな先生の刊行ペース分かってて物言ってんのかな?
あんなの充分にバケモンやん
あの人くっそ筆速いんだよ
それだけ誰よりも努力して書いてるって事だしさ
しかも本になるぐらい面白い作品が多いって事でもある。
尊敬こそすれど、見下して笑う要素なんかまるでない人の一角だよ
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-t5nw)
垢版 |
2019/10/22(火) 17:45:17.78ID:HpFOeSge0
手っ取り早く人気欲しいなら悪役令嬢モノの短編乱発して人気出たやつを連載化するのがいいんじゃない
ファンタジーで序盤から人気欲しいなら「不遇職〇〇が実は最強だった」系のタイトルで序盤にえげつないざまぁ詰め込むのがいい
0364この名無しがすごい! (アウアウクー MM87-XzUi)
垢版 |
2019/10/22(火) 17:54:01.88ID:5AMd8HINM
小説初心者で4ヶ月目で50万字近く書いててブクマ840だった
感想とか評価もないしランキングに載ることも一度もなかった
閲覧数も落ちてきて誰にも読まれてないって思うと なんだかだんだん虚しくなって小説を削除した
誰にも読まれないけど小説はメモ帳の中で書いて完結させる
0366この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)
垢版 |
2019/10/22(火) 18:04:39.49ID:kaZTFYBld
削除する前に晒すべきだったな
先に相談してくれれば「急展開でいいから話まとめて完結させれば打ち上がる可能性低くないよ」と言ってあげられたのに
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ f390-V+wO)
垢版 |
2019/10/22(火) 18:20:06.31ID:XZ9tFi/y0
わいは感想もらって復帰を決めた。
「このヘタクソがついつい読んじまったじゃねーか!」みたいな感想だった。

ブクマ800だとクレクレすれば感想あったんじゃ・・・。わざと間違える作家もいると聞いたことがある。
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f90-S3Tg)
垢版 |
2019/10/22(火) 18:41:04.94ID:BttP4nPG0
ブクマ30あたり1感想、ブクマ20あたり1感想、ブクマ45あたり1感想
10万字以上を3本書いたけどストレスなしハッピーエンドだとこんな感じ
重苦しいのはさっぱり感想来ない

ギャグ短編でブクマ27で感想8という傑作が一個ある
軽い内容の方が感想書きやすいってのはあると思う
ダーク系なら来ない物と思った方が良いかもね
0381この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)
垢版 |
2019/10/22(火) 19:47:56.05ID:kaZTFYBld
更新に気付いて読み始めるものの、前回までの内容がいまいち思い出せない
読み返すかどうか迷って興味を失っている事を確認してブクマを外す
って感じだろう
ブクマが増えてくると仕方ない所じゃないかな
増減差で捉えていくしかない
0383この名無しがすごい! (アウアウクー MM87-XzUi)
垢版 |
2019/10/22(火) 19:59:56.70ID:5AMd8HINM
シリアスだと感想こないのか……
キャラはほのぼのしてるけどストーリーは ぼくらの・ひぐらしのなく頃に・金田一少年みたいな雰囲気の長編書いてて、終盤の真犯人突き止めて最終決戦あたりを書いてたがゼロだった

小説読んでたら1〜3ページで感想8つな人もいて、1000文字で感想5件な人もいて、羨ましかったし虚しく惨めな思いになっちゃった
次に活かします
0384この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-ulom)
垢版 |
2019/10/22(火) 20:03:41.90ID:FEUvNbXta
>>380 >>381
だよな。まあ仕方ないか

>>383
感想ってそんなにいいものでもない。特になろうは
毒感想を浴びて感想欄を閉じてからそう思うようになった
その点、カクヨムはいいよ。数は少ないけど、ちゃんと読んでるなこれっていう嬉しい感想がくる
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ 17e6-5N2V)
垢版 |
2019/10/22(火) 20:11:36.41ID:XUSBUUcd0
>>383
シリアスだと感想がこないというわけではない
まず読んでいる人の中で感想を書こうという人の割合が思ったよりも少ない
たとえば1万もブクマもっている有名作品で半分も感想を書く人いたら、あっという間に感想欄がパンクする
読んだ読者の何十分の一、何百分の一、何千分の一しか感想を書かないと思っていい
では、あなたの作品はどれだけの読者がいる?
残酷だが、感想を書いてくれる人が出てこなくても不思議じゃない人数じゃないかな?
0389この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-t5nw)
垢版 |
2019/10/22(火) 20:17:15.53ID:HpFOeSge0
やっぱキャラって大事だよ
初心者は世界観とかストーリーに集中しすぎて、慣れてきた人でもテンポを重視しすぎてキャラはおろそかにしがちだけどキャラがちゃんと生きてる小説は感想とかレビューが来やすい
本来ラノベってキャラ小説みたいなとこあるし
0391この名無しがすごい! (ワッチョイ f390-V+wO)
垢版 |
2019/10/22(火) 20:18:04.34ID:XZ9tFi/y0
>>385
カクヨムはブラバが即時わかる。解析、下書きにはもってこいのサイト。
なろうとカクヨムでダブルチェックする癖をつけてるが、推敲が足りないのでブラバされる。
カクヨムは今月から広告始めたから読まれれば収入になるよ
0392この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fda-sprL)
垢版 |
2019/10/22(火) 20:20:32.50ID:zwUOQFP+0
>>387
しないとBANとかではないがやましい点がないなら書いた方がいいと思う

■小説の重複投稿について
小説家になろうでは、他サイトとの重複投稿を許可しております。
その際には、「重複投稿であること」をあらすじ欄に記載して下さい。
〜〜〜
これは他者作品の無断転載でないことを確認するための手段ですので、ご協力の程お願い致します
0399この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)
垢版 |
2019/10/23(水) 09:38:08.46ID:MuRgQFQyd
立ち上がりが遅いのはシリアスの特性
だから立ち上がりが重視されるなろうではシリアスが一段人気出にくい
作者の腕とアイデアと創意工夫を凝らすか、数十万文字スパンで腰を据えて取りかかるかだろう
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-c/xO)
垢版 |
2019/10/23(水) 10:36:19.54ID:o5n4VNbV0
>>402
冒険タグか…一応つけてみようかな
0405この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-t5nw)
垢版 |
2019/10/23(水) 10:46:07.42ID:rtbwJeUF0
>>400
悪役令嬢とか婚約破棄とか
まあそういうのを言ってるんじゃないってのは分かる
基本的にタグひとつでそこまでPV変わったりはしないよ
素直にその作品にある要素を並べていけばいい
ただしくれぐれも検索妨害まがいのマイナスな要素は書くなよ
「いずれ主人公最強」とか「チートなし」とか
0419この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/23(水) 19:13:37.23ID:7pspN58V0
>>417
お前のその発言なんかも私から見れば、よっぽどただの日記帳だからな
ブーメランしてんの分かって言ってんの?

>>418
まぁ確かに。てかそういう時どうしてる?
リフレッシュするのが下手くそだなって実感してる
0420この名無しがすごい! (アウアウクー MM87-XzUi)
垢版 |
2019/10/23(水) 19:18:10.54ID:h6n4Fi+vM
長編は鳴かず飛ばず反応も悪いけれど
短編は1日で100ブクマ行くし感想や評価もバンバン来るから(最初の半月だけであとはガタ落ち)
短編だけを中心に書こうかな
0421この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)
垢版 |
2019/10/23(水) 19:18:38.76ID:MuRgQFQyd
無能ドロップチート氏はそう反応せずにいられない性格だから、自分と同じチートものハーレムものあたりの人気作品を読むといい
こんちくしょー、俺がもっと凄いの書いてやるって気分になってモチベーションが燃え上がるよ
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ de6e-sprL)
垢版 |
2019/10/23(水) 19:20:41.87ID:f+5+hfRh0
やる気があるときしか書かないわ
仕事でもないのに無理やり書いてもしゃあないし、そういう義務もない
適当に本読んでれば勝手に脳裏で設定練り始めてウズウズしてくるから、そのときに書く
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ 1279-4dmd)
垢版 |
2019/10/23(水) 20:46:21.27ID:Lgiz4P+R0
初心者です
光源を背にされてシルエット以外判別できなくなることの現象名あるいは言い回しがあれば教えてください
『後光』と書きそうになってググったら神秘的な意味でしか使われていませんでした
0427この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)
垢版 |
2019/10/23(水) 20:53:15.90ID:MuRgQFQyd
ハレーションだと思います
でも基本的に自分が調べないと分からない言葉は読者にも伝わらない事が多いので使わない方がいいと思いますよ
0429この名無しがすごい! (ワッチョイ de6e-sprL)
垢版 |
2019/10/23(水) 20:54:45.90ID:f+5+hfRh0
固体の輪郭(影で映したような)
シルエット ・ 影法師 ・ 影ぼうし ・ 影像

まあそのまま書けば良いんじゃない?
無理に全部単語で埋めようとしないで
0438この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/23(水) 22:35:35.71ID:7pspN58V0
>>434
好きな事かぁ……最近、自分の好きな事はしてないな。
夜景とか見てみたいかな

もう一度、子供の頃に戻れるなら、私は純粋に作品を見れるようになりたい
勉強目的ではなく、ただ楽しむ為に。
0439この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b55-oia+)
垢版 |
2019/10/23(水) 22:44:56.80ID:9myhTll/0
初歩中の初歩なんだけど
作品作り始めるときってまず何から取りかかる?
キャラから、オチから、世界観からとか
どこから始めるのが正解なんだろ?

映画とか観て「こんな作品俺も書きたいなぁ」で漠然としたイメージから書き始めるんだけど
これでいいのかな
0440この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-t5nw)
垢版 |
2019/10/23(水) 22:45:15.38ID:rtbwJeUF0
>>438
書きたくないなら書かなくていいし書きたくなったらまた書けばいいだけ
というか書籍化とかランキング本気で目指してるならもっとコンスタントに新作出してった方いいと思うよ
0442この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp47-4dmd)
垢版 |
2019/10/23(水) 22:49:21.69ID:JI/4nkR0p
>>439
もっと分析する必要がある
この映画を観てどんなところに感銘を受けたのか
どうしてそんな風な気持ちになったのか
それを真似するにはどんな構成をとればいいのか
キャラに惹かれたならキャラの分析を、シナリオならシナリオを
分析って言葉使うと難しく感じるけど、なんでどうしてって気持ちで作品とぶつかっていくのが大事だと思う
0443この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-ulom)
垢版 |
2019/10/23(水) 22:51:10.31ID:TwwzesFta
>>439
特殊な設定を思いつく
その設定が存在する世界観を考える
魅力的な主人公のキャラとその背景を考える

自分はこうだけど、人それぞれでいいと思う
プロの作家もそうみたいだし、ましてや趣味なら
0444この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-t5nw)
垢版 |
2019/10/23(水) 22:56:00.48ID:rtbwJeUF0
>>439
どの作品も初めは漠然としたイメージからじゃない
ウケ狙いならまず最初にタイトルとあらすじ
そこから主人公とか世界観設定を作って
最後にストーリーってとこじゃないかな
ただなろうにおいては綿密に考えられたストーリーとかオチは必ずしも必要なものじゃないと思う
そこらへんは読者の反応によってどんどん変えてった方がいいだろうし
0445この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)
垢版 |
2019/10/23(水) 22:56:44.37ID:MuRgQFQyd
>>439その「こんな作品」のこんなとボカしている部分をしっかり文字にして書き記す事が最初
つまりコンセプトの具体化、企画書的なものの製作
キャラや物語の前に、作品の目的、作者としての目標・意図、創作方法等

物事は段取り8割、なんて言葉があるくらいだ
書き始める前、キャラと物語を作り始める前が肝心だよ

とは言え堅苦しく入ると手が動かないもの
そういう所はじっくり腰を据えて書く時でいいや、と割り切ってふんわりしたイメージで書き出していいかも知れない
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-t5nw)
垢版 |
2019/10/23(水) 23:08:04.29ID:rtbwJeUF0
人気がでりゃあいいってもんでもないでしょ
ランキングに上がれば罵倒みたいな感想も来るしランキングから転落すれば今度はブクマが減りはじめる
どっちにしろメンタル強くないとやっていけん
0452この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f90-S3Tg)
垢版 |
2019/10/23(水) 23:12:08.77ID:vh5m8m7k0
別に止めて良いと思うよ
流行り廃りはあるけど面白くないと人気でないし

プロだっておもしれー!と思って作った物が糞つまらんかったりする
素人がやりゃそりゃあ9割位は面白くないんだから
0455この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f01-88ub)
垢版 |
2019/10/23(水) 23:16:11.54ID:5rsYBaCY0
>>439
ええんやで。俺も人に感動を味合わせたい。それに勝る意欲はない!

物語作りのとっかかりは「読んだ人に何を伝えたいか」これに尽きる。
伝えたいことが決まったら、それをあらすじにしてみる。例えば感動なら…

未来から来た猫型ロボットと仲良く日々を過ごしていた。すると突然ロボットが未来に帰らなくてはいけないと言った。
いじめられっ子の主人公は悲しみ反発するが、苦悩の末に受け入れる事にした。
お別れの日の夜、いじめっ子が喧嘩を仕掛けてくる。いつもならばやられて、ロボットに助けを求める。
しかし彼の心残りをなくすために勇気を持って戦った。その姿に、ロボットは涙を流した。

こんなふうに作ったあらすじに、自分が大事だと思う場面を書き足していく。
物語の基本はピンチ→更なるピンチor解決。この構造だけ覚えとけば短編はいくらでも書けるよ!
後は書いたら晒す事。人に見てもらわにゃ何がおかしいかも分からんからね
0456この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)
垢版 |
2019/10/23(水) 23:16:13.77ID:MuRgQFQyd
読者の反応次第でやる気無くすようじゃ、作者のものになりきってないんだよ
作者の世界に読者を入れた報いだな
口先だけ作者のものだと言っても仕方ない
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ 17e6-5N2V)
垢版 |
2019/10/23(水) 23:20:23.18ID:TjPfMwOI0
>>439
まず、何か書きたいきっかけから私は始まるな
たとえば、昨年7月頃にトム・クルーズの「ザ・マミー 呪われた砂漠の王女」を見た後、呪われた王女をメインヒロインで何か書きたいなと思った
それを骨子として、どうして?なぜ?と自問自答を繰り返して設定を肉付けした。
まず、なぜ王女は呪われたかを考えた
→悪い神官の王位簒奪で父王と母を殺害され、王家の血を魔術に利用するため王女だけ生きたまま捕まり呪われた
→主人公は読者の共感を得るため現代日本人の少年したいと思った
→なぜ現代日本人の少年でなくてはいけないのか?
→王女はこの世界のいかなる男からも助けてもらえない呪いがかけられている。だから主人公を召喚した
→なぜそんな呪いが必要になったか?
→王女を捕まえた神官がエログロ虐待しまくったせいで王女は世界の滅亡を望み悪魔と契約。王家の血もあってすごい力を持ってしまった
→世界を恨んでいる王女は主人公に封印から解放されれば世界を滅亡させようとする
→主人公ならば、それを止めようとするはず。
→どうやって王女を止める? 悪魔と契約なら、王女が愛に目覚めて滅亡を望まなくなったら契約不履行でBADENDでは?
→世界とはその人の主観に過ぎない。王女が主人公を心の底から愛すれば、王女にとって主人公がすべて。主人公こそ世界そのものと屁理屈をつける
→主人公は王女に愛されることで、滅亡の瞬間に悪魔に自分を与えることで世界を救う。
 「悪魔よ! 王女にとって、僕がすべてだ! 僕こそが王女の世界そのものだ! さあ、僕を殺せ! 契約どおり王女の世界を滅ぼさせてやる!」
→主人公は死ぬが王女と世界は助かる。世界の人々も王女の罪を認めるが、犠牲となった主人公のために王女を許す
→王女は封印されていた塔?にひとりこもり、いつか主人公が戻ってくるのを永遠に待ち続けるEND

こんな感じにどんどん肉付けしてENDを決めていく
0459この名無しがすごい! (ワッチョイ de6e-sprL)
垢版 |
2019/10/23(水) 23:24:26.20ID:f+5+hfRh0
作風からして総スカン食らうのわかってるから気軽に書いてるわ
早く完結させたいけどまた2話すら書き終えてない
じっくりコトコト好きなようにやるさ
0460この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/23(水) 23:25:18.03ID:7pspN58V0
段取り8割は嘘でしょ
よく居るわ。設定だけ書きまくって本編なんかまるで書かねーやつ

作品の作り方に関しては、さすがに人それぞれだと思うし、そこに正解はない
プロットをガチガチに固めてから書くやつも居れば、
プロットを書くとそれで満足してモチベが下がるからと言う理由で敢えて書かない人も居る

最初も最初の内なんか、とりあえず好きなように書いとけば良いんだよ
やってけば、自分に足りないものが見えてくるし、自分のやりやすい作り方も分かってくる

そこまで初心者の人に言える事は、とりあえずなるべく毎日書き進めること
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b55-oia+)
垢版 |
2019/10/23(水) 23:26:17.92ID:9myhTll/0
はえ〜みなさんそれぞれ作り方違うのね

映画のイメージから入るの多かったから
その作品の研究をしっかりやってみようと思う
「この主人公を見てどうしてかっこいいと思うんだろう?」とか
「こういう展開があるから面白いと思ったんかな」とか
そういう部分を浮き彫らせてみるわ
0464この名無しがすごい! (スップ Sd52-2YS1)
垢版 |
2019/10/23(水) 23:36:55.78ID:MuRgQFQyd
まあ段取り8割はあくまでもものの例えだしな
本当にそこで8割決まるわけでもないし
最初の気持ちをしっかり文章化できないなら、本編で何万文字重ねても読者に上手く伝わらないものさ
才能ある人や引き出しにしっかり材料が詰まっている人はイメージだけで書けるのだろうが、俺みたいな無能初心者はそうもいかん
0468この名無しがすごい! (ワッチョイ e3d2-V+wO)
垢版 |
2019/10/23(水) 23:51:23.85ID:7pspN58V0
>>467
打ち切りは確かに考えてるけど、今の話を書き終えるまではどの道無理だよ
風呂敷だけ出しといて、この状況で急に終わりましたはあり得ない。
読者はついてるし、せめてキリの良い所までは書くつもり。
評価とブクマを貰える限りは、書くと言ったんだ。
これは作家としての私としてのプライドの話だよ。ダメだと分かってても、そこまで書かなきゃ気が済まない
0469この名無しがすごい! (ワッチョイ 17e6-5N2V)
垢版 |
2019/10/23(水) 23:56:33.71ID:TjPfMwOI0
まあ、作品に対するスタンスは人それぞれなんだから、自分と相いれなくてもスルーしろや
作品にプライド持っている人もいれば、ブクマとポイントを得るのを優先する人もいる
互いに目的とするところが違うんだ、分かり合うのは無理だわ
0471この名無しがすごい! (アウアウウー Sa43-ulom)
垢版 |
2019/10/23(水) 23:59:23.59ID:TwwzesFta
打ち切りを考えていた作品に、更新待ってるんですけどまだ?って感想が来た
試しに更新したら、次の日ジャンル別日間に載った
打ち上げに失敗してる作品で、初回ブーストの時よりは今のが調子がいい
最終的にはそれほど伸びないと思うけどね
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-d1Lk)
垢版 |
2019/10/24(木) 00:05:19.99ID:lbuskXyC0
>>468
プライドは時として行動を縛りつける呪いにもなりうるからな
キチンと完結できればカッコいいし読者も納得するだろうけど、そうなると次に作品を書いた時もまた「完結させなきゃ」の呪いがつきまとう
どこかで折り合いをつけないと辛いだけだぞ
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ b3d2-kwV+)
垢版 |
2019/10/24(木) 00:06:48.71ID:ZDg1xhBV0
作品にプライドなんかないよ
ただ書くと言った以上、自分が言った事を曲げたくないだけだ
私の作品は、他の誰でもない私にしか書けないし、他の誰でもない私にしか完結させられない
最期ぐらいは、自分で決める。まだプロでない以上、そこだけは他の誰にも決めさせやしない。
夢を見させた責任ぐらい、ちゃんと取ってやる。

つーか、お前はなに?
それでお前は、どれほどの結果を出してんだ?
打ち切りだのなんだの言っておいてこれで私よりも上手くなかったら、まじで勘弁ならねえ
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-sKFc)
垢版 |
2019/10/24(木) 00:13:05.19ID:NnPZ5azq0
まだプロでないって言葉を見るにプロ志望なんじゃないの
趣味の文字書きとプロ志望の文字書き、承認欲求を満たすためのテンプレ書きetc
そういう色々な初心者がここにはいるから押しつけ合いは俺の頭皮並に不毛だぞ
0478この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-QSFE)
垢版 |
2019/10/24(木) 00:15:39.27ID:oEBWT4ZMa
うん、そうだな
自分は趣味で承認欲求を満たしたいだけだから、完結させた作品もあれば、寝かしている作品もある
アイデアとモチベが湧かなきゃ自然打ち切り
0480この名無しがすごい! (ワッチョイ b3d2-kwV+)
垢版 |
2019/10/24(木) 01:04:34.28ID:ZDg1xhBV0
もうなんか糞うぜーから、速攻で終わらせて畳んでやる気満々だわ
鬱陶しいんだよなまじで、なんか今日話してるとすげーイライラしてくる

別に仕事でも無いのにとか、だから何なんだよ糞うぜぇ
お前が仕事じゃないからなんなの? だから何が言いてーの? 真面目にやっちゃダメなの?
腹立つわほんと。なに本気になっちゃってとか言って、高2病みてーな事が言いてー訳?
プロ志望してちゃダメな訳? 何でお前らにそんな事まで言われなくちゃなんねーんだよ?
0493この名無しがすごい! (ワッチョイ 23da-roNU)
垢版 |
2019/10/24(木) 04:25:25.60ID:qJhkPVQa0
「別に仕事でも無いのに」はこいつに言ったわけじゃないんだがなw
その一個上の辛い云々に対して自由にやらせたれという擁護だったんだが
まわり全部が敵に思える病気かよw
0494この名無しがすごい! (ワッチョイ 23da-roNU)
垢版 |
2019/10/24(木) 04:41:21.88ID:qJhkPVQa0
まあ、スレ違いになるかもだが
本気で商業作家を目指してるのなら公募は嫌だとかわがまま言ってないで何でもやった方がいいぞ
因みに俺が本出した時は持込みだった
0496この名無しがすごい! (ワキゲー MMff-Tlcr)
垢版 |
2019/10/24(木) 07:34:32.70ID:NkgB1HyEM
晒してみます。
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n6854fu/
【指摘観点】1話4000〜5000字程度の中で描写・説明不足があるかどうか。地の文作るの苦手なんで
【辛さ】甘口。
【その他】物語として面白いかどうかも教えてほしい
【〆時間】4時間程度で
0497この名無しがすごい! (ラクッペ MMc7-GwJl)
垢版 |
2019/10/24(木) 08:28:08.73ID:9/d+MfDLM
>>496
いつも言われる事だけど、タイトルあらすじからストーリーが読めないのはダメ
「〇〇になった、これからどうなるのか」じゃなくて「〇〇になったので〇〇した、これから〇〇する!」ってネタバレしちゃわないと
具体的には「私に運命の出会いを果たす」じゃなくて、運命の出会いの様子を短く書く必要がある
ラピュタのあらすじを「少年と少女は運命の出会いを果たす」って書くより「少年のもとに空から少女が降ってきた」と書いたほうがおもしろそうだろ?
0498この名無しがすごい! (ラクッペ MMc7-GwJl)
垢版 |
2019/10/24(木) 08:31:37.13ID:9/d+MfDLM
地の文は特に問題なさそう
強いて言うならちょっと文章が堅すぎるかなぁ(オレも人のことを言えないけど…)
必要な描写や説明はちゃんと出来てるし、そこは気にせず書き続けたらいいよ
0499この名無しがすごい! (スップ Sd1f-koaa)
垢版 |
2019/10/24(木) 08:38:46.73ID:VL/Dbfyvd
説明不足はないように見える
というか文章としてのクオリティはかなり高い印象。うらやましい
ただ、肝心の物語がつまらない
今時、使い捨ての章ヒロインですらもう少し物語性高いだろう、という感想
主人公に起こる事件をもっと強調していく事をオススメしたい
0500この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp47-JZn2)
垢版 |
2019/10/24(木) 08:53:29.84ID:RKL8Vcw2p
>>496
まず物語を読んでもらえるかどうかを気にした方がいいと思う
タイトルあらすじは他の人も言ってるけど、スマホだと本文が読みづらい
6.5インチの画面でも初っ端から7行くらいの塊がドン!ドン!ドドン!と来てウヘェ……ってなった
もうちょい改行入れた方が見やすいよ
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ 23d2-8ZRf)
垢版 |
2019/10/24(木) 09:14:05.08ID:rpW8dF/V0
自身三作品目がかなりいい感じだけどこれ駄目だな。
ptの上がり方が悪くなると、すぐにまるでブックマークがつかなかった日々を思い出してしまう。
0502この名無しがすごい! (スップ Sd1f-P64K)
垢版 |
2019/10/24(木) 09:19:53.96ID:k+56rujsd
>>496
4/15 まで読みました
説明文を入れるタイミングが悪くて気付きにくかったりするのはあります
色々修正したり付け足したりしなければいけないことはあると思うけど 、それはぽちぽち地道に少しずつ修正するでいいと思う

496を読むに作者さんの知りたいことは、文章や技術のことでなく、物語としての魅力がかるか、面白いかだと思う

私はズバリ、行けるんじゃないかと思います

『 純白の翼を広げ、金色の衣を纏いし女神、白銀の剣を大地 〜 』

これ、もっと活用してもいいと思います

あと、自分で自分を美少女と呼ぶのは痛い



あくまで底辺のひとりの感想です
その程度と受け取ってください
0504この名無しがすごい! (ワッチョイ 23d2-8ZRf)
垢版 |
2019/10/24(木) 09:46:13.91ID:rpW8dF/V0
流れ断ち切ってすみません。

本文に関してはとても読みやすいし、わかりやすい。
少し説明が多すぎるぐらい。

タイトルとあらすじ共に改善の余地があると思います。

ただタイトルにどうしてもこだわりがあったり、長いタイトルに抵抗があるというのなら、変えないほうがいいです。
モチベーション低下につながってしまうので。

でもそうするなら、あらすじに力を入れたほうがいいかなぁ…
0506この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7d-MdJ4)
垢版 |
2019/10/24(木) 10:15:41.66ID:6i0bGx4E0
>>496
地の文での描写がかなりクドいです
これは途中で面倒くさくなって読むのを止める人が多そう

第三者視点で始まるスタートも厳しい
これやっちゃうとストーリーがすごく遠く感じてしまうんですよね

あとまぁ……これ言っちゃうとテーマの否定になりかねないけど
自分の中の他人とか、そういうのウケないです
晒しでなかったらクリックしなかったです
0508この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-A/Xe)
垢版 |
2019/10/24(木) 11:05:58.80ID:XajCu3sr0
誰視点なのかがよくわかんないな。
0510この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f59-40zA)
垢版 |
2019/10/24(木) 11:46:02.73ID:cS7PntRY0
>>496
文章が洗練されておらず、物語に入り込めませんでした。
誤字脱字が目立つと、「物語の方もいい加減なんだな」と捉えられかねません。
助詞や自動詞、他動詞を正しくするだけで大分読みやすくなると思います。

コテコテなファンタジーな世界観は好きです。
0511この名無しがすごい! (ワッチョイ b3d2-kwV+)
垢版 |
2019/10/24(木) 12:01:52.54ID:ZDg1xhBV0
>>494
そりゃ公募は嫌だよ
公募は起承転結モノの単巻形式ばかりでオチを重視し過ぎ、はっきりと言って面白くない
あれを連載でやってたらどうなるのか、目に見えてるじゃん

例えば鬼滅の刃は個人的には大好きだけど、過去編導入形式は話が糞重くなるから、文章の連載形式じゃ無理ですねって
じゃあアニメと漫画はオッケーなのに、文章で何で無理なのかって言ったら、根本的にそれやるとストーリー一本勝負の文章じゃつまらなくなるからでしょ
何でわざわざつまらないと分かってる話を書かなくちゃならんの?

大体、単巻形式の作品なんて、一発目の一話部分に時間軸の違うシーン持って来てるだけじゃん
そこから大体つまらんからね。青ブタなんかもそうじゃん。あんなの連載でやってたら今頃終わってるよ。
現実を舞台とした恋愛モノだから糞つまんないもん

なろう系しか売れないとか言う奴が居るけど、それは純粋になろう系が「面白い」からでしょ
0513この名無しがすごい! (スププ Sd1f-RYcx)
垢版 |
2019/10/24(木) 12:03:41.96ID:JJ88/0sdd
496の者です。
多くのご意見ありがとうございます。
あらすじと改行は次の投稿まで直します。
ストーリーは修正の際に、少し弄る程度にします。

皆さん、ありがとうございます。
0517この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-QSFE)
垢版 |
2019/10/24(木) 13:50:35.04ID:oEBWT4ZMa
打ち上げが期待通りに行かなかった時のがっかり感って大きい
初期ブーストが終わって、ブクマの伸びが鈍ってきてグツグツ煮えてるのでは
誰もが通る道なんだけどな
0520この名無しがすごい! (スップ Sd1f-koaa)
垢版 |
2019/10/24(木) 14:01:36.44ID:VL/Dbfyvd
無能ドロップチート氏は中間連投打ち上げが空振りしたからな……
章の区切りとかで打ち上がるまではイライラペースだろう
打ち上がったら打ち上がったで成功体験をどや顔で語り出すだろうから、その時を楽しみにしてる
0523この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-QSFE)
垢版 |
2019/10/24(木) 14:11:14.71ID:oEBWT4ZMa
>>520
同じジャンルで似たようなパターンの打ち上げ経過の作品があるが
話が一段落したのでブクマ・評価下さいしても、ブクマは微増だったよ
評価は少し増えた。ハイファンはやっぱり塩対応
途中で目標を切り替えて10万字で評価1000pt越えるは達成できたから良しとしてる
次だ次
0524この名無しがすごい! (ワッチョイ 2390-mjLV)
垢版 |
2019/10/24(木) 14:12:50.52ID:QwvTdAwv0
>>522
初期ブーストってのは前作の実績が基本だぞ
5000ブクマくらいあれば1〜5%くらいは直ぐに次作に付く
極稀に何の実績もなくぽーんと跳ねてるけどあれは例外中の例外
0525この名無しがすごい! (スププ Sd1f-oSx8)
垢版 |
2019/10/24(木) 14:14:17.83ID:d/w9fG0Ud
>>518
安心しろよ
俺はこれ10作目くらいで中にはブクマ4桁超えてくれてる作品もあって初日連投もして最新話でちゃんと誘導もしてるのに新作のブクマ20だぞ
作風がかなり違うから仕方ないっちゃ仕方ないけどな
0527この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-QSFE)
垢版 |
2019/10/24(木) 14:21:00.78ID:oEBWT4ZMa
>>522
初期ブーストは、一旦ジャンル別日間下半分に載ってすぐ落ちるくらいの失敗例で
3万字でブクマ100は越えてる。これはハイファンの場合
マイナージャンルなら、もっと日間に載る期間が長くなるから経過が変わると思うが

ちなみにマイナージャンルでそこそこ成功して、じゃあハイファンってジャンルを変えると
元の木阿弥。ジャンル替えして読んでくれる読者は僅かなので、ゼロよりはマシな程度にしかならない
0532この名無しがすごい! (ワッチョイ 2390-mjLV)
垢版 |
2019/10/24(木) 14:44:56.72ID:QwvTdAwv0
転生ファンタジは、ランキン見てると基本的に話数が多い
百話超えは当たり前。少話数で打ち上がってるのは大体書籍持ち

ランキンは300位まであるけど実は未書籍作家は30人ほどで
新参が5万字内で打ち上がるのは月にせいぜい2〜3人
ここまで調べてから、まず100話はないとダメだなと粘ることにしたぞ

実際にブーストかかったのは120話30万字あたり、確か600ブクマ程度だった
この話数と文字数からランキン載れば早々落ちない
なので自分は転生ジャンルなら粘り重視
0535この名無しがすごい! (ワッチョイ 2390-mjLV)
垢版 |
2019/10/24(木) 14:56:13.21ID:QwvTdAwv0
目標は色々あると思うけど
初投稿から1年半で1000万PVも見えるとこまで来たし
プロでもないのに5万字10万字で次々投げ捨てるのもなーって思うようになった
自分も5万〜10数万字で人気でねー!って何作か完結させたがw
0542この名無しがすごい! (ワッチョイ ffbb-QMz3)
垢版 |
2019/10/24(木) 15:27:52.67ID:87779Z4L0
ダメだったー
0553この名無しがすごい! (ワッチョイ b3d2-kwV+)
垢版 |
2019/10/24(木) 16:47:22.89ID:ZDg1xhBV0
>>551がただのイキリクズって言う事は分かった

まぁ面白い話を書くのに、作者の性格なんて関係ないからな
ただハッキリと宣言してやるなら、私はお前みたいな奴にだけは死んでも負けたくない

私が今よりもっと結果を出せるようになったら、お前の事なんかボコボコに言ってやるからな
0554この名無しがすごい! (スップ Sd1f-koaa)
垢版 |
2019/10/24(木) 16:50:52.28ID:VL/Dbfyvd
>>552日PVを見てブクマ率を気にしても意味はないと思うぞ
見るべきは部分別PV、第一部に何人がアクセスしてくれて何人がブクマしてくれたかで見ていこう
2日前のブクマ推移を覚えておくかスクショしよう
0556この名無しがすごい! (スププ Sd1f-oSx8)
垢版 |
2019/10/24(木) 17:03:41.39ID:d/w9fG0Ud
内容次第じゃね?
タイトルから中身最後までなろう読者に媚びた作品はそこそこ上がってたよ。1桁入は無理だったが
逆に己を貫いた作品はランキング掠りすらしない
0557この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-QSFE)
垢版 |
2019/10/24(木) 17:03:51.94ID:oEBWT4ZMa
転生転移ファンタジーは、あのランキングを見ると書く気がなくなる
532 を読んで、ますますそう思った
100話って20万字くらいだよな?それからがスタートだなんて
0559この名無しがすごい! (ワッチョイ 4394-MZfN)
垢版 |
2019/10/24(木) 17:09:30.32ID:KcSRt9gw0
晒します
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1746fv/
【指摘観点】初手ポエムが必要か・主人公の性格のせいで読めなくなるか・それ以外で読むのやめた点
【辛さ】辛口
【その他】(最後まで読めた方)ストーリーに矛盾点を感じるところがあるか
【〆時間】4時間程度で

よろしければ、お時間を頂いて読んでいただければと思います。
よろしくお願いします。
0561この名無しがすごい! (ワッチョイ ff93-ndhk)
垢版 |
2019/10/24(木) 17:23:01.03ID:I16MfS/L0
なんで1時間ごとに投稿しようと思ったのか
0564この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-QSFE)
垢版 |
2019/10/24(木) 17:28:24.17ID:oEBWT4ZMa
>>559 辛口とは勇者。じゃあ遠慮なく

タイトルが酷い。ポエマー臭が漂っている。これは総とっかえした方がいい。
あらすじは前半としてならまあまあ。後半に異世界で何をするか、何が起こるのかを追加した方がいい
最初のページ: 1番目と3番目のブロックにあるポエムを外す。それで流れが良くなる

3ページまで目を通した
改行が良くない。字がブロック化している。例えばこんなところも

「……それよりも、あの子のところへ」

 歩いて隣の扉をこんこんと叩く。
 すると、ぎぃと少しだけ開いた扉の中から、少女の瞳が見えた。
 美しいブルーサファイアの瞳だ。
 彼女はびくと怯えながら、僕に尋ねた。

「なん、の、ようです、か」
「……ちょっと、様子が気になってね。大丈夫かな?」
「はい。あの、どうぞ……」

 一応部屋の中には入れてくれるようだ。



「……それよりも、あの子のところへ」

 歩いて隣の扉をこんこんと叩く。
 すると、ぎぃと少しだけ開いた扉の中から、少女の瞳が見えた。

「なん、の、ようです、か」

 美しいブルーサファイアの瞳だ。彼女はびくと怯えながら、僕に【そう】尋ねた。

「……ちょっと、様子が気になってね。大丈夫かな?」
「はい。あの、どうぞ……」

 一応部屋の中には入れてくれるようだ。


とするだけで、かなり見やすくなる(【】は付け加えた文字)
0567この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-sKFc)
垢版 |
2019/10/24(木) 17:34:48.64ID:vw+FfPnk0
>>496
亀だし他の晒しも来てるけど、読んだのでいくつか。

○物語として面白いかどうか
ひとまずタイトルは置いておき、題材や舞台設定は無難な……悪く言えばありふれている物なので面白さという点でも無難。
「この後はこうなるだろう」とある程度ラノベを読んでいる人なら予想がつくし、実際に意外性は今のところない。
これは話数がまだ少ないからという理由もあると思うので、今後の作者の工夫と技量次第。
ただ、タイトルと内容のズレはとても気になる。

○タイトルと内容のズレについて
「私は平凡に生きたい」がこの作品のタイトルになっているが、主人公が平凡に生きたいと思う動機付けが弱いように思う。
”年齢に不釣り合いな魔法が使える=危険だから強制的に村から引き離す決定”までは良いとして、
ここで”しかし主人公は母から離れたくなくて嫌がる”
といったシーンが無く、主人公がどのように思っているのか読者には不明になっており、タイトルから類推するしかなくなっている。
特に序盤は主人公無双物の雰囲気が強いので、平凡≒スローライフものを想定して開いた読者にとっては騙されたような気分になるのではないだろうか。

○描写・説明不足について
説明する目的自体は十分果たされていると個人的には思う。
一文が長く、「そこまで説明せずとも……」という部分がいくつかあるので、くどいという印象があるのも同意。

○地の文の視点が不安定
例として三話から一部抜粋。
>そして、今まさにその少女が私の目の前にいるのだが〜
 (中略)
>彼はソフィーの肩をつかみと目をギラギラと輝かせて言う。
これは同じ一段落内での文章だが、最初はウィリアムの視点「私」で始まり、最後に「彼」と三人称になっている。
一般に場面が違うなどの場合を除いて視点は固定しておくのが望ましく、特に一段落内での混同は避けたい。
先述の主人公の動機付けの部分とも関連するけれども、視点があちこちに移ると結果的にキャラクター個々人の掘り下げにも支障をきたすので、
主人公の一人称、または三人称一元視点を意識した方が良いかと。


細かいところは気になりますが、個人的に古典的ファンタジー作品は好きですし、
これからもぜひ執筆を続けてもらいたいですね。
0568この名無しがすごい! (スップ Sd1f-koaa)
垢版 |
2019/10/24(木) 17:35:30.32ID:VL/Dbfyvd
予約投稿で埋もれたのだろうけど、投稿一時間で10PVを下る事は可能なんだな……
人気作品に埋もれるから、次からは予約投稿と切りの良いタイミングでは投稿しないようにな

初手ポエムが必要か
必要はない。むしろどこで何を読んだり教わったりしたら最初にポエムが必要だなんて思い込みを構築できるんだ?

主人公の性格のせいで……
大きな問題はないと思う。エンタメ作品でこれなら致命的だが、この作品はエンタメ性に大して割り振ってないので

読むのをやめた点
盛り上がりの無さで7ページ中盤フィニッシュだった
つまらなくはない。むしろ割と面白く読めた
読めたが続きが気になるかどうかはまた別だからね
導入以外は最終話読めば十分かな感があってフィニッシュしました
0569この名無しがすごい! (ワッチョイ 4394-MZfN)
垢版 |
2019/10/24(木) 17:37:00.01ID:KcSRt9gw0
>>564
一週間勢いだけで書き上げたのでまったく気が付かなかった……
確かにタイトルポエムですね
新しいタイトルどうするか()

あらすじはなるほどです
後半ちょっと考えます

字のブロック化は確かに読み直すと駄目そう
クソ改行マンでしたね
ここは時間かかりそうなので時間かけて修正していきたいと思います。
0573この名無しがすごい! (ワッチョイ 4394-MZfN)
垢版 |
2019/10/24(木) 17:44:37.61ID:KcSRt9gw0
>>568
初手ポエム、やっぱりいらないですよね
内容の差し替え考えます。

主人公は問題なかったですか。それならよかったです。
7ページまで読んでいただきありがとうございます。
面白く読んでいただいて幸いです
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ b3d2-kwV+)
垢版 |
2019/10/24(木) 17:44:45.85ID:ZDg1xhBV0
562この名無しがすごい! (スププ Sd1f-oSx8)2019/10/24(木) 17:24:04.38ID:d/w9fG0Ud>>565
>>559
俺は割と好きな方だけど
シナリオが重いから読むのちょっと疲れる

改めて他人の作品読んで明るい作品の受けがいい理由が分かったわありがとう



狙ってポイント取ってるやつの発言じゃねーだろこれ
0590この名無しがすごい! (ワッチョイ 23d2-kwV+)
垢版 |
2019/10/24(木) 18:09:56.01ID:rpW8dF/V0
晒します
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4997fo/
【指摘観点】第一にキャラクターに魅力があるか、第二にキャラにぶれがないか?
 辛さ】甘口
【その他】最後まで読むのはとても時間がかかると思うので、途中までで全然かまいません。
新作の参考にするので、よろしくお願いします。
【〆時間】3時間程度で
0591この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-RYcx)
垢版 |
2019/10/24(木) 18:10:38.93ID:KOloGeKvd
なんかさ、逆お気に入りユーザーの欄を開いたら、見たことの無い人の名前があったのよ
それで開いてみるじゃん
そしたらさ、お気に入りユーザーの名前が一人しか無いじゃん
トキメいちゃったね……
0592この名無しがすごい! (ワッチョイ 23d2-kwV+)
垢版 |
2019/10/24(木) 18:11:06.83ID:rpW8dF/V0
連投申し訳ありません。
次回作のURLもありますが、この作品の評価のみでお願いします。
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ 2390-mjLV)
垢版 |
2019/10/24(木) 18:20:57.19ID:QwvTdAwv0
>>590
正直キャラぶれって読者には分からないんだ
1巻分ならヒロインが突然発狂したってそういうもんか、としか思わない

致命的なのはあらすじだね
キャラ紹介してポエムとか読ませる気があるのか悩む
素人作家で期待値ゼロの状態から読者様に読んで貰うにはどうするか
そりゃ面白いです!ってアピールするしかない

その為のタイトルとあらすじ
むしろこのタイあらでブクマ100超えたんだから自慢して良いよ
0597この名無しがすごい! (スップ Sd1f-koaa)
垢版 |
2019/10/24(木) 18:21:08.37ID:VL/Dbfyvd
なんと言うか……
ダークファンタジーとかシリアスとかハードさが売りの作品で甘口指定されると
えー……って感じになる
それとこれとは話が別だろ、ってのは分かるのだが
0599この名無しがすごい! (ワッチョイ b3d2-kwV+)
垢版 |
2019/10/24(木) 18:23:13.68ID:ZDg1xhBV0
二話以降の文章の間隔が読みづらい

「台詞と」

「台詞の間隔は開けた方が良い」

それと二話のテスト結果、255と225が混雑して誤字ってる。
あと、いきなりテスト結果の数字が出てくるから戸惑う。

225人中何番目か的な、その一言があれば手前により分かりやすい
0600この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7d-MdJ4)
垢版 |
2019/10/24(木) 18:30:24.90ID:6i0bGx4E0
>>590
初心者がやりがちな 『やっちゃいけない』 をこれでもかとやらかしてるなぁ
ネガティブタイトル、意味不明、あらすじでキャラ紹介、ポエム、<<続きを読む>>の表示

うん、ごめん
本編に進むことなくブラバしてしまいました
0601この名無しがすごい! (ワッチョイ b3d2-kwV+)
垢版 |
2019/10/24(木) 18:30:53.81ID:ZDg1xhBV0
これは3話、4話あたりで失速する。
そもそもこの回想に必要性を感じない

やりたい事の発想はとても良かったと思う。
ただあの序盤で回想を出してきたあたり、ストーリーを書くための地力がついてない。
3話、4話あたりから、一話一話の仕上がりと、話の繋がりがちぐはぐになってきてる
0608この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-RYcx)
垢版 |
2019/10/24(木) 18:46:26.10ID:KOloGeKvd
>>590
ざっくりと読んだけど面白いよ

絶対になろう読者には受けないし、普通ならあらすじで戻るけど

俺もあらすじとか書くの苦手だし、上手くアドバイスはできないけど、不必要な部分をある程度捨てて、もっと簡潔にした方がいいんじゃないかな?
最初から暗くて病んでいる描写も結構読み進めないとただの鬱展開でしかないから、早めに逆転劇を見せれればよかったかもね
0609この名無しがすごい! (ワッチョイ ff5c-ldkf)
垢版 |
2019/10/24(木) 18:46:38.97ID:vutWIoE10
とりあえず24話まで流したが。
キャラが魅力的になるのは何話からか、キャラがブレ始めるのは何話からか。
作者なりの推測がないとどこまで読めばいいのかわからん。

とりまここまで読んで見たけど、魅力的にはまだなっていないしブレたと感じるほどキャラのことがわからない。
登場キャラが多すぎるし、事件や主人公の内面語りで大してスポット浴びてないから仕方ないけど。
0611この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-QSFE)
垢版 |
2019/10/24(木) 18:52:22.15ID:oEBWT4ZMa
>>590 甘口で

まだ4話だけど、幼馴染みの紹介文がしつこく感じるので整理した方がいいかな
4話で一旦ストップしたのは、ここがブラバポイントだと思ったから
オール地の文のブロック文章は読む気力を削ぐ

キャラクターの魅力については、主人公は暗い、幼馴染みはテンプレ優等生、そんな印象
主人公が4話までずっと鬱々していて、どこに期待感を持てばいいのか分からないんだよな
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ b3d2-kwV+)
垢版 |
2019/10/24(木) 18:53:49.74ID:ZDg1xhBV0
あと作品の作者名の欄に名前は入れない方が良いよ

それ名前書いちゃうと、作者のマイページにリンク繋がらないから、
他の作品を見て貰う機会や、作者自身に興味を持ってくれる機会が少なくなる
0614この名無しがすごい! (スップ Sd1f-koaa)
垢版 |
2019/10/24(木) 19:11:11.91ID:VL/Dbfyvd
>>590ざっくり19ページまで

キャラに魅力はあるか
うーん……あるのだろうけど足りない。
主人公が19ページまで全部受け身
トラウマ克服したり何なりとしてるように見えて全部押し付けられているだけの状態でこのページ数は少々キツい
このページまではキャラの魅力も何も語れる段階にないと思う
そして19ページまで主人公何も自律行動しないけど魅力的だと思ってね、と読者に言うのは無茶がある
復讐ものだよね、という期待感だけで読ませていると思った

キャラにブレがないか
同上の理由でブレも何もないかな、と感じる
過去語ってトラウマ克服ついでにキレ芸身に付けつつある段階だもの
文字数細かく区切ってるから19ページといっても大した量ではないが連載期間としては丸十日
ダークファンタジーは立ち上がり遅いものだが、輪をかけて遅い印象
主人公の目的をはっきりさせ、自律行動をさせて欲しい
そうするまでは実質的にプロローグと前日譚でしかないからね
主人公が自分の意思と足で歩き始めてからが本編だと思うよ

しかしダークファンタジーでこのブクマ数はなろう累積上位10%以内
文字数ベースで考えれば、かなり好調の部類だと思う

頑張ってください
0615この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-sKFc)
垢版 |
2019/10/24(木) 19:32:02.09ID:vw+FfPnk0
>>590
ざっと25話まで読んだので。
最初にここまでの総評を言うと「良い意味でなろう読者に媚びすぎてない作品」という印象。
元神童、現劣等生が危機的状況で汚名返上の機会を(成果そのものは横から掻っ攫われたとはいえ)得て生還。先々の再起を期待させる、
という一連の展開はなろうの「実は優秀」的テンプレにも沿っていて上手いなぁと思いました。
以下のコメントはあくまで上記の総評を前提としていただきたい。

○キャラクターに魅力があるか
少なくとも25話までの時点で魅力がある(ありうる)と感じられるのは主人公のみ。
展開上、主人公以外にスポットが当たることが稀なのでこれは仕方ない。
逆に言うと、それまでにあった主人公以外の視点の話は彼らの人柄を説明する役割以上の意味が無い。
そして彼ら視点の話が無くともストーリーとして十分なので、蛇足感が否めない。

特に#16でビアンカが主人公の手柄を(本人の意思は別に)横取りしてしまった事情を明かす必要があったのか疑問。
これを伏せておけば読者視点では「手柄を横取りしたのか」とあくまで示唆に留めつつ、
主人公とビアンカのすれ違いを楽しませる方向性の展開もできただけに少しもったいないとも思う。
ただ、なろうでは「全ての事情が明らかになっていないと安心して読めない」タイプの読者もいるので、
そうした読者を想定しているならば無問題かと。

○キャラにブレがないか
前項で述べた通り、25話までではスポットがそもそも当たってないため、
キャラブレを認識できるほど深まっていません。
あえて取り上げるなら#22でアレックスが突っかかってくる場面になるかと思います。
彼はガリルが劣等生の噂を払拭することを期待しているわけですから、
ガリルの「三人殺した」との言葉を頭から否定するよりはわずかに期待を滲ませるくらいが”らしい”ようにも感じます。
ただ、あえて取り上げるなら、ですので別段違和感があるとも思いません。

○話の展開について
正直に言うとテロリスト襲撃は進行上必要とはいえ突発的、という印象が拭えません。
勇者制に反対と一口に言っても、そもそも一般庶民の勇者観すら読者に伝えていないので。
勇者制への不満や本来なら人類の敵である魔族に同調する心理のどちらかが仕込みに必要だったように思います。


以降は細かい部分であり時として荒れの原因にもなるので、作者さん自身で不要と思われましたら聞き流してください。
○文章作法面
いくつかの会話文で「〜。」の表記と「〜」の表記が混在しています。
読む限りではキャラによる使い分けでもないようですので、どちらかに統一しましょう。
参考までに、縦書きPDFで検索したところ全編では前者が521、後者が1928のようです。

行頭字下げや三点リーダ、ダッシュはそれぞれにほぼ統一されているようですから、
余計に「〜。」が目立つように感じました。
0616この名無しがすごい! (ワッチョイ 23d2-8ZRf)
垢版 |
2019/10/24(木) 20:20:19.51ID:rpW8dF/V0
ご意見ありがとうございます。
主人公に魅力がないことと、展開の遅さ、文章のまとまりそして致命的なほどのあらすじの酷さが問題点ですかね。
文章面の〜。は認識でしていませんでした。
視点変更もできる限り避けた方がいいですね。
0620この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-sKFc)
垢版 |
2019/10/24(木) 21:43:42.77ID:vw+FfPnk0
唐突にブクマ率っていくつだっけ?とか言われても何の話なんだかさっぱり
打ち上がってるかどうかの判断基準にしたって投稿話数やらで事情変わるしなぁ
0622この名無しがすごい! (ワッチョイ d355-pi57)
垢版 |
2019/10/24(木) 22:36:46.34ID:3MIPxdxn0
「読者が取っつきやすい冒頭」ってなんだと思う?
ホットスタートとかキャラ紹介とか、物語の始め方っていろいろあるだろうけど
読者がブラバしない始め方を知りたい
0624この名無しがすごい! (ワッチョイ 43e6-FJIr)
垢版 |
2019/10/24(木) 23:20:07.27ID:VKKgbmCy0
>>623
横やりで悪いが、何を標準にしてそれに対するブクマの割合をブクマ率と言っているのかわからないってことだと思うぞ
PVに対してのブクマされた割合なのか? ユニークに対してなのか? 投稿してからの日数?
それこそあなたが否定した話数に対しての割合でも、ブクマ/話数のブクマ率と言える
まずはブクマ率に対して共通の理解を得た方がいいんじゃないか?
0625この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-sKFc)
垢版 |
2019/10/24(木) 23:29:16.08ID:vw+FfPnk0
>>622
キャラ紹介は話数があってこそだし初心者的には微妙。
必要だとしてもキャラ情報は更新されていくわけだから各章末でどうかじゃない?

ホットスタートも一話切りのハードルが低いweb小説との相性がやや疑問。
理屈として開幕で引き込むべきというのはわかるが、更新頻度と合わせて考えるべきと思う。

確証は無いがなろう読者は一度読んだら惰性で読み続ける節があるから、
冒頭というか、最初の数話を2000字前後でまず気楽に流し読みできる構成が良いんじゃないかと思ってる。
もう一度言うけど確証は無い。
0627この名無しがすごい! (ワッチョイ d355-pi57)
垢版 |
2019/10/24(木) 23:37:31.87ID:3MIPxdxn0
>>625
ありがとう
確かに自分も読者立場として、1話が読み切れたら次々読んでく気がするね

今書こうとしてるのは祝福みたいなベタなパーティ冒険物なんだけど
ヒロインとの掛け合いを売りにするとして、最初どういう話から入るべきかなぁと悩んでる
「開幕シリアスからのギャグ1話」とかするかとか「もう最初からドタバタ劇」にするかとか迷う
0630この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMff-8ZRf)
垢版 |
2019/10/25(金) 00:07:15.10ID:elLDxw4pM
申し訳ないありません。
あと一つだけ皆様の意見が欲しいです。
ざまぁと闇落ちタグをつけた作品で、終盤、主人公は真っ当な人間になるべきでしょうか…若しくは誰かから尊敬されるような人物。それともそのまま屑でいるべきでしょうか?
0631この名無しがすごい! (ワッチョイ b3d2-kwV+)
垢版 |
2019/10/25(金) 00:07:58.43ID:G/OcBI+s0
>>628
写真のトリックが漫画ならではのウルトラCって言うなら分かるけど
あれはニセコイと一緒で文章でもちゃんといける作品の一つでしょ
話の都合上、制約の強い現実世界の恋愛物であそこまで話運びが出来るなら、上場だと思うけどなぁ

ただミステリー要素を取り入れると、>>615の文章にもある通り、
先が分かってないと安心して読めない層が居るから、そこでどうかって感じ

実際、なろうの読者はそういう層って結構多いようにも思うけど、
同じくミステリー要素を取り入れてあるリゼロが、あれだけ人気があるからそれもどうなんだろうと思ってるところ
0632この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-sKFc)
垢版 |
2019/10/25(金) 00:10:59.75ID:0BjGtBku0
>>627
話の入りはほんと悩むよね、見せ場の数十倍書くの難しいわ
個人的には開幕シリアスの方が先々でもギャグのパターン広げやすそうだなぁとか思った
シリアスの静からドタバタの動には行きやすいけど、逆は難しそうなイメージ
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ e385-oGL3)
垢版 |
2019/10/25(金) 00:19:20.15ID:Ecw4++nk0
毎日部分別アクセスで20人ちょっとの人が1話から読んでくれてて、最新話まで殆ど人数変わらないのにブクマが1か2ずつしか増えないのはあまりよろしくないですかね?
最後まで読んでるのにブクマしないってことは単純につまらないって思われてるって事ですよね
とは言いつつ本当につまらなかったら途中でブラバするはずだし、どう受け取っていいのか…
文字数は70000文字程度です。これくらいなら取り敢えず惰性で読み切るかって感じなのかな
0635この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-sKFc)
垢版 |
2019/10/25(金) 00:24:00.12ID:0BjGtBku0
>>630
途中経過を知らないから何とも。終盤ってことだから作品そのもののラストだと思うけど。

因果応報的に行くなら屑のまま悲惨な末路。ただし、なろう的に受け入れられるかは微妙。
類型として目標を失って放心&廃人パターンなんかもある。
真っ当な人間になるとして、普通に幸せになる場合もあるし、後悔し続けるパターンもある。
後者は退役軍人のPTSDとかがちょっと参考になるかな。

でも作品のラストは他人の意見の入らない、作者個人の責任で締めてほしいなと思う。
0636この名無しがすごい! (ワッチョイ d355-pi57)
垢版 |
2019/10/25(金) 00:24:03.52ID:R/LLZQPj0
>>632
シリアスっぽい前置きから軽いノリの日常で挑戦してみるよ

何作品書いても冒頭は悩む
プロットいくら作り込んでも「冒頭これで本当にいいのか?」って自問自答してしまうわ
0638この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-d1Lk)
垢版 |
2019/10/25(金) 00:26:17.32ID:3Iit2U860
よっぽどのギャグセンスでもないかぎり初っ端はざまぁテンプレが無難じゃない
オリジナリティあってワクワクできる世界観とか設定を作れるならそれで押してみてもいいかも
暗い話とか主人公の悲しい過去みたいな導入は避けた方がいいけど短くまとまってれば及第点ってとこかな
ショッキングすぎる展開とか意味不明な設定とかで読者を置いてきぼりにするのはダメだと思うけどね
冒頭には死体を転がせみたいな展開はなろうじゃあんまり好まれないイメージ
0639この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-sKFc)
垢版 |
2019/10/25(金) 00:33:17.83ID:0BjGtBku0
>>634
その書き方だと第一話から最新話までユニークが同じっぽいけど、仮に毎日更新してるなら最新話に偏りそうだがなぁ
更新日での最新話ユニークと第一話ユニーク間で比較しないとじゃない?

あと、世の中にはブラウザブクマする人もいるから気にしすぎないようにね
0641この名無しがすごい! (ワッチョイ e385-oGL3)
垢版 |
2019/10/25(金) 00:38:41.11ID:Ecw4++nk0
>>639
説明不足ですみません
最新話手前までほぼ同数で最新話は倍くらいついてる状態です(これはブクマしてくれてる人の分ですよね?)

人が居そうなら晒したいんですが、誰か読んでくれる人いますか?
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-d1Lk)
垢版 |
2019/10/25(金) 00:41:18.73ID:3Iit2U860
>>641
それが普通だよ
ブクマが増えないのはつまらないからじゃなく単純にアクセスの母数そのものが少ないから
ブラバ率低いならタイトルあらすじを改良すればだいぶ良くなるかもね
0646この名無しがすごい! (スップ Sd1f-koaa)
垢版 |
2019/10/25(金) 00:49:33.28ID:5DzHXeyud
非公式アプリのなろうリーダーとかで閲覧してる人、ブラウザのブクマで読んでる人、色々だからな
基本的になろうブクマ数と同数かそれ以上の読者がいると考えていいと思う
一人でスマホ・PC両方使って人もいるし、実態はなかなか把握できないな
0647この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-QSFE)
垢版 |
2019/10/25(金) 00:50:47.20ID:a59KCHx3a
>>634
PV比だとブクマつくのって少ないよ
ブラウザブクマの人が多いから
正確に数えたわけじゃないけど、 約40話で1-2日毎に更新して1日ブクマ/1日PVが1/400くらいな感じ
たぶん割合的には同じくらいじゃない?
0650この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-sKFc)
垢版 |
2019/10/25(金) 00:54:16.39ID:0BjGtBku0
>>641
可能性としては要素がニッチで読者が最初に選別されてるとかかなぁ
読者の予想を悪い意味で外してたら中間話数で読者減るけど、横ばいなわけだし。
横這いなら読者の定着率そのものは高いってことだし、不安視する状況ではないように思う。

個人的には晒す必要はないかなと。
晒すにしても今じゃなくて明日(もう今日だけど)の夜の方が見てもらえると思うよ。
0651この名無しがすごい! (ワッチョイ e385-oGL3)
垢版 |
2019/10/25(金) 00:57:02.51ID:Ecw4++nk0
>>650
一応テンプレに近い感じのハイファンなのでそこまで王道といえば王道だとは思います
晒すのは完全に別件で、誰からも意見を貰ってない状態なので感想に飢えてるだけですw
一気に辛口コメント貰うのもきついんで、深夜に細々と見て貰えればと思い聞いてみました
0653この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-sKFc)
垢版 |
2019/10/25(金) 01:07:01.78ID:0BjGtBku0
>>651
王道なら一度読んだ人はタイトル見て「これはもう読んだな」となってて、現状では毎回新規がいるとかかねぇ。
ブクマ1,2っていうのも20人の新規がいればその割合で評価されるとも読める、ちょっと安直ではあるけど。

感想ないと進んでる道が適切か分からなくなる気持ちはすごくわかるなぁ
仮に晒されても読むの朝になるだろうけど、晒すときはテンプレ守ってなー
0657この名無しがすごい! (ワッチョイ e385-oGL3)
垢版 |
2019/10/25(金) 01:16:43.50ID:Ecw4++nk0
晒します、よろしくお願いします。

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n3076fu/
【指摘観点】キャラの口調などがぶれてないか。途中でダレずに読める文章か。
【辛さ】中辛でお願いします。
【その他】設定に綻びなどが無いか。こうすれば良くなるなどの意見もあると嬉しいです。
【〆時間】4時間でお願いします。
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-d1Lk)
垢版 |
2019/10/25(金) 01:25:08.73ID:3Iit2U860
>>655
だいたいそんな感じだけど序盤はもう少しガツガツ進めていっていいんじゃない
主人公が理不尽な目にあっただけで一話が終わっちゃったらなんかなぁって感じするし
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ e385-oGL3)
垢版 |
2019/10/25(金) 01:35:04.65ID:Ecw4++nk0
>>662
やっぱりそこ問題点ですよね
なろうの事何もわからない状態で書き始めたので、1話で読者を掴むってのを書いた後に知った感じです
既に読んでくれている人がいるので大幅に変更するのもなぁと思ってたんですが、変えた方がいいんですかね
0666この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7d-MdJ4)
垢版 |
2019/10/25(金) 01:43:24.76ID:S34TT+US0
今ある31ブクマを、婆さんが壺金を抱えるように大事にしたいなら変えなくていい
もっとブクマが欲しいなら、サッパリ削除しなきゃずっと足を引っ張られる


まあ削除しても上に行けるとは限らんけどもなー
ちな自分は”甘いマスク”でこの作品は駄目だと判断し本編読まずにブラバしたw
どんなに最強無敵を謳っても、この作品世界の本質は男性読者向けになっていないと判ってしまったから
この手のは、読み進めても細かい部分でチクチクイライラさせられるんだよねぇ

でもまあ、それはワイ個人の基準であって
VRMMOは供給過少ジャンルでもあるからそこそこは稼げるんじゃないかなとも思う(予防線)
0667この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f6e-eGmw)
垢版 |
2019/10/25(金) 01:46:25.06ID:GU/hjxRx0
プロローグは個人的には必要だと思ってる
起承転結の起
物語が起こらなければ始まりはないんだから
ただ、小説は不必要な話を削るべきだと思っている
読者に不必要だと思われるようなら無いほうがマシ
0668この名無しがすごい! (ワッチョイ e385-oGL3)
垢版 |
2019/10/25(金) 01:47:39.21ID:Ecw4++nk0
>>666
確かに言う通りですね、ただすっぱり無くすと困る情報も少なからず入っているので難しいところですね
甘いマスクに関しては、むしろハーレム好きそうな読者に向けてつけた部分だったんですが失敗でしたね
主人公がイケメン=可愛い女の子にモテモテというつもりで書いたんですが
この作品にはあんまりお色気要素入れたくないんで無い方がいいですね
0669この名無しがすごい! (ワッチョイ 537d-mjLV)
垢版 |
2019/10/25(金) 01:52:53.36ID:hH3yJka10
>>667
プロローグは詩で言う起承転結のさらに前だよ本質的には
物語で言えば「昔々あるところに〜」とかの舞台説明的なもので
本文とは切り離しても「分かりにくくはなっても」物語の内容は損なわれない、そういう部分
0670この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-QSFE)
垢版 |
2019/10/25(金) 01:54:18.54ID:a59KCHx3a
>>657
タイトル: ゲーム名のアナザーライフは削除をお勧め。副題だけの方が受けがいいはず
あらすじ: 空行が多い。アナザーライフの世界の様子がこれでは分からない
文章: 読みやすい

3ページ目〜: これがVRゲーなら分かる
でも、ゲーム世界転移にしては主人公が能天気過ぎるなって感じた
あと、ゲームの解説をし過ぎ。ハイファンを読みに来た読者がこれに耐えられるか疑問

読者はおそらく、強くてニューゲームを期待して読むから、ゲームの解説を減らして、バンバン技を放っちゃった方がいいのでは?
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ e385-oGL3)
垢版 |
2019/10/25(金) 02:05:34.36ID:Ecw4++nk0
>>670
タイトル: これも上に書いた理由と同じで正直やってしまった感はあるんですが、タイトル変更はあらすじ以上に勇気がいるので悩みますね
あらすじ: 空行が多い。これは修正しようと思います
文章: 読みやすい ありがとうございます

3ページ目〜: ここの心理描写はあんまりくどいと良くないかと思いました
ただ、ゲームの説明がくどくて読みづらいのは同じですね、もう一度良く読んでみます

頭空っぽで読める俺TUEEEEは書くのに抵抗があるので、序盤に山場を持ってくる形で対応しようと思います

ありがとうございました!
0674この名無しがすごい! (ワッチョイ 2390-mjLV)
垢版 |
2019/10/25(金) 02:08:53.13ID:P5sGHrxq0
>>657
あらすじの空行は消そう
ここは雰囲気を出すとこじゃない、土下座して本編に進んで貰う場所

ありきたりな設定も全部要らない
主人公はMMO廃人で最強、こんなの当たり前だから
メイキングキャラのイケメンになって異世界に行って
『これからこんな楽しい事があって!先行知識チートでウヒョヒョです!』
ここが重要。なら読んでやろうかって読者様が思う

内容直すより、あらすじ直した方が100倍効果あるよん
0675この名無しがすごい! (ワッチョイ e385-oGL3)
垢版 |
2019/10/25(金) 02:12:20.03ID:Ecw4++nk0
>>674
あらすじですね
まだ話に出てきてないような内容まで織り込んじゃってもいいものでしょうかね?

最初の質問にも書いた通り意外とプロローグでブラバする人は少ないようなので、まずはあらすじを弄って様子見の方がいいんでしょうか
よく考えて決めたいと思います

ありがとうございました!
0676この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-GwJl)
垢版 |
2019/10/25(金) 02:12:23.61ID:VUOlMN3V0
アナザーライフとはまた安直な名前だなぁ…
セカンドライフという実在のゲームを思い出したよ
ちなみに「アナザーライフ ゲーム」って検索するとほかのなろう作品が出てくるね
0677この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-GwJl)
垢版 |
2019/10/25(金) 02:15:05.51ID:VUOlMN3V0
>>675
(まだ読んでないけど一般的な話として)あらすじは最初の山場までほぼ全部ネタバレしちゃうくらいの勢いでいいと思う
似たような話がいくつも有るんだから、その中で抜きん出るには面白い部分を最初に全部見せる覚悟じゃないとダメよ
0678この名無しがすごい! (ワッチョイ 2390-mjLV)
垢版 |
2019/10/25(金) 02:15:33.63ID:P5sGHrxq0
>>675
嘘でもいいから書いておく
自分なんて如何にも最後まで決まってます風にやるし

あ、このキャラ出ねーわこの展開ねーわってなったら消す
あらすじがふわーっとしてるとエタ警報が鳴るからね
もう設定完璧オチも決まってます!だから読んで!くらい盛っていいぞ
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ e385-oGL3)
垢版 |
2019/10/25(金) 02:15:58.00ID:Ecw4++nk0
>>676
最初はなんとなくで投稿したんで安直ですねw他の作品も検索すらかけてないです
ハッパ草原とかもその関係ですね

セカンドライフと言うのは初耳ですね

あと皆さんVR物と言ってますが、設定は普通のMMOなんですが、この内容ならVRを謳ってもいいんですかね?
0680この名無しがすごい! (ワッチョイ b3d2-kwV+)
垢版 |
2019/10/25(金) 02:17:16.92ID:G/OcBI+s0
いや〜、ほんとなずな先生のレベル1チートめっちゃおもしれえ
地の文の大切とキャラの大切さがよく分かる
ただ今のところ真似を出来る気がしない
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-GwJl)
垢版 |
2019/10/25(金) 02:20:59.66ID:VUOlMN3V0
>>679
ゲームやってたらゲーム世界に転移した、をやりたいならVRにしておけば無難
逆にVRじゃないゲーム世界に転移したいのなら、そのシチュエーションをしっかりと想像しながら書く必要がある(画面の中の世界に入る様子を事細かにイメージしたうえに、それを文章にしなくちゃならない)
0684この名無しがすごい! (ワッチョイ e385-oGL3)
垢版 |
2019/10/25(金) 02:30:24.04ID:Ecw4++nk0
>>682
確かにVRの方が書きやすそうですね
ただ、サービスが終わったという設定に対してVRっていうのも違和感がある気もします
あとは、VRだと他のプレイヤーが出てこないのが不自然な気が?(これはVR物をあまり読んだことがないのでわかりませんが)
自分で聞いておいて申し訳ないですが、やっぱりここの設定はそのままで行こうと思います
0686この名無しがすごい! (ワッチョイ 23da-roNU)
垢版 |
2019/10/25(金) 02:39:12.12ID:TeyxjVXa0
>>657
テンポ良く読み進められてストレスを感じないので、この先の展開とキャラ次第で伸びそうな予感

プロローグは置いといても
最初の1、2話を説明で使ってるのが最大の難点かな
いきなり山をぶった切って、細かい設定の説明は後で小出しに出せばいいかと
架空のゲームの設定話をいきなり持ってこられても、なろう読者にはきついんじゃなかろうか

設定に綻びなどが無いか: 物理攻撃が効かない相手を、主人公が剣で切った事に驚いてた村娘が直後に斧で無双してるんだけど
この子もしかしてとんでもない使い手なの?

こうすれば良くなる: 無属性の無ネタはあっさりと口頭で説明じゃなくて、せっかくの「失われた属性持ち」ならもう少し溜める
例えばリッチの親分との戦いあたりまで引っ張ったら面白くなりそう
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ 338f-0lVu)
垢版 |
2019/10/25(金) 02:44:12.58ID:qEPq8yHH0
自分も甘いマスクで読む気が失せたw
これの何が良くないのか、晒し主は分かってないっぽい

色気要素を入れたくないなら、それこそオバロのように主人公を人外にしてしまえばいいのに
0692この名無しがすごい! (ワッチョイ e385-oGL3)
垢版 |
2019/10/25(金) 02:46:39.07ID:Ecw4++nk0
>>686
テンポ良く読み進められて
ありがとうございます

プロローグは置いといても
最初の1、2話を説明で使ってるのが最大の難点かな
やっぱり問題点は序盤ですね
設定を無かったことにするのは嫌なので、仰るように後から小出しでがいいですね

設定に綻びなどが無いか: 物理攻撃が効かない相手を、主人公が剣で切った事に驚いてた村娘が直後に斧で無双してるんだけど
無双し始めたのは主人公がバフをかけたからです。
斧で普通に倒す程度に強いのは間違いないのですが、主人公は人達で周囲を壊滅させてるので一応力の差は見せられてるかと思います。

こうすれば良くなる: 無属性の無ネタはあっさりと口頭で説明じゃなくて、せっかくの「失われた属性持ち」ならもう少し溜める
無と紙に書いた時点で読者の方には先が読めるかなーと思い、あえて引っ張らずに書きました。
引っ張りすぎるとバレバレのネタを引っ張りすぎと感じられると思ったからです。

中盤以降の感想は初なのでありがたいです。
ありがとうございました!
0694この名無しがすごい! (ワッチョイ e385-oGL3)
垢版 |
2019/10/25(金) 02:50:12.76ID:Ecw4++nk0
>>690
何がと言われると困りますが良くないのはわかりましたので修正しようと思います
色気要素は正確には、少年誌程度には入れたいです。ハーレムでの事後描写などは書きたくないという意味でした
0699この名無しがすごい! (ワッチョイ 537d-mjLV)
垢版 |
2019/10/25(金) 03:00:46.19ID:hH3yJka10
>>657
・キャラの口調などがぶれてないか
わからない。キャラの特徴がつかめるほどの特徴がない
特徴はないけど、この主人公に好感を持てる人は少ないだろうなとは思った

・途中でダレずに読める文章か
別でも書いたが、プロロ2話ある時点でダレダレ
あわせて三千もないのだから最低でも一話にまとめたほうがいい

内容的にも残念ながらダルかった
ありがちなプロロ、ありきたりな転移、能力説明と面白みの欠ける展開が続き
第5話のワイバーンへの対応、門でのやり取りは物語として何も進んでないのに不快感だけが募る
その後の展開も同様でブラバ

・設定に綻びなどが無いか
わからない。設定と言うほどのものが提示されているようにも思えない
逆に聞きたいが、何話まで読めばこの物語の主題、本筋が始まるんだろうか?

・こうすれば良くなるなどの意見
VR云々という意見が出ているが、別にこのままでもいいと思う
設定的にはVRにしても問題はないと思うけれど
ただ入り口部分だけがそれっぽいだけで内容的にはVRに求められているような内容ではない
これだと変えてもメリットはないという消極的な理由で
0701この名無しがすごい! (ワッチョイ b3d2-kwV+)
垢版 |
2019/10/25(金) 03:46:29.06ID:G/OcBI+s0
何か大変みたいだなぁ
自主退職を勧められて会社クビになるって、一体何をしたらそうなるのだ?
会社の仕事を疎かにしちゃってとか、そんな感じなのかなぁ

まぁ正直、私も会社とか仕事とか糞嫌いだしどうでもいいから、常に作者の肩を持ちたいね
書けば本を出せる人なんだから、普通の仕事なんかさせる方がよっぽど勿体ない

あーてか、投げやりバッドエンド分かるなー。まぁバッドにする必要はないけど、自暴自棄になるとエンドしてやりてー気持ちは分かるw
0703この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-sKFc)
垢版 |
2019/10/25(金) 05:13:50.58ID:YXrNSwxO0
>>657
おはようございます、現時点での最新話(21話)まで読みました。
他の人からはキツめの指摘が多いようなので、中辛希望とあるけどユルめに
(めっちゃ長いから2レスになるけど許して)

総評としては作者さんが言う通り、ゲーム世界転移ものの王道・テンプレを忠実に書いている印象。
なろう慣れしている読者にとっては退屈だが、なろうを読み始めて間もない人であれば楽しめるだろうと思う。
設定面は自分でもゲーム世界転移を描くならこうしていたな、という点でわかりみが深い。
「これから先サービス終了直前の強敵を見据えて仲間を集めるのだな」と行動方針と内容も予想でき、
「サービス終了の先があるのか否か」という、作品自体の終わり方を読者に予想させる大筋もおおよそ形成できている。
作中でもうバージョンを先取りして敵が出てくる展開をやっているので、Ver.2.0などの相対的に古いコンテンツをどう絡ませるつもりなのかは興味深い。

○キャラの口調などがぶれてないか
特にぶれたと感じる場面はなかった。
ギルバートやギルド長に関して、役職らしい言葉遣いだろうかと少し引っかかる部分があったくらい。
主人公への親しみや驚きで思わず……で納得できる程度なのであえて気にするほどではない。
どうでもいいけれど、今後は出ないだろうゴンゾは名前が出ててギルド長の名前が無いのに理由はあるのだろうか。

○途中でもダレずに読める文章か
文章そのものはテンポよく進んでいくため、単体では特に気にならない。
ただ、展開が丁寧でじっくりとしているため全体で見るとまだるっこしいと感じる。
「一場面ごとの話者を限定する」「設定はまとめて説明せず分散させる」などの対策は必要かと。

テンプレに沿う作品の宿命だが、最初にも書いた通り、なろうを読み慣れているほどダレる。
こればかりは差別化ができる段階まで話が進むか、キャラに露骨な個性をつけるくらいしかハッキリした対策がない。
現状の作品を見るにとても堅実な作りをしているので、これから先の展開で差別化するのが無難と思われる。

プロローグは1,2を合わせて約2500字、3話が3000字なのでまとめてしまって問題ないかと。
また、プロローグという単語自体に拒否反応を示す人が一定数いるため、プロローグではなく他の話数と同じように話別タイトルが望ましい。
一例としては「廃ランカー過去を懐かしむ」など1話時点では現実世界、2話で異世界行きだと見てわかるものがベターか。
0704この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-sKFc)
垢版 |
2019/10/25(金) 05:14:53.49ID:YXrNSwxO0
>>657 >>703
○設定に綻びなどがないか
綻びと言えるほどのものは無いが、引っ掛かりを覚える部分はある。
1.主人公の年齢
見落としていなければ明示されていない+話し方が若いため、大学中退+10年と情報はあっても20代前半のように感じる。
20話で30過ぎと書かれていて一瞬「あれ?」と。仮に浪人を考慮しても31〜33くらいだろうか。

2.ゲーム世界のアイテムの尺度に実感があり過ぎる
時魔法を用いたポーチについて「生活必需品」「四畳一間位のスペース」というのは元がVRゲームなら納得できるが、
主人公はあくまでディスプレイ越しにしか認知できないので違和感がある。

3.物理無効のはずなのにシムカがアンデッドを斧で倒している
別な方も指摘している通り。
もっとも、これについては7話の説明を「倒しきれない(=トドメをさせない)」とすれば問題ないかと。
腕や脚を切り落として動けなくしたことで事実上の無力化とみなすなら、物理職の工夫と言える範囲。

4.廃ランカーっぽさが薄い
読む限りでは重課金で10年の古参プレイヤーのはずだが、初心者でも運が良ければ入手できるユニークアイテムの類を5個しか持っていないのはちょっと物足りなさを感じる。
季節ごとにイベントがあったとして、10年で40回+αは何かしらのイベントがあっただろうし。
(もっとも、メタ的にユニークアイテムを持たせすぎるのも……という事情がありそう)
ついでに課金アイテムは引き継がれているのかも、後々出すならご都合主義感を薄めるために言及が欲しいなと。

5.ゲームと同名のキャラがいないのかどうか
主人公がスコアラー的プレイヤーで世界観への興味が薄かったとしても、名前付きNPCはありふれているので少々気になる。
特にギルバートやシムカのように特殊な立場は固有名がついてそうなだけに引っかかる。
リッチキングの過去話もゲーム的な裏設定としてあったものなのか、という点にも絡む余地がある。
これから先「あのキャラの名前はよく覚えている」と出す構想はありそうなので、挙げるべきか悩んだが一応。

○甘いマスクがどうのこうの
主観だが、女性向け漫画・小説では見るものの男性向けでは見ない印象。
個人的にはあまり気にならなかったが……まぁ確かに自分では使わない、やや古臭い表現とも思う。
自分で書くなら「ゲームキャラならではの端正な顔立ち」くらいの表現にしそう。


ゲーム世界転移ものは完結構想が見えない作品が多い中、完結の大枠が見えているだけに個人的な期待度はけっこう高いです。
完結に至るまでに様々な要素を出す素地もあるので、極端に短期で締めようとしない限り破綻しなさそうなのも高評価。
地道に書いていけば何かの拍子にグッと伸びそうにも思うので、作者さんには無理のない範囲で執筆活動を頑張っていただきたいです。
0716この名無しがすごい! (ワッチョイ e385-oGL3)
垢版 |
2019/10/25(金) 10:43:53.66ID:Ecw4++nk0
>>699
・キャラの口調などがぶれてないか

これに関しては明らかにおかしな口調になってないかが気になっていたので、特徴が無いのは良しと捉えておく事にします

・途中でダレずに読める文章か

5話くらいまではダルいのは危惧してましたが、皆さんの意見を聞いてやっぱりかと思いました
一応後半は前半よりは読みやすいはずです

・設定に綻びなどが無いか

すみません、流石に5話までではわからないと思います

・こうすれば良くなるなどの意見

VRに関しては一から作るならまだしも、今から変更する程の事でもなさそうですね


個人的に辛口だったのでへこみましたが、ありがとうございました
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ e385-oGL3)
垢版 |
2019/10/25(金) 10:53:34.42ID:Ecw4++nk0
>>703
総評

なろう慣れしてるほど読みづらいと言うのはなるほどという感じです。
ストーリーと序盤の構成に関しては完全に実力不足ですが
どうにも砕けすぎた文を書くのに抵抗があるのでなろう向けにはなれないかも知れません

○キャラの口調などがぶれてないか

口調の件、脳内補完出来るレベルならよかったです
ギルド長とゴンゾですが、実はゴンゾは再登場するのでモブってわけではないです
ギルド長はタイミングを逃しただけなので名前がつくかも

○途中でもダレずに読める文章か

これに関しては書いてなれるしかみたいですね、万人受けする作品より特定のファンを集める方がいいのかもしれませんね

プロローグのタイトル変更いいですね、早速やってみます
0718この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-ipeF)
垢版 |
2019/10/25(金) 11:09:29.31ID:5bFZYxLwd
ハイファンで乗って、即落ちしたことも駆け上がったこともあるけど、多少なりとも読者受けを考慮した方が反応はよかったわな
書きたいことだけ書いた作品は、評価はいいけど読む人は少ないわ
0719この名無しがすごい! (ワッチョイ e385-oGL3)
垢版 |
2019/10/25(金) 11:11:37.22ID:Ecw4++nk0
>>704
○設定に綻びなどがないか

1.主人公の年齢
主人公は30過ぎで合ってます
分かりづらいですが、怪しい会話ができる本を読んだことであんな口調になった設定です
脳内まで幼く感じたなら、10年人付き合いがなかったから成長が止まってると考えていただけるとありがたいです

2.ゲーム世界のアイテムの尺度に実感があり過ぎる
四畳一間は確かに違和感ですね
説明欄に書いてあるとか、検証してみたからとか理由は思いつきますが変えた方が自然ですね

3.物理無効のはずなのにシムカがアンデッドを斧で倒している
どこか書き間違えをしてましたかね?
記憶では物理無効はこの世界の認識で、実際は物理耐性があるだけだと書いたはずです
だとしてもそう認識されてる世界で素のシムカが一体でも撃破するのは確かにおかしいですね

4.廃ランカーっぽさが薄い
ユニークアイテムは書き方が悪かったみたいですね
運が良いだけで手に入るユニークアイテムは1つか2つあるだけの特例で、基本的には廃人同士の取り合いという設定でした
メタ的というのもゼロではないです
課金アイテムは20話である通り所持してる状態です

5.ゲームと同名のキャラがいないのかどうか
クローブ王国は序盤の国なので、よっぽどのキャラ以外は記憶にないという設定です
ギルバートもせいぜい名前が数回出た程度シムカはゲームでは登場してないキャラでした
リッチキングは初期設定の話になってくるので明記した方が良かったですね
名前を覚えているキャラではポンズという教官が例として登場してます

○甘いマスクがどうのこうの
他の方も言うようにおかしいですね
修正したいと思います

わざわざ最新話まで読んでいただいてありがとうございました
上記の事で伝わりきらなかった部分が多かったんだと痛感しました

他の方の意見も考えると、自分にはなろうの構成テンプレは向いてなさそうです
人気は取れないでしょうが直せるところは直して、このままのスタイルで行く事にします

長文失礼しました、皆さんありがとうございました
0720この名無しがすごい! (ワッチョイ cfda-sQO7)
垢版 |
2019/10/25(金) 12:52:04.18ID:kFs1jRTJ0
ランキングに載ればPVは上がるけど、それでブクマや評価が増えるかどうかは中身次第だからなぁ
PVすらあまり増えてないなら、タイトルとあらすじで引き込めて無いんだと思う

自分が他の作品をランキングから読むとして、何を見て読んでみようと思うかを考慮してみるといいかと
0722この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-sKFc)
垢版 |
2019/10/25(金) 13:23:00.58ID:dDYRuUR/0
>>707
そう言うなら具体的にどうダメか説明してくれると助かるなぁ
単語一つで読むかどうかなんて決めないから作者ごとの語彙力の違いとしか思わんのよ
本文側で極端な感覚のズレを感じる変な単語乱発とかもなかったから余計に。
0723この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-sKFc)
垢版 |
2019/10/25(金) 13:36:30.55ID:dDYRuUR/0
>>719
なんだか読み落とし多かったみたいで申し訳ない
丁寧に書いて進行遅いのは初心者あるあるだし、なろうテンプレ慣れしてないだけだと思うよ
(なろうで好まれる文体に寄るのは良し悪しあるからオススメもしないけど)
作者さんの文見てるとざまぁ系は難しいかもなぁ位
0726この名無しがすごい! (ワッチョイ b3d2-MZfN)
垢版 |
2019/10/25(金) 15:25:30.54ID:G/OcBI+s0
たかが一文の表現ぐらいで読まないようになる奴なんか、
どうせその後も読まなくなるポイントいっぱいなんだから、特に気にしないでオッキューだからそれ
0728この名無しがすごい! (ワッチョイ b3d2-MZfN)
垢版 |
2019/10/25(金) 15:33:20.92ID:G/OcBI+s0
いきなり現れたかと思えばいきなり人に向かってゴミとか言う、お前の方がよっぽどゴミだろ
こいついい加減、他のスレとかでも晒してきていいかな
0742この名無しがすごい! (ワッチョイ b3d2-MZfN)
垢版 |
2019/10/25(金) 16:54:47.51ID:G/OcBI+s0
毛利元就が三人の子に伝えたとされる、結束の重要性を説いた逸話。
「三矢の教え」「三本の矢の教え」とも言う。
曰く、矢は1本では簡単に折れるが、3本束ねると折ろうとしても簡単には折れない。
同じように一族も結束して強靭に生きよと説く教訓。
0743この名無しがすごい! (ワッチョイ f35f-1PQu)
垢版 |
2019/10/25(金) 17:08:24.70ID:6SVpOkKH0
章区切りってどういう感じでやるべきなんかな?
ひとつの大きなエピソードごとに切るべきなのか
小さな見せ場ごとに切るべきなのか

書籍だと後者が多いけどなろうだとわりと前者が多い気がする
んだが
でもひたすら読みやすさを追求すべきなろう理論から言えば区切りの感覚は短い方がいいんじゃないか?という気もする

その反面、あまり乱発して区切りすぎると読者がポイント評価するタイミングを見失うのでは?という予感も
みんなどう考えてるこの辺?
0747この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp47-Kqp4)
垢版 |
2019/10/25(金) 17:59:12.28ID:Kwflh4stp
なろう叙述トリック流行ってないのか。
ミステリ程じゃないサラッと混ぜてくるの好きなんだけどなぁ。
これは友達の話なんだけど…→どーせ自分の話だろ→かくかくしかじか→あれ、それって俺の話じゃん…!
的な流れ
0748この名無しがすごい! (ワッチョイ b3d2-MZfN)
垢版 |
2019/10/25(金) 18:13:12.63ID:G/OcBI+s0
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-X7q4)
垢版 |
2019/10/25(金) 18:48:18.53ID:3uqsTs3o0
そもそも文章だからできる表現だと思ってるわ。そして叙述トリックでびっくりすることはあっても
それがあるから良い作品だなぁって思うことは稀だな
もちろんあるのは構わないくらい好き。けど使われてるとオススメ作品言えなくなるジレンマwww
0756この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-amL9)
垢版 |
2019/10/25(金) 18:59:53.19ID:1aISTwFWr
今の叙述トリックの話にしてもそう
下手糞なやつに限って、小手先の技術が大好きなんだよな
普通、なろうでウケる為には、そんな無駄な事は一切やる必要性が無いって分かるじゃんか
0761この名無しがすごい! (オッペケ Sr47-amL9)
垢版 |
2019/10/25(金) 19:55:07.60ID:1aISTwFWr
別に居るのは良いよ?
ただ底辺って、嫉妬していきなり暴言吐いて来るようなやつばっかじゃん
邪魔なんだよな、人の足を引っ張るばかりで

話の内容を見てりゃ分かるよ
今日私に向かってゴミとか言ってきたやつなんか、あいつなんか間違いなく底辺だろ

中流スレがあれば、自分よりポイント無いやつに嫉妬されてうざ絡みされる事も無くなるからな

大体、底辺には底辺スレがちゃんとあるんだから、さっさと自分の収まるべき底辺スレに帰って欲しいよ? それだけの事
0774この名無しがすごい! (アークセー Sx47-k6NB)
垢版 |
2019/10/25(金) 20:50:25.57ID:36mWjKugx
異世界人の主人公が初めて会う人物が元いた世界のような特殊な思考を持っていて、そういう考えをするようになったのは実はタイムトラベルで過去に主人公と出会ってたせいみたいなのやりたいんだが、ジャンルは特にSFて訳でもない
いきなりぶっこむのは危険かな、タイムパラドクスにならないよう気を付けるつもりなんだが
0775この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-sKFc)
垢版 |
2019/10/25(金) 21:01:31.07ID:exgp33gR0
>>774
登場以降も主人公と頻繁に顔を合わせる相棒ポジションなのか、
すぐフェードアウトする謎めいた人物扱いなのかでかなり変わってくると思う
恋愛系のネタには使いやすそう
0776この名無しがすごい! (アークセー Sx47-k6NB)
垢版 |
2019/10/25(金) 21:09:07.54ID:36mWjKugx
所謂ビジネスパートナー的にはなりそう
過去でチラッと儲け話しを伝え現代戻ってから
伝え切れなかった情報を伝える、
過去に出会っている同一人物とは気づかずみたいな
0779この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-sKFc)
垢版 |
2019/10/25(金) 21:24:11.87ID:exgp33gR0
>>776
構図が見えそうで見えない……その人物(仮にA氏)も異世界転移を経験してるってことかな
A氏が主人公の世界(本編より若い時代)に転移、儲け話を聞く
元の世界に戻るが想定通りにいかないA氏のもとに主人公(本編)が来て不足情報を補うって形?
この形だと儲け話が異世界間で共通するってところにややこしさを感じる
0780この名無しがすごい! (スップ Sd1f-koaa)
垢版 |
2019/10/25(金) 21:29:38.21ID:5DzHXeyud
>>774何のための異世界で何のための転移か考え直してみるといいぞ
たたでさえ弱めの能力とキャラ性の主人公に、大きな負荷をかける情報量と展開の気配がある
0781この名無しがすごい! (アークセー Sx47-k6NB)
垢版 |
2019/10/25(金) 21:32:41.86ID:36mWjKugx
話をややこしくしてすまない
主人公転移者、転移先で元いた世界のような考えを持つ人物に初めて会う。話を聞いてみたら過去に出会った人物の影響だみたいに教えられる。その後タイムトラベルに巻き込まれ、過去に影響与えたの俺だみたいに後で気づく
0782この名無しがすごい! (スップ Sd1f-koaa)
垢版 |
2019/10/25(金) 21:42:38.98ID:5DzHXeyud
影響与えたの俺だ、というためだけにそれだけ大掛かりな仕組み作るのか?
主人公が自分で地球産の知識や技術を使い異世界を変えるのが異世界転移の醍醐味だと思うのだが
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ 23da-roNU)
垢版 |
2019/10/25(金) 21:43:21.68ID:TeyxjVXa0
その説明だと、転移して出会った人物にまた再会したって事だよな
普通に、おうあんたあの時のってならない?
例え主人公は覚えてなくても、異質な思考になる程の影響受けた本人は覚えてるんじゃね
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-sKFc)
垢版 |
2019/10/25(金) 21:44:56.39ID:exgp33gR0
あぁタイムトラベルをしたのは主人公の方なのね
タイムトラベルは異世界での出来事で、そこで過去のA氏に会う……と
過去から戻ってきて「最初に会う前に一度会ったことあるよな?」ってなるのかな?

もし「いきなりぶっこむ」ってのが冒頭って意味ならオススメしない
これを明かすなら仕込みを第一話からしていって、中終盤の話でしょ
0785この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-sKFc)
垢版 |
2019/10/25(金) 21:46:56.31ID:exgp33gR0
似たような設定を仕込んだ作品をなろうで読んだ記憶あるけど作品名思い出せないわ
あとフレーバーって言ってるけど、仮称A氏のキャラ設定(思想)に絡むから普通に一章分割くところに見える
0787この名無しがすごい! (ワッチョイ 2390-mjLV)
垢版 |
2019/10/25(金) 21:57:34.94ID:Vx16KPqk0
ややこしい設定は後で後悔するでー
主人公周りをごちゃごちゃさせると謎を解く前に読者が解散する

妙に話が通じるなーと思ったら過去にも日本人が来てた
くらいの方が読者にも書く方にも優しい
0790この名無しがすごい! (アークセー Sx47-k6NB)
垢版 |
2019/10/25(金) 22:00:08.59ID:36mWjKugx
今までコメディハイファンタジーの底でやってたからいきなりSF紛いは不味いかと思ってね
でもしっかり種は蒔いてあるつもりだし頑張って書いてみるよ
0791この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-sKFc)
垢版 |
2019/10/25(金) 22:02:08.13ID:exgp33gR0
完結間際ならまず終わらせてしまって、その話はエピローグ後の余談にしたいかなぁ
最後詰め込みで裏事情明かすのって伏線回収失敗感があるけど、おまけ話だったら大目に見てもらえる印象
0794この名無しがすごい! (アークセー Sx47-k6NB)
垢版 |
2019/10/25(金) 22:39:48.67ID:36mWjKugx
>>783
そこは偶々意気投合して酒をのみ明かしたとかさせて記憶飛ばしたり、人外にして何百年も前とか色々手を考えてる。人外の記憶だと何か絵空事語ってた人間いたな〜程度で簿かす

色々付き合って頂きありがとうございました
0803この名無しがすごい! (スップ Sd1f-koaa)
垢版 |
2019/10/26(土) 08:52:56.42ID:ZeXUOSTLd
感想欄の文面まで見て読むかどうかを決める読者なんてそんなにいるか……?
批判感想書く読者より少ない気がするぞ
ネタバレを嫌がる人はほぼ見にこないし
ゼロではないが気にする程でもないと思う
0805この名無しがすごい! (ワッチョイ e301-d1Lk)
垢版 |
2019/10/26(土) 09:20:33.53ID:NT0IGkpm0
俺も感想欄からだな
ランキング作品でも矛盾とかパクリの指摘だらけだったらそれだけで読む気失せる
逆に好意的な感想が多ければ序盤つまらなくても面白くなるまでは読んでみるかって気になる
0810この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-ipeF)
垢版 |
2019/10/26(土) 10:25:58.13ID:SvEhK2psd
読む際には見ないけど(作者になってからは見るようになったけど)、読んだ後感想欄見て荒れてたらがっかりするわ
荒れてるくらいなら閉じてた方がいいと思ったよ
0811この名無しがすごい! (アウアウクー MM47-Jhki)
垢版 |
2019/10/26(土) 12:58:18.05ID:4a9YjGKvM
タイあらで晒してめちゃくちゃ酷評だったが せっかく書いてしまったので
消すのはもったいないと思って載せてた短編小説
三人の読者からめちゃくちゃ面白い続きが読みたい続編希望って感想きた
何が受けるのかわからんね
0818この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-sKFc)
垢版 |
2019/10/26(土) 21:38:52.67ID:W+C2M2Jp0
そもそも叙述トリックは読者を騙す・勘違いさせる仕掛けを指すから、
作中人物間のズレを読者が神目線で把握できている形式とは全くの別物だと思う。
嘆きの亡霊みたいのは勘違い系って名称で分類されてるね
0820この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-sKFc)
垢版 |
2019/10/26(土) 22:18:13.92ID:W+C2M2Jp0
特に複数人の視点を行き来させると整合性取るの難しくて、結果的に勘違い系に化けやすいのよね
叙述トリック作品として仕上げるにも、慣れないうちは主人公一人称で完全に固定してしまう方が良い

一人称を僕とかで煙草吸わせて、男に見せかけて実は女とかが典型(さすがに使い古されてる感あるけど)
0821この名無しがすごい! (ワッチョイ 2390-mjLV)
垢版 |
2019/10/26(土) 22:47:58.21ID:vPomExIA0
なろうではそもそも読者の裏をかく必要がないからね
期待通りの展開を並の文章力で仕上げりゃ1万ブクマ貰える(はず)
だから投稿者にも人気がある

違いを出したきゃWikiに乗ってない豆知識でもぶちこみゃ良いのよ
0824この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-sKFc)
垢版 |
2019/10/26(土) 23:04:04.33ID:W+C2M2Jp0
さすがに1万ブクマを取るつもりなら、他作との差別化とマンネリ脱出の意味で多少は読者の裏をかく必要あると思うわw

まぁ叙述トリック扱う作品みたいな盛り上がりが中終盤に偏る作品は序盤で読者を獲得しにくいのは間違いない
なろうは特に序盤重視の傾向強いしね
0827この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-sKFc)
垢版 |
2019/10/26(土) 23:25:36.40ID:W+C2M2Jp0
>>825
1.書くジャンルを統一する(恋愛なら恋愛、ざまぁ系ならざまぁ系で他に手をつけない)
2.本来のスケールより小さい展開を序盤で披露する
3.構成とは別にキャラクターを好いてもらう

実行できるかは度外視して、ぱっと思いつくのだとこれくらい?
上にあるほど時間はかかるが確実、下にあるほど執筆時間とは別な面で苦労する感じ
0829この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-sKFc)
垢版 |
2019/10/26(土) 23:45:07.54ID:W+C2M2Jp0
今の日間ランキング見てもかつての追放系と違って共通する「コレ!」ってのもないしなぁ
もちろん(異世界)転生転移は強いし、多くが俗に言うなろうテンプレに沿ってるものの、
読者が新鮮味を求めているような傾向はあるかなって思う
0831この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-sKFc)
垢版 |
2019/10/26(土) 23:52:57.51ID:W+C2M2Jp0
>>830
一作者の全作品ってつもり。
もちろん色んなジャンルを試せるなら試した方が良いとは思うよ

読者観点だと多ジャンル書きより「××ものに定評のある作者」の方が安心感あるんじゃねってだけ
確証はないんだ、すまん
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ 2390-mjLV)
垢版 |
2019/10/26(土) 23:53:53.75ID:DSoaGBhZ0
>>829
書籍済み作家のがテンプレを書く傾向が強い
それは実績から人気出るんだけどそれを見て書く中層以下は爆死
極稀にテンプレ?知らんがなって書く新人が爆発する
人気ジャンルはこんな感じね

なろうってプロアマ混じりだから実はハードルは高いんだよなあ
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-sKFc)
垢版 |
2019/10/27(日) 00:01:24.21ID:/uR6folC0
>>833
正直言うと自分基準で考えてたのは否めないわ
多作並行連載(一部エタ)みたいな場合は読まないけど、
俺の場合は同作者の別作品やブクマの中から次読む作品決めたりしてるもんだから……
0837この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp47-JZn2)
垢版 |
2019/10/27(日) 00:16:29.86ID:mp262ULWp
>>827
いんや、タイトルあらすじで作者のやりたいことを書けって話よ
作者が作品の中でやりたいことがPRポイントであり、作者が面白いと思ってることだろう
それなら迂遠な手段に頼らず、いの一番で書いていくべきだろうさ
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-sKFc)
垢版 |
2019/10/27(日) 00:37:24.74ID:/uR6folC0
>>837
ごもっとも。

いやまぁ言い訳すると、>>824>>827の時点で頭にあったのは叙述トリック作品なのよね。
序盤は地味だけど「叙述トリックがあります」と書いてしまうと作品そのものの重大なネタバレになってしまう場合で、
序盤から読者を定着させるにはどうするのが良いんだろうって方向で考えてた。

タイあらで推しポイントを打ち出せるタイプなら、それが一番良いと俺も思うよ
0840この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-sKFc)
垢版 |
2019/10/27(日) 00:50:26.96ID:/uR6folC0
それ系の煽り文句って第三者が言うからこそじゃない?なろうだとレビューとか。
お笑い芸人が「今から面白いことやりまーす!」と言ってからネタ始めるようなもんでしょ

まぁ俺自身がそういった作品書いてるわけじゃないから何とも言えないし、
適当に切り上げてくれるととても助かる
0841この名無しがすごい! (ワッチョイ cfb2-hmLn)
垢版 |
2019/10/27(日) 01:38:36.70ID:gYQiof0t0
叙述トリックものは短編のイメージがあるわ
『この小説には叙述トリックが含まれています。』っていう作品は堂々と叙述謳っていたけど、見事に騙された
考え抜かれたトリックなら名乗ってもいいかもしれんが長編は厳しそう
0842この名無しがすごい! (ワッチョイ cfa7-kwV+)
垢版 |
2019/10/27(日) 07:48:28.27ID:JNyN6YmI0
せっかくの日曜なんだから誰か晒せ
朝は機嫌が良いからマシュマロなリップでサービスするぞ
さらに3:3以上の評価も入れるよ
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ 830c-acOK)
垢版 |
2019/10/27(日) 11:31:05.18ID:IzxDlqrn0
叙述トリックに挑戦した作品有ったなあ(わたしじゃない)

投下して行くうちに、感想欄が荒れて作者の心が折れた奴
終わってみれば「ああそう言う事ね」なんだけど、途中は毒者が凄かった

ああいうのは感想欄放置のほうが良いと思ったわ
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ cfb0-eGmw)
垢版 |
2019/10/27(日) 14:30:27.94ID:zqnU/K/J0
超古代文明の戦争
//www.youtube.com/watch?v=NlXJANimpcs
0864この名無しがすごい! (ワッチョイ b36b-Zi9S)
垢版 |
2019/10/27(日) 17:52:29.11ID:vlrnB+vG0
・貫井 徳郎氏の「慟哭」
・歌野晶午氏の「葉桜の季節に君を想うということ」

この2冊だけ読んでおけばいいよ。
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ 2390-mjLV)
垢版 |
2019/10/27(日) 18:00:02.49ID:qAMTgaW90
商業作品の場合→ネタバレが怖い
素人作品の場合→ネタバレもないとか怖い

一応プロが作ったら50点以上は保証されてると思うが
なろうの場合は0点から60点だからねえ
内容証明のあらすじくらい付けないと怖くて読めない

けどなろうに必要なあらすじを書けてる人は少ない
このスレでも半分は映画の煽り文みたいなあらすじで失敗してると思う
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-sKFc)
垢版 |
2019/10/27(日) 18:24:10.72ID:F355K+mN0
なろうであらすじが書けていない場合が多いのは当然な気がしなくもない。
オチがはっきりと決まってない、場当たり的に書かれている作品に対して、
「内容証明になるあらすじを書け」と言うのも中々酷なものがあるような?
こと一章完結未満の作品はそういうのが多い傾向があると思う。
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ 63da-GwJl)
垢版 |
2019/10/27(日) 18:27:16.73ID:C3ipYAVz0
そもそも小説を書くときに「〇〇なストーリーで〇〇なシーンが書きたい」ってモチベーションがあるはずで、そのモチベーションをそのままあらすじにすればいいんだけど、
初心者の大半が「〇〇って設定でテンプレストーリーを書いてチヤホヤされたい」だから、あらすじに最序盤の設定とテンプレしか書けないんだよね…
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ 537d-mjLV)
垢版 |
2019/10/27(日) 19:28:43.42ID:taQiFLVT0
そんな考えも目的も望みも人それぞれでしょ
んな事関係なく大半がそういうあらすじだから、初心者ならそれを参考に似たようになって当然じゃないかと思うけどね
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-sKFc)
垢版 |
2019/10/27(日) 19:56:18.74ID:F355K+mN0
なろうに限らず、一般書籍や映画でもオチ込みのあらすじがある例が割合として少ないような
書籍の裏表紙はなろうのあらすじ欄よりも使える字数少ない事情もありそうだけど。
0877この名無しがすごい! (スップ Sd1f-koaa)
垢版 |
2019/10/27(日) 20:01:31.65ID:JizLLqFAd
具体的な落ちは流石に必須ではない
最強になるとか成り上がるとか魔王を倒すとか彼女ゲットするとか、いわゆるハッピーエンド予告程度でいい
0879この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-QSFE)
垢版 |
2019/10/28(月) 01:03:04.90ID:WNjTGawga
休載のコメントを入れていれば大丈夫じゃない?
休載前は毎日更新だったが、今は2カ月以上休んで隔日更新してる
更新を待っていてくれた読者の人は応援のコメントをくれるし、新規もついた
なろうはやっぱり反応がいい
0880この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-q0ed)
垢版 |
2019/10/28(月) 01:06:30.46ID:g7khfLR4a
>>879
最終更新の後書きに「しばらく休みます」くらいは載せていたけど、もっとちゃんと書いておくべきだったな
俺のところもたった数人だけど更新して欲しいってコメントもついてたし
もっと読者を大切にしようと思った
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ e3ad-cxtK)
垢版 |
2019/10/29(火) 00:15:42.24ID:IEyxKsy60
でもさ、ランキング落ちると書く気失せるよね
またランキング狙うのもいいけど、一度落ちた作品だぜ
新作書いた方が可能性あるでしょ
と、思っちゃうんだけど、間違ってますか
0891この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-BMl7)
垢版 |
2019/10/29(火) 02:18:16.61ID:8RCTgg0zd
いちど落ちると再浮上はまず無理
ランキングという最大限人目につく場所にあって落ちた作品が
さらに人目につきにくい場所で再浮上なんて夢物語だよ
0892この名無しがすごい! (アウアウウー Sa27-QSFE)
垢版 |
2019/10/29(火) 06:57:05.35ID:deJVzqGSa
ランク外から再浮上したが、マイナーでジャンル別上位20以内までが限界だった
10位以内はそれ以下のポイントの倍以上必要だから、その壁が厚くて無理だった
もうだいぶ落ちてきたが、まだなんとかランク内に踏みとどまってる
ブクマは300ちょい増えたかな
0901この名無しがすごい! (ワッチョイ 830c-acOK)
垢版 |
2019/10/29(火) 17:41:43.11ID:/gtNVE8T0
>>900
ポケモンGOガチの人に頼んじゃだめだぞ!
約束だぞ!
0903この名無しがすごい! (スップ Sd1f-koaa)
垢版 |
2019/10/29(火) 22:06:21.21ID:E4869XNFd
それで希望通りの人気を得られているなら問題ないから卑下する必要もない
プロの推理小説家なんか、中盤まで犯人決めないで書く作者すらいるらしいぞ
0911この名無しがすごい! (スップ Sd1f-koaa)
垢版 |
2019/10/30(水) 17:56:16.64ID:1Wcsekwwd
大丈夫、よくある手法で実用性も高い
しかし連載しよっかなー(チラッチラッ)みたいな行為なので、極々少数ではあるが一部の読者の神経を逆撫でしているので一応覚えておくといいかも
0923この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
垢版 |
2019/10/31(木) 19:23:50.70ID:fvUX0sJfd
晒して改善を試みた方がいいと思うよ
読者の数は有限で、一度ブラバした読者は簡単には戻ってこないからな
ランキングど真ん中狙いみたいに層の厚い所で余裕かますのでない限りは、厳しい状況に追い込まれつつあるのかも知れない
0924この名無しがすごい! (アウアウクー MM43-PTEm)
垢版 |
2019/10/31(木) 22:59:45.37ID:6O4Ux4bVM
大雨で川が氾濫大規模な水害の話書いたらリアルで水害起こるし
今はお城が火事で全焼する話を書いてたらリアルで城炎上だし
よくタイミングがかぶっちゃう
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ ce9b-XJr4)
垢版 |
2019/10/31(木) 23:56:21.09ID:95Xm9XKC0
日刊ジャンル別の下の方に載ってpvはまあまあ増えたんだがブクマは2増えただけだった
こんなもんなんかな?そもそもランキングに名前見つけてすごい舞い上がったんだけど、日刊ジャンル別ってそんなに凄いことではない感じですか?
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ ce9b-XJr4)
垢版 |
2019/11/01(金) 07:26:52.76ID:YEHL1kkV0
>>930
やっぱりそうなんですね
うーん、新規が爆発的にpv上げるのはかなり難しそう
相当面白いのを書ければいけるんだろうけどね…
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ db90-qV4/)
垢版 |
2019/11/01(金) 08:35:36.14ID:eqUdwtbE0
>>932
どのジャンルか分からんけど
一度はランキングに入っても9割はそのまま出ていく
順調に伸びるのはやはり実績、数万ポイントの、がある人が多い

本当の新参で新作が駆け上がるとか公募で一発受賞と似た確率だろな
なろうはテンプレなら誰でもってのは嘘
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ db90-qV4/)
垢版 |
2019/11/01(金) 08:46:34.39ID:eqUdwtbE0
ランキングに載ると一見さんが増えるから
部分別を見て1話に100人なら100話あっても7割以上はキープ

実力でランキング駆け上がる作品はこの傾向が強い、というか必須
ページをめくる手が止まらないほど面白くないとPtは伸びない
なろうも上位は実力勝負
0937この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
垢版 |
2019/11/01(金) 11:41:10.16ID:ZXhFy2vOd
わずか30話で7割残留を切ってしまう
ランキング上位の夢まで、あと3倍以上面白くしなければ駄目か……
0938この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-XJr4)
垢版 |
2019/11/01(金) 16:00:22.97ID:4cCp1byFa
初連載で日刊載ったのは素直に喜ぼうと思う
ブックマーク全く増えないけどこのまま気にしてたら書けないわ
とりあえず未完で終わるのだけは絶対ダメだもんな
0941この名無しがすごい! (ワッチョイ 67da-tI+H)
垢版 |
2019/11/01(金) 17:02:02.69ID:BZfDKjhp0
>>939
実績がなくても駆け上がれるときは駆け上がれるよ
前作までは底辺中の底辺、ブクマ一桁の作品しかなかったけど、いきなり日間総合1位まで駆け上がったことがある

当時はなんで駆け上がったのかはよくわからなかったけど、今では多分タイトルとあらすじと期待値だったんじゃないかと思う
その時まだ10話ちょっとだったし

まずはタイあらを見直して、読んでみて先が気になる要素を最初の方で見せているかを見直してみるといいかも
頑張るならタイあらスレとかで晒してみるのも手だね
0942この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-XJr4)
垢版 |
2019/11/01(金) 17:53:19.07ID:4cCp1byFa
やっぱタイトルって、
〇〇無双!ある日突然異世界に召喚された僕は最強魔法で無双します

今適当に考えたんだけど、ファンタジーならこんな感じのじゃないと見てもらえないんかな
個人的にそんな好きじゃないんだよなこういう系のタイトル
0943この名無しがすごい! (オッペケ Sr03-xWUb)
垢版 |
2019/11/01(金) 17:58:15.79ID:k63FTwjir
長ったらしいタイトルは嫌だとしても、最低限
「自分がタイトルを見て、そのタイトルをポチってあらすじを見たくなるか」
は気を付ければ良いと思う


そして上記の基準で考え出すと、気が付いたらタイトルが長ったらしくなるというオチ
0944この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-XJr4)
垢版 |
2019/11/01(金) 18:02:54.39ID:4cCp1byFa
>>943
うーん、俺が見たらおってなるタイトルはしてるはず…
タイトルはそれなりに気に入ってるからこのまま続けるよ、ただあらすじは変えた方がいいかもしれん
ランキング上位のあらすじ見て傾向掴むわ
0945この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fba-qV4/)
垢版 |
2019/11/01(金) 18:07:17.15ID:UoGoy2T90
>>942
まず、自分でなろうで好きな系の作品を探してみるといいよ。
そうすれば、なぜそういったタイトルをつけてるのか分かるから。

ざっくりした棚割りしかされてない689,743冊ある本屋だから→なろう
0946この名無しがすごい! (スップ Sd8a-E7mf)
垢版 |
2019/11/01(金) 21:10:51.95ID:ZXhFy2vOd
日間がマイナージャンルのジャンル別ならともかく、ファンタジーや恋愛ジャンル、はたまた総合入りできたのなら下手にタイトルはいじらない方がいいと思うよ
晒して意見を参考にするのもアリだ
0947この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp03-9gOA)
垢版 |
2019/11/01(金) 22:32:41.55ID:dMp70Ur+p
>>942
最強魔法ってどんなの?

看板で目玉商品の情報を出さないって事は情報を小出しにしそう

話の展開は遅そうだな

とか

「ある日突然異世界」なんて使い古されたネタを使う

よっぽど自信があるか、何も考えていないかだな

とか

魔法で無双

意外性は無さそうだし、タイトル以上の事はしなさそうだな

とか、色々判断されてるよ
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 67da-xWUb)
垢版 |
2019/11/01(金) 23:00:05.13ID:bEwGjlfl0
長ったらしいタイトルも、長ったらしいタイトルなりに、ちゃんと練って考えないと
明らかに「中身スカスカそうだな……」ってタイトルも確かにあるよね
0956この名無しがすごい! (ワッチョイ ce9b-XJr4)
垢版 |
2019/11/02(土) 18:38:21.85ID:OQjpREGM0
ブクマが初動から地味に地味にしか増えないんだけど、10000とかある人は初めからドンって増えた感じなんかな
2万文字書いて20しかない
0957この名無しがすごい! (ワッチョイ ce9b-XJr4)
垢版 |
2019/11/02(土) 18:42:47.88ID:OQjpREGM0
20しか、って言ってるけどめちゃくちゃありがたいんだけどな。
ただ書籍化するような作品の初動ってどんなもんなんだろう
0960この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bd2-6BDJ)
垢版 |
2019/11/02(土) 19:45:49.94ID:Y+ti9V490
1年ぶり
今日から2作品目を投稿開始したわ
1作品目はブクマ4000ぐらい
なんの宣伝もなしの1万字ぐらい
1話更新でPVは10ぐらいだったと思う
ランキングにのらんと、ブクマしてくれる読者がいないぞ
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ db90-qV4/)
垢版 |
2019/11/02(土) 21:57:52.00ID:BXf199Vr0
>>956
総合の最上位層 一日500〜1000ブクマ
そっから下は 一日50〜200ブクマ
何にせよ総合に1ヶ月以上は居座る必要がある
3ヶ月居座っても最上位に届かず1万ブクマいかない作品も知ってる

その間は毎日更新だぞ、しかもブクマ減らないレベルで
なろうで人気取ってデビューするより、バイトした方が絶対に稼げる
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 6be3-aDcy)
垢版 |
2019/11/03(日) 09:46:45.55ID:lUeOPRNq0
>>864
葉桜、勧められて読んだけど、個人的にはイマイチで
まったく内容を覚えてないな
トリックがとかでなく、物語的に面白いと感じなかった
感情移入できないというか

俺が印象に残ってるのは「ハサミ男」
作者名は忘れた
ブッコフでたまたま立ち読みしたら導入が気に入って速攻買って帰った

その後、同作者の小説を何冊か読んだけどそっちはまったく面白いと感じず
内容も覚えてない
「ハサミ男」だけは気に入っている
0970この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp03-LuqN)
垢版 |
2019/11/03(日) 11:08:49.66ID:opgvianKp
>>969
ハサミ男だいすこ。年1回は読み返してる。
ストーリーも分かりやすく犯人が真犯人を見つけるぞってしてるし、刑事サイドは堀之内がストーリーを進めるにも
人物としても魅力的だし、安楽椅子探偵感がたまらん。
一人称も三人称もしっかり情報は落とし込んでるのにエッセイみたいにスッキリした描写で読みやすいし
ラノベじゃないのに萌えられる要素が詰まってる。読み返す度ににやにやしてるわ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 19日 3時間 33分 57秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況