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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 767冊目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/07/17(金) 10:04:59.49ID:WFdGDPv2
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。


前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ766冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1594564584/
2020/07/17(金) 10:06:29.83ID:WFdGDPv2
■関連ページ
香月　美夜 なろうマイページ
https://mypage.syosetu.com/372556/
香月美夜＠本好きの下剋上 ツイッター
https://tw itter.com/miyakazuki01
本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～
https://ncode.syosetu.com/n4830bu/
本好きの下剋上　SS置き場
https://ncode.syosetu.com/n7835cj/
ハンネローレの貴族院五年生
https://ncode.syosetu.com/n4750dy/
本好きの下剋上　設定等まとめ
https://ncode.syosetu.com/n4099cd/


■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/


■コミカライズ作品ページ（ニコニコ静画内）
http://seiga.nicovideo.jp/comic/booklove 【第一部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/37068 【第二部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/34334 【第三部】


■アニメ公式サイト
http://booklove-anime.jp/
2020/07/17(金) 10:16:39.17ID:OIgHlrKV
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■コミカライズ作品ページ（ニコニコ静画内）
http://seiga.nicovideo.jp/comic/booklove 【第一部】
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■アニメ公式サイト
http://booklove-anime.jp/
2020/07/17(金) 10:17:14.84ID:OIgHlrKV
■刊行情報
本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部　兵士の娘 I ～ III
・第二部　神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部　領主の養女 I ～ V
・第四部　貴族院の自称図書委員 I ～ IX
・第五部　女神の化身 I ～ II、III（※2020/9/10 発売）


【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝　一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 ～ 4、5（※2020/9/10 発売）
・ふぁんぶっく 1 ～ 4


【コミックス情報】
・第一部　本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部　本のためなら巫女になる！ 1 ～ 3

・第三部　領地に本を広げよう！ 1 ～ 3
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 5


【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上　第一部　兵士の娘 1 ～ 4


【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;gid=1959378&sort=n


【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;cbid=2547419&csid=0
2020/07/17(金) 10:17:48.32ID:OIgHlrKV
■非テンプレの有志まとめ的なやつ


本好きwiki
https://w.atwiki.jp/booklove/
活動報告まとめ（公式SS置き場に未掲載のSSあり）
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/35.html
俗語・略称一覧（5chスレ内限定）
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/14.html
スレ立てテンプレ
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/375.html


作品全文検索 - 本好きの下剋上
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n4830bu
作品全文検索 - 本好きの下剋上　SS置き場
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n7835cj


家系図
　http://goo.gl/Fx7BzV
　http://i.imgur.com/ZKI7dIT.gif

髪と目の色一覧
　http://i.imgur.com/hh4pyJe.jpg

時系列まとめ
　http://i.imgur.com/7i2Rbfq.jpg

本好きの下剋上メモ
　https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d4QZ07PHrWsPnrfeS0zMUy_y3dBgSFl8bRIlBowmZ1w/pubhtml#
2020/07/17(金) 10:19:22.16ID:OIgHlrKV
>>3 は重複なので無視して下さい
2020/07/17(金) 10:30:45.29ID:bTqLEKki
大変結構
2020/07/17(金) 13:15:27.00ID:chULuTUV
聞いてないぞ！また仕事を増やしやがって！（嬉しそう）
2020/07/17(金) 13:54:01.02ID:kYNrxboG
>>1は私のマントに刺繍してください
2020/07/17(金) 13:57:11.37ID:chULuTUV
リーゼレータなの！？
2020/07/17(金) 15:27:01.33ID:chULuTUV
前スレ1000
＞記憶を覗く魔術具は領主の許可がないと使えない厳重管理品だぞ

これからはローゼマインちゃんが毎日使ってくれとせがむんですねやったね！勉強する気ないのに日本語の読み書きができるようになるフェルディナンド氏（寝不足）
2020/07/17(金) 15:32:37.48ID:h+OY3Gf9
記憶を覗くあたり読み返したら
「額の魔石をかちりと合わせ」とあったんだが、
美幼女はともかくガマガエルにこれやったひといるのか？
Dも男がやるんだろうか
2020/07/17(金) 15:33:55.17ID:chULuTUV
まあ飛び散ったのーみそにやる人よりはまだ…
でもガマガエルはやだねえ
2020/07/17(金) 15:36:52.47ID:h+OY3Gf9
そうか、死体にやる場合もあるのか
アニメだと離れてたからなんとなくそっちのイメージで固まってたわ
しかしその体制も辛くない？もしロゼマが覗くほうだったら２分後に腕がプルプルしてラッキースケベしそう
2020/07/17(金) 15:40:22.08ID:VPbm7c4O
ちょっと離れたところから出来る
接続紐の様なものは無いのかね
16この名無しがすごい！
垢版 |
2020/07/17(金) 15:42:41.51ID:QEKgxbuJ
フェルディナンドにはD子の記憶を覗くご褒美をあげましょう
2020/07/17(金) 15:59:00.35ID:NP2a61Uz
神さまの祠に入った時は時間経たなかったのに、図書館からはじまりの庭に行った時は時間経過したのは何で？
作品的都合？

>>1
おつ
2020/07/17(金) 16:03:13.95ID:zc+IoR2F
D子のとこだけは何度読んでもイライラして速読みしてまう…
2020/07/17(金) 16:12:27.27ID:kYNrxboG
D子の記憶を除くと精神的な後遺症が残りそう
フランの記憶を覗くと人によっては新しい扉を開きそう
2020/07/17(金) 16:12:36.71ID:h+OY3Gf9
Ｄ子視点、重要な情報満載なのに読みにくくて参ったわ
2020/07/17(金) 16:30:07.64ID:F2Mn9SsN
著者が理解できないものを無理して書いてるから読むのも辛かろうてｗ
2020/07/17(金) 16:32:26.51ID:wJqFipYz
終始お花畑の中でセルフミュージカル
2020/07/17(金) 16:33:49.84ID:v7xWiNK6
>>22のせいでD子が「心配ないさあああああ♪」って歌ってるイメージになった
2020/07/17(金) 16:49:18.52ID:chULuTUV
>>17
神様が作った強力な魔術具の自動作動と、時間感覚がゆっくりな神様たちが成長させたりして直接介入したとの差かなあ。
2020/07/17(金) 16:55:49.95ID:chULuTUV
ゴルッツェとかの記憶を覗いてみたら、
自分の事を見て「すげえうまそう！絶対食ってやる！」っていうすごい食欲を受けてまたトラウマになるんだろうね。
共感して旨そうに見える自分。
2020/07/17(金) 17:16:33.95ID:FEd9CS07
>>1
乙
>>25
ゴルツェって、かなりデカいのではなかったっけ？いくら、大きさ変わるのが魔術具でも、人の頭を想定して作られてるのに、ゴルツェに使えるかな？
2020/07/17(金) 17:23:02.16ID:h+OY3Gf9
ラノベに詳しくないんだけど、
ああいう高額のグッズが売れまくるの普通？
フィギュアとか出しても売れるんじゃないのかな。エヴァ全盛期は
ゲーセンで取ったフィギュアがヤフオクで飛ぶように売れてだいぶ儲かったけど
ねんどろいどとかさ
2020/07/17(金) 17:25:24.52ID:Ee/RazIt
エヴァ全盛期がねんどろいどか・・・
時代だな
2020/07/17(金) 17:29:30.49ID:je7vdtL1
金持ったおばさん層がメイン顧客だろうからフィギュアはわからん

ノリタケはその層にブッ刺さったんだと思う
2020/07/17(金) 17:36:15.58ID:je7vdtL1
本好き購入層は年齢30～50代が8割で年齢高くて
女性が6割で女性向け

売上３位だからデータが載ってる↓

2019年度にアニメ化されたライトノベル売上ランキング発表 ～あなたの推し作品は？人気投票実施中！布教に使えるhonto電子書籍クーポンをプレゼント！～｜hontoPR事務局のプレスリリース
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000468.000009424.html#this-month
2020/07/17(金) 17:40:55.99ID:+Qj7WFqK
売れないんじゃないかと言われてた灰色神官Tシャツが在庫切れって
2020/07/17(金) 18:05:45.87ID:h+OY3Gf9
お茶はまだわかるけど七宝焼とか２つとも買ってる人いるじゃないか
シュミぐるみも絶対売るだろうな
2020/07/17(金) 18:09:18.56ID:gzFCiwI0
ライデンシャフトのボールペン欲しい
2020/07/17(金) 18:11:11.63ID:f+67Bttk
飾るだけで使わないけどガラスペン欲しかった
2020/07/17(金) 18:14:51.18ID:gzFCiwI0
あーそんなんあったな

名捧げ石入れてる籠なんかもいいな。使い道ないけど。
2020/07/17(金) 18:27:08.67ID:cUB1vDWo
>>34
噂のガラスペンいくらだったの？
2020/07/17(金) 18:33:13.79ID:h+OY3Gf9
>>36
四千円くらいだったような
2020/07/17(金) 18:37:22.57ID:chULuTUV
>>26
あー、さすがにドラゴンボールの服みたいには大きくっならないかね？まあゴルッツェの記憶は見たくないしいっか。
レッサー君に付けたら意外となんか考えてるかもw

>>31
灰色神官Tシャツ！？w
クインタの名捧げ石とか売り出すかな？
2020/07/17(金) 18:38:20.58ID:chULuTUV
所持板と金属ペンのセットが欲しいなあ。
2020/07/17(金) 18:40:42.81ID:WFdGDPv2
>>39
タブレットもどきはもう出てたような
2020/07/17(金) 18:41:50.00ID:8DEMQj49
書字板って夏のアレキではねちゃねちゃして使いづらくなりそう
蝋の配合を変えたら大丈夫かな
2020/07/17(金) 18:52:55.03ID:Gb+wTgdu
ユルゲン模様のトランプちょっとだけ欲しい
2020/07/17(金) 19:05:19.99ID:wJqFipYz
「取れると時に取れるとこから取れるだけ搾り取ります」
2020/07/17(金) 19:16:55.47ID:Bnrrjv/N
>>37
意外と妥当な価格
2020/07/17(金) 19:31:18.09ID:F2Mn9SsN
本好きコースターが出てくれたらちょっと欲しい
布ベースなら各領地のマント色に金糸刺繍で、とか若干お高い感じで
2020/07/17(金) 19:43:24.22ID:Kk+XI3R5
登場人物のカルタつくったら売れると思うわ
作中で言ったセリフの
2020/07/17(金) 20:08:56.91ID:chULuTUV
個人が作ったやつだと思うがタロットカードはかなり良かったよ
2020/07/17(金) 20:10:24.19ID:chULuTUV
>>40
マジで！

>>41
まあ今の日本の気候くらいじゃ大丈夫でしょ。ガリ切りロウについては配合の改良とか必要かもだけど
2020/07/17(金) 20:11:14.38ID:V23O1dHJ
>>47
「濃い人たち」があるやつ？
2020/07/17(金) 20:16:10.00ID:chULuTUV
>>49
ハルリッサのやつねw
そうそう
いきなりディートリンデで笑いをもぎ取られる感じで最高だった
2020/07/17(金) 20:46:38.74ID:Kk+XI3R5
>>47
ググってtwitterでみてきた！
すごいｗ
大アルカナの意味もほぼあってるし
私はグーテンベルクたちがいいわ
水鉄砲かまえたのもいいしｗ
2020/07/17(金) 21:10:15.67ID:o3HQPxzQ
青色神官ならジジィばかりなので私にもコスプレできそうだけど、灰色神官は若者ばかりなので無理そうです。
そういえば、歳とった灰色神官はいないのかな？
2020/07/17(金) 21:31:20.98ID:TbF37KCy
歳とった灰色神官＝何時までも売れないで残った灰色神官だからなぁ
ちょっとお金にうるさい系神殿長や神官長が赴任するとリストラ対象になりそう
2020/07/17(金) 21:34:37.34ID:Tuu+hLzk
>>53
雇用されてないからリストラにはならない
おそらくもっと恐ろしいことに
2020/07/17(金) 21:42:56.44ID:FEd9CS07
>>38
一応は人類であるＤ子の頭を覗いた係の人が疲労してたらしいのに、立派な人外魔獣である闇属性ターニスベファレンを自分で覗くつもりせるつもりだったのか…
思い止まってくれて良かったよ…
2020/07/17(金) 21:46:13.38ID:FEd9CS07
>>53
仕えている青色と共に歳月を重ねてきた灰色だっているかもしれないじゃないか…
2020/07/17(金) 21:53:25.78ID:chULuTUV
>>51
「仕事おいときますね！ニコリ」
2020/07/17(金) 21:57:52.94ID:chULuTUV
>>55
いやあ、フランとかに近い真面目な性格の貴族が同調するならD子よりターニスベファレンの方が良さそうな気がする！
「魔力欲しいよう」ってさまよう普段の様はむしろ和むかもね。騎士コースを取ってれば多少残虐捕食シーンがあってもイケる！

なおD子の記憶は……
2020/07/17(金) 21:58:12.79ID:x1gAJ7M+
>>47
アレええな

ジェルが好き
2020/07/17(金) 21:58:26.72ID:FEd9CS07
応援書店で漫画の複製原画展を見てきた
マインの洗礼式て出てきた神官長の目元に窶れ感がでてるのがはっきりわかった
あれじゃ父さんと同世代認定するわw
近くにあったベンノと比較してもベンノの方が若い
サイズ大きいと良く解るなー
2020/07/17(金) 21:58:40.83ID:jnz1pTPe
>>18
エグマーンティーヌの傲慢さのがイライラする
味方の顔して上から目線でワガママ放題
利を配ってる顔で配れてないし、押し付けばかりでいい顔したがりのクズ女
2020/07/17(金) 22:08:51.38ID:7fs5qnnE
祠巡り強要は顕著だけどクラッセンとの共同研究押し付けもエーレンにほとんど利がないからねぇ
エーレン側が実際にクラッセンと話し合ってなんとか共同研究の意義捻り出してるのとかほんとイミフ
2020/07/17(金) 22:19:20.79ID:wqf7NVCs
エグちゃん「ユルゲンシュミットが平和に存続することが誰にとっても利ですよね！ニコリ」

まあ性格はともかくだいたい妊娠させたアナと雪の王子（雪はエービリーべ的な意味）のせいだよね～
2020/07/17(金) 22:21:58.43ID:HrXj7M14
>>54
若い人ばかりいるのってそう言う…
2020/07/17(金) 22:24:28.59ID:h+OY3Gf9
>>60
マインが来てから目の下のクマ減ってたりするんだよな
細かいとこまで丁寧に描いてあるわ
2020/07/17(金) 22:51:18.20ID:Z68QMEyt
作者さんとんでもない質問をTwitterで答えた方がいいのか聞いてて笑ってしまった
2020/07/17(金) 22:51:31.67ID:L43YmTlC
作者様ツイッターのアンケートの内容にもびっくり
アンケート結果にもびっくり。
2020/07/17(金) 22:52:46.88ID:Z68QMEyt
知りたい派だから今のままだと答えなく終わりそうで悲しいなあ
2020/07/17(金) 22:53:28.34ID:gTUfiztJ
フィジカルエリートな魔王に隈作らせるって
ある意味すごいよな
2020/07/17(金) 23:01:42.10ID:IT3hMIVE
>>62
考えなしの共同研究の件は、祠巡りよりも失望もんだったな
2020/07/17(金) 23:01:56.17ID:6thVHBpT
非童貞の場合荒れるの確実だし
道程でも納得いかない奴は出る
答えないが安全
2020/07/17(金) 23:04:39.36ID:TV2Lkz25
共同研究ってより寄生あるいは雑用係だよな
こっちは神事するからお前ら雑用ヨロって扱いだけど身分が逆なんだよな
2020/07/17(金) 23:05:46.03ID:w51HoKQj
できれば質問選びは商業的な目で編集と一緒にやってほしいところだ
2020/07/17(金) 23:09:28.30ID:IT3hMIVE
>>72
まああの辺でクラッセンの天然寄生虫体質が分かったのかも
2020/07/17(金) 23:11:49.54ID:rMTxBlVG
答えて欲しく無い派
間違いなく道程だけど、そんな事公にされたら可哀想じゃん
2020/07/17(金) 23:13:54.80ID:/YF0mEh3
むしろ確定で童貞だと思ってたんだけど、違うと思った人いるんだ
2020/07/17(金) 23:13:56.65ID:CekwTxG4
>実は、去年や一昨年も「好きに想像していたら良いのに、
>なんでこんな質問するんだろう？　私が答えたらガッカリしない？」
>と思う質問がありました。

これの方が気になる
どんな質問だったんだろう？
2020/07/17(金) 23:14:28.39ID:g+EHRakE
見た目30台に見られるおっさんが童貞だと神様からばらさせる気持ちを察していただきたい
2020/07/17(金) 23:19:28.12ID:rMTxBlVG
30分で回答が2000超えてて草
先生のフォロワー3万5千らしいから、万超え確実だな
回答した人がみんな道程かどうかを想像するのかと思うと
2020/07/17(金) 23:19:37.10ID:TbF37KCy
貴族的教育の一環で童貞じゃないかもしれないけど
童貞であってほしいから童貞で
2020/07/17(金) 23:21:53.54ID:/UqJ+GE0
血界戦線のクラウスなんかもそうだが
遊んでてほしいわけじゃないかといって婚姻歴があってほしいわけでも婚前交渉してほしいわけでも
でも童貞であれとも思わんそういうシュレディンガーな気持ち

これになんらかの名前をつけるべき日が来たのではないか？
2020/07/17(金) 23:23:34.15ID:1mOjPX8q
くだらない質問に付き合う作者が可哀想すぎる
こんなん悩む時間で短編書いてもらったほうが有意義じゃね
2020/07/17(金) 23:30:40.75ID:WFdGDPv2
何の話題かとツイ見たらwww
どっちでもいいけど知りたい(笑)にしてみたけど結果割と普通で安心した
2020/07/17(金) 23:35:12.13ID:LLu7pIIa
フェルが仮に非DTだとするとヴェロの嫌がらせで
フランみたいに悲惨な目にあってそうで可哀想
2020/07/17(金) 23:43:55.18ID:je7vdtL1
これまた二次厨が作者のお墨付きを
欲しがってる系の質問じゃね
2020/07/17(金) 23:44:19.07ID:gzFCiwI0
婚約者のウインクで欲情する非童貞はなんか嫌だなあ

>>84
わかる！ロクな体験してなさそうだから童貞でいいよ。リヒャルダあたりで済ますのもなんだかなだし。
やり方はメス書で覚えたんだろ。
2020/07/17(金) 23:48:33.43ID:TV2Lkz25
抱きつきとかの身体接触や顔が違いで慌てるのは童貞臭いと思いました
2020/07/17(金) 23:50:38.22ID:h+OY3Gf9
身も蓋もない言い方すると、
童貞なほうがいじりやすいから童貞がいい。

ダームエルとかどうなんやろ…
ベンノはやってそうだなあ
2020/07/17(金) 23:51:45.32ID:TbF37KCy
ダームエルが非童貞だったら「身分差を弁えろ」と言わざるを得ない
2020/07/17(金) 23:57:44.27ID:fpYa2MIc
質問者ここの住民だろw
別に童貞が悪いって文化でもないだろうし貞操観念強いほうが美徳かもしれんけど、正直どうでもいいな
2020/07/17(金) 23:58:50.95ID:Kk+XI3R5
秘すれば花なり、秘せば花なるべからず

ってことで
2020/07/17(金) 23:59:37.41ID:WvhDkopI
質問受付範囲内の質問じゃないから受け付けない
では無かったってことじゃないって事で
答えが出ている気がするんですが、、、、
2020/07/18(土) 00:00:27.86ID:G/+4nyYb
某SFで試験管ベビーだけになってやり方わからなくなった世界でも最後は本能でいけたよみたいな話があったな
2020/07/18(土) 00:00:37.80ID:5leSRD9K
つまり童貞か
2020/07/18(土) 00:01:41.66ID:VsthSKmj
>>93
地球へ…
ですか？
2020/07/18(土) 00:01:44.18ID:6vfMpbSO
質問くだらねぇー
同人誌で発散しとけよ
2020/07/18(土) 00:03:38.86ID:G/+4nyYb
>>95
新井素子先生のだったかな？
山猫がどうとか？タイトル忘れた
2020/07/18(土) 00:04:40.10ID:doNTnVyo
>>92
あれは質問の一例で他にも作者からしたら意味の分からない質問が多いんだろ
あの量だもんなあ
2020/07/18(土) 00:04:51.69ID:1GOvUDYR
そういえば、ユスもエックも結婚経験ありなのか
2020/07/18(土) 00:07:25.16ID:1GOvUDYR
いやこれさあ、ふぁんぶっくに
Ｑフェルディナンドは童貞ですか
Ａそうです。
　　　または、
Ａ卒業後ＯＯで済ませました。
って載るわけだろ？
フェルが可哀想すぎないか？魔石にするために産まれたを凌駕するレベルで可哀想だわ
2020/07/18(土) 00:13:39.13ID:dgmgZtgS
ふぁんぶっくに載せるネタじゃないよな
ツイでポロッととかならフェルご愁傷様な話だが
2020/07/18(土) 00:15:12.98ID:G/+4nyYb
>>100
フェルが気の毒すぎるwww
質問した方もまさか本当に答えてくれるとは思わずに数打ちゃ当たるぐらいな感じであの大量の疑問投下してるんだろうけど
今後はあまり変な質問しないでっていう牽制もあるのかもね
2020/07/18(土) 00:20:24.02ID:BOkeA//9
>>88
まずベンノは嫁いたじゃん
2020/07/18(土) 00:21:58.85ID:4km9+fiF
>>103
結婚する前にリーゼ高みってんぞ
2020/07/18(土) 00:23:47.60ID:1GOvUDYR
リーゼなら死ぬ前に誘いそうでもある
2020/07/18(土) 00:25:04.58ID:RsvsOdFQ
キスしろコール見るにベンノさんはリーゼとキスまではいってるな
2020/07/18(土) 00:25:24.37ID:eNc39OQX
>>54
まぁたぶん・・・そうなんだろうけど。
でもあの世界は介護とかないから、年をとって
病気になったらそのまま高みに昇るんじゃないかな？
あと、年齢を重ねると買取金額が下がるとか？
ペット販売と同じように。
2020/07/18(土) 00:28:26.96ID:pn/63OXM
ロゼマからの手紙を読み上げられて破り捨てたくなったフェル
ふぁんぶっくで自分の最高にプライベートな部分明かされたらどんな行動に出るであろう
2020/07/18(土) 00:28:42.22ID:t8I+XfpZ
速水奨と子安に童貞疑惑が出るのは本好きだけ！
2020/07/18(土) 00:32:41.12ID:J1k3paUq
>>106
割烹だかツイだかの小ネタからするとキスとハグまではやってる
Cはしてないだろう
間のBまで行ってるかは不明
2020/07/18(土) 00:33:39.05ID:G/+4nyYb
さすがのヒロイン属性
いっそウラノさんの方は経験ありでも面白かったかもしれない
2020/07/18(土) 00:36:27.50ID:1GOvUDYR
>>111
しゅーちゃんにそこまで期待するなよ
2020/07/18(土) 00:37:23.54ID:1N/1IUwx
それやっちゃうと本にしか興味なかったって設定の説得力が薄れるからね
2020/07/18(土) 00:42:26.71ID:+FLMOqG/
>>62
あのままじゃ去年のダンケルの二番煎じでマジでやる意味不明だったからな
実際表彰されずに却って間接的にダンケルに負けたようなもんだった
2020/07/18(土) 00:45:46.44ID:mfogapMm
本で読んだ豊富な知識により、あの夫婦だけ貴族では異常なプレイをするに違いない。

とりあえず48手とか。
2020/07/18(土) 00:46:01.07ID:eNc39OQX
この話題はどうでもいいけど、神殿で灰色巫女を側に置かなかったことからフェルさまは未経験だとは思うけど、
先生と実は・・・というのを妄想するのが一番楽しい。
2020/07/18(土) 00:48:37.00ID:mfogapMm
>>116
ああなるほど！
「初夜を補助する魔術具を作ったので試験してみましょう」とか
2020/07/18(土) 00:51:46.75ID:bQ7UbuTT
作者をドン引きさせたフェルとヒルシュールカプらせたがる婆来とるんか
2020/07/18(土) 00:58:58.00ID:VsthSKmj
その場合ライムントも……
2020/07/18(土) 00:59:21.18ID:W+iYJUuI
グミモーカをそんな使い方するなんて！ってなりそう
2020/07/18(土) 01:00:39.14ID:t8I+XfpZ
Twitterのサジェストにフェルディナンド　童貞て出て草
お前ら何検索してんねん
2020/07/18(土) 01:02:20.46ID:RshnBSTV
ウラノさんはシテル最中にも本読んでるイメージ
2020/07/18(土) 01:02:21.37ID:cREq0Gpy
何の事かと思ったらとても深夜らしい内容w
でもあの貴族院だと特に領主候補生は子孫を残すのも自身の務めと男子専科では習うだろうからなあ
貴族院で出される宿題として領地で房中術の実地訓練項目はあっても不思議ではない
相手は筆頭側仕えが調達する人だろうから訓練相手は貴族未亡人とかプロ娼◯とか灰色巫女とかその人によって違うだろうが
そういう設定はあってもいいんだけどな
まあ良くて素人DT 大方の予想は妖精
2020/07/18(土) 01:06:46.89ID:mfogapMm
ハイデマリィが名と共に捧げてたりする？エッグハルトもw
2020/07/18(土) 01:10:28.10ID:Mrf44WZC
>>97
「大きな壁の中と外」かな
2020/07/18(土) 01:11:55.02ID:25avWfFO
身内でワチャワチャやってる分には見て見ぬ振りで済まされるが、
表出してやっちゃったらそうもいかなくなることもあるんですよ。
ほどほどに。
2020/07/18(土) 01:12:39.27ID:XxoG00sI
>>123
ユレーヴェ共用の可不可設定において重視されてたのが成人ではなく婚姻歴だったから
実技訓練が仮にあったとしても相手はユレーヴェに大きな影響が出ない平民だと思う

平民でも魔力が皆無ってわけではないことを考えたら交わることは推奨されない気がするけど
2020/07/18(土) 01:16:18.37ID:RshnBSTV
30代童貞魔法使い(本物)の俺が異世界美少女と婚約した件について

フェルはなろう主人公だな
2020/07/18(土) 01:16:22.24ID:mfogapMm
フェルディナンドはフロレンツィアとローゼマイン以外に避妊する必要ないので楽なんだろうなあ。まあ経験がなければ避妊する事もないだろうけど。
フェルディナンド様の頑張りもあって、ローゼマインちゃんは意外と季節を問わず産み続けて子沢山になるかもしれない。アレキサンドリアは安泰だ。

そういやコルネリウスとレオノーレは闇の神のマントで包まれた後で経験しちゃったの？
2020/07/18(土) 01:20:03.86ID:ZU2svvb5
>>129
フェルディナンドと魔力が釣り合うエーレンフェストの女性は
フロレンツィアではなくヴェローニカですよ
2020/07/18(土) 01:21:01.78ID:jLioZD+W
フロとヴェロを間違える人は結構多いな
2020/07/18(土) 01:25:21.32ID:mfogapMm
マジで！なるほど指摘ありがとうです。ビックリだ。そうかあw
2020/07/18(土) 01:25:22.85ID:J1k3paUq
>>131
ふぁんぶっくチェックしないと正しく把握できないしweb版と書籍版のみではローゼマインがミスリード誘う
誤解してるだけだからなー
2020/07/18(土) 01:31:32.68ID:G/+4nyYb
>>129
アレキ1年目には星結んだんじゃないのかな
貴族院5年生の時にはもうレオノーレはお腹大きいかもね
2020/07/18(土) 02:14:33.11ID:Ef8DX/2m
>>123
貴族院では閨関係の講義はあるって言ってた
実地があるとすれば領地に帰ってからでは？
貴族相手だと魔力の関係で時間かけてやらなきゃならなさそうだから灰色巫女かな

破廉恥案件に対する反応からして
フェルはありゃ童貞じゃなくて生娘だよ
2020/07/18(土) 02:17:46.89ID:niFmk6+X
そんなフェルネスティーネちゃん♂も今では婚約者とすけべしたくてたまらないえっちな子になったから
2020/07/18(土) 02:19:12.59ID:sQWiZdtB
魔力量の話しで微妙にわからんのが
ヴェローニカ(大領地の姫と中領地の領主候補生の間に生まれた娘)の子供であるジルって
中領地の領主基準で見ると魔力が多い方なんだろうか

このジルが貴族院前のロゼマと魔力がほぼ同じらしくて
そのジルとロゼマより魔力が多いエグ(王子と大領地の姫の間の子)は政変前王族として平均～やや下
中領地の領主候補生の母親と祖母を持つ金粉とアナとエグは魔力が釣り合う

魔力は母親側の影響が大きいにしてはなんかおかしくね？とちょっと思った
王族には何か優れた魔力圧縮方があるのか、ジルが母親から多い魔力を受け継げなかったのか
2020/07/18(土) 02:25:14.77ID:t9wt1oYA
香月さん本人がツイッターで
・回答するのは簡単だけれど、どのくらいの割合の方が知りたいのかな？
と頭を抱える質問があった

・実は、去年や一昨年も「好きに想像していたら良いのに、なんでこんな質問するんだろう？　
私が答えたらガッカリしない？」と思う質問がありました

と言ってるんだから、質問されたくない＆答えたくない内容だと察してやれよと思うわ
このスレや二次創作で妄想するだけにしとけばいいのに
2020/07/18(土) 02:29:06.54ID:+2QhzvdO
>>134
中央行きの話が出た時に、慣例通りに2年は婚約期間を置いて、エーレン出てからの1年の間に現地で任せられる女性騎士を見つけてとお母様に頼まれている
まだ2年たってないから、アレキで女性騎士を訓練してるんじゃないかな
多分、星結びはローゼマインが5年生終了した後の夏と思う
2020/07/18(土) 02:30:11.82ID:bkS4MM4j
>>134
アレキ1年めというか、
地雷さん5年生の冬までに星を結んだ側近はハルクラしかいないのでは？
コルレオの描写ないからわかんないけど
2020/07/18(土) 02:32:44.16ID:M1Mbp7Kq
>>137
マインの貴族院入学前後のジルはマイン式で魔力伸ばしてること計算に入れてる？
2020/07/18(土) 02:34:25.53ID:IpqnjPdk
閨関係の質問は不粋なのがほとんどだから放置でいいと思う反面、
礎ディッター後の花はどこからきたのかとか設定的に気になるのもある
ほとんどが成人したら結婚するから、常駐じゃなく神殿か借り物？なんだろうけど

まぁ今回の質問範囲じゃないけどね
2020/07/18(土) 02:38:10.11ID:cREq0Gpy
ジルの魔力量はそもそも祖母のガブが大領地の領主候補生の平均値の魔力量があったのかどうか
ゴリ押しで婚姻先が漸く決まるなんて
つまりは容姿NG 性格NG 魔力量NG の事故物件だったと思う
たまたまヴェロはアーレン側の祖父に似て魔力量は程々多かったみたいだが 3人の子供達は中領地領主候補生平均値だったのかも
2020/07/18(土) 02:38:32.14ID:sQWiZdtB
>>141
入れてなかった
もっとジルの素質は下になるのか

設定的には中領地の基準点って二代続けて母親が中領地な金粉アナコンビだと思ったんだよなぁ、母方の祖母が大領地の姫なジルはその点恵まれてるし
2020/07/18(土) 02:41:38.28ID:sQWiZdtB
>>143
その発想はなかった
ガブが事故物件……
2020/07/18(土) 02:45:06.21ID:NWIqn/Ix
>>82
ハンネ編のひとつやふたつ書けたな
2020/07/18(土) 02:49:33.95ID:NWIqn/Ix
>>137
答えはエグランティーヌが下々の自称王族ファミリーに合わせた
2020/07/18(土) 02:51:47.29ID:/WYD5vGe
>>143
フェルの言い回しだと大領地領主候補生と中領地領主候補生のギリギリ境目くらいだと思うぞ＞ヴェロ
2020/07/18(土) 02:55:14.68ID:J1k3paUq
>>148
大領地でも中領地や領内上級貴族から第二や第三夫人迎えてその母となった夫人の魔力量が
大領地領主一族にしては少なめってことはないとは言えないだろうから
大領地領主候補生ってわりとピンキリかもしれんと思う

まあガブは大領地の実子にしては少なかろうと思うし、それと中領地の夫の子のヴェロだとわりと
そのへんが妥当な感じはして同意できるけども
2020/07/18(土) 02:55:32.46ID:VDE0gUU4
>>137
青色見習い直後のマインでフェルの隠し部屋入れて　ジルは無理って描写みてジル様プギャーと思ったけど作中では魔力ある方なのか
2020/07/18(土) 03:01:30.00ID:Mf2GrmZW
>>150
当時のジルは圧縮を一段階相当しかやってない
その当時二段階相当のフェルと、三段階のマインとではジルのほうが少ない
でもその後ロゼマ式を教わって増やしてる、これは側近も同様
たぶんフェルは隠し部屋の設定をどんどん引き上げてると思う
2020/07/18(土) 03:06:21.81ID:yG8xnv5H
ケントのセリフから大領地上級＞中領地候補生が基本で、匹敵するのは「かなり魔力が多い」という扱いになるみたいね
2020/07/18(土) 03:09:34.98ID:NWIqn/Ix
>>152
ヴェロ汁の系譜が大領地領主候補生クラスあればヴィルの怠惰が確定するだけだろうに
2020/07/18(土) 03:14:07.81ID:NWIqn/Ix
ケントは自分の魔力が大領地領主候補生くらいの自覚あるようだけどそれは血筋として当然で想定範囲内なのだし
必死感な努力感の存在感はもちろんゼロ感。やはり領主候補生にはなれていない現実感を認識すべきなのだろうか
2020/07/18(土) 04:09:45.03ID:yBjos/Tr
書籍版はオチ変わったりしないかな
地雷やフェルたちがエーレンに戻って幸せになる話が見たい
アーレンは王子に統治させとけばいいよ
2020/07/18(土) 04:21:40.57ID:jglj8Gbn
便利な奴隷にエーレンに戻ってきて欲しいんですねわかります
2020/07/18(土) 04:31:11.01ID:RshnBSTV
なんで書籍版をバッドエンドにしなきゃいけない
2020/07/18(土) 04:33:02.33ID:Y5on/VnE
>>116
全然楽しくない むしろキモい
作者も不愉快になったんじゃなかったっけ

>>123
貴族院に性別ごとのカリキュラムはないはず
後継者を確保すべしという話であれば普通に親の役目だろ
だからこそフェルは誰からも性教育を受けていない可能性が高いし、
妊娠・出産の知識が皆無なんだろうと思う

なのにアニメでは、ルッツの母親がフェルの前で「お腹を痛めて産んだ」なんて原作にないセリフ言って、
それをあろうことかフェルが華麗にスルーしちゃったんだよな
ヴィルマのトラウマはお手軽に解消しちゃったし、エグモントに孕まされた灰色巫女が
ハッセで出産するエピソードは、ベンノがヴィルマを諭すシーンごとカットされる可能性が高くなった
2020/07/18(土) 05:00:32.73ID:IQGndjZK
金粉が統治してるアーレンスバッハから
ロゼマくれと再度要求されるエンドは嫌だなあ
2020/07/18(土) 05:37:37.80ID:WgSG2UL+
>>155
そうすると第5部でエーレンのネガの部分として書かれてたヴィル、ジル、フロ、古老
を綺麗なやつらに改変しなきゃならなくなるな
第5部のエーレンでフェルマイ冷遇は読者から見てもフェルマイが
エーレンを捨てていく正当性を与える流れになってたからね
2020/07/18(土) 05:44:17.10ID:Rk0HTJMF
>>158
ファンブック３はみ出たQ&Aから
＞婚姻に付随して行われることについて、女子生徒だけ、男子生徒だけで受ける講義はあります
2020/07/18(土) 05:45:46.54ID:PT8zs3vV
>>160
古老絡みはぶっちゃけ実態よりマインに悪い印象に見せてるだけで
作者の発言とか見るに価値観合わない部分あるにせよ言うほどおかしな人たちではないで
2020/07/18(土) 05:54:04.80ID:5PQjfalI
ヴィルでは上位領地や中央からローゼマインを守れないのは明らかだしなあ
2020/07/18(土) 05:55:06.24ID:vkykClCm
ヴィルではっていうかエーレンでは、な
エーレン勢の誰もが守れない
2020/07/18(土) 05:56:24.93ID:kiu721FK
母方が大領地系のジルは初期から中領地アウブとしては魔力多めってのは確定情報じゃなかったか

ゲオは大領地領主一族としては魔力少なめだったってのはこれは確実に確定情報
2020/07/18(土) 05:58:51.79ID:DwtGlzIc
第4部後半から第5部にかけて
エーレンのネガの部分を思いっきり描いちゃったから
あれでエーレン残留を読後感もすっきりとしたハピエンにするためには
エーレンの問題点を浄化しないとならなくなっちゃうからな
2020/07/18(土) 06:01:25.59ID:vkykClCm
中盤は上位領地のアウブの平均ぐらいありそう
終盤は全属性化を先取りしてる
比較対象がツェント級だからアレだけど成長速度も初期能力も別に悪くないはず
2020/07/18(土) 06:10:33.21ID:5PQjfalI
>>164
古老たちはジルを引退させてローゼマインをアウブにすれば守れると考えてそう
2020/07/18(土) 06:11:20.97ID:c0ozdtVT
>>160
出戻りすればジルとフェルの仲良しなところとか
シャルたち兄弟と地雷の仲良しなところが戻ってくるから有りだと思うんだけどな
本当の家族に会えないのも工夫して契約をやり直すとかで何とかする
前途多難なアーレンのアウブやってるより、本作りに邁進してる地雷のがよくないか？
アーレンにだって話のあわない、ネガな人たちもいるだろうし、アウブの権力で排除しまくるわけにもいかない
まあ、ハンネ5年生の世界にはたどり着かなくなるだろうね
2020/07/18(土) 06:16:17.22ID:kpaH6xb1
何故かエーレンでよりもフェルの仕事ぶりを評価してくれてるような敵地アーレンの貴族…
2020/07/18(土) 06:31:12.43ID:V13nV1+d
>>169
アンチスレに帰ってどうぞ
2020/07/18(土) 06:34:25.25ID:bkS4MM4j
エーレンに戻るということは、下町家族との契約魔術が生きたままなので、マインに戻ることはできなくなるな
2020/07/18(土) 06:34:56.88ID:5PQjfalI
>>170
ゲオはアーレンに興味が無くて全く仕事をしない上司だったみたいだからねえ
2020/07/18(土) 06:38:11.18ID:mfogapMm
>>170
エーレンフェストでは表向きはアイドル業でしたから。マネージャーのローゼマインちゃんと非公式ファンクラブ会長のお母様の暗躍で。
2020/07/18(土) 06:39:01.02ID:mfogapMm
>>172
なぜかツェント命令で解除させられたりして踏んだり蹴ったりのジル様。
2020/07/18(土) 06:39:56.60ID:IQGndjZK
正史ではレティーツィア派と洗脳済み貴族で一大派閥築いていて
事務レベルで実績を認められているアウブ配が支えてくれて魔力不安も無し
ツェントを舎弟に持つアウブに頭ごなしに命令してくる存在もなく
周囲の領地は友好ダンケルと血縁エーレンとメス書神聖視してるブルーメと

コケる要素探す方が難しくねｗ
2020/07/18(土) 06:42:38.43ID:mfogapMm
ゲオ＆ベルケシュトックを無力化出来たら勝ちだよね。神殿の地位もうなぎのぼりだし。
2020/07/18(土) 06:45:46.58ID:sxLt7nnj
旧アーレン貴族からしたら

・槍鍋を撃退してくれて、攫われた女性たちも救ってくれた
・悪夢のゲオ親娘から救ってくれた
・反逆の地として分割統治されても仕方なかったところを救ってもらえた
・古の大魔術で一晩にして領地を癒してくれた
・選別の盾で害意のあるものは排除済み
・狂信者夫妻が日々洗脳に努めているむ

こんな状況だから、女神の化身に逆らおうって貴族は
極めて少数じゃないかと思う
そういう意味ではエーレンの貴族よりよほど手の平でコロコロさせやすそう
2020/07/18(土) 06:46:22.56ID:vkykClCm
なんかフロとかの悪い面出てきて旧ヴェロ派が転落する前と似てる流れ・・・
2020/07/18(土) 06:48:36.02ID:Y5on/VnE
>>161
そうなんだ、ありがとう。じゃあその授業は最終年度かね。
逆に考えると卒業＝成人までは不要な知識であると

ふと疑問に思ったんだが
ジルは物語スタート時点で３人も子をもうけてるんだし、フェルはその出産には無関係だったとしても、
あとでジルから「安産だった」「今回は大変だった」みたいな話をされなかったんだろうか、酒の席とかで……
2020/07/18(土) 06:52:50.57ID:Mf2GrmZW
>>180
メルヒはともかく上二人が生まれたころってフェルはまだ貴族院だぞ
2020/07/18(土) 06:56:17.94ID:Xl91GeuT
>>165
どっかで見た覚えがある
上コメでジルの魔力が低めとあったから記憶違いかと思ったよ
2020/07/18(土) 06:59:01.88ID:nCEa2+vV
何故ダームエル氏がDTがどうか誰も聞かないのだろうか
成人男性にしてフェルと並ぶ童貞疑惑の持ち主じゃん
2020/07/18(土) 07:22:55.51ID:vkykClCm
イケメンを陥れて自分と同じ場所で弄りたいだけだからダームエルじゃツマランってだけだろ
2020/07/18(土) 07:45:54.27ID:Aor/vr3p
巨乳美少女幼妻と毎晩セックスするのが確定してるのに童貞が判明したところで言うほど貶められるか？
2020/07/18(土) 07:52:40.12ID:R0wwR9VE
>>178
ゲオ親子に反感持ってる描写有ったっけ？
2020/07/18(土) 08:08:06.94ID:VsthSKmj
ゲオさんぶっちゃけアーレンがどうなったっていいんでしょ？
エーレンのアウブになりたいだけだし
2020/07/18(土) 08:18:54.97ID:NWIqn/Ix
>>155
あきらめえ
2020/07/18(土) 08:23:22.89ID:g9Jj7ngl
>>187
アーレンの礎を奪った人にメダル廃棄される危険性を考慮しなかったのかと
不思議に思う
2020/07/18(土) 08:23:59.34ID:NWIqn/Ix
>>176
元領主弟「貴族も領主一族も減りに減ったのになぜか魔力が余裕で足りる謎んゴ…」
2020/07/18(土) 08:26:49.93ID:XmyB+HUG
アレキよりもロゼマフェルを失ったエーレンの方が心配だわ
2020/07/18(土) 08:47:58.50ID:mfogapMm
>>191
そこはそれ、ディルクとラウレンツの弟が森や料理での経験を活かして新しい魔力圧縮法を広めて乗り切ってくれることでしょう。
まあしばらくはロゼマ聖杯魔力とエーレンフェスト人材レンタルを交換して凌ぐことになるとかで、まあお互いに利がある感じに進めるかな。

なぜかタウの実を大量に輸入したり。
2020/07/18(土) 08:58:39.39ID:CereF3Hy
>>187
ゲオはエーレンのアウブになりたいわけじゃない。
ジルから礎を奪って目の前で破壊して踏み躙りたいだけ。復讐ってそういうもんです
2020/07/18(土) 08:59:30.40ID:PBXXlY3Y
優しい地雷さんは安価な記録複製魔道具を開発しD子に新しい文化の先鋭として生きるべくAV嬢の道を授けるのです。
2020/07/18(土) 09:06:51.62ID:mfogapMm
「試作品をダームウェルに送ってあげましょう」（親切心
2020/07/18(土) 09:09:55.02ID:Hu8Na1SU
>>192
エーレンフェストにレンタルするほどの人材いるかなぁ
ローゼマインとフェルディナンドが抜けた穴を埋めるのだって足りてないだろうに
他領に貸し出すような人的資源の余裕は皆無だと思う
2020/07/18(土) 09:13:50.34ID:H9wz1hk1
192は妄想全開すぎて逆に幸せそう
2020/07/18(土) 09:17:49.22ID:NzmZrICp
>>178
アーレン国内にはゲオに名捧げしててゲオと一緒に死んでしまった貴族も多そうではある
2020/07/18(土) 09:19:24.63ID:1GOvUDYR
シャルは圧縮法ならったっけ？
2020/07/18(土) 09:23:33.97ID:mfogapMm
>>196
イルゼとか、神殿関係者とか
あとボニファティウス呼んで騎士を叩き直してもらったり。
エーレンフェストの魔力欲しさとボニファティウス本人の意思により成立すると思う。
2020/07/18(土) 09:28:01.63ID:BuJ4E1oZ
フェルは28歳童貞だとしても
アダ離宮にいたんだから幼くして知識だけはありそう…

そういや離宮の姫達の出産事情ってどうだったんだろう？
妊娠したら出産まで他の姫達と部屋分けられたりしてたんだろうか？
それとも産院じゃないけど離宮以外の場所に移されてたんだろうか？
2020/07/18(土) 09:32:30.91ID:EfZZAXkx
>>199
描写はなかった気がするけど、シャルが一年生が終わった後に習ってるはず
ロゼマと敵対しないとか保護者の許可や圧縮習ってからという条件はクリアしてるから
2020/07/18(土) 09:33:53.64ID:G/+4nyYb
エーレンも魔力に関しては罪人を優先的に配分されたはずだから少し余裕が出たかも
超S級のジェルは中央が持っていくにしても他国の王族に領主候補生クラス、上級貴族に旧ベルケのギーベクラスなど選り取り見取り
2020/07/18(土) 09:36:28.28ID:EfZZAXkx
>>199
あ、描写あったわ
シャルが自分は他領に行くとロゼマに敵対しないっていう契約に抵触するかもしれないから、エーレンに残って中継ぎアウヴを目覚しますっていうエピソードがあったわ
2020/07/18(土) 09:38:36.06ID:Hu8Na1SU
>>200
タウの実だのイルゼだの
なにもアレキサンドリアを第二のエーレンフェストにする必要はないんだよ？

アレキサンドリアにはアレキサンドリアの魔木があり、
そちらを研究して領地独自の特産品の開発をする方が領地の利になる

イルゼは天才的な料理人かもしれないけれど
フーゴだってイルゼといい勝負をするほどの腕なんだしエラもいる
アレキサンドリア固有の食材を使って新メニューくらいいくらでも考えられる

神殿関係者もフランやヴィルマがいるでしょうに
2020/07/18(土) 09:39:29.56ID:+2QhzvdO
>>196
元々エーレンは人材不足で、ローゼマインを王族養女にと話が出た時に、エーレンの利として派閥作るために大量に人連れてきて良いよと言われて、利にならない無理だとお断りしてるぐらいだしな
寧ろ、洗脳済み人材をエーレンに婚姻で送り込んで、クラリッサが刺激を与えたみたいにエーレンの下位領地感覚を教育し直した方が将来的にアレキにとってプラスになるんじゃないかな
2020/07/18(土) 09:46:42.30ID:xIDcRGYH
ふと思ったんだけどヴィルの側近の名捧げ組ってバルトルト含めて結構いたはずだけど
ヴィルがギーベ落ちしても名捧げした側近としてついていくのかな
エーレンの派閥問題的に名を返すわけにはいかないよね
2020/07/18(土) 09:52:27.98ID:y4/e9bv7
あとは里帰りのお土産に魔力をプレゼントとかかな。
2020/07/18(土) 09:53:51.57ID:Hu8Na1SU
>>207
実際に名を捧げたのはバルトルトだけ
2020/07/18(土) 09:55:19.84ID:25avWfFO
バルトルト以外にヴィルフリートに名捧げした側近なんて居たっけ
2020/07/18(土) 09:56:49.61ID:xIDcRGYH
>>209
ヴィルに名捧げってバルトルトだけだったっけ
名捧げの組み分けの時に地雷さんは虚弱でいつ高みに上ってもおかしくないから
名捧げの対象としては避けられてるみたいな話あったから
2020/07/18(土) 09:57:01.19ID:y4/e9bv7
>>205
まあ故郷エーレンフェストを助けるための理由で知人たちにアレキサンドリアの見学をさせてあげるっていう理由だよ。
特にイルゼは発想や食材の幅が広がったりするし来たいだろうよね
2020/07/18(土) 10:01:46.54ID:Mf2GrmZW
>>211
誰が処刑されるかわからなかった時の希望は旧ヴェロ派全員から取ってる
実際に処刑対象になったから捧げることが決定したのは5人くらいだけで他は必要ないから捧げてない（グレーティアが例外）
2020/07/18(土) 10:03:00.14ID:APWCelhT
>>213
そうか、ヴィルの人望の無さを舐めてたわ…
2020/07/18(土) 10:05:27.82ID:1GOvUDYR
>>204
おお、ありがとう
2020/07/18(土) 10:06:58.52ID:1GOvUDYR
てことはジルボニヴィルシャルだけでも魔力は足りるんじゃないか？中領地だし
フロはともかくブリュも加わるし、もう少しでメルヒも育つ
2020/07/18(土) 10:09:15.58ID:Hu8Na1SU
>>211
名を捧げなきゃ聞けないのならヴィルフリートをってだけで
実際に名を捧げる状況に追い込まれた未成年は
バルトルト兄妹、マティラウ、ミュリエラの５人

>>212
はぁ？
>>192はあなただよね？
魔力を籠めた聖杯との交換条件が人材レンタルだと言っておきながら
実際はエーレンフェストを助けるための見学会と食材や発想の提供なの？
ローゼマインからエーレンフェストに与えっぱなしの関係をアレキサンドリア側が認めるかね？
ローゼマインは商談や取引に関してはシビアだと思うし、
フェルディナンドも利に疎い方じゃないよ
2020/07/18(土) 10:09:26.00ID:Xoo92yoL
マティアス ラウレンツ ミュリエラ バルトルト
あとええと
その他でローデリヒとグレーティアがいるわけだから確かあと一人
2020/07/18(土) 10:09:53.79ID:g9Jj7ngl
>>203
ジェルが超S級って言ってもロゼマは女神降臨前でも魔力検知してたから、
ロゼマの魔力量は凄いんだろうな
220この名無しがすごい！
垢版 |
2020/07/18(土) 10:11:21.03ID:2lnJO4Ma
>>214
別に本人の人望の問題ではないよ
本人にはどうにもならない環境の問題だから
2020/07/18(土) 10:11:30.81ID:G/+4nyYb
>>218
カサンドラ？だっけ？バルトルトの妹
2020/07/18(土) 10:14:17.63ID:Xoo92yoL
>>221
なんというか嘘つき呼ばわりされそうな名前だな
2020/07/18(土) 10:39:46.83ID:QQFJiDcI
>>214
たしか、名捧げ確定前の名捧げ希望者はヴィルフリートのほうがロゼマより多かったけど
親が処刑で名捧げ確定者だけ残ってみるとほとんどがロゼマ相手だった
ということでしたね
基本的には男子で健康で他領に嫁に行くこともないヴィルフリートが選ばれますよね
もともと旧ヴェローニカ派閥ならなおさら

マティアスはギーベゲルラッハの息子なのに元からロゼマを希望してたのは
なんででしょうね？
将来の親子対決のためには大事な伏線でしょうけど
2020/07/18(土) 10:42:11.10ID:G/+4nyYb
5年間婿入り嫁入りしか認めないというエーレンから自分の側近とはいえごっそりと連れていくのだからエーレンに貸しがないとは言えないかもね
2020/07/18(土) 10:42:24.42ID:imdvXPjt
地雷さんは家族や身内枠ありきで土地への愛着は高くないことが作中で散々描かれてるのにエーレンに戻ってハッピーいう人絶えないね

家具例えではジルカルをエーレンに縛りつける扉と評し
中央行きの話では家族身内枠をどう利用されるかわからないからエーレンに残しておけないといい
契約魔術への抵触を常に警戒

土地だけでいえば海があるアレキの方がはるかに魅力に感じてるだろな
2020/07/18(土) 10:43:23.35ID:G/+4nyYb
>>224
×貸し
○借り
2020/07/18(土) 10:46:04.77ID:QQFJiDcI
>>219
神殿の神官長の隠し部屋はジルヴェスターすら入れないみたいだから
7歳時点のマインはすでに領主を超えてる魔力量ですね
たしか領主を超えてるってフェルのセリフもあったと思いますし
ただ、魔石にされるはずだったフェルより圧倒的にジェルの方が魔力量が多いはずですね

国境門に捕まえに行ったときに10人ほど中央騎士団が殺されたとありましたけど
シュタープも魔術具も無い状態で、どう戦ったのか見てみたいなあ
2020/07/18(土) 10:49:12.43ID:eNc39OQX
>>155
書籍５-2で、ヴィルの成長の無さというか領主候補生として自覚の無さや中領地の限界が浮き彫りになっって、
より一層、ロゼマの立場が窮屈になるという伏線が敷かれていく中で、最後はエーレンに戻るというのは、
ちょっと厳しいよ。
2020/07/18(土) 10:49:32.15ID:VrCEmBsm
>>221
バルトルドの妹は青色巫女だけどカサンドラとは別人のはず
青色巫女は粛清後2人増えてそのうち1人は兄から子供部屋は
楽しく勉強するところとか聞いてた
この子かも
2020/07/18(土) 10:54:52.10ID:G4O6y0Xo
>>224
もともと領地ではなくローゼマインのために働いている側近だし、影響が少なかろう。
ローゼマインからの仕事がないときに労働力として領地に提供されているとはいえ、領地の官僚ではないからな。
側近たちの実家としても、建前としては、他の領地とはいえアウブの側近として出世する子弟を押しとどめることはできまい。
2020/07/18(土) 10:56:05.08ID:ZU2svvb5
>>229
バルトルトには妹が二人いて、一人がカサンドラ、もう一人がティベルタ
ティベルタが青色巫女見習いですよ
2020/07/18(土) 10:56:06.34ID:hDC6XXez
>>224
地雷さんをエーレンから中央に移す代償の一つが5年間の婿入り嫁入りだよね？そもそも地雷さんのおかげでもらった権利なんだが？
2020/07/18(土) 10:56:38.31ID:QQFJiDcI
>>155
アレキをロゼマの遊び場にしてやるってフェルが言ってたとおりに
アレキのアウブがロゼマには一番と思う
フェルは永遠のNO2って感じだし
エーレンに残っても、レスティラウトが指摘したようにロゼマの能力を発揮させる土壌はない
内心はみんな解ってることだと思う

ロゼマは社交下手とか言われてるけど、結果だけ見たら社交の天才だと思う
相手が欲しい物を感じ取り、最短距離でそれを実現させる天才
これは、領主としても同じで
現代社会の民主主義や資本主義・共産主義といった政治体制の歴史も知っているわけで
神殿教室なども含めて、結果を出すと思う
2020/07/18(土) 11:01:09.87ID:hp3Uflh+
>>223
マティアスの希望理由は本編に詳細にあるじゃん
一番は派閥とか分け隔てなく正当に評価してくれる公平さかな
ヴィルは子供部屋から旧ヴェロ派に壁をつくりすぎてとてもじゃないが信頼おけないわ
2020/07/18(土) 11:11:47.98ID:G/+4nyYb
>>232
ロゼマさん自身が王命で移動させられるのではなく見ようによっては勝手に出て行くという感じかなと思ったんだけどね
2020/07/18(土) 11:15:03.75ID:QQFJiDcI
>>235
魔術具のグル典を得るために王族にする必要があるので
王の養女にするのは避けられない決定事項でしょう
あくまで交渉して条件を決めたのは領主と王族だし
勝手に出ていった（ように見える）のはフェル
2020/07/18(土) 11:20:01.35ID:imdvXPjt
>>235
ヴィルの言葉を貴方に贈ります
「ローゼマインは王族となってエーレンフェストを捨てていくのに」
2020/07/18(土) 11:21:20.20ID:hDC6XXez
>>235
ジルと王族で話し合った中央に出すときの条件で出たんだぞ
なんで勝手にとか無理やり地雷さんを貶めるネタを妄想するんだ？
2020/07/18(土) 11:25:20.91ID:Mf2GrmZW
>>235
順番逆だろ
ロゼマと側近が出ていかざるを得ないから、領地には人材を入れるようにする条件をジルたちが要求した
領地には人材を入れる条件が決まってからなのにロゼマと側近は出ていく、じゃないんだよ
2020/07/18(土) 11:27:59.83ID:G/+4nyYb
>>236
中央（王命）への話ではなくアレキに側近を連れて行くということについての話
アレキ建領はエーレンにとっては王命でもなんでもないわけで勝手に娘が側近連れて出ていったと見えないわけではないなと
貴族の移動人数がもとの王命と結果としては同じだとしてもエーレンにとっての中央への影響力という意味では（見ようによっては）変わることかもしれないからアレキ側からするとエーレンに借りがあるかもね？ということ
その辺りの感覚はユルゲンの中の話だからよくわからん
2020/07/18(土) 11:30:01.71ID:hDC6XXez
>>240
アレキの礎攻めを許可したのはジルなんだが？誰が勝手に出ていったんだ？
2020/07/18(土) 11:30:32.59ID:Mf2GrmZW
>>240
自分で奪った礎と領地を守る側近連れてって何が悪いんだ
メス書持ちツェント候補やぞ（byダンケル）
元からいなくなる予定者たちがいなくなることを貸し扱いするとか図々しいだろ
2020/07/18(土) 11:33:58.68ID:NzmZrICp
>>233
地雷さんが社交が上手だったわけじゃなくて、神様の御加護で全てがいい方向に転がっただけ。他の人が真似すると大失敗するだけ。
2020/07/18(土) 11:34:13.53ID:G/+4nyYb
>>241
アーレンへの攻略を認めても王命を破棄することを認めてたわけではないからなあ
結果オーライになるようにフェルがいろいろ工作したんだろうね
2020/07/18(土) 11:36:32.35ID:hDC6XXez
>>244
アレキアウブになることもちゃんとジルに報告して許可もらってるんだがお前はどこを読んでいるんだ
2020/07/18(土) 11:40:02.78ID:hDC6XXez
G/+4nyYbみたいなのがエーレンにはうようよいてアレキに寄生しようとしてるんだろうなあ
エグの後見に入れてもらっただけで過分な待遇なのに欲に塗れると凄まじく下品な思考になるね
2020/07/18(土) 11:42:55.81ID:/YzB7aYw
ジョイソタークである
2020/07/18(土) 11:45:02.58ID:J1k3paUq
>>234
割烹の感想返しだっけ？

「マティアスが進路を相談した相手がラウレンツではなくバルトルトであったなら、マティアスの選択は異なったでしょう」
と作者コメあったから、影の貢献はラウレンツ

そこでバルトルトに相談するマティアスってのがちょっと想像難しくもあるんだけどね
2020/07/18(土) 11:45:39.71ID:G/+4nyYb
>>246
そういうこと
だから見ようによっては借りがあるようにもとれるよね？という話だよ
あちらの常識がどこまでなのかはロゼマ視点ではよくわからないので今後の加筆とかで明かされるかもね
2020/07/18(土) 11:49:52.54ID:M1H5d3C/
香月美夜＠本好きの下剋上@miyakazuki01　1時間
兵庫県からファンレターが届きました。
何度も読んでいるうちにジギスヴァルトが気になって堪らなくなってきたとのこと。
今までいただいたことがない感想でビックリしました

↑
どういう意味で気になるのでしょう
2020/07/18(土) 11:49:57.18ID:eNc39OQX
>>196
礎の魔力供給は、ジル・フロ・ブリュとメルヒが担うことになるんだろうな。
シャルを残すことができれば、もう少しましになるんだと思う。
神殿の魔力奉納は、メルヒが行うんだろうけど、貴族院でも魔力奉納が年中行事化して、
メルヒ側近が魔力奉納を手伝いだしたら、収穫量は以前と変わらないと予想する。
あとは青色神官見習いのディルク・ベルトラム・ニコラウス・バルトルト妹の成長次第で
さらなる増加が見込めそう。
印刷・出版業は、アレキに追いつかれそうではあるけど、元祖の維持でそれなりに定着するかな？
作家や画家の育成次第でもあるけど。
リュールラディちゃんが嫁に来てくれれば、ワンチャンあるかも？
メルヒが貴族院を卒業する頃には、エーレン領地内の総合魔力量は以前より増えているんじゃないかと予想する。
エーレン貴族の質は、わからないけどね。
2020/07/18(土) 12:00:08.77ID:fz2WUgo6
>>250
確かに金粉の逝く末は気になってしまう
出来るだけ面白い結末でぶざまに叩きのめされて欲しい
2020/07/18(土) 12:11:55.65ID:M1H5d3C/
ハンネ五年でもアレだからなぁ……
2020/07/18(土) 12:13:43.44ID:J1k3paUq
金粉がどうやらかすか、って点でもハンネ編のつづき早く読みたいのよ

嫁盗りディッターに自分で出て死なないけどすっごく痛い目に遭わせられるのか
ディッターに出たくないってだだこねて出場辞退するのか
2020/07/18(土) 12:21:24.23ID:g9Jj7ngl
>>252
金粉は二次創作では悪役王子でボコボコにされてるから、読めば溜飲が下がるかも
2020/07/18(土) 12:23:56.96ID:8Spj6YTf
金粉はまだツェント諦めてないっぽいから脂肪フラグ立ってるな
2020/07/18(土) 12:27:04.43ID:vkykClCm
>>189
もしかしたら中央に移ってた？
大穴でベルケ
2020/07/18(土) 12:30:30.00ID:ADIcrxWR
>>257
エーレンに攻めこむとき自分のメダルは持ち出してるんじゃないかと思うわ
2020/07/18(土) 12:31:36.58ID:vkykClCm
>>258
考えてみればただ持っていけばいいだけか
その間使えないって話は出てないし
2020/07/18(土) 12:37:27.53ID:hDC6XXez
>>249
読者視点からは地雷さんはきちんと許可を取り動いてるのがわかってるんだから君の頭が理解足りないだけだよね
エーレンに借りはない
以上
2020/07/18(土) 12:37:59.81ID:iiI6snbj
メダルってそんなに簡単に持ち出し出来ないと思う
厳重に管理されてないと逆にみんなのメダルを好き勝手できるようになるし
2020/07/18(土) 12:39:23.96ID:NzmZrICp
>>189
貴族はメダル破棄されても死なないような気がするけど、よくわからん。平民は死ぬけど。メダルの作り方からして、血と魔力で違うし。
2020/07/18(土) 12:41:07.62ID:LHvsSoT7
流石にアーレンの礎が狙われる想定はしていなかっただろうのでメダルは置いていってるんじゃないかなあ
2020/07/18(土) 12:41:22.13ID:vkykClCm
死ななかろうが破棄された瞬間アウブにはなれなくなるし、貴族としても致命だろ
2020/07/18(土) 12:41:58.65ID:RshnBSTV
ジルが逃げたグラオザムのメダル破棄して処刑しようとしてたろ
原作に書いてあるぞ
2020/07/18(土) 12:42:19.57ID:J1k3paUq
>>262
本人が領地内に居て同領地内でメダル破棄されたら死ぬよ

破棄される側が領地外に出てるとき、逆に本人の居場所に関わらず領地外でメダル破棄を実行したら
貴族はシュタープを失うが命は失わない
2020/07/18(土) 12:43:57.26ID:Mf2GrmZW
>>263
罠は仕掛けてるから狙われる可能性にはちゃんと気づいてる
でも自分より数日も早く奪ってしまうなんて思ってなかったんだろう
2020/07/18(土) 12:46:42.03ID:+2QhzvdO
>>225
人以外の土地への愛着は風景とか空気とか戸外で感じるものになるだろうが、
マインとしてもローゼマインとしても虚弱過ぎて外での活動をあまりしてないから、土地に愛着を感じる機会がなかったイメージがある
集中的に戸外での活動をしたのってマイン6歳の紙作りの時ぐらいで、あれも火の番しながら動き回らないようにしてたからなー
2020/07/18(土) 12:47:39.95ID:vkykClCm
>>267
というか自分が攻撃する前に攻撃されてるしな
フェルもロゼマも会心の毒が決まったとかイキって勝確の微笑みだったろうよ
2020/07/18(土) 12:51:56.09ID:8Spj6YTf
クラリッサがエーレンに来襲した時はアウブ・ダンケルがエーレンに確認もとらずに
クラリッサにメダル渡して来ちゃったんだよな
ダンケルはいつもながら善意で迷惑をかける領地だな
2020/07/18(土) 12:54:17.28ID:+2QhzvdO
>>227
国境門に閉じ込められたジェルはシュタープは封じられてたけど魔術具を持ってなかったとは限らない
少なくとも、魔術具の指輪はしてたんだし、フェルとのタイマンには使えなかった広範囲用攻撃道具とか持っててもおかしくないし
2020/07/18(土) 12:54:50.06ID:Cy+u9k2o
メダルって致命的弱点になるのに存在するのはメダルが無きゃシュタープが取れないからだよね
普通はそんな弱点なんて本人管理にしたいところを作品にある管理方式になってる理由がようわからん
弱点性を利用して反逆を抑止したいのはわかるんだが、その程度の理由なら歴史上で散々悪用された結果
王族や領主候補生のメダルは本人かツェントorアウブの直接管理になってそう
そうなってないのは基本は礎に直結する場所に設置してなきゃならんとかの魔術的理由がなんかあるんかな
2020/07/18(土) 12:56:37.45ID:x1yDaZHE
>>270
クラリッサが来たからと言って大変になるのはハルハルの家族と地雷さんだけだろ
エーレンは別に困らない
2020/07/18(土) 12:58:05.89ID:vkykClCm
いや困ってただろ
2020/07/18(土) 12:58:30.89ID:J1k3paUq
>>227
他の方からも指摘あるが、出典はふぁんぶっく4かどっかの作者Aだったかな？
マイン7歳（ローゼマインとしての洗礼式前）の時点でマイン＞ジルヴェスターな魔力量だったのは1つある

が、ジルヴェスターがローゼマイン式三段階圧縮を教えられて圧縮はじめた後のタイミングで毒飲んだ
ローゼマインが2年ほどユレーヴェ漬けになって魔力を増やしてない期間、この2年間に一回ジルヴェスター
が追い越してるんだってさ
目覚めて貴族院行き始めたローゼマインが体の成長と四段階目もあり再びジルヴェスターを抜き去った、と
2020/07/18(土) 12:58:57.58ID:Vcb0Q3w+
>>273
それでも事前に相手の都合の確認くらいは取るべきじゃね
それをしないからこそダンケルらしいんだけどね
2020/07/18(土) 13:00:43.16ID:x1yDaZHE
>>276
ダンケルの常識なんだから仕方ないだろ
2020/07/18(土) 13:00:51.96ID:R0wwR9VE
クラリッサは優秀な文官なので困らない
2020/07/18(土) 13:01:12.57ID:ycbETrgM
クラリッサがアポなし突撃した時は結構色んな人に迷惑かけてたな
境界門の警備でも大騒ぎになってたし
2020/07/18(土) 13:03:51.59ID:vkykClCm
優秀な他領の文官が困らないわけないだろ
読者がクラリッサが大丈夫と知ってるだけで
2020/07/18(土) 13:04:07.72ID:J1k3paUq
>>277
ダンケルの人らも困惑して両親平謝りだったんだけど…
2020/07/18(土) 13:04:40.58ID:iiI6snbj
大領地の上級貴族を大企業と考えると突然外国の大企業が自治体の許可も得ず会社を興すというようなものかな？
大混乱だね
2020/07/18(土) 13:05:16.76ID:ycbETrgM
ダンケル人て何でもディッタ―とか足払い求婚とか
他領の人間と認識のすり合わせするって発想自体が希薄なようだ
半値さんはその点では少しはまともかと思ったけどやっぱりダンケルだったしな
2020/07/18(土) 13:09:49.04ID:m/NlpcrW
武＞武寄りの文官＞文官

こんな感じのくくりとすると中央から左のほうはアレなんやろな
2020/07/18(土) 13:10:40.41ID:yG8xnv5H
なんだかんだでほぼ苦労なくガッツリ利益だけ取ってったのがダンケル、ってあたりもちょっと面白いよねｗ
他領に迷惑かけ放題で責任一切取らず
本物のディッター参戦で大興奮
順位1位確定をゴリ押して認められる
ハイスが個人資産（素材）を少し払ったぐらいか
2020/07/18(土) 13:12:13.91ID:x1yDaZHE
>>281
アウブが go 出しちゃったんでクラリッサの両親は手出しができないんでは

>>283
ダンケルは、ディッターとか足払い課題要求が成立した時点ですり合わせは済んでるって発想だね
2020/07/18(土) 13:13:27.47ID:+2QhzvdO
>>254
学生がいる時期の貴族院に大人が行くには中央(ツェントサイドか先生達？)の許可が必要じゃなかったか？
金粉は成人済なのに(弟嫁に頭下げて)学生の嫁取りディッターに参加するのか、
本人不在の嫁取りディッターを申し込んで嫁取りディッターの条件不成立と門前払いされるのか、
半値さんが危惧した通りにディッターに飢えた騎士団を率いたアウブダンケルがコリンツにむかうことになるのか
どの未来であっても金粉の未来は輝いてはいないように見えるな
2020/07/18(土) 13:14:13.90ID:vkykClCm
>>285
そうはいうが他領が誰一人として中央事変に手を出してない時点で終わってる
2020/07/18(土) 13:14:55.65ID:64h4d6Ax
ロゼマ「ダンケルの人達って表裏が無くて扱いやすいですけど、
　　　　　猪突猛進で何をしでかすか分からなくて疲れてしまいますね」

フェル「自覚が無いのか…」
2020/07/18(土) 13:16:07.42ID:J1k3paUq
アーレンに騎士百名派遣して、そのままエーレン・ゲルラッハでも戦って、
帰ってきたら貴族院行って中央の離宮でも中央騎士団謀反組と戦って、
これがほぼ苦労なくってさぁ

苦労してるように見せてはいないかもしれないが……
それだけ常日頃から領地全体が常在戦場ってことになりそうだろ？
訓練もする、魔術具に回復薬・糧食も備蓄更新されてて準備する時間が不要
つまり平時も高コスト体質なんだろうが、その高コスト体質を支えられる強い領地の足腰を
持っているんだろう
2020/07/18(土) 13:18:55.81ID:vkykClCm
>>290
被害ないのは別にサボったり楽だったからではなく練度が高いからってのがダンケルだな
上位の癖に様子見てたクラッセンドレヴァンは正直金粉どうのこうの言えるような立場じゃないんだよね
特にクラッセンは心情的にも現王族よりだろうしなんで様子見してたのか本気で分からん
2020/07/18(土) 13:23:26.99ID:FMOHLivj
ダンケルは訓練を欠かさず常に備えてきたから戦役時は大した苦労はしていないだろうけれど
半日で出撃可能な大戦力を維持していたからこその活躍なわけで
2020/07/18(土) 13:25:02.40ID:+2QhzvdO
>>272
平民が婚姻とかで領地を移動する時もメダルを持たされる
神殿に呼び出されてメダル渡された平民は、メダル渡された時点で市民権を失うから出来るだけ早く移動して移動先で登録してもらうとなってた
貴族も同じで、本人の手にある時は領地での登録が無くなっている状態で、どこかの領地に登録してないと色々と不都合があるんじゃないか
メダル廃棄の時に箱ごと持ち出してるから箱に何か礎魔術と繋がる仕掛けがあるのかも
2020/07/18(土) 13:29:19.59ID:vkykClCm
作中に出てる分でも領民保護の魔術受けられなくなるだろうし
それ以外にもいろいろあるんじゃね？
契約関係も怪しいだろうし薄いバフとかあってもそれも受けられない
2020/07/18(土) 13:34:00.82ID:1GOvUDYR
こないだのふぁんぶっくの質問整理人募集の時も思ったんだけど、
こういうのって出版社がまとめたりするもんじゃないの？なんで作者がやってるの？
2020/07/18(土) 13:38:10.01ID:+2QhzvdO
>>291
アウブダンケルは有志100人が全員無事で帰るとは考えていなかったみたいだし、相当の覚悟で娘と騎士達を送り出しているんだよね
多分、生還率を高めるために回復薬とか魔術具とかも大量に持たせてる
他の領地からすると本物ディッター一つ終了後の次の本物ディッターの前に練習ディッター始めるのは迷惑かもしれないが、戦闘訓練と考えれぱ１日も訓練を欠かさないのは戦闘のプロである騎士としては当たり前の心得でもある
ダンケルが楽して勝ち組になったとは思わないな
2020/07/18(土) 13:42:23.08ID:vkykClCm
むしろ心構えを考えるとなるべくしてなった当然の勝ち組
2020/07/18(土) 13:46:07.98ID:SHmOr62V
>>295
作者がなるべく自分でやりたい人なんだと思うよ
2020/07/18(土) 13:52:40.99ID:/YzB7aYw
ははぁん読めたぞ
ダンケルフェルガーは九州南部にあるんだな(桜島があるんだな)
2020/07/18(土) 13:53:46.63ID:hDC6XXez
作者がネットで質問にたまに答えていたのが規模がでかくなってきたってだけだからなあ
2020/07/18(土) 13:54:47.66ID:dgmgZtgS
ダンケルはしょっちゅうディッターしてそうだし
薬や魔術具用の素材も潤沢なんだろうな

前の政変もダンケルの参加でやっと決着付いたのだろうか
2020/07/18(土) 13:59:29.22ID:FMOHLivj
>>299
とすると貴族院は阿蘇山か、なるほど聖地と言っても良い
2020/07/18(土) 14:01:05.84ID:F+U1Rtyy
>>301
4 VS 5の争いに様子見してたら
マグナレータが勝手に5を足払いかけちゃったせいで
5の後ろ盾にならざるを得なかった感じかね
2020/07/18(土) 14:02:29.43ID:5AACG1Et
>>295
でもTOブックスって従業員30名って出てるから無理でしょ
2020/07/18(土) 14:05:17.09ID:7kHaants
>>299
半値さん「命捨てがまるは今ぞ！」
半値さん「宝を一見無防備に見せかけ、敵を釣りだし伏兵で叩きます。」
2020/07/18(土) 14:05:47.65ID:Ym3F/jQ4
ダンケル有志100人とは別に中央向け本隊が控えてたんだよな
有志がどんな基準で選出されたか知りたい
有志の方が人気倍率高く精鋭だったのかな
2020/07/18(土) 14:06:59.18ID:1GOvUDYR
自分でやりたい人なら仕方ないか…
募集だけでもTOで、と思ったが、公開質問だとおかしな質問も来にくいし、
ああやってファンに手伝ってもらえるからメリットがないわけじゃないんだな
2020/07/18(土) 14:11:14.01ID:oMIep3mJ
>>300
もともとが割烹返しでちょろんと答えてたのの延長だもんね
ふぁんぶっく1の頃はそんなに量なかったけど、読者が増えるにつれ大変なことに……
2020/07/18(土) 14:12:38.19ID:J1k3paUq
>>305
宝を一見無防備に見せかけ、ヴィルフリートを釣りだし
手を取られ一緒に陣地を出ます　←？？？？？？
2020/07/18(土) 14:12:47.78ID:6pnO0SUP
>>306
書き下ろしでダンケル視点付きそうじゃね
ハンネ参戦までの会議とか見てみたい、レス兄も筆記用具持って参戦主張してそうだ
2020/07/18(土) 14:15:46.31ID:dgmgZtgS
>>302
>>299見たときにクラッセンが札幌地下街になったけど
貴族院がどこになるか検討つかなかった
2020/07/18(土) 14:16:51.14ID:/YzB7aYw
貴族院は京都かな
2020/07/18(土) 14:16:52.30ID:dgmgZtgS
>>310
筆記用具を持って行かないなら許可します
2020/07/18(土) 14:24:17.67ID:FMOHLivj
>>310
アーレン戦の参戦をアウブが承諾して通信切った後
行きたがるアウブ、地雷さんが行くことを聞き行きたがるレス兄
行きたいけど自分程度では、と控えるハンネさん
ハンネが行きなさいと決定するジークリンデ様、まで想像しました
2020/07/18(土) 14:29:25.06ID:J1k3paUq
>>303
ダンケルと一緒に様子見しててダンケルがついたほうにくっついて勝ち馬乗ろうとしたら
ダンケルが速攻で決めすぎて乗りそこねエーレンのように中立で政変終わっちゃった
（エーレンと違い参戦して利益得るつもりはあった）ロスレンゲルかわいそす…
もともと小領地なこともあってローゼマイン1年のときの順位は一部負け組領地より下らしいし
2020/07/18(土) 14:30:52.56ID:c0ozdtVT
>>174
アウブ・エーレンが仕事しないから文官たちがフェルを城に呼ぼうとして地雷が防いだりしてたろ

>>171
この程度でアンチ扱いかよw
2020/07/18(土) 14:35:36.73ID:yG8xnv5H
>>315
驚異のサゲマンがいる某中領地よりはマシじゃないかなｗ

そういや元々は周辺6領地
2020/07/18(土) 14:36:59.88ID:pyxi9Bho
>>316
地雷さんでなく地雷と呼び捨ては珍しいから目立つんだよね
だから過去レスのインパクトも覚えてる
2020/07/18(土) 14:52:04.87ID:HPuEjyam
書籍版のほうがweb版よりもジルとかヴィルに対するロゼマの反応がよりドライになっててさんざんシャル以外の領主一族との溝っぽいのが浮き彫りになってるから書籍版のほうこそエーレンで幸せになるオチは難しそう
2020/07/18(土) 15:00:13.64ID:WLco8uM2
>>319
書籍版はフロの地雷さんに対する便利な道具扱いも際立ってるしね
2020/07/18(土) 15:02:30.05ID:Ym3F/jQ4
エーレン幸せifを語るなら最終回のような家族ハッピーエンドをエーレンで実現方法とか次期領主対応とかにまず言及してほしい
2020/07/18(土) 15:04:26.72ID:WZwqM6iq
>>320
地雷さんって誰？
2020/07/18(土) 15:07:43.14ID:7kHaants
>>320
書籍版読むと色々ガッカリすること多いよね
フロの地雷さんに対する扱いもだけど
ヴィル関連は特に凄まじいことになってるよね
2020/07/18(土) 15:10:46.79ID:NrGuRMvB
魔術具の設定とか考えるとエーレンだと領主以外ではちゃんと子供育てられるか微妙だしなぁ
フェルロゼマのどちらかがジルを押しのけてエーレン領主になって幸せエンドってのもな
2020/07/18(土) 15:11:15.31ID:hDC6XXez
書籍は読解力に難のある人にも分かりやすく書き直してくれてるんだよ
2020/07/18(土) 15:15:30.54ID:+2QhzvdO
>>306
ローゼマイン観察によると、魔王と同時期に貴族院に在籍してた世代じゃないかと
魔王のアーレン婿入り(＝Ｄ子押し付け)を後押ししてしまった騎士達じゃないかな…
魔王の悪辣ディッターに慣らされているという点では精鋭かも？
2020/07/18(土) 15:19:17.64ID:1GOvUDYR
ハイスと、ハイスの友達（100人）
2020/07/18(土) 15:19:31.67ID:+2QhzvdO
>>313
国境門の前でダンケル騎士を従えて儀式を行ったエーレンの聖女の絵がダンケルの城に飾られてたりして
2020/07/18(土) 15:20:37.02ID:CQzRujjJ
金粉やたらsageられるけど由来になったお守り渡した功績忘れられてるよな
あれなかったらアウブはともかく第一夫人説得できてないのに
2020/07/18(土) 15:20:53.22ID:OA3ATuyE
書籍版はとにかくフェルマイがアレキサンドリアを遊び場にするのが
最も幸せな終着であるってことをより多くの読者に納得させるように補強してる感じだからな
web版でも充分にベストエンドだとは思うけど
2020/07/18(土) 15:23:20.27ID:Ym3F/jQ4
>>326
メインはそうかもね
後は貴族院で地雷さんと直接ディッターした世代もラールタルクとかいるかも
2020/07/18(土) 15:29:55.40ID:sxkZdE+r
アレキサンドリアを楽園にして大団円だから
エーレンフェストから出られたことは幸せなのさ

ジル・フロやヴィルはどうでもいい他人枠
333この名無しがすごい！
垢版 |
2020/07/18(土) 15:35:20.23ID:li5DLHJk
あの契約魔術がある限りエーレンでハッピーエンドはありえない
そしてアウブエーレンからしてもローゼマインを縛れる契約を解除する理由は無い
独立エンドになるのは必然
2020/07/18(土) 15:43:06.40ID:uUVXlIbr
>>316
さん付けしていないのだから確定事項
2020/07/18(土) 15:56:35.58ID:yG8xnv5H
元々は周辺6領地＋中央１つってことは、あのダンケルやクラッセンですら分割はされてんだよね
外患誘致からの王権狙いで３つに分割で済んでる
そう考えると、小領地って何回ぐらい、どんな罪を重ねたらなるんだろか
2020/07/18(土) 16:02:01.79ID:Gu21QubW
>>335
国境門の色とマントの色がだいたい同じだけど
アーレンは闇色じゃなかったってことは元からいた領主の血統が断絶してるんだろうね
それはマントが白から黒に変わった王族も同じだけど
2020/07/18(土) 16:05:49.69ID:KlpadUzC
>>336
もともとは王族ってものがなかったから断絶も何も
2020/07/18(土) 16:08:13.49ID:HPuEjyam
>>335
むかしは全領地からツェント候補が出てたんだしツェント争いも熾烈だっただろうから色々あったんじゃない
あるときのツェントが自分たちの一族でツェント独占するために王族自称して他の領地のツェント候補を全力で消しにかかってたみたいだしそれがらみでも結構領地取り潰されて分割されたりしてそう
2020/07/18(土) 16:08:32.67ID:IQGndjZK
帰郷IFの話でジル一家の性格分析は本当に些末な問題だな
ロゼマの声望に合うようにアウブ蹴落としてアウブになるかユルゲンのために都合よく利用されるぐらいなら
最初からアウブアレキサンドリアでいいだろうってね
2020/07/18(土) 16:12:28.77ID:FMOHLivj
>>336
アーレン国境門があるところにあった領地から現王族の元となるツェントが出たんじゃないか
という推測を以前スレで読んだことがありました
そのタイミングで一族が中央に移動して、元の領地はなんやかんやあって今のアーレン一族になったと
2020/07/18(土) 16:16:23.80ID:XmyB+HUG
>>332
フロヴィルには興味無さそうだけど、ジルには恩を感じて無関心ってのは無いんじゃないか？
2020/07/18(土) 16:20:31.00ID:tLrhb56J
>>340
自分もアーレンスバッハの国境門に領地があった一族が今の王族の始祖じゃないかと思ってる
黒いマントだしね
2020/07/18(土) 16:27:58.10ID:SeKfBEhQ
銀英伝みたいに歴史だけのSSあったら面白いかもな
2020/07/18(土) 16:29:58.14ID:m85XfWip
>>342
思ってるっていうか確定してるよね……？
2020/07/18(土) 16:37:50.80ID:DdkjP6th
エーレンの山吹色って風の国境門の色が元ってことでいいのかな？
それともアイゼンライヒは黄色だったけど
エーレンになった時にちょっと色を変えて同系統の山吹色にしたのかな
2020/07/18(土) 16:38:19.93ID:yG8xnv5H
>>338
やっぱ領地分割は王族発生後っぽいよね
競争に参加すら出来ない小領地とか、存在自体がデメリットだしなー
2020/07/18(土) 16:49:00.29ID:NrGuRMvB
領地分割はユルゲン的には良い事なんだが、分割される方にはまったく良い事じゃない不具合
領地を細分化しまくって、その領地分神殿置けば神殿長になれる人間が増えてその分魔力も加護も増えるんだけどなー
2020/07/18(土) 16:50:28.20ID:T91Z4pNT
>>335
原初のユルゲンてこんな感じなのかね
https://i.imgur.com/aQ55fQH.png
2020/07/18(土) 16:53:54.68ID:9AQ3Fc/H
>>348
ダーツで次期領主決めてそう。
2020/07/18(土) 17:01:23.87ID:fz2WUgo6
黄土色よりも原色の黄色の方が視認性高くて良い
全身真っ黄色なんて見るだけでこいつはヤバイと思われて誰も寄ってこなくなる
2020/07/18(土) 17:02:32.06ID:m/NlpcrW
パジェロ当たりそう
2020/07/18(土) 17:07:35.55ID:/DcPNHwx
ふぁんぶっく5のはみ出しQ&A見てるところだけど、
作中で既出扱いに分類されてるけど、質問者が知りたいことは違うのでは？という感じのが結構あるね
質問数が多すぎて対応しきれないので仕方ない部分ではあるんだろうが‥
2020/07/18(土) 17:14:28.93ID:uUVXlIbr
>>352
たとえば？ボブは訝しんだ
2020/07/18(土) 17:17:16.16ID:FMOHLivj
ふぁんぶっく3を見てると
緑色系統がすごい分裂してるとか、緑色の領地が数百年前に失った国境門を今でも取り返そうと
夢見てるとか、ダンケルとクラッセンには紋章に大神の神具が入ってるとか色々面白い
作中で領地の色がどのように決定されるのかが出たのはアレキサンドリアだけで
その時は髪の色から取ったけど、他に特徴的な目の色にしなかったのは国境門の色に
近づけようとしたからなのかな
それとも最高神の貴色そのままは恐れ多いとしたのか、金ぴかはぎらぎらで嫌だったのか
真相はフェルの胸の中
2020/07/18(土) 17:17:27.83ID:Cy+u9k2o
南西の緑色のキルシュネライトが元々は大領地だったのが分割され国境門取られたんよな
南西の小領地群とハウフレッツェの絡みは今後の展開として面白いが死に要素で終わりそう
色が緑系で似ているドレヴァンヒェルとかは更に昔にキルシュネライトからの分家独立だったのかな

北西の国境門は色的にヨースブレンナーが元々大領地で持ってたんかね
2020/07/18(土) 17:18:37.10ID:de8JRxOh
フェルが破廉恥な男だから
ロゼマの瞳の色よりも髪の色に包まれたいと思ったんだぞ(風評被害)
2020/07/18(土) 17:20:14.92ID:+WLCyAst
>>352
人に伝わるわかりやすい文章力を鍛えて出直せとしかいえない
2020/07/18(土) 17:21:10.69ID:uGDMvQgB
地雷さんの髪の色って闇の神の祝福を受けたような色だそうだから
アレキサンドリアのマントは闇国境門の色と一致するんだよね？
2020/07/18(土) 17:21:25.80ID:EfZZAXkx
>>352
読者の推測じゃないの？ってのや、質問と答えが合ってないのも多いから、作者も、他の誰かでも他人のチェックなしでそのまま上げてるっぽい

私は、あれはこのスレレベルですらないと思うからもう見てない
2020/07/18(土) 17:21:32.85ID:R0wwR9VE
>>348
パジェロ！パジェロ！
2020/07/18(土) 17:24:58.73ID:de8JRxOh
緑が貴色な大神は水の女神フリュートレーネ、変化と癒しを与える清らかさの象徴
変化を与える性質が安定した治世とは相反する可能性？

どうでも良いけどダンケルの国境門の設定凄いな
植物の成長が速いから森に採集すれば食っていけるって、どんな楽園だよ頭ディッターにはもったいない
2020/07/18(土) 17:32:23.22ID:FMOHLivj
>>358
いや、ハンネ五年編から
「夜空のような黒に近い紺色のマントで、ローゼマイン様の髪の色と同じ」
なので闇の神の貴色の黒とは少し違うはず
2020/07/18(土) 17:43:12.64ID:de8JRxOh
(夜空を意味する)闇のマントの色＝メスティオノーラの髪の色＝ローゼマインの髪の色、だったはず
貴色の黒と象徴のマントの色は同じだと思う
2020/07/18(土) 17:55:07.90ID:/DcPNHwx
>>359
何らかのフォローをするというやり方じゃなくて、ざっとでも質問見て気になったものだけ回答する、とした方が良かったのかもね
その時間さえ取れなかったから、今回のやり方になってるのかもだけど
2020/07/18(土) 18:01:23.70ID:NphS1b94
最近訝しんでばかりのボブは何者であるか

ボランティアの質問仕分け、該当の文章を明示くらいしたら…と思ったがキリないか
フリュートレーネの杖をいつ取得したかなんて、すぐ探せそうだけど
2020/07/18(土) 18:02:52.25ID:FMOHLivj
確認しました、領主会議の星結びでは、闇色の柱、ですね
ではアレキサンドリアでマントの色が国境門の色に戻ったわけか
2020/07/18(土) 18:10:07.49ID:hDC6XXez
>>365
正直書籍を買ってなさそうな奴の質問にまともに答える必要なんてなくないか？
2020/07/18(土) 18:16:40.30ID:mZA4z9cP
>>306
他にもレスティラウトが率いる領地防衛部隊もいるんだぜ……
2020/07/18(土) 18:38:48.88ID:BY9qS3D8
ダンケルは確かに自然の恵豊かな土地だがそれも領主一族がきちんと魔力奉納してるからだし
逆に採取に出かけた平民でも魔獣と戦わなきゃいけない修羅の国でもあるのじゃ……
ポルフェとかボール代わりの魔獣を一試合で数匹使い潰すくらい激しそうｗ
2020/07/18(土) 19:05:05.75ID:dgmgZtgS
>>355
ギレッセンは何であんな色にしたんだろう…
2020/07/18(土) 19:18:22.98ID:NzmZrICp
フリーダがユルゲンシュタット一の豪商に成り上がる話も面白いかなあと思った。もちろん地雷さんも半値さんもフェルもみんな登場。
2020/07/18(土) 19:58:34.56ID:GwkWqwdE
>>371
ヘンリックとの契約があるから無理でしょ
平民から契約破棄は出来ないだろうし
2020/07/18(土) 20:02:16.66ID:NzmZrICp
>>372
貴族街で店を経営できる約束だから、とりあえずその店を大きくすればいい
2020/07/18(土) 20:17:40.74ID:RshnBSTV
>>367
Web流し読みなのかそれっぽいの散見されるな
そういうのバッサリカットすればいいのにな
2020/07/18(土) 20:28:46.12ID:FU1tuVKs
>>373
店って言っても離れの一部を使うだけのはず
貴族街に下級の愛妾が一人どーんと店を構えるのは無理じゃろ
爺さんを通じて手広くやるなら出来るだろうけどね
2020/07/18(土) 20:29:35.74ID:QyZIj8Nz
>>365
要約すると「読者」のようだ>ボブ
2020/07/18(土) 20:31:51.41ID:NphS1b94
>>367
それもそうだね。
逆に書籍版だけ読んでるっぽい質問もなかった？
割烹にいる時点でそれは少ないと思うけど、
ツイから飛んで質問して帰る奴もいたかもしれん
2020/07/18(土) 20:32:41.94ID:LHLU7PfK
離れで小物を売ったりする貴族の奥様はめずらしくないくらいで
フリーダも扱いとしては同じ…だが
完全別居な感じで店舗はかまえていいのだっけか？
オトマールの金で
2020/07/18(土) 20:32:43.60ID:1GOvUDYR
>>375
どちらにしろイタリアンレストランが忙しくなってそう。
2020/07/18(土) 20:41:41.34ID:uGDMvQgB
フリーダの幼い頃の夢は最初は貴族街に自分の店を持つと言うささやかなものだったけど
地雷さんブーストのお陰で領地の事業として菓子やレストランを扱う立場になったからな
2020/07/18(土) 20:55:02.81ID:kiu721FK
「イタリアンレストラン貴族街店」なら需要があるからな
ダムエル兄に誰とは言わんが上層部の食いしん坊どもから圧力がかかるかもしれん
2020/07/18(土) 21:00:25.75ID:m/NlpcrW
一見さんおとこわり
2020/07/18(土) 21:05:44.57ID:SeKfBEhQ
頭の痛いヘンリック
2020/07/18(土) 21:09:26.08ID:iycDpRlj
ローゼマインが領主の養女になった時点でフリーダはまだ成人してないから
貴族街でお店を構えるという予定は崩壊して、成人後はヘンリック邸の離れに住んで
イタリアンレストランに支配人として出勤するのでは
貴族街にも店を出すように圧力がかけられてるかどうかはおいておいて
2020/07/18(土) 21:12:03.79ID:fz2WUgo6
ローゼマインの庇護無しにイタリアンレストランは貴族からの圧力が凄そうだ
ダームエル兄は下級だし実質誰からも守られずに貴族相手の事業をするのか
2020/07/18(土) 21:13:20.83ID:463mo/0g
フリーダを貴族として取り立てておけば
エーレンの通商関係ではタフな文官に育だったろうにね
2020/07/18(土) 21:17:08.55ID:NzmZrICp
>>386
貴族は逆に商人をやる人いないから、平民で商人である方が重要かも。江戸時代も武士と商人の身分差は激しかったのに、実質的な力は商人の方が強くなっていった。金の力は偉大。
2020/07/18(土) 21:25:13.17ID:/zhbaspB
イタリアンレストランは出資者にローゼマインがいるから手を出す貴族はいないと思われ？
他国の商人にもアウブアレキが出資してる店ですって言えば全て解決しそう
･･････なんか反社会的勢力的なことになってしまうなｗ　
2020/07/18(土) 21:25:28.27ID:+r2GXIx7
商人はいくらでもいるけど
エーレンじゃ商人魂を持った貴族って地雷さんくらいのもんだったから貴重じゃね
2020/07/18(土) 21:26:25.76ID:+r2GXIx7
エーレンに欲しいのは平民とガチで商取引が出来る貴族なんだよね
2020/07/18(土) 21:30:28.64ID:de8JRxOh
ところでフリーダって作中で有能そうな雰囲気はあったけど、何か実績あったっけ？
2020/07/18(土) 21:44:11.95ID:+WLCyAst
>>391
褒美ありの実績だと2年間寝てる間のイタリアンレストラン経営かな
あとは料理人育成や領主会議への料理人派遣で領地貢献してるね
2020/07/18(土) 22:06:38.49ID:bkS4MM4j
ユルゲンのお貴族様ってお茶会や食事会では毒やら盗難やら気にして食器やカトラリー持っていく描写なかった？
そうなると、我々の意識ではつい店舗を構えてしまうけど、「イタリアンレストラン貴族街店」ってのは店舗形式じゃなくて料理人派遣業な気がする。
2020/07/18(土) 22:12:09.10ID:bkS4MM4j
>>393
あった。 109だった。
>貴族は食事に行くのに、自分のカトラリーとコップを持参するものらしい。
2020/07/18(土) 22:14:51.75ID:vkykClCm
そもそもお気に入りの奴を見せびらかすとかなんとか
2020/07/18(土) 22:30:25.75ID:iycDpRlj
>>393
確かに。イタリアンレストランは貴族の家のような内装てのも売りにしていたけれど
貴族街では意味がないし、毒混入を考えても食材も自分で準備した上で料理人だけ呼ぶわけか
レシピ流出を避けるためにもともとの料理人は立ち入り禁止にして、代わりに監視要員を置くとか
…というようにすれば貴族街でもイタリアンレストランの料理を食べられるだろう、と
ギルド長に無茶振りするジルと止めないカル
2020/07/18(土) 22:38:10.26ID:WnkSWk1k
>>395
見せびらかしたいなと考えてるのは大店の商人だな
貴族は、>>393 が書いている通り、毒を警戒してるんだろう
給仕係を連れていくのも毒対策だろうし、
平民が貴族って贅沢だなーもったいぶりやがってとか考えているだろう習慣が貴族側からすると命がかかっている切実な問題だったりするのが面白い
2020/07/18(土) 22:45:13.74ID:1KaXjBDD
>>384
うん、ヘンリックの家から下町のレストランに通う形かね

イタリアンレストラン貴族街店がもし出来たらって役割は
城のアウブ夫妻とか騎士団長家が担ってて
派閥取り込みの武器に使ったり自慢したりしてるので
貴族街でレストラン商売を始める事はしないと思う
2020/07/18(土) 22:47:56.97ID:1KaXjBDD
>>397
フェルディナンドの、神殿長との下痢下痢合戦と
貴族らしく毒耐性ついてるって話が面白かった
2020/07/18(土) 22:59:19.95ID:fz2WUgo6
フリーダも貴族にしておけば平民と事業の連携をする役を少しは任せられたのに
ダームエルが来るまでローゼマインが自分でやるかハルトムートに更に仕事を振るしかない
2020/07/18(土) 23:00:13.94ID:EfZZAXkx
回答万はいかなかったな
アンケートの結果は削除するってさ
フェ様の尊厳が守られて良かったよ
2020/07/18(土) 23:05:14.15ID:ROYvb4KD
でも現実問題として童貞だよね
2020/07/18(土) 23:07:06.09ID:J1k3paUq
>>400
フリーダが貴族やってると貴族としての学習と職務に追い立てられて商人としてレストラン経営してる
ヒマがなくなんのよ、すくなくともエーレンに関する功績はぐっと減ってるだろう
2020/07/18(土) 23:08:13.06ID:1GOvUDYR
最終的に何票くらいだったの？
見に行ったらもう消えてた。先生こんな仕事も早いのか。
ツイは消えても皆の心のメス書に「Twitterで、DTか否かを知りたいかのアンケートを取られた男」として残り続けるであろう
2020/07/18(土) 23:08:59.25ID:xry/hdGT
男と女、研究室、薬品の臭い
何も起きないはずがなく…
2020/07/18(土) 23:12:25.79ID:FU1tuVKs
ジルカルは自分の家(城)でイタリアンレストランのメニュー食べられるから
少なくとも彼らはレストランを必要としてないって作者さん言ってたような気がする
2020/07/18(土) 23:12:57.53ID:Mf2GrmZW
>>400
平民の親がいて商人として顔が売れちゃってるフリーダを後から貴族院に通わせるのはかなり難しい
魔石とか準備しなきゃいけないんだし
2020/07/18(土) 23:13:57.62ID:1KaXjBDD
まー農村まわる神事で毎年
接待受けてたわけだし
2020/07/18(土) 23:17:17.76ID:J1k3paUq
>>405
神殿、隠し部屋…
2020/07/18(土) 23:19:56.16ID:NphS1b94
>>405
何か起きる、で
入れる素材間違えてお約束通りビーカー爆発して
煙が消えたら顔煤だらけ髪はクシャクシャのフェルとヒル思い浮かんでしまった
2020/07/18(土) 23:22:03.24ID:xry/hdGT
フェルディナンドが毒の心配とかしてなさそうな女性って
ヒルシュール、エルヴィーラ、リヒャルダ、ハイデマリーくらいな気がする
フロですら疑ってそう
2020/07/18(土) 23:29:11.70ID:nt8gFxD3
削除の前に何故ツイでアンケやったんだろね
男女逆ならクッソ荒れる案件
2020/07/18(土) 23:30:23.46ID:kMd4dCEx
フェルディナンドとヒルシュールって、貴族院では
同じ研究室で暮らしてたんだよね

助手用の部屋が何部屋か有るだろうから、
シェアハウス的な感じだろうけど
2020/07/18(土) 23:30:45.19ID:Uk6eTBre
ロゼマが童貞か否かで荒れるとな
2020/07/18(土) 23:32:10.33ID:x1yDaZHE
>>401
本当に尊厳守られたかもだな
質問者の意図はよくわからんが、フラン以上の性的暴行の被害者です、とか回答される可能性考えてないのかね
2020/07/18(土) 23:32:20.61ID:1KaXjBDD
>>412
それも含めて、適度に話題になるライン分かってるんだと思う
2020/07/18(土) 23:36:15.69ID:RshnBSTV
そびえ立つクソみたいな質問をツイアンケで晒し上げて
「もうこういうの送ってくんなよ」と仰っしゃってる
2020/07/18(土) 23:40:12.43ID:KeTo9h1G
>>415
少しでも魔力の高い子が欲しいと色々な男と浮名を流した
殺されても仕方がない王女とか居たなぁ

小さい子供の頃だから、その王女からは被害受けてないだろうけど
フェルディナンドと賢者の時間 とかいうアニメ作れそう
2020/07/18(土) 23:54:46.58ID:ZilkkuH7
書き下ろしSSアンケ来たぞ
2020/07/18(土) 23:56:09.49ID:4km9+fiF
・領地対抗戦の裏側　文官の頑張り
・領地対抗戦の裏側　側仕えの奮闘
・領地対抗戦の裏側　求婚の挨拶（ハルトムート）
・色合わせ&婚約式（レオノーレかリーゼレータ）
四択
2020/07/18(土) 23:57:26.35ID:dgmgZtgS
>>419
華麗な流れだな
2020/07/19(日) 00:00:20.38ID:S8l/hT5V
どれも読みたくて困るんだが
2020/07/19(日) 00:01:34.34ID:WJu5fm9r
>>420
アーレンの文官んまぁ付きかエーレンの側仕えがいいなー
2020/07/19(日) 00:07:23.23ID:cIk9Xys/
誰でも暴露されるのは嫌なもんで
https://i.imgur.com/UiGBvry.jpg
2020/07/19(日) 00:10:17.46ID:pGPoDk0A
>>420
色合わせで投票したらやはり色合わせだった
2020/07/19(日) 00:14:28.18ID:+mhhzUdd
>>422
ハルトムートは読まないでも良い気がする
が、他は全部読みたいよな
2020/07/19(日) 00:35:09.74ID:jaiaJWNl
エーレン領都の貴族街って平民区画の20倍くらい面積ありそうなんだが
2020/07/19(日) 00:36:30.22ID:EjSarihv
クラリッサの父親がアウブの護衛騎士だし睨まれたってのすげえ気になるから
ハルトの求婚に入れた
色合わせはレオノーレは大体わかる
リーゼレータ婚約してもどうせ破談になるし
2020/07/19(日) 00:41:17.47ID:qqoOBfBU
リーゼレータが婚約に心から納得してたかが気になる
2020/07/19(日) 01:08:13.97ID:7ThGZ7Qk
文官投票ワイ劣勢すぎて震える
2020/07/19(日) 01:10:43.47ID:jBrwaXDt
イグナーツやマリアンネはおなかイッパイなんだろね
2020/07/19(日) 01:11:25.65ID:xjMuelno
最近知ってハマったんだけど、描きおろし短編の候補が複数あってアンケ取る作家とか初めて見た
すごいな
2020/07/19(日) 01:16:00.58ID:WJu5fm9r
リーゼレータとアンゲリカの家って跡取りどうなってんだろ
ほかに兄弟居るんだっけ？
2020/07/19(日) 01:34:57.90ID:cIk9Xys/
>>433
親戚から養子取るらしい
エルヴィーラも協力するとか言ってたね
2020/07/19(日) 01:54:47.96ID:4Giv+YmT
エルヴィーラ万能説
2020/07/19(日) 01:56:44.37ID:1RnOsIoJ
エーレン実質エルヴィーラに牛耳られてるから
2020/07/19(日) 02:01:09.00ID:h0Pnn/xV
>>436
その割に大っぴらにフェル様のブロマイドを発売できないのはなぜなのか
2020/07/19(日) 02:04:32.74ID:1RnOsIoJ
>>437
ファンクラブ限定でプレミア付けるんでしょ
2020/07/19(日) 02:05:33.19ID:4a5mcD7y
アウブアレキの婚約式姿絵とかこっそり売られたりしないのかなぁ
2020/07/19(日) 03:08:24.45ID:BN6FLrj+
ハルトムートに投票したけど結構居て草
2020/07/19(日) 03:15:08.30ID:dvPt6iGT
悩んだけど求婚の挨拶にしたーハルトムートとクラリッサは絶対まともなエピソードにならそうで選んだw
2020/07/19(日) 03:29:14.38ID:6mgzkxMO
>>439
ファンクラブ会員限定の挿絵差し替えバージョンの英知の女神とじじ様の物語が出回ってそう
2020/07/19(日) 07:56:29.53ID:Uk1zRn8k
>>404
確か、8千超えだった
2020/07/19(日) 09:03:25.26ID:y9iUgk+7
裏方の動きが知りたいので側仕えに投票したけど
やっぱり色合わせが人気だねえ
2020/07/19(日) 09:13:23.50ID:G+3O2uVH
もう4周目なのに毎回毎回ゲルラッハの戦いから顔色の悪い王族までの鬱々ゾーン読むの辛い(´・ω・`)
2020/07/19(日) 09:17:35.22ID:jvU3hW6t
>>444
3年の領地対抗戦だろうから、側仕え話と文官話だとグレーティアかミュリエラ視点？
2020/07/19(日) 09:24:06.28ID:6cFgdaGe
イグナーツとマリアンネの本音が知りたかったし
他領の文官とのやり取りなんかも見たかったし
それぞれがロゼマをどうとらえているか
作者公式の設定を知りたかったから文官の頑張りに投票してみた
2020/07/19(日) 09:27:26.62ID:rM7kZbH6
>>443
気の毒さが増したわ
ありがと
2020/07/19(日) 09:28:52.80ID:rM7kZbH6
色合わせって、それでダメになることあるのかな
2020/07/19(日) 09:36:17.33ID:Uk1zRn8k
色合わせで釣り合いと困るから、政略結婚は色合わせしないと、ファンブックか何かに書いてあったよ
2020/07/19(日) 09:37:02.41ID:gaP4+X+r
子供が生まれなくてもいいのなら別にやらなくていいんだものな
2020/07/19(日) 09:37:44.83ID:QzY53oQw
>>445
その範囲だと、魔石恐怖症出てるところを無理に取り繕って退場する場面だけ辛いな
あの後側近から嗜められるだけで、出席者に何か言うわけでもなく言われるわけでもなく、ややもやっと感が残る
2020/07/19(日) 09:38:43.81ID:+Cyg8/9k
色合わせって最終確認だし、ハルクラみたいに事前に魔力を通わせれば致命的に相性の悪い相手は分かるんじゃないかなあ
2020/07/19(日) 09:45:46.49ID:XFJKlgeH
>>445
俺は圧倒的に領主一族の会議やライゼガングの古老辺りからのエーレン内が辛い
早く貴族院の領主会議以降が読みたくなる
2020/07/19(日) 09:50:42.51ID:XFJKlgeH
>>454
訂正　�古老○総意
2020/07/19(日) 09:51:12.07ID:5vU0ymEL
最新刊まで読んだ
次は9月か
王族がゲドゥルリーヒの聖杯に網に入れた魔石を浸して引きあげるシーン
温泉卵を思い出さないか？
2020/07/19(日) 09:53:48.31ID:4a5mcD7y
>>456
リーズファルケ「せやな」
2020/07/19(日) 10:00:58.41ID:y9iUgk+7
固ゆで卵ゲット！
2020/07/19(日) 10:06:49.31ID:nJhGfFBp
>>402
騎士の初陣で花を与えられるってエピソードの直後でフェルは悪夢見るけど短時間で深く眠れる薬を常用してると明かされた流れに…察して差し上げざる得ない
2020/07/19(日) 10:08:39.97ID:RHeEj4Oh
>>445
祠廻りのエグアナがエーレンよりユルゲンが大事と笑いながら言い切ったシーンと商人聖女で金粉があまりにロゼマさんを物扱いしてるところがわかるとこが読んでてつらい
2020/07/19(日) 10:13:03.06ID:G+3O2uVH
>>454
確かにそこら辺の方が鬱度高いのだけど、後でしっかり鬱憤フラグ回収するのでその辺りは回収を楽しみに読めるんだわ
ゲルラッハ以降の鬱々ゾーンって何というかもやもやが延々と続く感じで解決してももやもやが残る展開が続くのが辛い(´・ω・`)
2020/07/19(日) 10:14:23.09ID:etPhZNLw
>>402
アレの最中とか一番無防備になるしね
エーレンだと灰色巫女含めて迂闊に相手できないし

ヴェロの息のかかって無い他領の上級貴族とか
婚約もしないで冬を早めるわけにも行かないだろうし
アダ離宮は姫不在？いたとしても近づきたくも無い場所だろうしね

ヒルシュールかハイデマリーくらいしか安全な相手がいない
2020/07/19(日) 10:17:34.03ID:y9iUgk+7
祠巡りでエグが【自分の平穏】を【ユルゲンの平穏】と勘違いしてるしてるとこが
本好きのどのキャラよりも最高にムカついた
2020/07/19(日) 10:17:52.73ID:0lkoRvaR
後ろ髪引かれることなくエーレンフェストから出ていくために
そして、王族を解体しツェントに名捧げさせて溜飲を下げるために必要なシーン
2020/07/19(日) 10:18:11.22ID:G+3O2uVH
>>460
瞬間的な鬱度のはそことライゼの総意のとこが強いね
でも商人聖女とお母様を楽しみに頑張れるんだわ
祠廻り～カルステッド家のお話しの感情揺さぶりまくる一連の流れはホント名作だと思う
2020/07/19(日) 10:18:42.53ID:rM7kZbH6
ハイデマリーに手を出したら畜生だし、
ヒルシュールに至っては「言われてみれば女性だった」くらいの認識だろ

実際、フェルに経験がなくても困らないんだよな。地雷さん知識だけはあるから。
試行錯誤も楽しかろ。
2020/07/19(日) 10:19:28.15ID:cchROJay
フェル「ヒルシュールはなんというかお母さん感あるし」
2020/07/19(日) 10:19:53.00ID:rM7kZbH6
ところでヒルシュールって略語ないの
ヒルと書くとヒルデブが浮かぶし、
ヒルシュも変だし
2020/07/19(日) 10:20:52.50ID:c5KdKj+f
>>466
地雷さんって誰？
踏んだら危険な人の事だよね？
2020/07/19(日) 10:22:24.68ID:QZpE39x/
>>432
登場人物各々のキャラが立っててどのキャラを主役にしても話が書けるだろうから迷っちゃうんかね
2020/07/19(日) 10:36:35.40ID:4a5mcD7y
書籍のSSと違ってふぁんぶっくのSSは設定解説を兼ねる部分があるからなぁ
1は神殿案内だったし2は側近の1日スケジュール、3は貴族院図書館案内で4は魔力感知
2020/07/19(日) 10:41:09.00ID:etPhZNLw
>>432
>・領地対抗戦の裏側　求婚の挨拶（ハルトムート）

これだけは読まなくとも内容想像できるからいいかな？と思う反面
想像の斜め上を行く、ハルトムートとクラリッサの壊れっぷりが読みたい思いもあるね
2020/07/19(日) 10:43:01.27ID:rM7kZbH6
>>472
文官に入れたけどこれも気になるなあ
有能さを出してくるか狂信を出してくるか
2020/07/19(日) 10:43:10.04ID:XFJKlgeH
>>461
鬱憤フラグ回収あるとはいえ地雷さんがボニ爺に叱られるのは何周しても納得いかないわ
子供たちを救う提案受け入れたことで悪評背負うジル様たいへんでエライ？

エーレン貴族数激減危機から終始救い続けてきたのに結局最後までその件で地雷さんへの感謝がエーレン貴族サイドにないんだよね
2020/07/19(日) 10:46:54.77ID:etPhZNLw
色合わせといえば
名捧げした連中は魔力量は別として、色は揃うようになるのか…

マティアスの嫁探しがさらに困難に…

全属性ならバッチコイになるんだろうか？
アダ離宮で「欠けてる属性埋める」って理由で種役の男選んでるし
1つ2つのズレは許容範囲なんだろうけど

母体になる女性側と男性側でも違いあるんだろうか
2020/07/19(日) 11:02:43.94ID:RHeEj4Oh
>>474
そこは派閥争いしかしてこなかった視野の狭さと異世界から見た視野の広さの違いなんだと思う
ボニ爺はあの世界の常識でロゼマさんの行動は非常識なんだよね
非常識の考え方がいいとわかってもすぐには変えられないし変えるには大きな反発がある
2020/07/19(日) 11:16:27.30ID:ImUxRxIH
ロゼマさんの非常識に多くの命が救われたことでエーレンに明日が生まれたんだけどな
2020/07/19(日) 11:30:43.76ID:daVnWGua
どんな価値観で読むかで感想は大きく変わると思うけどね
微妙な例えだが今のコロナへの対応だって日本人の中でも思いが全然違うじゃん
2020/07/19(日) 11:32:10.27ID:hOzmL2xf
>>475
大事なのは魔力量で、属性は魔術具と同調薬で合わせられるのでは？
2020/07/19(日) 11:36:47.98ID:4a5mcD7y
>>479
同調薬を使ったときに誰と誰でもうまく魔力が染まりあって反発なく体が重ねられるってわけじゃない世界らしい
染まりにくい相手とだと同調薬飲み合っても魔力の反発が消えきらなくて苦痛になると
そこを魔術具で確認するのが色合わせだってさ
2020/07/19(日) 11:44:18.18ID:y9iUgk+7
>>474
そのシーンもしかしたら書籍で修正あるかも？って勝手に思ってる
どう読んでも「おまゆう」だし、納得いかないんだよね
2020/07/19(日) 11:45:45.96ID:RHeEj4Oh
>>478
本好きはマインの一人称だから見えない部分が多いし常識が最後までどれくらいずれているかがわかりにくい
それにロゼマさんの意見はどれもとんでもなく影響があるんだと思う
だから他者視点が発表されると深みが出て面白いんだよね
貴族からの反発が大きいシーンは今回で言えば他国からの入国制限やロックダウンするかしないかの話ぐらいのことかもね
2020/07/19(日) 11:49:27.05ID:h0Pnn/xV
>>474
中央や政変に巻き込まれた大領地ならまだしも、エーレンフェストの貴族数激減はむしろ地雷さんが引き起こした一連の騒動に起因するかと。まあジルもいずれは大掃除しなきゃとは思ってたけど。
2020/07/19(日) 11:50:56.78ID:etPhZNLw
>>477
地雷さんいなかったら
ユルゲンシュミット終わってたしね

それともジェルが間に合ったか？
2020/07/19(日) 11:52:53.21ID:XFJKlgeH
>>477
非常識に結果としてエーレンが救われたと最終話までにエーレン貴族サイドが誰か一人でも言及してくれればよかったんだけど
2020/07/19(日) 11:53:49.62ID:4a5mcD7y
>>483
いや起こしたのはガブだよ
2020/07/19(日) 11:53:59.67ID:FbT72cB2
>>482
地雷さんがやってること自体正の側面と負の側面があるわけだからああいう風に身内が
言ってくれるのは良いことだと思ったけどね
2020/07/19(日) 12:05:16.23ID:nJhGfFBp
ボニ爺が前例のないことに苦言を言うだけなら納得できるけど
地雷さんの我侭でジルが苦労してるみたいなニュアンスを含んでたのにもやもやする人もいるんだと思う
ジルが苦労してるのは地雷さんのせいではなくアウブでありながら自分の派閥を押さえられてない身から出た錆だしな
大人の領主一族は誰も自分らのケツを拭かせてる地雷さんに対して文句を言う資格ないんだわ
2020/07/19(日) 12:09:26.90ID:NSXi8qyZ
ガブ「そうだ身から出た錆だ！」
ゲオ「そうだそうだ！」
ヴェロ「いや待て平民のせいに一票」
2020/07/19(日) 12:13:49.40ID:48ZihnH2
日本も上下関係あるほうだけど、ソレ以上に身分社会だからこちらの基準で判断してもしゃーないね
上に立つものは下をコキ使うのが当たり前で、そこに疑問すら持たない世界だし
そういう面でもジルは一番のイレギュラーだと思うわ
2020/07/19(日) 12:17:39.64ID:c746Bbq7
>>488
大人しくマインをカエル顔に売っておけばヴェロも幽閉せずに済んだって事かい？
2020/07/19(日) 12:22:31.19ID:h0Pnn/xV
>>491
実母と地雷さんを天秤にかけて地雷さんを選んだんだから、ジルからしたら感謝される謂れはあっても感謝しなきゃいけない義務はないな
2020/07/19(日) 12:30:02.56ID:wZiIqPcj
ヴェロってアーレンの血を引いていても生まれも育ちもエーレンやん
でもエーレンに利のある事した描写ないよな
2020/07/19(日) 12:31:13.01ID:WjJ1B2RI
>>492
それ並べると、実母と弟を比べて、弟に虐待する実母を取り続けてたクソ兄感が…
2020/07/19(日) 12:33:42.52ID:BgUO7ThN
ボニ爺は味方面して妨害してくるイメージがある
地雷さんに良かれと思ってやってるんだろうけど結果的にヴィルとどっこいどっこいというか
2020/07/19(日) 12:35:47.52ID:c746Bbq7
鶏卵論法になるがフェル連れて来て虐待騒動の元作ったのもロゼマが原因になりそう
2020/07/19(日) 12:36:26.02ID:nJhGfFBp
>>492
地雷さんは天秤を傾ける切り札であって
ジルは地雷さんだけを助けるためにヴェロを排除したんじゃないだろ
むしろ平民の地雷さんは腐敗した貴族社会の膿出しに巻き込まれた被害者だわ
なんども作者がそう示唆してるのに汁は地雷さんに感謝なんぞしなくてもいい罪悪感など必要ないと擁護するとか面の皮オズヴァルトかよ
2020/07/19(日) 12:36:40.88ID:NSXi8qyZ
ボニ爺「ロゼマのために借金しておいたのねん」
2020/07/19(日) 12:37:22.59ID:rM7kZbH6
>>495
地雷さんが魔石恐怖症になったとき、
孫の状態に気づきもせず
「ローゼマインを助けるのは私だ！」と叫んだのは老害感あったな
2020/07/19(日) 12:41:09.54ID:nJhGfFBp
>>495
なんだかんだと接触の機会を絞られてるのはヴェントゥヒーテの綾かもな
2020/07/19(日) 12:42:12.35ID:BH1TCT74
>>495
ヴィルの妨害行動ってなにがあったっけ
2020/07/19(日) 12:45:41.09ID:/KWC+tEC
作者はボニファティウスを通してあの世界の常識とローゼマインの感覚のズレを丁寧に説明して
話に深みをもたせているのに、ボニ爺キライ！ってなっちゃうのか。
ちゃんと説教後のフォローもしているのに。
2020/07/19(日) 12:47:01.54ID:h0Pnn/xV
>>494
義弟と実母だと義弟の味方をしていたと思うけど？そうでなきゃ、フェルが文句言いながらもジルの面倒みるわけない
2020/07/19(日) 12:49:12.91ID:niYuZxts
ロゼマは幼い頃から恋愛結婚を捨てて本のために下半身を差し出す気満々だった作中でも有数の淫乱キャラ、まさに淫でっくす。
2020/07/19(日) 12:49:40.43ID:0mEY84Z4
>>502
調整役のフェルがいない状態では両極端になるせいかな
実行した後、決定した後で言われても…になってしまうというか
フェルは実行前に一度ワンクッション置いてくれるので
2020/07/19(日) 12:49:55.58ID:qqoOBfBU
>>502
別に嫌いっていう人がいても構わんやろ
万人に好かれるだけのキャラとかじゃなくうまく作り込まれてるってことじゃん
自分は○○が嫌いだから皆も嫌いなはずという押し付けさえなけりゃいいよ
2020/07/19(日) 12:51:00.63ID:67iZsF0h
>>503
ヴェロを守るためにフェルを神殿送りにしたって書籍で加筆されたからね
2020/07/19(日) 12:51:34.08ID:OSOaoVOT
>>497
作者の言う事が絶対！読者は違和感すら抱いてはいけないとかハルトムート並みの狂信者ですな
2020/07/19(日) 13:00:32.29ID:67iZsF0h
作者がそういう見解だしてるんだから普通はそれが正解でしょ
何度も何度も作者にしつこく凸した信者のせいで書籍でこれでもかというほど細かく掘り下げ来るようになってるのにそれでもガーガー言ってる人減らないけど
2020/07/19(日) 13:01:39.92ID:QGBet3TW
フェルを守る気がないなら上級貴族に養子に出すなり処分するなりすればよかったのだから、
ジルに取っては実母も異母弟も大事だったからああなってたんでしょ
2020/07/19(日) 13:03:28.01ID:4a5mcD7y
>>510
居ないと仕事まわらないから大事よね、そら（しれーっ
2020/07/19(日) 13:04:54.19ID:BH1TCT74
>>508
毒者は違和感を抱いた毒者の間違いを認めろ。狂信者を間違いを認めない蛮行の理由付けにするな
2020/07/19(日) 13:06:00.00ID:ZFgMZCs0
いや自分の感想持つの自由だけど作品世界において作者の意図無視するとか普通に頭沸いてるぞ……

ボニ爺は確かに名捧げに対するユルゲンの一般論を提示してるんだけど、派閥強化の為にそれを既に歪めてたのがヴェロガブなんだよね
そこを無視してロゼマに対してだけ文句言ってる感じなのが皆がモヤるとこなのかな？
2020/07/19(日) 13:07:24.49ID:0mEY84Z4
>>511
神官になったばかりのフェルは暇だった
2020/07/19(日) 13:08:33.53ID:RHeEj4Oh
>>513
そこはロゼマさん一人称で見えないからかもね
余所ではいろいろやってる可能性もあるし
2020/07/19(日) 13:09:48.19ID:QZpE39x/
ボニ爺が何を言っても赤の他人を実の孫だと信じ込まされてる可哀そうな爺さんっていう感情がどうしても先にきてしまう
2020/07/19(日) 13:10:00.14ID:4a5mcD7y
>>514
暇だったのは神殿に青色神官いっぱい居て神官長の仕事もしてなかったからであって
城のジルの仕事を手伝ったり騎士団の討伐を手伝ったりしてなかったからではない
2020/07/19(日) 13:10:10.96ID:ZGtCQpMA
>>511
神殿に入れてからも領主の仕事も騎士団の討伐の手伝いも礎の魔力供給もやらせてるもんな
2020/07/19(日) 13:11:26.23ID:lvHeRxbf
>>502
だよなあ
神殿に忌避感とか名捧げとか旧世代の感覚とマインちゃんを対比してるだけだよな

作者はこういう対比上手いと思うわ
2020/07/19(日) 13:12:03.60ID:xjMuelno
フェルが無理って言わないから仕事抱え込み過ぎてたんじゃなかったっけ
2020/07/19(日) 13:12:59.58ID:thvZsgUQ
>>505
あくまでも時々会う孫娘ラブなお爺ちゃんだからな
フェルみたいにいつも一緒にいるわけでもないし、心配してずれた説教してきても「そんなもん」なんだよな
2020/07/19(日) 13:13:20.43ID:rM7kZbH6
ある日寝台で冷たくなってそうだな
2020/07/19(日) 13:15:01.21ID:Ik38bGvd
女神様が命を粗末にするなと苦言を呈したことで地雷さんも救われたんだよな
一番受け入れ難く苦しんだユルゲン貴族との常識の違い箇所も神様の常識は自分に近かったと
2020/07/19(日) 13:16:03.70ID:wZiIqPcj
>>520
根性社畜の人だしねぇ
2020/07/19(日) 13:25:14.79ID:0mEY84Z4
>>517
最初から仕事回すためだけの存在と思ってたわけないから
後で客観的に見たらそうかもしれないがジルにとっては家族の情があることに違いはない
構ってやってるつもりだったんだろ、客観的に見たらアレだけど
2020/07/19(日) 13:25:18.65ID:NWuMCKAi
>>507
連続最優秀がマジギレしたらいくら権勢を誇る母でも命がヤバいって動機かなあ…
2020/07/19(日) 13:25:54.00ID:QzY53oQw
>>523
その一行目どこの場面だっけ？　なんかド忘れして抜けてるんだけど
2020/07/19(日) 13:28:19.01ID:q+DtKJVD
>>527
女神の図書館のあたりじゃない？
2020/07/19(日) 13:29:50.02ID:OSOaoVOT
>>512
その物言いが既に狂信者だよ
というより議論してる奴に言ってもらえませんかねぇ
2020/07/19(日) 13:31:19.62ID:h0Pnn/xV
>>514
暇だからジルに本を送ってもらって図書室を充実させたんだよね
2020/07/19(日) 13:31:58.92ID:67iZsF0h
自分がフェルを振り回して甘えて居場所を作ってやってるつもりだったんだっけジル
最終話付近の婚約式でやっと自分がフェルにしてきたことがダメだったのがわかって反省してたっぽいけど
2020/07/19(日) 13:37:23.75ID:y9iUgk+7
>>525
駄目な子を甘やかして、優秀な子に我慢させる毒親ジル
いくら愛情があってもそれ言い訳にならん奴や
2020/07/19(日) 13:38:17.33ID:wZiIqPcj
>>530
みんなに読んでもらおうと持ってきたのに
反応したのが平民の身喰いだけなのが草w
2020/07/19(日) 13:38:39.01ID:TkEZQiFk
DVを暴力ととらえるか構った結果ととらえるかの違い
2020/07/19(日) 13:39:16.34ID:RHeEj4Oh
ジルは鈍感だから言われて初めて気付く人だしフェルは秘密主義だしね
出来れば二人が鉢合わせしなければどちらも命の危険からは守れると思ったと思う
領地はまだライゼ派もヴェロ派も抑えられてないし出来るだけ争乱は避けたかったというのもありそうだけどね
2020/07/19(日) 13:40:48.71ID:Ik38bGvd
>>527
#649 ツェントレース

地雷さんの言葉はかなり辛辣
「連座やら何やら理由を付けては無罪の人までどんどんと処刑するのが当然のユルゲンシュミットで「命を粗末にするな」という言葉が聞けるとは思わなかった」
2020/07/19(日) 13:42:06.82ID:4a5mcD7y
>>535
その結果マインとフェルディナンドが出会ったんだから、地味に結果論ファインプレーかもしれん
ジル妙にそういうのが多い
2020/07/19(日) 13:43:24.72ID:BH1TCT74
>>529
間違えた毒者を絶対視するな。狂信者と言った間違いを認めろ
狂信者呼ばわりした時点で間違った毒者、対等な立場ではなく議論できる地位にも満たない事実を認めて出直せ
2020/07/19(日) 13:45:51.77ID:0mEY84Z4
>>537
試練を乗り越えて幸運を呼ぶグリュックリテートの加護ですね
2020/07/19(日) 13:46:18.57ID:Xu01edvL
ジルが母親とフェルを引き離したってのは弟としてのとりあえずの対応としては正しいかもしれないけどアウブとしてはただの問題の先送りという悪手
責任をとるのが嫌だからライゼとの和解も自分ではなく子供達の代でなんとかしろと先送りでジルは自分の手をひたすら汚したくないというだけの無能
2020/07/19(日) 13:48:48.57ID:Ik38bGvd
>>537
結果論でキャラを語るとD子のファインプレー最高とか系になってしまう
2020/07/19(日) 13:51:14.66ID:h0Pnn/xV
>>541
でもD子がもう少し有能ならあっさり詰んでた
2020/07/19(日) 13:57:49.56ID:NWuMCKAi
ジルの中身小学生の感性があったからこそマインを気に入りフェルにも言わずにペンダント渡して物語始まったからな
2020/07/19(日) 14:00:34.56ID:RHeEj4Oh
>>540
マインが神殿に来たときってジルはアウブ継いで4年でしょ？
ヴェロ排除まで5年くらい？
結構早い決断とも言えるんじゃないかな
2020/07/19(日) 14:01:37.48ID:QzY53oQw
>>528　>>536
おお、ありがとう
メスティオノーラと"直接"そういうやりとりあったかな？と明後日の方向で探していた
2020/07/19(日) 14:13:35.95ID:WYQckjVE
>>497
天秤を傾けるための切り札のどうでもよい存在だったら仲の良い家族を引き裂いた自虐なんかする必要ないんじゃね？

荒らしの自演劇場ご苦労さま懲りないな
2020/07/19(日) 14:28:13.86ID:nJhGfFBp
>>535
駄目なのは言われて気付いて反省しても次に繋がらないとこなんだよ
地雷さんが負担になるほど異母弟に仕事を押し付けるなと忠告したのに地雷さんが漬物になった途端にいそいそと自分の仕事まで押し付けてた
地雷さんの後見人なんだから地雷さんの事業や神殿の運営を引き受けて大変だろうってちょっとか考えれば判りそうなものなのに事件の捜査もアウブの仕事も積み上げるとか注意されても行動に繋がらないのは血筋なのかもな
フェルに関してもヴィルに関してもああいった細かい忠告を地雷さんは何度もジルにしてるのに心を入れ替えなかった結果が本編での地雷さんとフェルのエーレン脱出と番外編のヴィルの境遇なんだと思う
2020/07/19(日) 14:29:40.61ID:nJhGfFBp
>>546
自虐した直後にフェルに厳しい教育される地雷さんいい気味だとか考えてるけどな
2020/07/19(日) 14:42:36.40ID:S5MkpO3A
>>514
それってフェルは最初は役職すら無い唯の青色として神殿にブチ込まれたって事だよな・・・
それで神殿掌握しろとかムリゲーじゃん
何の落ち度もないのに貴族から軽蔑される神殿のそのまた下っ端に落とされるとか、普通の貴族ならジルの事恨みまくりやで
2020/07/19(日) 14:44:48.90ID:C8xB7iB4
ボニ爺の価値観やら何やらでちょっとロゼマさんとズレてても、脳筋でも
＞可愛い孫娘に「大好きの形なのです」なんてされてメロメロにならないおじい様はいません。ボニファティウスはハートの形を崩すことなく、大事にとっていて、時々取り出して見てはニヤニヤしています。

でボニ爺のキャラ好き
2020/07/19(日) 14:48:59.97ID:b/YJuQpu
>>549
せめて読んでからレスしろよ…
2020/07/19(日) 14:49:41.57ID:SpEJ/fHf
>>536
結構危険水域で不満溜めこんでたのな
神様のお墨付きで女神の化身なアウブなら自分の価値観押し通せて最高の形で不満発散でき良かったね
2020/07/19(日) 14:50:10.39ID:qqoOBfBU
>>544
4年か5年前に揉め始めたならともかくもっと前からフェルは命狙われてるのをジルは知ってるしアウブの権力を持ってからでも母親大事さに領地内で餓死者も出してて早い？？
2020/07/19(日) 15:06:21.69ID:c7336Ss0
遅いとは思うが日本の感覚からすると早いな
2020/07/19(日) 15:11:46.90ID:7kmSWCAA
小中学生の1年と大人の1年は違うからなあ
2020/07/19(日) 15:18:04.50ID:Ig0xfTQH
なるほど早いって思う人はジルが名君だって思ってんだろうなあ
そんな名君ならもっと自分の派閥に人が集まっただろうし側近減りすぎて困ることもなかったと思うんだけどな
2020/07/19(日) 15:18:15.57ID:XeQwnva6
>>553
操り人形のお飾り領主から改革を実行するまでの期間としてはかなり早そう
どいうか他では実現不可能だと断定できるレベルの唯一無二の成功例だろう
2020/07/19(日) 15:19:31.07ID:c7336Ss0
餓死者出したのも完全にヴェロにしてやられてるよね
サンダンを拒否って神殿送りしたら神殿乗っ取られて完璧なカウンター食らった形
2020/07/19(日) 15:27:43.22ID:t9+dEWzH
改革を実行ってきこえはいいけど実体は計画性もない思いつき行動でしょ
事前の段取り調整もないから領内大混乱
2020/07/19(日) 15:28:52.55ID:QGBet3TW
エーレン街の貴族含むフェル的には今の魔力で維持できない平民は減っても困らない、だったでしょ
2020/07/19(日) 15:33:39.24ID:XeQwnva6
>>559
ゴミクズどもの気分を良くするだけの意見を聞くとか一番不要工程だからヨシ
2020/07/19(日) 15:35:16.18ID:67iZsF0h
ハルデンだけは平民も一体となって魔獣狩るのに貢献してるみたいだからハルデンから餓死者が続出すると冬の主が強化されて困ったことになるんだよね
そのへんどうもジルたちははよく理解してなかったみたいだけど
2020/07/19(日) 15:36:08.01ID:DTiuJ5mq
>>430
側仕えと迷って、俺も文官に入れたんだけど、劣勢で哀しい。
そんなに色合わせ見たいのか・・・
2020/07/19(日) 15:40:47.66ID:kwrx4Bhs
>>513
そもそも論として既に名捧げは歪んでいてそれを為したのはガブヴェロであるってのが一点と
マインはエーレンの必要貴族人数維持のために名捧げ助命を提案したのは確かだけど
必要があったからそれを採用したのはジルなのに現実見えてない我儘命乞いの責任をジルが取ってあげてるみたいな言われ方するのは違和感ってのが一点

まあ後者に関しては提案の場にボニ爺いなかったからジルがボニ爺にそう説明したんだろうなと思ったので
ボニ爺嫌いです！ってよりジルに対しての信頼感が更になくなったかなって感想だった
2020/07/19(日) 15:41:22.75ID:+DD03WYP
早かったのかもしれんがそれギーベ・ハルデンツェルやその民の前で言ったら子々孫々まで恨むだろうね
カルと一緒にハルデンツェルの奇跡の後に領内見回ったギーベの心証ロゼマとその他を比べてめっちゃ悪かった
2020/07/19(日) 15:47:17.90ID:qqoOBfBU
色んな貴族にあいつは駄目だなと思われてるからアウブになってもジルの派閥には時間があっても人は増えなかったんやろ
フロもエルヴィーラに派閥丸投げでなんもしてなかったからブリュンヒルデが第２夫人になったから場合によってはライゼが全部ブリュンヒルデに鞍替えやろな
2020/07/19(日) 15:59:18.29ID:C8xB7iB4
ブリュンヒルデに鞍替えはないんじゃないか？
シャルやメルヒの年齢的にすぐブリュンヒルデに子供作らせてもその子供がアウブになれる見込み薄いし、そもそもジルが子作りするかもわからん
今ブリュンヒルデに鞍替えしてブリュンヒルデ派閥強くしても次世代になったらほぼ確実に巻き返される

正直、ブリュンヒルデの第二夫人ってライゼガングの取り込み政策として見ると
あんまり効果的じゃない気がするんだよなぁ
2020/07/19(日) 16:01:42.15ID:kwrx4Bhs
>>567
子供作りません後ろ盾だけ下さい仕事もやってが通るわけないだろ

ジルとフロが散々ばらまいてるフラグ考えると冗談抜きにブリュの子が跡取りになる可能性あるぞ
2020/07/19(日) 16:03:25.96ID:67iZsF0h
>>567
子供作らないとブリュンの立場がなくなっちゃうよ
ロゼマ第二夫人ルートだと白い結婚にするって言ってたけどさすがにブリュンの場合は正当なライゼの姫だし冷遇するのはまずいからね
2020/07/19(日) 16:07:37.24ID:HM6SuXrx
物語が始まった頃はヴェロ派が大領地アーレンの影響力を盾にライゼ派に対してイキってたけど
物語が終わった時点ではライゼ派が大領地アレキの影響力を盾にできそうな状態で面白い
特にエルヴィーラは人気作家で領地の印刷業の柱でアウブ・アレキの実母ってことで
領地内での影響力は凄く大きくなってそう
2020/07/19(日) 16:09:46.21ID:QGBet3TW
ジルが言っていた、自分かボニ爺が死んだときに次期アウブを決めればよかろう、てのが有効ならば
…ボニ爺がいつ死ぬのか予想ができなくて先に進めない
本編修了後10年くらいであればブリュンヒルデの子供はまだ貴族院へも行ってないから
順当にメルヒかシャルだろうけど
2020/07/19(日) 16:10:23.48ID:qqoOBfBU
>>567
ブリュンヒルデと子供作らないとかありえないし
それにジルがヴィルにやらせようとしていたライゼの姫と結婚してその子供を将来的なアウブにするってのを自分がやることになっただけだからねえ
2020/07/19(日) 16:11:51.87ID:hOzmL2xf
個人的にはブリュンのぴちぴちボデーにジルが掘れちゃってくれないかなあと思っている
その後にフロの体見たら、乳垂れてんな？とか思ってほしい
2020/07/19(日) 16:12:55.61ID:C8xB7iB4
>>568>>569
普通に考えたらそうなると思う

でもジルが、政治の為に娶った第二夫人相手に子供作ったり第二夫人の実家を尊重したり出来るまともな貴族だったら
そもそも今までの「第二夫人娶らない」なんて我儘言わなかったと思うんだよ
無自覚に冷遇してライゼガングの怒り買いそうなイメージ
2020/07/19(日) 16:13:37.29ID:nJhGfFBp
>>566
せっかくエルヴィーラと地雷さんが段取り整えたコンサートに乱入したのを機転でサプライズ扱いしてもらってアウブとして見せ場を作ってもらったのに
派閥をもり立てる武器だったフェルの肖像画を考えなしに本人にばらして台無しにして中立派からさえ恨まれるんだもんな
ジルのダメさ加減はヴェロに頭を抑えられていたはもちろんヴェロを排除できた後の8年間もの間にフェルとカル以外の信頼できる側近すら自力で確保できてなかったところ
教育に時間かかるったって地雷さんの側近はもとより青色神官に平民や灰色神官も下級貴族のダームエルすら成長してるのに領主会議に付き添うはずのジルの側近文官はハルトムートに指摘されるくらい領内事業の知識を身に着けてない為体
2020/07/19(日) 16:13:48.11ID:HM6SuXrx
ブリュンヒルデ　ちちたりない
2020/07/19(日) 16:14:19.68ID:7AFJx7oA
>>502
あそこの画面は、ローゼマインにたいしては叱責じゃなくて、人生経験ある祖父からの頭は切れるし心根は優しいけど世間知らずな孫娘への忠告と読んだけどな
あの名捧げについてはジルが実行者でジルは自分の責任としてローゼマインに負の側面を伝えてなかったけど、ローゼマインが成人してしまえば、ローゼマイン自身が責任者で何か新しいことをする未来は必ず来る
その時に問題が生じても保護者達にはもう庇えない
いつかの未来に孫娘が自身の責任で何かをする時に、当事者以外の世間にも考慮して自分に将来降りかかる不利益も計算して欲しいという願いが入っていると思った
子供はいつか保護者の手を離れていって自分達で守れなくなるということを保護者の中で一番良く解ってたのはボニ爺で、それがあの忠告になったんじゃないかな
2020/07/19(日) 16:14:40.56ID:hOzmL2xf
>>573
×掘れ
○惚れ

掘れちゃったらだめだな？？
2020/07/19(日) 16:16:30.81ID:LMOcd+zw
ボニ爺苦言のあたりから読みふけってしまった
中央神殿から逃れるためとはいえ、年頃になったロゼマさんを男性護衛騎士であるダームエルが
抱っこしていくのはOKなん？
2020/07/19(日) 16:18:52.08ID:C8xB7iB4
ブリュンヒルデとその子供を厚遇する、将来はアウブにするってのは
そのためにフロとその子供をこれから冷遇する、って言ってるのも同然なんだけど
ジルがそういうのを全部飲めこめる男か？瑕疵物件になったヴィルに拘ってたジルが？ってのがある
2020/07/19(日) 16:19:39.28ID:lfnC9Ou0
>>579
まだ魔力感知してないから扱いは子供だし二人きりでもない
他の側近がちゃんといるじゃん
2020/07/19(日) 16:19:54.03ID:HM6SuXrx
俺もボニ爺の名捧げ苦言は言いたいことは分かるけど
それって地雷さんに呈すべき苦言じゃないだろって思ったな
旧ヴェロ派を連座から救うための手段を保護者達から
名捧げ以外を与えられてないんだから
2020/07/19(日) 16:20:13.28ID:+DD03WYP
なんだかんだで最終的には最良の結果手に入れきたジルがそこまで暗愚だとは思いたくないけどね
ライゼへの盾としてオッサンに嫁いでくれたブリュンを冷遇なんかしたら
これから作ろうとしてる若い世代の派閥も「こいつは忠誠に報いてくれないんだ」って見限って
将来ライゼがヴィルにしたようにシャルメルヒなりブリュンの子なりに強制世代交代させそう
2020/07/19(日) 16:22:09.22ID:rM7kZbH6
>>579
卒業式のエスコートも、相手がいないときは一目で対象外とわかる人をエスコートする
今回抱き上げたのはダームエル
なんの問題もないな
2020/07/19(日) 16:23:24.49ID:qqoOBfBU
>>580
冷遇されるかどうかはジルフロがライゼとどれだけうまくやれるかによる
別にジルフロの血でも領主として担ぐに値するならそれでいいだろうしライゼに不利益が大きいならブリュンヒルデの子供を次期アウブにしようという圧力がかかる
2020/07/19(日) 16:24:37.52ID:P2tAI6RC
ブリュンヒルデも、ゲオと一緒で弟が出来て後継者から外れた上に、
今から国内で旦那探そうとすると、圧縮法による魔力の関係でジルしかいなあという
2020/07/19(日) 16:27:07.46ID:HM6SuXrx
フロの立場を安定させるにはフレーベルがエーレンに利をもたらす存在でいてくれる必要がありそう
一方でアレキがエーレンに強い影響力を持ち続けるうちは
リンクベルク家を筆頭としたライゼ派の立場が増々強まっていきそう
地雷さんがあずかり知らないところで
2020/07/19(日) 16:37:38.65ID:mwUc5/hP
エーレンでアウブ・アレキが最も喜ぶものを献上できるのは
エラントゥーラ新作とブレンリュースを献上できるハルデンツェルか
2020/07/19(日) 16:37:48.83ID:48ZihnH2
ガブとか悪く言われがちだけど、作品中でも超重要な「常識に囚われない血筋」を持ち込んでもいるんだよね
神様が仕込んだ糸なんだろうなー
良い方に花開いたのがジルか
自由の多い教育と、小さいけど確かな家族愛（兄になりたかった）とテーマが共存してる、ある意味現代的に育った人でもある
2020/07/19(日) 16:51:04.89ID:54lr/iri
>>587
馬鹿なことせず頼りにしていますねとブリュを大切にしてさえいればフロは安泰だったと思うんだよな
ライゼ主流派の中でも親領主派、恭順派寄りだったブリュお母様ライゼ伯の信頼を損ねたのは大きい気が
2020/07/19(日) 16:54:03.84ID:JGYse23A
>>590
ライゼの古老事件がなければフロはブリュンヒルデの支持を得られただろうにあれのせいで少し間を置く関係になっちゃったね
エルヴィーラはこうなるとフロの全面的な味方ですとはもう言えなくなる
2020/07/19(日) 16:56:20.08ID:/gAjCWS4
>>590-591
フロもまさかあの時点では地雷さんが
アーレン乗っ取ってお隣の大領地のアウブになるとは思ってなかったろうから
完全に裏目ったね
2020/07/19(日) 16:59:25.91ID:/KWC+tEC
>>577
まったくその通りだと思います。
出来れば、父親が急死しておそらくマトモな引き継ぎも無しに領主になってしまったジルヴェスターに対しても、
その慧眼を向けて欲しかったと思ったりもしますが、
領主候補ではあっても領主ではなかったボニファティウスにできることは限られていたのかもしれません。
別の見方をすれば、領主としての教育が不完全だったからこそ
良い意味でも悪い意味でもジルのような型破りな領主ができたといえるかも。勝手な想像ですけど。
2020/07/19(日) 17:01:14.42ID:SpEJ/fHf
フロは地雷さんに何重の意味で引かれてたな
あんな策謀めぐらす人だったのか
派閥結束に協力してるのに逆の動きするなんて
etcetc
2020/07/19(日) 17:09:10.93ID:XeQwnva6
>>589
大領地の姫が嫁いだ次期アウブを上級に落とした領主血筋の方が
常識に囚われてない常識外れな血筋なようなｗ
2020/07/19(日) 17:09:14.90ID:Vzc85B9f
>>474
すごくよくわかる
ていうか、たしかに連座回避はロゼマが言い出しっぺだけどその方法はロゼマはノータッチだよねって思う
何回読んでももやもやする
2020/07/19(日) 17:13:51.06ID:rM7kZbH6
その辺は12月になれば読めるのか
加筆どれくらいあるかな
2020/07/19(日) 17:20:17.89ID:c7336Ss0
ジルはもう上位領地並みの全属性でそれと釣り合うのが凄いんだよな
もちろん次世代だとそうでもないんだろうけど、周りゆとり世代だから
2020/07/19(日) 17:21:50.24ID:S5MkpO3A
>>580
後ろ盾の力も含めて正々堂々と競争すれば良いだけだし
ジルからしたらどっちも自分の子なんだから、どっちが成ったって良い訳だし
どっちかのために、どっちかを冷遇するみたいな事はもうしないでしょ
2020/07/19(日) 17:25:51.08ID:TyW9Ub9f
ジル「跡取りは第二夫人に産ませれば良い」
フロ「社交は第二夫人がやれば良い」

＾＾
2020/07/19(日) 17:28:05.45ID:KHMvPuI7
その後が気になるのはフリーダちゃん

護衛騎士からダームエル経由とか、トゥーリから本店経由とか、連絡手段自体はあるだろうけど、
貴族街で結局１人なのか、お母様辺りが目を光らせてくれてるのか、ジルフロに無茶振りとかされてるのか
2020/07/19(日) 17:28:56.91ID:XeQwnva6
>>600
ブリ「跡継ぎなら第二夫人に男の子がいるから……」
2020/07/19(日) 17:30:20.89ID:1RnOsIoJ
>>582
つっても常識壊す提案だけして調整を全部丸投げしたロゼマにも責任はある
代案も出さないでそれを認めたら傍から見たらロゼマの提案と変わらん
2020/07/19(日) 17:34:23.36ID:nJhGfFBp
メルヒにはダンケルの姫との婚約が持ちかけられるみたいだし
シャルも優秀な第一夫人になるってフェルが地雷さんにそれとなく大々的に宣伝するように促してるから
地雷さんとの繋がりの証のペンダントの効果と合わせてエーレンで冷遇されることはないんじゃないかな
メルヒは成人するまでもしくは成人後も神殿長の地位を押さえてそうだから実績を積む機会も多いだろうし
2020/07/19(日) 17:50:11.53ID:s8cKNvgj
D子には女王様キャラの風俗嬢として世界に君臨して欲しい。ツェントもD子の前では下僕扱い。
2020/07/19(日) 17:57:15.74ID:48ZihnH2
>>595
保守派ってのは自己保身には機敏だからね
どうしても変化が必要なときは自分たちが最も変化しないで済む方法を取っちゃうんだよなー

ぶっちゃけヴェロの冷遇がなかったら、ライゼ系は印刷なんて新しい技術は受け入れてないと思う
2020/07/19(日) 18:11:03.16ID:RHeEj4Oh
>>606
そして保守派は老害の障壁が強力なんだよね
2020/07/19(日) 18:15:43.52ID:rIJj2p3g
>>589
え？
同じ血をひいててもでも、まともに教育されてればギーべグレッシェルみたいな
保守的な人にもなるし、されてなきゃサンダンヴァーラみたいなのも出来る訳で……
2020/07/19(日) 18:18:54.53ID:c7336Ss0
そもそもぶっちゃけ常識云々は血じゃなくて教育だからな
2020/07/19(日) 18:35:27.82ID:b/YJuQpu
ルイセンコ学説ってのがあってだな
獲得形質の遺伝を主張する者は、現代では独裁主義者または
可愛そうな人扱いされる
2020/07/19(日) 18:39:46.88ID:to4mY10G
>>603
基本的にジルが納得できるまで地雷さんに理由から具体的内容まで提案説明させてるよね
そして役割分担として地雷さん担当分は責任もって遂行してると思うけど
調整全部丸投げとか極端すぎる言い方が気になるけど地雷さんに責任ある丸投げ例教えてくれ
2020/07/19(日) 18:45:20.16ID:REFuAuSh
全部丸投げはロゼマ叩きでよくみかけるワード
2020/07/19(日) 18:49:26.95ID:mxx6seH/
ただ間違ってたってだけじゃなくソ連でひとが死にまくったんか
やばみがアルノー


>ヨシフ・スターリンはこの政治運動を支持した。
3千人以上の主流生物学者が投獄または解雇され[3]、
>ルイセンコの科学的な反対派を抑え込むために数多くの科学者がルイセンコが推進した運動の一部として処刑された
2020/07/19(日) 18:54:33.46ID:UuwdVuCs
>>577
この視点はいい視点。
失敗しても許される、未成年時代のモラトリアム期間に許された、年長者からの成長への期待を込めた教育かぁ
いろんな人のいろんな教えとたくさん触れ合ったと考えると、一部二部あたりの思い立ったら即行動という、
危険や周囲の反応を顧みない衝動的な幼児の行動だった、麗乃の記憶を得てしまった5歳のマインから少しずつ成長してるのに納得できるな
2020/07/19(日) 19:22:48.99ID:1RnOsIoJ
>>611
責任って言い方が悪かったな
受け入れたのはジルだから責任はジルだけど名捧げしか方法が無かったとはいえそれを利用した提案をしたのがロゼマなんだからそれしか手段が無かったというのは言い訳にはならないってこと
怒られるくらいの責任はあるよって意味で書いたわ
2020/07/19(日) 19:40:19.80ID:lvHeRxbf
改革者が居なくなってイエスマンだらけで自滅する日本企業あるあるだな
2020/07/19(日) 20:10:44.34ID:lj7bHQDw
>>616
改革だけがいいというわけではないことは身にしみたけどかといって停滞するのもイケイケを知ってる身からするとつまらなくもある
2020/07/19(日) 20:18:26.86ID:cyVo1dNs
>>615
そもそもマインの私情100%の望みを叶えるためにジルが実行して責任を取ってくれたわけではないのはわかってる？

本人に罪がないのなら生かしてあげたいまではマインの望み
現実的にエーレンは粛正しまくったら貴族が足りなくなるから生かしましょうは政治的な意見
メリットとデメリットを勘案したのちに貴族人口を減らしすぎないことを選んだのがジル

マインの案は功罪あるから発案者を知られればマインの立場も危うくなりかねない
今回はジルが矢面に立ってるけど今後は気をつけなさいっていう話ならマイン全肯定じゃなくても何もおかしな意見ではないんだよ
2020/07/19(日) 20:25:40.29ID:S5MkpO3A
>>615
先に名捧を利用したのはジルでしょ
マインはジルが提案した名捧げ救済を子供だけじゃ無く大人も適用できないかと言っただけ
2020/07/19(日) 20:46:14.60ID:1RnOsIoJ
>>619
名捧げの意味なんて考えてなかったけど便乗しただけだから怒られなくていいじゃんてこと？
本編で反省してたロゼマとは違うなあ
2020/07/19(日) 20:50:44.00ID:1RnOsIoJ
>>618
全面同意だからなんでこっちにレスついてるかわからない
2020/07/19(日) 21:00:47.28ID:nJhGfFBp
名捧げする側からすれば地雷さんが一番その重さを理解してるんだがな
名を受け取るだけでなく名を捧げざるえない立場だったフェルの言葉の重みが増すな
2020/07/19(日) 21:00:51.71ID:+Cyg8/9k
名捧げに関しては提案しただけだし、責任を問われる立場でも無い
将来、責任を問われる立場になった時の為の忠告で、例として名捧げが挙げられただけなのかなあ
2020/07/19(日) 21:06:20.80ID:h0Pnn/xV
全員連座させて処刑しちゃう方が後腐れなくていいのにな
2020/07/19(日) 21:11:53.26ID:REFuAuSh
ジル派のギーベでパッと思いつくのがダールドルフくらいなのが皮肉やな
2020/07/19(日) 21:14:35.95ID:LTJ9GLJW
>>624
その文化のせいでユルゲン崩壊の危機に陥っちゃったという
2020/07/19(日) 21:17:50.39ID:0mEY84Z4
平民と違って貴族は魔力関係で数増えるのにも制約が多いんだから
後が面倒だから連座で、というのがまずい文化だってことに気付いて動ける人はいなかったのかねえ
2020/07/19(日) 21:17:50.68ID:1RnOsIoJ
>>622
名捧げそのものというより慣習変える影響か
2020/07/19(日) 21:20:15.41ID:h0Pnn/xV
魔力を持ってる貴族ってのは、簡単に人を殺す能力を持ってるテロリスト予備軍だから、ふつうの人間より恨みを残すと危険性が高い。
2020/07/19(日) 21:23:15.99ID:48ZihnH2
エーレンだけなのか、アウブがあんまり絶対権力者には見えんよね
中間管理職味がすごいｗ
2020/07/19(日) 21:24:54.41ID:c7336Ss0
大体ヴェロのせい
2020/07/19(日) 21:25:34.79ID:to4mY10G
殺すのは簡単だけど育てるのは大変という地雷さんがボニ爺に贈った言葉はどこまで響いたのかな
育成頑張ってるから理解しやすいと思うが
2020/07/19(日) 21:28:29.23ID:JdjhmQ9x
ライゼ派とヴェロ派で割れてたのがデカイな
2020/07/19(日) 21:32:46.94ID:1RnOsIoJ
>>623
現時点で領主に提案できる影響力を考えたらすぐにでも必要な忠告じゃないか？
目先しか見えてない提案毎回されたらジルの負担でかいでしょ
635この名無しがすごい！
垢版 |
2020/07/19(日) 21:34:01.94ID:DTiuJ5mq
>>544
ジルがアウブに就任以降、ヴェロに対して苦言を言ったり、側近にヴェロ派以外の貴族を加えたり
といった動きがないのに、5年後ヴェロを排除してもな・・・
これが即断即決の実行力あるアウブというのは、違うと思う。
2020/07/19(日) 21:35:11.28ID:8a5m6SMi
どこにでも派閥はあるとは思うが他の中小領地の情勢なんかも見てみたい
2020/07/19(日) 21:38:22.75ID:NMqvpwAW
>>634
目先しかみえてないとかエーレン全員に突き刺さる特大ブーメランすぎてワロタ
2020/07/19(日) 21:38:51.45ID:c7336Ss0
他領はたまにすぐエーレン追い抜くみたいな感じで言われるから現実見てみたい
これならエーレンやべーな、なのか
これならエーレンはしばらく安泰、なのか
2020/07/19(日) 21:39:53.34ID:C8xB7iB4
きっとダンケルも今後は色々派閥が別れるんだろうな、宝取りディッター派、早さを競うディッター派、本物のディッター派等々
2020/07/19(日) 21:40:41.63ID:7AFJx7oA
>>622
フェルがジルパパに名捧げしてたのは、命をヴェロに狙われてたフェルのための保険かもしれない
ユストクスが名捧げすると主の魔力で名捧げした人間を守れるという知識を持ってたのって自身かエック兄の経験かなとも思ったが、
フェルが名捧げ石を作っていることを知ってたし、ヴェロの攻撃に晒される学生時代のフェルを案じてユストクスがヴェロの攻撃にあわないと考えられたジルパパへの名捧げを提案したのかも
まあ、結局は(多分)ヴェロは夫も例外にしなかったみたいだが
2020/07/19(日) 21:43:54.55ID:c7336Ss0
>>639
ハンネ編でディッターで笑えない別れかたしようとしてる
2020/07/19(日) 21:44:42.20ID:Vzc85B9f
領主候補生が目先しか見えていなかったら教育したりするように指示出すのが領主や父親だと思うんだけど、ジルはそれできてないからねぇ
2020/07/19(日) 21:48:44.15ID:S5MkpO3A
そもそもアレキもマインも強制名捧げなんてさせる気無いだろうから
強制名捧げは今後はエーレンだけの問題だよね
ジルが幾らマインがーと言っても、マインのアレキはそんな事させてねーじゃん、で終わり
今後もエーレンで強制名捧げ続けるなら、マインに擦り付けるのは不可能なので、自分のケツは自分で拭くしか無い
2020/07/19(日) 21:51:00.90ID:b5GPrhMh
>>643
これからの世界、名捧げより洗脳ですよ
2020/07/19(日) 21:54:22.20ID:to4mY10G
時かけで寿命削ってるし地雷さんは今後はエグや側近含め名をかえすタイミングで悩むだろな
2020/07/19(日) 22:08:48.57ID:2vueAcJc
つーか、ただでさえ体が弱くて早死にしそうなのに、
毒飲まされたり寿命代償にされたり結構エグいな。
2020/07/19(日) 22:12:43.94ID:4a5mcD7y
2回ユレーヴェで魔力塊は完全に溶かしてアーンヴァックスもされたから
本編終了～五年生編時は普通に健康体とみなせるんじゃないか
糸つなぎに使った寿命は分からんが、全体で1-2年ぐらいならどうってことあるまい
没年62が没年60になる程度
2020/07/19(日) 22:14:08.74ID:SKg8E+NO
地雷さんどうして持って言い張る側近以外はアレキで名前返しそう
エーレン出るなら意味ないのもあるし
2020/07/19(日) 22:15:39.18ID:c7336Ss0
一本化してむしろ伸びたという説も
2020/07/19(日) 22:23:33.15ID:rM7kZbH6
>>647
槍鍋戦後に2日間眠りっぱなしだったからなあ
2020/07/19(日) 22:26:23.17ID:4Giv+YmT
名捧げ組で名前を返して欲しいって言うのはいなさそうだな
ある意味、ハルトムート夫妻が名前を返して貰って
遥か高みに昇ったロゼマの布教活動を行うかもしれない

>>647>>650
あと最後の神々の魔力消費活動で
魔力が尽きるか体力が尽きるかみたいな状況だったから、まだまだ体は弱そうね
2020/07/19(日) 22:30:06.44ID:eK1nOeQg
>>644
ハルトムート乙
2020/07/19(日) 22:30:40.90ID:GWWVlU1I
槍鍋戦の後に寝込んだのは魔力使い過ぎたから
その後も連戦だったけど女神魔力で染められるまでは身体的には問題なかった
体力はなさそうだけど健康になったんだろう
2020/07/19(日) 22:37:22.34ID:7AFJx7oA
>>635
苦言を言ってたかどうかは不明だが、中立派やライゼ派をフロの側近にしてジル自身の側近はヴェロ派という描写があるから、ヴェロ派以外を集める努力はしてたんしゃないか
ただ、ヴェロ派をフロの近くに配置できないから、自分の側近からヴェロ派以外を優先的にフロに回した結果として、ジルのそばにはヴェロ派だけが残ったという…
エルヴィーラは、ヴェロへの対抗としてフロ派を立ち上げてフロの相談役をしてるけど、自身の親友は娘の側近にしたし、文官としての復帰はフロの側近という立ち位置じゃなくて領主の新事業の責任者っぽい
フロはせっかく派閥を作ってもらったのに、そこから自分の側近をスカウトするみたいな有効活用が出来ていなくてフレーベル出発者とジルにつけてもらった人間で側近を構成しているのかも
2020/07/19(日) 22:52:20.06ID:m8HjNlzV
お母様はフロの側近じゃないしフロの側近のメイン層はライゼでも中立でもなくフレーベルターク形
2020/07/19(日) 22:54:44.75ID:S7TDZhM7
>>654
長文とはいえ何が言いたいのかわかりにくいな
2020/07/19(日) 22:55:44.21ID:67iZsF0h
割烹でふぁんぶっくの質問に目を通すの相当大変みたいで質問者は次から手当たり次第に質問数増やすのやめて少数に絞り込んでくれって本気で思う
数打ちゃ当たる的な考えでどれでもいいからふぁんぶっくに採用されてほしい的なこと言ってる人複数いたけどもうちょっと作者のこと考えてあげてほしいわ
2020/07/19(日) 23:03:44.80ID:b4vL7AeO
>>601
フリーダが愛人になったのがダームエル兄だと、ロゼマさん気付いてたっけ？
2020/07/19(日) 23:07:53.84ID:lvHeRxbf
>>657
質問は書籍のハガキとかにすりゃいいんだよな
2020/07/19(日) 23:13:44.61ID:2vueAcJc
>>653
ただ、魔石が溶けた後の嫁取りディッターでも倒れてたし(薬の過剰使用はあったけれど)、
成長した＝健康体って訳でもないから、先行き不安ではある。
2020/07/19(日) 23:14:27.29ID:JdjhmQ9x
基礎体力が足りないんだよ
2020/07/19(日) 23:21:27.55ID:pMbiwD0m
やはり、背中に鬼の顔が浮かぶまで鍛えないとな
2020/07/19(日) 23:25:35.62ID:QGBet3TW
ジルの側近で名前が出てるのってカルとリヒャルダとノルベルトだけかな
ヴェロ派貴族が多数いたのだろうけど、ヴェロと同時に罪人として処分したり
ヴィルを唆した件で排除したりしまいには粛清で遠ざけたり、と
結果がわかってから見れば、ヴェロを白の塔に送った時点でヴェロ派を切って中立又はラング系から
側近を大量スカウトしていればまだましだったんだろうけど
まさかヴェロ派はのきなみヴェロに名捧げしてたり隠れゲオだったりして
ジルに忠誠を誓ってくれそうなのが殆どいないとは想定外だったのでしょう
読者から見るとガブ毒やヴェロ派の謎の結束を甘く見てたのかな、とも思うけど
2020/07/19(日) 23:26:44.72ID:7AFJx7oA
>>656
まあ、とりとめのない感想というか考察というか…
申し訳ない
2020/07/19(日) 23:28:49.61ID:cchROJay
ヴェロ切った時点ではライゼガングからは「敵ではないが味方とも言えない領主」だから
「さあさあライゼガングの諸君おいで」と言っても集まらんよ
2020/07/19(日) 23:31:41.85ID:rM7kZbH6
割烹来てた
第二部コミックス、次は4巻だよな？
2020/07/19(日) 23:34:09.41ID:vIWf8syW
>>665
そもそもヴェロ切ること自体が既定路線の策ではなかったから根回しもへったくれもないし
切ったものは仕方がないとこの機会にライゼ系と積極的に信頼関係を築こうともしなかったから
挙げ句の果てにヴェロを切ったことで期待を持ってた中立派からすら匙を投げられる
2020/07/19(日) 23:39:01.85ID:C8xB7iB4
そもそもヴェロ派って実質アウブ派だったわけで
それまでヴェロ派のやってた事って見ようによっては
「領内の一大派閥を領主一族が外との婚姻で得た手駒を使って排除してる」になるのよね
そしてヴェロの白の塔送りも「領主一族が内部分裂してなんか同士討ちした」でしかないとも見える

これですぐそれまで虐められてたライゼ派がアウブ信用して領内が一致団結、なんてないよなぁ
2020/07/19(日) 23:40:41.82ID:j2pRvKci
領主一族に他領の力を使って外圧かける派閥が領主派は草ですよ
2020/07/19(日) 23:41:42.36ID:T6HA1JBW
フロ派がほぼライゼ派だったけどな
2020/07/19(日) 23:43:31.09ID:DTiuJ5mq
>>638
貴族院の順位は多分に政治色が強いから、単純な学力成績の順位じゃないし。
それを元に、領主会議での発言権とか商取引の優先順位とか決まる感じではあるけど、
領地経営として、他領地はどうしているのかは本当、気になるよね。
ロゼマ視点では、いまいち他領の情勢がわからないからな。
2020/07/19(日) 23:45:44.97ID:cchROJay
60年とか70年とかかけて割れたものを年や10年でヒュッと戻せるわけもなし
2020/07/19(日) 23:50:08.98ID:Z68sMqDd
>>648
図書館の秘密とかにょきにょっきとか、色々隠してない時点でそれは無い
領地から出た程度で返す、返されたものを受け取る程度なら何も覚悟なくて信用できん
2020/07/19(日) 23:55:24.74ID:Z68sMqDd
>>659
それは今以上に面倒くさくなる事しか想像できない
2020/07/20(月) 00:01:08.49ID:Qdw1FD+C
書籍ハガキで質問して、編集が取りまとめてメールで送ってくれるんならいいだろうけど
2020/07/20(月) 00:08:49.80ID:CRy7g1aS
書籍のハガキとか言われても電書組どうすんの定期
2020/07/20(月) 00:12:11.56ID:WeM9AoG+
普通ハガキでもご応募いただけます(同一名義一票まで)
2020/07/20(月) 00:12:30.34ID:whpvrLQW
質問は一アカウントにつきいくつまでって制限すれば今よりはマシになるんじゃないかな
前回みたいに100近く質問するキチは居なかったっぽいけど今回はアニメの影響か質問者の数がかなり増えてた上に数十の質問重ねてたひと多かったから
2020/07/20(月) 00:15:16.09ID:DbEiqzl+
>>675
編集で取りまとめって具体的に何かって考えるとねぇ…
編集がアンケの文面を打ち込んで送る→今と同じ
ハガキコピーもしくはそのまま送りつける→作者の手間が余計増える
編集が文面を取捨選択修正する→それが知識的にできるなら今でも可能
2020/07/20(月) 00:18:17.19ID:6msSrCOx
質問数制限が一番よさそう
2020/07/20(月) 00:22:26.66ID:xhRwhN8b
葉書で質問募集するメリット
・ニワカやタダ読み連中の排除
・葉書の面積で問いの数を物理的に制限できる
・(ちゃんとした編集者が事前チェックするなら)良質問だけを作者に回すことで作者の労力を減らせる
デメリット
・電子書籍読者が対象外
・文字起こしが手間(音声認識ソフトでも使う?)
2020/07/20(月) 00:27:26.32ID:DbEiqzl+
アンケ葉書のデザインと制作のコスト、募集期間の短さ
書籍オンリーのコアじゃないファンが応募する既出質問の可能性
電書オンリーのコアなファンのディープな質問を弾く可能性
本編書籍で募集して切って貼って応募するのに、その結果はふぁんぶっくという不親切さ
今回みたく気軽にお手伝いを期待できないアナログさ
ざっと考えても面倒
2020/07/20(月) 00:28:09.95ID:WeM9AoG+
電書で読む方がコアなのか？
2020/07/20(月) 00:29:20.31ID:9hXo/9Aj
>>681
文字を小さくされても迷惑だしかわりもないどころか全てが無駄に悪化する
どうせ時間の無駄でふるい落としは今回もできてるだろ
2020/07/20(月) 00:36:17.07ID:DbEiqzl+
>>683
じゃなくて、電書で読むけど質問する程じゃない人は考慮する必要ないから書かなかっただけ
2020/07/20(月) 00:41:36.51ID:2+uS0k1B
一垢一問限定で規定違反は回答しないでよくね
2020/07/20(月) 01:01:23.67ID:+TTXMdW9
前は面白い質問書いてるなとか質問読むのも楽しかったけど
今回の割烹コメは読む気がしなかった
2020/07/20(月) 01:06:53.22ID:YDhXfCw0
>>668
ヴェロ派の何が悪いって負けた事だよ

異母兄弟でも優秀なフェルと和解せず、アウプの子も長男のみに手を着けて２子３子の取り込みを怠った
中枢のライゼン派はこのまま駆逐されると覚悟してた程度に勝ちモードだったのに
2020/07/20(月) 01:14:59.80ID:vJxQ9LOU
質問文が長いと読むのが疲れそうだなとは思った
短すぎると質問者の意図が伝わりにくいかもしれないから難しいね
2020/07/20(月) 01:16:48.13ID:KXcIx6pp
この先婆さん死んで道連れが出るのでまたエーレン貴族は減る
オズヴァルトもたぶん死ぬ
2020/07/20(月) 01:21:44.47ID:DbEiqzl+
>>690
そういえば平均年齢的にも割とすぐか
閉じこもって不健康そうだし
2020/07/20(月) 01:35:15.02ID:UH8CsxD9
>>683
本好きの電書読みはラノベにしては少ない、４分の３ぐらいが紙

雑誌でも電書は応募できなかったりするから
質問は紙優先でいいと思う
2020/07/20(月) 02:25:54.33ID:LfDvvUXe
>>688
その勝ちモードになったら話が成り立たなくなるからね　ご都合主義だけど
2020/07/20(月) 02:34:12.93ID:KAKj4EVz
ライゼも何が悪いって負けたことだよな
手を抜くべきじゃなかった
ヴェロ周りは不幸な事故だったんだろうけど不幸な事故で済ますべきじゃなかった
アーレンの横やり入る前にやってしまってよかった
2020/07/20(月) 03:18:43.80ID:cPqJw4yB
所詮、ライゼなんて田舎の老人たち

仮にヴィルアウブでハンネ嫁入りとかしてたら、ハンネの側近たちに「文句があるならかかってこい！ディッターだ!!」と一蹴されそう
ある意味、曾祖父の懸念は当たってるんだけど…

ガブが姫ガチャで糞過ぎたのがあれだけど…
本来なら底辺領地が大領地&上位領地の姫をゲットしたら領地全体で盛り上げて行くべき
だとレス兄視点とかを読んでて思った
2020/07/20(月) 03:25:41.31ID:KAKj4EVz
ガブがクソすぎなきゃ上領地の加護も得られただろうしいい方向に進んでいったんだろうけど
まあクソすぎてゴミだからなしかも側近共々無能の足引っ張りタイプ
2020/07/20(月) 03:39:51.44ID:eKWuQQeP
>>695
不良品無理やり売りつけておいて正規品待遇しろないわ
そもそもガブが産廃過ぎでギーベ落ちを決めたのはライゼの要求じゃなくてアウブの判断だし
2020/07/20(月) 03:42:54.99ID:KAKj4EVz
そういってないか？
2020/07/20(月) 04:01:31.76ID:wzqOIZwf
>>695
ヴィルのダンケルからの評価は第三夫だからライゼのヴィル評価と大差ないだろ
出来そこないを無理やりアウブにして結局は他領地の嫁に中枢の権力を握られることを考えりゃ
次期領主として申し分なかった初代ギーベ・グレッシェルの時とは話が違うわ
能力的にヴィルがガブになるだけだな
2020/07/20(月) 04:17:01.06ID:Bk54k1XX
ライゼの方がまだ領主一族として立ててくれてたりマインが履かせた上底込みの評価してくれてると思う……
2020/07/20(月) 04:32:08.00ID:3OrexASj
ハンネ側近からの評価が「役に立たないからアウブになって第三夫として愛玩しましょう(意訳)」だったからなぁ
ここまで評価辛いのなんでだ
2020/07/20(月) 04:41:03.50ID:KXcIx6pp
これからバルトルトが裏切るパートがくるので
ヴィルキチ発狂は確定事項なのである
何がきっかけで裏切りに走るかまだ確定はしていないが
他の領主候補生に名捧げした子達に比べて待遇が悪いとか？
2020/07/20(月) 04:54:54.99ID:WeM9AoG+
本編最新刊まで読んだが次買うならふぁんぶっくか？
コミックスも買わないと読んでない話出てくるか？
2020/07/20(月) 04:59:37.79ID:b5qN0qea
>>610
つエピジェネティクス
2020/07/20(月) 05:42:38.30ID:cPqJw4yB
とりあえずヴィルは置いといて…

そもそもヴェロ派ライゼ派とか底辺領地が内側でゴタゴタやってるだけで
どっちが勝っても順位を上げていけるような地盤が作れないし、どっちでもいいんだよね

王族とか上位領地から見たらの話だけど
2020/07/20(月) 05:43:56.23ID:aik4K6lQ
>>703
コミックスの書下ろし短編小説は短編集に載ってないはずだから手を出してみたら？
ベンノの裏話とかこの間のニコニコで生朗読したフェルディナンドの話が載ってるよ
2020/07/20(月) 05:45:10.70ID:x/z6fuXs
>>702
5-1特典からはこれからのバルトルトはああすることが真に主をアウブに押し上げるために必要
だと心底キラキラと信じて実行したこと疑惑が生まれたから、ヴィルフリートがバルトルトを冷遇
したから裏切られたということではなくて……オズバルを主として全然管理できてない愚かな子、
側近教育ができてるかの課題をフロから与えられていることにも気づかないで……ってだけかも
まあそこは加筆でなんか来てくれればはっきりするが
2020/07/20(月) 05:54:15.10ID:x/z6fuXs
>>706
ほんとに短編だからなあ、コミックの書き下ろしのは
設定補足面で特にオススメ度高いのは1-5、1-7、2-2、3-2に収録されてる書き下ろしかな
それには劣るけどほっこりドラマティックでいいなが1-6、2-1、3-3
3-3のSSがあまりこのスレで話題になってないの納得いかん、俺めっちゃ好きなのに

>>703
ふぁんぶっくも隠し設定や本編でさらりと流されてる設定がQ&Aで明かされたりしてるから
深堀りしたいなら持ってる価値あるだろうし、挿絵のリテイク歴が見れたり楽しめるところは
あると思うが、今からだと古い2は他の再録媒体と内容の重複や古くなった点が多くコスパ
の悪さ感じるかもしれん？　新しい4から買って、4の内容に納得したら次は3とさかのぼって
買うのがいいかも？
2020/07/20(月) 06:32:38.97ID:5AMTOkZY
>>701
外交が期待できないしダンケル出身じゃないから内向きの仕事もできないしむしろ顔だけはいいと認められての第3夫だろ
これで顔も悪かったら夫にはしてもらえなかったぞ
2020/07/20(月) 06:53:24.15ID:jJBk3Vb4
>>24
なっとくいかねー！
2020/07/20(月) 07:02:19.29ID:BHTU4rk8
>>61
結婚後は争いたくないのに高位の身分でいたいと考えるいかれた女
一見平和を説いているようで、その実求めてるのは己の安寧であり、王族達ともはや同じである

神殿に入れば良いのかとか言ってた頃は、身分を捨てる覚悟もあったはずなのだが
ある意味こいつはヨナサーラと同じ方面で屑化してると考えるべきなのかね？
2020/07/20(月) 07:05:46.29ID:x/z6fuXs
>>711
本人が仮に身分を下げたいと願ったところで
その願いをかなえ身分を下げられる自由があるわけでもないからなぁ
2020/07/20(月) 07:06:25.67ID:lCr8k+/K
>>710
案外、
じじ様（あっ…時間止めとくの忘れてた…）だったりしてな
2020/07/20(月) 07:13:55.16ID:BHTU4rk8
>>712
とはいえ、変革した方が国のためになるかも知れなくてもそれを拒む人間が平穏を語るなと俺は思う
それはお前の平穏であって世界の平穏でもなんでもない
ろくでもないトップの塗り替えられない世襲制が一番問題ないなんて、そもそもアホ典までの王族そのままだし

ああでもこう考えると、とてもあの世界の王族らしく作られてるキャラクターなのか
2020/07/20(月) 07:17:24.89ID:36vWuHck
君、朝からトルークは止め給へ
2020/07/20(月) 07:20:45.12ID:9hXo/9Aj
>>701
基本ダンケル人は直情単純バカやから…
2020/07/20(月) 07:24:03.41ID:9hXo/9Aj
>>705
政変勝ち組負け組どっちでもダメルートってのに近いね。でも負けてる方に理がありそうなイメージ
2020/07/20(月) 07:27:43.28ID:9hXo/9Aj
>>711
ツェントラがどっちかを跡継ぎにするみたいな外れ政策回避できてたら良かったね
2020/07/20(月) 07:31:51.48ID:ngpdbLNU
デリアって何で神殿から出れる方向に持ってかないんだろ？
と思ったが、事件からまだ10年も経ってないのか
ディルクが貴族を目指すならデリアを側使え？下働き？に雇う形で一緒に住めるよね
貴族になる孤児は城に住むの？孤児院のまま？青色神官の居住区？
貴族院に行ってない期間の居住地はどこだろう
ロゼマがうまいこと養父様に交渉すれば罰を終わらせられたんじゃないだろうか
忙しすぎて誰も手を付けようと思わなかったのかな？
2020/07/20(月) 07:40:34.82ID:1dV/cUmH
>>719
デリアは減刑してもらって孤児院で生きることが出来ている、これ以上何を望むんだ
2020/07/20(月) 07:47:23.08ID:SzxXr5ub
ディルクはアウブが後見人になるから住居の面倒はアウブが見るけれど
今なら神殿住まいも悪印象にはならないだろうし
ディルクが望めば成人までは青色神官の部屋が与えられるんでないかな、孤児院はないでしょう
逆に神殿を望まなければ、城か寮？わからないや
2020/07/20(月) 08:06:30.35ID:JpchxNaV
>>719
ディルクにこだわらないなら
アレキでお買い上げで解決
マイン一家の契約と同じで
エーレン出れば適用されないでしょ
2020/07/20(月) 08:15:39.49ID:ooLSwy7x
>>722
デリアは自らの意志でマインを裏切った

二重契約書で騙されたから情状酌量の余地があり、命は救われたけど
マインにとっては完全に他人枠だろう
2020/07/20(月) 08:16:24.58ID:pKxf988X
デリアとディルク二人の幸せ考えると現状以上は無理だろうな
2020/07/20(月) 08:23:33.11ID:aik4K6lQ
>>719
ヴィルの白の塔の件のようにユルゲンでは罰は基本的に一生モノで連座が普通
さらに平民の灰色巫女がサンダンヴァーラが処されるような罪に関わってたのに生きてるだけでも奇跡
作者的にもヴィルと同じでデリアの救済は終わってるからそれ以上望むと薮蛇で「反省してないからやっぱ処そう」とかなりかねないかも

あとディルクの住むとこは神殿のままのはず。同じくジルに面接受けたベルトラムがそう言われてた
青色扱いで貴族区画に移るから孤児院にはいられないけど
2020/07/20(月) 08:26:48.54ID:WeM9AoG+
ジル「あいつ頭、高くね？」
フェル「どうする兄者？処す？処す？」
2020/07/20(月) 08:34:56.64ID:7FsWmxat
デリア自身が罰を受け入れてこれ以上を望んでない以上、他人がすることはないでしょ
2020/07/20(月) 10:00:21.77ID:UvHCUNuA
デリアは処刑の代わりに孤児院で一生を過ごす事がジルとマインの下した罰になってる（165話　騒動の責任）
なんだかんだでジルは一度したアウブの裁定とか処断に重きを置くから撤回はないんじゃないかな
あとディルクは領主一族に名捧げする予定になってるし余計に逆らってデリアをお買い上げは難しいとおもう

エーレンより上位の領地がディルクを婿によこせと圧力かけてきた時はどうなるかわからんけど
2020/07/20(月) 10:16:16.05ID:pU4In3R8
デリアは孤児院で母性本能くすぐる小さな子の世話をする係で確固たる居場所もできたし良かったと思う
前神殿長やエグモントの側仕え巫女は全員処分されてる中で
2020/07/20(月) 10:20:08.79ID:3hKR8cv/
>>719
もしデリアが孤児院から出られるようになるには、ディルクがメルヒの側近になり、
メルヒがアウブに就任する時、ディルクの進言により恩赦の許しを得ることができればかな？
でも、それをするには事のあらましを知らせなければならないから、やはり無理かな。
ベターな方法は、ディルクは貴族兼青色神官として神殿に住み、その上で孤児院長に就任して、
孤児院の責任者にデリアを任命することじゃない？
ディルクは、貴族院で文官コースを選択するれば、製紙業や印刷業に携われる可能性が高いとおもう。
2020/07/20(月) 10:30:43.69ID:f4QAasqv
>>730
どんなに都合よく行っても、事件当時赤ん坊だったディルクの発言が聞き入れられるかってところで詰むな
2020/07/20(月) 11:04:16.37ID:RyWl7XUu
>>730
作者曰く恩赦は存在しません
2020/07/20(月) 11:21:39.25ID:aO7vr6VA
英語版第2部第4巻感想
海外勢にも涙のエピソードらしい

https://twitter.com/collectinggee/status/1284542578319167490
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/07/20(月) 11:26:28.96ID:kZlCapvF
>>733
マインのスペリングってMyneだったのか
2020/07/20(月) 11:31:54.55ID:nhUj//XM
>>719
っていうか、なんでデリアを神殿から出したいのかな？
今の孤児院や神殿が、俗世に比べて特に過酷というわけじゃなし
むしろ、清潔に浄められた平等思想の神殿孤児院で育った彼女が
有力な庇護者もなしに俗世に出る方が苦労が多いんじゃ？
2020/07/20(月) 11:32:19.64ID:aO7vr6VA
>>734
こちら参照です

http://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/372556/blogkey/2269579/
2020/07/20(月) 11:33:24.29ID:HRuTQcrI
デリア云々はともかく、ディルクは描いて欲しかったなー
めっちゃ主人公感あるんだよね
孤児、平民なのに魔力を持つ、罪を犯した姉がいる、身分を偽って貴族に、友人は貴族を諦めた、逆に貴族を諦めない同僚がいる
メルヒ世代っていうのもすごいタイミングだよね
2020/07/20(月) 11:38:32.76ID:aO7vr6VA
ちょうどデリアとディルクの出会いと悲劇の場面が2-4ですね
2020/07/20(月) 11:56:33.40ID:nhUj//XM
なるほど…
領主＝アウブをarchduke（大公）と訳したのね
740この名無しがすごい！
垢版 |
2020/07/20(月) 12:01:19.18ID:+mgf+Cp6
ワラキア公を描いたヴラドドラクラでアウブって普通に言ってたから
本来向こうの言葉だよな
2020/07/20(月) 12:11:09.84ID:VO3G76bo
漫画版三部最新話、特典SSのクリステル様とお母様に出番が
2020/07/20(月) 12:17:24.10ID:ol//fTbl
>>741
SSの入れ方がいいね
魔石握るご婦人のシーンもあるのかなｗ
2020/07/20(月) 12:19:29.18ID:nhUj//XM
>>740
アルブ（個人名）じゃなくて？
アウブなんて称号あれにあったっけ？
2020/07/20(月) 12:21:46.10ID:IbIcoOCO
>>735
だよね
それに誰にも召し上げられず生涯を孤児院で過ごす灰色巫女も神官もいるだろうに
なんでデリアだけ目をかけなきゃいけないんだ
2020/07/20(月) 12:22:52.70ID:pU4In3R8
>>741
昨日スレでも話題にあがってたジルを嫌いなクリステル登場とかタイミング良すぎ
2020/07/20(月) 12:25:04.56ID:gZSeiq4t
クリステルもヘルミーナも可愛いな
2020/07/20(月) 12:25:43.93ID:DTRFsD9K
>>741
クリステルかわええ
2020/07/20(月) 12:26:28.32ID:XIbCxdut
漫画３部クリステルとヘルミーナが初登場か
こういう補完はいいね
749この名無しがすごい！
垢版 |
2020/07/20(月) 12:29:35.65ID:ZSIcodw4
コンサートとブロマイドって神官長がちょっと我慢すれば派閥拡大の強力な手段だった
ガッツリ怒られるオチが笑いになっていたけど、
継続していればフロ派という名のお母様派閥を大きくするチャンスだったのに残念
750この名無しがすごい！
垢版 |
2020/07/20(月) 12:33:19.29ID:SAotglOw

2020/07/20(月) 12:34:24.16ID:+mgf+Cp6
違ったっけ
2020/07/20(月) 12:36:12.53ID:nhUj//XM
名前が判明しているモブの動きを小説で細かく書くと散漫になりがちだけど
絵で表現すると一コマでコンパクトに補完できちゃうね
2020/07/20(月) 12:41:50.76ID:qqN571pS
騎士団使って色々してるのに、事実上の騎士団トップにいつまでもバレないはずもなく…
ユストクスの口を塞ぐぐらいはしておかないとな
ジルがバラす形だったから首謀者ローゼマインがガッツリ叱られるだけで済んだが、下っ端の誰かからバレたら罪無き誰かが(怒りの威圧により)高み行きだった可能性もゼロじゃない
まあ、被害が少なくて済んだ方だと思えば良い
2020/07/20(月) 12:45:10.78ID:5fmVA2s8
わたくしには無理なのです、お母様
2020/07/20(月) 12:51:49.50ID:CB8axH2V
お父様は演奏会については知ってるので、
ジルにばれた後、お母様にじっくり弄られてそう
756この名無しがすごい！
垢版 |
2020/07/20(月) 12:58:31.43ID:ZSIcodw4
コンサートとブロマイド編はお笑い要素なので突っ込むのも野暮だけど派閥強化とアウブ主導の事業を広める利を説けば話くらいは聞いてくれたかもしれない
とは言えお貴族様なフェルディナンドは目立つことも自分に利が無いこともしないから交渉はできても許可は無理かな
上の立場の者を動かしたり許可を得るのは本当に難しい
2020/07/20(月) 13:03:16.64ID:nhUj//XM
フェルディナンドは、自分の歌声で失神者が出たことをどう思ってるんだろう？
領内の貴族女性とは魔力的つり合いがとれず
他領の領主候補生からすれば出自に問題があって事故物件扱い
自分が「結婚相手」としては理想的ではないと認識してるらしいけれど
現実的な婚姻は別として
目の前で女性バタバタ失神するのを見てどう感じていたのか知りたいｗ
もう、Q&Aで聞きたいレベル（くだらなすぎて聞けないけどｗ）
2020/07/20(月) 13:04:32.04ID:evQPv/Wt
演奏会くっそﾆﾔﾆﾔが止まらないｗｗｗｗ本番は次回かｗ
2020/07/20(月) 13:07:44.03ID:w7jyfZlH
10Pだけで一月またされ るんか…
760この名無しがすごい！
垢版 |
2020/07/20(月) 13:09:34.05ID:ZSIcodw4
性格は陰気で常に後ろ向き、そして勝てる相手には超強気という難のあり過ぎる性格
遠くから演奏を聴いたり姿を見る分には盛り上がるけど誰も近寄って来ない
魔力的にも差があるししょうがない
フェルディナンド本人も人間嫌いで女性不信だからちょうど良い
2020/07/20(月) 13:10:43.03ID:zJPR6vYt
失神はお上品な表現で
実際は失禁やオーガニズムに達するなど
阿鼻叫喚な惨状だったかもな
2020/07/20(月) 13:17:55.58ID:k++P+Ifa
>>759
作者が今月は頁少ないとお断りしてたよ
でも絵は濃いし情報量多くて満足満足
2020/07/20(月) 13:31:49.31ID:ol//fTbl
>>753
ユスもエックも言わないと思う
てか奴ら所持してなかったか
2020/07/20(月) 13:39:03.05ID:UH8CsxD9
悪い顔親子ワロタ
ヘルミーナとクリステルも出てくるとは絵師解ってるなぁ
次回はクリステルのお母様が失神するんだろ
2020/07/20(月) 13:40:23.19ID:UH8CsxD9
フェルの絵はお母様とユスとエックは３枚購入済みと原作に書いてある
2020/07/20(月) 13:44:22.35ID:hboxGtQC
人が死ぬこととかにはこっちの価値観でガッツリ忌避するのに
幼いころからの庇護者ほぼ親同然の男が見た目中高生女子に劣情抱くことに忌避感がないのか
中身成人女性なら尚の事嫌悪感あってもおかしくなさそうなのにな
何度読んでも面白いと思えるのに最終的にアレになるかと思うと最後の方は読むのが鬱だ
書籍で変わったりしないかなしないよね
2020/07/20(月) 13:51:55.15ID:IbIcoOCO
>>766
政略結婚やし
劣情抱いてるなんか知らんし
2020/07/20(月) 13:58:35.36ID:CB8axH2V
3-3のエピローグで3種類揃えてた、だけでなく、
エックハルト兄様とお母様で嘆きあってたという
2020/07/20(月) 14:01:49.68ID:nhUj//XM
昔、中世国文学の学者のwebサイトに
「源氏が紫上にしたことは犯罪だ　なぜこの作品が評価されているのか」
って質問してた子供がいたなぁ　そういえば・・・
質問された方も困惑しただろう
2020/07/20(月) 14:07:30.80ID:+mgf+Cp6
俺芝村裕吏作品好きだからロリ婚はダメって言われると困るわ
遥か凍土のカナンに至っては30くらいの主人公
ヒロインは11歳スタート
ヒロインの養家の弟がウラジーミル・ナボコフ(ロリータの作者)
という徹底ぶりだった
2020/07/20(月) 14:13:28.41ID:IbIcoOCO
>>768
さす狂

5-3がマルティナ閑話までなら、
5-4は昨日話題になってたジルとボニ爺の加護再取得がギリ入るかな、くらいかねえ
こっからちょっと辛い展開続くよな
2020/07/20(月) 14:21:05.74ID:wzqOIZwf
朝ドラとかヒロインと相手役の年齢差結構あるからフィクションではそれほど違和感ないわ
2020/07/20(月) 14:22:58.29ID:VGO5bw0C
>>768
見直したらユストクスも全種持ってんのな
2020/07/20(月) 14:26:13.35ID:69YM1TrG
(正直、※もあると思うけど…)
そこに至るまでの事情をロゼマはほぼ知ってるのと、
実際は違うとはいえロゼマの中身は普通のローティーン女子とはいえないと読んでて思ったのであまり気にならなかったな
2020/07/20(月) 14:32:35.99ID:11Z9r9iZ
結局、他にいないんだよね。
秘密の共有はもちろん、年相応の情緒と成人女性としての感性を合わせ持つアンバランスなロゼマと
付き合っていけるのって。
魔力縛りがなければベンノでもいけるけど、ルッツでも少し辛いかもしれないと思った。
2020/07/20(月) 14:41:59.72ID:pU4In3R8
見た目に反して色気を感じさせる仕草をみせるロゼマさん、は作中でもかかれてるな
2020/07/20(月) 14:49:22.30ID:+mgf+Cp6
源氏物語というよりマイフェアレディではある
2020/07/20(月) 14:52:25.89ID:IZfj1Abc
秀吉と茶々
2020/07/20(月) 15:02:35.92ID:IbIcoOCO
フェルマイもできる大人と見せかけて育ちきってない部分あるしな
我鍋に綴じ蓋でちょうど良いじゃねえか
2020/07/20(月) 15:07:42.97ID:L5Ttb01r
>>778
利家とまつ
2020/07/20(月) 15:08:16.68ID:nhUj//XM
ジルヴェスターとブリュンヒルデの年の差はフェルマイ以上だしね

文字通り就活として求婚したブリュンヒルデのほうがオバチャンは心配だよｗ
2020/07/20(月) 15:08:39.06ID:ol//fTbl
>>765
いつの間に買ったのかとｗ
2020/07/20(月) 15:20:46.56ID:SzxXr5ub
貴族では親子ほどの年齢差も珍しくないですしね、とベンノフェルを氷付かせてたら
自分の側近がその実例になろうとは
氷付かせたときの例は二代くらいの年齢差だったけど
2020/07/20(月) 15:26:18.36ID:Qv0+upaP
今の価値観というかルールでも10代との結婚は可能性としてはあるのにフェル許せないマンは何がそんなに腹立たしいのだろう
見た目がロリだったら30代でもでも許せないとか言いそうだな
2020/07/20(月) 15:35:46.33ID:UHbVI3ms
>>784
そういう人は多分理屈じゃないから、「ああ、そういう人もいるんだなぁ」と捉えるにとどめておいた方がお互い無駄なカロリーを使わずに済むと思うよ
2020/07/20(月) 15:35:49.71ID:30GRKGOh
女作者の作品に多い気がするわ年の差婚
まあ結婚する作品自体女作者ばっかだからかもしれんが
2020/07/20(月) 15:37:49.28ID:whpvrLQW
そもそもロゼマが成人女性としての意識もあるせいで子供は対象外なんだしフェルくらいしか対象者いないじゃん
つーかロゼマ自体が自覚してないだけでフェルに恋してるんだし嫌悪感もなにもなくない
連載未定のその後の話でロゼマの恋の自覚編やるんでしょいつになるかわからないけど
2020/07/20(月) 15:38:00.96ID:HX2tgVef
この間初めて本屋で書籍版を挿入絵だけパラパラ見たけど、貴族院の生徒みんな可愛すぎない？
とりあえず二部まで買ったけど、萌死にたいから三部より先に四部を揃えてくなるぐらいやばばば
挿絵の破壊力半端ないっすよ
2020/07/20(月) 15:45:35.17ID:nhUj//XM
成長したロゼマは見た目すらロリじゃなくなってないか？

平民時代「幼い外見に似合わない大人びた仕草が色っぽい」と言われ
成長後は「大人びた美貌に無邪気な笑みがちぐはぐで色っぽい」と言われてるｗ

結局　幼女時代からずっと色っぽいんだよ　あの中身なのに
作者がそう造形してるんで　もう　恋愛路線に入る予兆はあったわけよ
2020/07/20(月) 15:45:47.91ID:IbIcoOCO
>>780
そいつは嫁がまだ幼いうちに手を出して、
信長に「お前いい加減にしろよ」って怒られたやつじゃねーか
2020/07/20(月) 15:46:56.21ID:11Z9r9iZ
ヨハンすら惑わすその色気に屈せず、
抱き上げて「重くなりましたね」と言えるのはダームエルくらい
2020/07/20(月) 15:47:00.99ID:Y5zTe+h1
つまりマインはどすけべ
2020/07/20(月) 15:47:45.03ID:iv9mL0Lc
中世以前の社会って女性がローティーンで結婚するの珍しくなかったけど
ユルゲン貴族はきっちり16歳まで待つんだな
魔力の釣り合い問題があるから幼いうちの結婚は避けられるような
社会制度になっていたのかな
2020/07/20(月) 15:50:01.44ID:pxwkcq7O
>>789
お目めクリクリでシュミルのように愛らしいって意見もあれば
幼い頃から整った顔立ちでたまに色気があるって意見もあるからな
挿絵はお目めクリクリのシュミルだけど
2020/07/20(月) 15:58:04.17ID:pU4In3R8
アニメでも色気を意識して作画してる感じだったな
2020/07/20(月) 16:01:00.66ID:IZfj1Abc
>>793
貴族は貴族院を卒業できなきゃ貴族ではないんだから、貴族が貴族の娘と結婚したければ待つしかない。
2020/07/20(月) 16:04:52.20ID:IbIcoOCO
フェルのことだから、シャルが卒業する頃にはもうおじさん、という発言覚えてそうだな
2020/07/20(月) 16:14:12.70ID:Ho20cLbU
淫デックスは自重を覚えなさい。おっさんに下半身を好きに使っていいからと本を強請るのは破廉恥すぎる。
2020/07/20(月) 16:18:31.12ID:30GRKGOh
>>793
釣り合いもあるし魔力高くしてから産んだ方がいいからじゃないか？
あの世界1日24時間1年420日だから成人こっちで言うだいたい18歳くらいで何気に結婚出来る年齢こっちより高い
2020/07/20(月) 16:19:05.67ID:m4O+WKzd
淫デックスなんて言うと10万3000冊内蔵で発育不良の歩く教会さんみたいじゃないか
2020/07/20(月) 16:20:34.81ID:x/z6fuXs
メスティオノーラの書というかメスティオノーラの図書館は本換算すると何冊分の知識なんだろう…
ローゼマインは7割しか持ててないけど
2020/07/20(月) 16:21:07.13ID:fwMkjX+d
>>799
なるほどね魔力成長しきる前に妊娠させたら
子供が魔力的に低スペックになるってことか
それが最も納得できる理由だな
2020/07/20(月) 16:26:07.08ID:fwMkjX+d
そうなると、ジルフロの子供の中では末子が一番生まれつきの魔力高い可能性があるな
メルヒ生まれてから夫婦揃ってロゼマ式魔力圧縮と加護の取得で
魔力と属性が増えてるから
2020/07/20(月) 16:27:27.69ID:30GRKGOh
>>803
そうね
メルヒが1番低くなる可能性が高い
まあシュタープ良いやつだからメリットの方でかいと思うけど
2020/07/20(月) 16:31:09.51ID:rW4SITmd
>>803
加護は増える前だな
2020/07/20(月) 16:34:49.73ID:aMVtuhNB
生まれの魔力は高いだろうけどメルヒと同じ非ロゼマ式圧縮世代だから最終的な魔力はわからんね
ロゼマ式並の圧縮方法みつけられればいいけど主人公補正無いからそんなに都合良くいくとも思えんし
2020/07/20(月) 16:34:49.78ID:fwMkjX+d
>>805
そう言えば加護の再取得は出産後だったか
そうなるともう頑張って一人産んで最終完全版の子供作っておきたいところだな
まだまだバイシュマハートに祈り続ける必要がありそうだ
2020/07/20(月) 16:35:19.85ID:xSX84qql
私的に年の差は割とどうでもいいけど
ほぼ身内の保護者と結婚するのが気持ち悪く感じた。
くっ付いた後はなぜか気にならなくなったけど
2020/07/20(月) 16:37:34.17ID:30GRKGOh
>>808
うさぎドロップで耐性付いてたわ
2020/07/20(月) 16:41:31.29ID:aMVtuhNB
>>807
フロとの間に第五子もうけるより先にブリュンとの間に子供できないと
ライゼ系が本当にキレて第二婦人娶った意味がなくなると思うよ
2020/07/20(月) 16:42:09.79ID:E5/vvBCz
ジルフロの末子に関しては受胎は加護の再取得前だけど
出産は加護の再取得後から季節二つ分くらい後だから
加護数が増えた効果出てるんじゃないかな
2020/07/20(月) 16:45:22.00ID:9G32riSu
今更ながらニコ生TS消化してきた
生ぷひぃ聞けて嬉しみ
2020/07/20(月) 16:46:22.06ID:cCxvJQdN
胎児への魔力の影響は妊娠中に胎児に注がれる魔力に大きく影響されるはずだしな
2020/07/20(月) 16:48:15.53ID:k++P+Ifa
>>808
実の父親ギュンターもいるし保護者というワード自体にあまり意識が向かなかったよ
2020/07/20(月) 16:53:59.79ID:1pwIFMxw
新参者なんだけど
アダルジーザの離宮からフェルを連れ出したのは時を渡った地雷さんということでOK？
たぶん既出なんだろうけど過去スレ読めないから聞いてます。
2020/07/20(月) 16:55:04.97ID:wzqOIZwf
地雷さんもフェルの世話焼くことが多かったからフェルには対してはあんま保護者って感覚ないな
ベンノと地雷さんはちょっと親子っぽかったし
身内感はルッツのほうが強いかな
2020/07/20(月) 16:56:26.17ID:0hNMPhQI
>>816
確かに神殿時代の地雷さんのフェルに対する接し方は半分は甲斐甲斐しい幼な妻だったな
2020/07/20(月) 17:06:58.57ID:cR/xYMBC
フェルのアーレン婿入り時代は、離れた地で暮らす息子を心配して
仕送りを続けるお母ちゃんのごとく
2020/07/20(月) 17:08:18.14ID:HRuTQcrI
絶対に無理ということはないけど、近親との婚姻を避けるのが高等動物のデフォだからなー
特に雌にはそういう仕組が入ってるとか
人も遺伝的に遠い、危険をくぐり抜けた人、その２つの体臭を良い匂いと感じるんだっけか
ユルゲン人の環境で一番近いのはサラブレッドなんだろね
2020/07/20(月) 17:11:54.23ID:nhUj//XM
万能なように見えて欠けも多いからね、フェルディナンドは
関係性の構築とか人材育成とか　自分を大切にするとか（美食も含めて）
そういうのがゼロの彼をフォローしてたわけで
その辺を見ると、幼な妻というよりは　御養育掛というか　傅育官というかｗ
ある意味、持ちつ持たれつの対等感が初期からあったように思えるので
親も同然の相手…という気持ち悪さはまるでなかった
2020/07/20(月) 17:13:15.07ID:69YM1TrG
告白シーンw前後は若干気味が悪いというか想いが重たくて怖いとは思ったけど、それが作品やキャラクターの魅力を損ねてはいないのでオールOK 別に道徳的に正しくて聖人君子ばかり出てくる物語を求めているわけではないしね
2020/07/20(月) 17:14:02.60ID:cR/xYMBC
娘のようであり妹のようであり弟子のようであり幼な妻のようであり母のようであった、私の全ての女神
2020/07/20(月) 17:16:15.21ID:cR/xYMBC
>>820
フェルディナンド様はわたくしにとっては息子同然なのです！
2020/07/20(月) 17:19:45.14ID:IbIcoOCO
「あんた！婚約者に贈る魔石は作ったのかい！？」
「うるせーなー授業で作ったのがあらぁ」
「そんな失礼なもん渡すんじゃないよ！」

「あんた！婚約者に贈る髪飾りは確認したのかい！？」
「うるせーなーちゃんと出来てんだろ？じゃあいいじゃねーか。あ、これは母ちゃんにやるよ」
2020/07/20(月) 17:22:50.07ID:TqMWq1L9
>>823
フェルディナンドの息子を聖杯に受け入れる？
2020/07/20(月) 17:24:41.25ID:SitmHGEr
コミカライズで元気なジルを見るたびに後半は中間管理職感増していくんだよなぁとなんとも言えない気持ちになる
2020/07/20(月) 17:24:43.91ID:30GRKGOh
政略結婚て建前あるから受け入れられる人も多いんじゃないか？
2020/07/20(月) 17:28:14.76ID:11Z9r9iZ
年の差あっても親子のような関係でも、
某王子様に嫁ぐよりはマシというね
2020/07/20(月) 17:32:51.20ID:DTRFsD9K
>>780
利家はアカン
2020/07/20(月) 17:36:10.36ID:ngpdbLNU
マンガ更新来てた
クリステルは短編で出てた人だっけ？初めて顔見た気がする

>>723
ロゼマは割りと気にしてて、神殿身内枠に見える
ディルク込みで魔力のこととか気にしてる
事件後もデリアが抱え込みすぎてないかヴィルマに聞いてた

>>735
ディルクの面接の時にデリアが出れない云々言ってて、ロゼマが感情動かされてるから交渉してもいいのかな？と思っただけ

>>732
作者がそう決めたら無いんだろうね
2020/07/20(月) 17:37:43.54ID:wzqOIZwf
>>829
ルーデル閣下ならよろしいか
2020/07/20(月) 17:41:26.75ID:HRuTQcrI
>>826
気持ちはわかるｗ
でもそれを、大変だから子供たちにはさせたくない、まだまだアウブでいる、って言えるのがスゲェとも思う
神様がそう歴史を織ったで片付く世界だけど、他貴族とも平民とも一線を画してるよね
2020/07/20(月) 17:54:22.81ID:x/z6fuXs
>>815
手続き上は、アウブがアダルジーザの実を子としてもらいうける定めに従って書類なりなんなり
揃えて連れ出し・連れてきてる
王宮側にもアダルジーザ→エーレンに1人行ったという書類あり（5-2の書き下ろしSS）

前アウブエーレンとフェル実母っぽいアダ姫にそうするように「時の女神のお導き」を与えたのは
初回は本人（本女神？）かもしれないけど織り直し時はおそらく時かけローゼマイン

まだ未確定だが、正規の手続きを経て連れ出されようとしていたクインタを別の意図をもって
妨害しようとした離宮つき騎士を風の盾で足止めして逃しきる手伝いをも時かけローゼマインが
してたかもしれんなぁ～という想像は成り立つし、エーレンに来たらいつのまにか居なくなってた
世話をしてくれてた女性がそれかもしれないがこのへんは想像の域を出ない
834この名無しがすごい！
垢版 |
2020/07/20(月) 18:02:05.95ID:2ww3KaHi
すみません。ちょっと質問があるのですがいいでしょうか？

魔力感知に関してですが、第二次性徴と共に魔力が釣り合う相手に魔力感知が発動するわけですが
成人側から見たときは、その相手が魔力感知が発動してから成人側からも発動するでしょうか？
それとも、すでに魔力感知を過ぎている成人は相手が魔力感知前の状態でも
魔力感知をするものなのでしょうか？

要するに、ローゼマが魔力感知する前から、フェルがローゼマに魔力感知していたのか、
それともローゼマが魔力感知した瞬間にフェルも魔力感知したのか知りたいです
ご存知の方がいらっしゃったらよろしくおねがいします
　
2020/07/20(月) 18:04:20.14ID:TqMWq1L9
>>833
織り直しをぜすに過去に干渉するとタイムパラドックスの問題が起きる
だから深く考えないほうがいい
2020/07/20(月) 18:08:52.40ID:Ua0xhiQC
>>834
魔力感知は双方に発現していないと感知できない。

あなたの例で言えば、魔力感知発現前のロゼマさんのことはフェルディナンドは感知できない。

ふぁんぶっく4の書き下ろしに詳しく書かれてるよ。
2020/07/20(月) 18:11:32.93ID:Ua0xhiQC
もっとも、ロゼマさんは魔力量が規格外すぎて、
発現したとしてもフェルディナンドとジェルヴァージオぐらいにしか気付かれないけれど。
2020/07/20(月) 18:14:15.21ID:cNue+wBk
>>766
ずっと子供だと思っていた相手が、しばらくぶりに会ったら見間違えるくらい大人びてて、異性として魅力的になってたなんて、
男女入れかえても割りと良くみる恋愛物の定番じゃん

マインなんて、フェ様にロリ属性をつけない為になかなか成長させて貰えなかったのに
2020/07/20(月) 18:17:15.67ID:x/z6fuXs
>>838
別離前から家族扱いの中での愛しさは普通に生まれてたっぽいからなぁ
5-2のプロローグでもそわそわしすぎ
なんとも思ってなかった相手が再会時にそうなるのとはちょっと違うのがややこしいか？
2020/07/20(月) 18:20:35.30ID:2ww3KaHi
>>836
ふぁんぶっく４を読み返したら、
魔力感知発動で、周囲の者も魔力を感じ取れるようになったとありました
読み落としてたようです
ありがとうございました
フェル「ほぉー」の意味がわかりました
2020/07/20(月) 18:22:42.80ID:cPqJw4yB
>>840
その相談をフェルにしてしまうのが良いよねw
下の階にいる気がする、みたいな
2020/07/20(月) 18:23:18.84ID:2ww3KaHi
>>837
ということは、講堂での戦いで感じ取ったジェルヴァージオの気配は
魔力発動ってことでしょうか？
講堂での戦いの時点ですでに魔力発動はしていたが、
まだ発動が弱く、S級ゆえにジェルに先に感知していて、次にフェルに感知した
もしそうだとるすとジェルもロゼマの魔力感知に気づいたかもしれませんが
戦闘中だったので、それどころじゃなく気が付かなかったのかもしれませんが
2020/07/20(月) 18:25:11.24ID:sWM8ZDet
魔力が検知できないのに求婚した金粉よ
2020/07/20(月) 18:28:28.80ID:2ww3KaHi
>>843
金粉の求愛の魔石を返すときに
フェルがロゼマのかんざしを触っていたのは
「俺のかんざしは金粉になんかならないぜ。お前はすっこんでろ。ロゼマは俺の女なんだよ」
って思ってるんじゃないかと想像しています
2020/07/20(月) 18:29:01.66ID:YqyC7L3o
実際完結後はどの程度ジルがアウブ続けるか、が子供たちの苦労に直結しそうだからなぁ
魔力的にもフェルとロゼマが抜けるし暫くは大変そう
2020/07/20(月) 18:30:04.52ID:x/z6fuXs
>>842
あのときはフェルディナンドの魔力に染まってて非常によく似た魔力のローゼマインは
魔力感知しても意識しないと自分とよく似すぎてるフェルディナンドを感知できない
（同じようにフェルディナンドもローゼマインを感知できない）からという解釈でいいんで
ないかい

時間軸としてはアーレンスバッハ供給の間に助けに入って解毒したときにもう発露してる
だろうけど、そっから槍鍋倒してエーレン行ってまたアーレン戻って貴族院にも行って
ってしてる間も魔力感知できるようになってることに気づけていない
それらの前後で会った魔力高そうな相手、アウブダンケル、レス兄、ハンネちゃん、ハイス
ヒッツェも感知範囲外だったのだろう
2020/07/20(月) 18:30:12.34ID:Ua0xhiQC
>>842
その解釈でいいと思ってる。
フェルディナンドを感知できなかったのは、染められてて(事案)同質の魔力が分かりにくかったんじゃないかと。
4-9でも反発が少ないと書かれていたし。

>>843
発育不良だからまだ魔力感知発現してないんだな。
王族たる私の魔力量が中領地の領主候補生以下であるはずがない。

…なお現実()
2020/07/20(月) 18:32:13.98ID:YqyC7L3o
>>844
女性が髪を解く事の意味と、その簪に触れる事が出来る異性である事を考えると、まあそうなるね
多分地球世界だと目の前で抱き寄せてキスしてるレベル
2020/07/20(月) 18:40:22.67ID:BwOQzaF2
貴族院戦は直前にコピペ事案で再度染めちゃってるからな
2020/07/20(月) 18:42:35.99ID:2ww3KaHi
>>846
女神の御力が下がってきて、かつ、色がもともと似ていることが
フェルへの発動のタイミングに関係してそうですね
ありがとうございました　色が似ている関係は気づきませんでした

>>848
なるほど　かんざしをさわる＝髪を解く行為を想像している
ってことですね　そこまで気づきませんでした
フェルが　ロゼマの顎をつかんだり、腹をさわったり、騎獣に相乗りしたり、
密かにエロい目線で接している場面を想像しながらと読むのが楽しいですｗ
2020/07/20(月) 18:43:04.01ID:x/z6fuXs
2017年の作者ツイッター
（ということになっている）がツボ

https://i.imgur.com/L9FmetG.jpg
https://twitter.com/miyakazuki01/status/859780636579577856
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/07/20(月) 18:46:30.18ID:cNue+wBk
>>803
メルヒは神殿長だし、シュタープも卒業近くだろうから有利だけど、ロゼマさんの圧縮は習わないと思う
習う前にロゼマが他領のアウブになったから
2020/07/20(月) 18:48:26.02ID:wasox6hA
>>719
心情的にはもう孤児院からディルクと一緒にって応援したいけどたかがしれてる灰色巫女が領主の養女を危険な目に合わせるから死刑当然なのをディルクを助けてあげて
死刑回避ってあり得ないくらいの温情与えてるからねぇ…これ以上甘くしたら周りに示しがつかんよ
2020/07/20(月) 18:52:18.71ID:WWayZcS5
同質だと反発が少ない=感知できないとは明言されてない
仲良し夫婦で子供できやすいほど相手を感知できないのは生物的に矛盾を感じる
2020/07/20(月) 18:52:22.63ID:05Wy/p0v
>>852
末子っメルヒのことじゃないんじゃない
2020/07/20(月) 18:55:26.78ID:DTRFsD9K
>>838
ゆうて15歳ですぜ旦那

親子くらいの歳の差婚が普通で、成人年齢とほぼほぼイコールとはいえ
まだ髪の毛も上げて無い未成年、それも妹か娘のように大切にしてきた愛弟子をですよ

どこかの馬の骨に「家族の座」奪われるのが我慢ならない ←分かる
さすがにもう子供扱いできない ←分かる
姿が見えていないのに何かがいるような気配を感じたのだ、と答える。「ほぉ……」 ←うん？
「君がシュツェーリアの盾を手放す必要はなかろう」 ←うんんん？
2020/07/20(月) 18:59:00.05ID:Ua0xhiQC
>>856
おっと、魔法使い一歩手前のフェルディナンド様の悪口はそこまでだ。
2020/07/20(月) 19:01:05.61ID:uN3h1zOx
>>856>857
あーやっとシュツェーリアの盾の意味わかったわw
めちゃくちゃ破廉恥じゃんw
2020/07/20(月) 19:02:08.45ID:2ww3KaHi
>>854
時系列では講堂の戦い時点では発動していてジェルには発動したが
フェルには発動するほどではなかったが
女神降臨で魔力量が上がったのでフェルへの発動が生じず、
魔力枯渇で女神の御力が下がってて来た結果、フェルに発動したということも考えられますね
ただ、それだと、魔力枯渇すると、もともとの魔力に差があっても感知する対象になることになるかも

女神降臨で魔力量が上がって感知対象のしきい値が上がったというのも特に明言は無いかもしれませんし

離宮の転移陣をフェルが発動させたときにジルが冬の到来と誤解してましたが
ロゼマはアーレスの魔力供給にフェルも登録していることが理由と説明していましたが
その時点で、ロゼマは女神降臨で色が変わってアウブから外れてるので
色が似ているフェルが、アーレスの礎を染めがアウブと誤認識されているのか
ロゼマの魔力を入れた魔石で転移陣で認識されたのか
ちょっとよく分からなくなってきました
2020/07/20(月) 19:02:22.90ID:5fmVA2s8
成人したら17歳だからええんちゃうの
星結びはハンネに見られちゃったけどな
2020/07/20(月) 19:04:45.45ID:pDO9vd0x
>>856
ユルゲン15歳は地球だと17歳じゃけん……

いつまでも小学生みたいな体型で抱きついてきたり好き好き言われても変な気は起きなかった子が
一年くらい会わないうちに年相応かつ巨乳になって同じことしてきて変な気起きない童貞はEDだけ
2020/07/20(月) 19:07:00.86ID:x/z6fuXs
>>861
地球だと～理論使うとフェルのおじさん度も上がっちゃう罠
2020/07/20(月) 19:07:28.90ID:2ww3KaHi
>>858
フェル童貞説がなぜか有力になっているようですが

はじめてアーレスの礎で成長したローゼマに再開したフェルは
ローゼマの頬をつねる動作から、自然と顎の先をつまんでいた
これは間違いなくチューしようとしていたと私は思っています
こんな自然な動作は童貞には無理です
首に痕がついていたり、金粉の魔石が胸元にあったので興ざめしたのでしょうけど

顔色の悪い王族の場面でも、童貞がかんざしを内心にやにやしながら触りませんよ
人間不信の女嫌いですが、情報収集の一環で、女なんかいくらでも抱いていると思いますよ
むしろテクニシャンですよ
でも、女性読者にとってもそういう設定はけっしてプラスにはなりませんｗ
2020/07/20(月) 19:07:50.13ID:cPqJw4yB
>>845
個人的には逆意見
ロゼマがいるから忙しくなる
例えるならちっちゃな会社にバンバン仕事を取ってくる敏腕営業みたいなw

>>856
しかし成人した記憶があるのだ…合法
2020/07/20(月) 19:09:49.68ID:11Z9r9iZ
そこでチューしよっかなと思うほど女として見てないだろうし、
そこでできるほど自分に自信があるやつじゃないだろ
2020/07/20(月) 19:12:21.82ID:gZSeiq4t
ローゼマって言うのめちゃくちゃ気持ち悪い
2020/07/20(月) 19:13:17.66ID:2ww3KaHi
戸籍ロンダリングしたことで、平民としては成人しているのに
貴族しては成人一年前

しかし、密かに神々からの星結びが終わっている
しかし、妊娠させてロゼマを貴族院に送り出すわけにもいかず

こんな美味しいタイミングを作者が活かさないわけがない
（むしろ美味しいタイミングを作るのが目的）
2020/07/20(月) 19:14:46.73ID:lCr8k+/K
元々憎からず思っていた子がすげー美少女になって、
死にかけを命がけで助けに来てくれて、世界よりもあなたを選ぶと言ってくれて
落ちない奴はEDだろ
そしてダメ押しのコピペであんあん言わされて、とどめとばかりに「あなたが必要なの」とおっぱい押しつけながら言われる（デカイ）

お前らならどうする？
それで嫁にすべく全力で動いてたら「冬を迎えるとか最悪ー」と言われ、
あげくに別の男が好きと思い込み、
「あんたに恋愛感情はない」と言われても心折れなかったフェルすげえわ
2020/07/20(月) 19:15:38.19ID:BwOQzaF2
戦況聞きながらなのにそんなことするキャラじゃない
一瞬考えたとしても興ざめとかそういう以前の意識
2020/07/20(月) 19:15:46.39ID:9G32riSu
ローゼマ
フェルディナ
オルドナ
2020/07/20(月) 19:15:52.42ID:Ua0xhiQC
>>866
まぁ、このスレでは比較的珍しい呼び方だよね。地雷さんかロゼマさんが多いと思う。
2020/07/20(月) 19:16:52.48ID:cPqJw4yB
ルッツが本よりも大事な記憶なのか…(しょぼん)
2020/07/20(月) 19:17:18.16ID:2ww3KaHi
>>865
まだ魔力感知前だから、容姿だけでロゼマに女を感じたのはまだ弱いかもしれないけど
命がけでアーレンに殴り込みにきたロゼマにフェルが感動してないわけはない
でも、たしかに無理やりそういうことができる彼でもない
しかし首に痕と金粉の魔石がなければ、勢いでチューぐらいしても
いいぐらい彼が内心、感動していたと私は思いたい
2020/07/20(月) 19:17:33.39ID:DTRFsD9K
>>858
シュツェーリアの盾無かったら、冬を早める衝動に勝てない
と、白状してるからね。このエーヴィリーベ

しかも都合いいことに、既に染めてあるから
名捧げ組にも側近にも魔力の変化からバレること無いし

頼みの盾もね、地雷さんが拒まなけれ発動しないしね
2020/07/20(月) 19:20:42.15ID:DTRFsD9K
>>870
じきすば！

まんがタイムあたりで連載してそう
2020/07/20(月) 19:22:03.96ID:5fmVA2s8
次の巻でフェルの完オチ笑顔の挿絵あるといいね
「……ありがとう、ローゼマイン、リヒャルダ」
2020/07/20(月) 19:22:36.87ID:2ww3KaHi
>>874
魔王だから、もしかりに冬を迎えても、名を捧げている以上は、
無理矢理ではなく、ロゼマの合意であるという　逃げ口上としての意味もあると思う
拒否できるのに拒否しなかった合意であると
2020/07/20(月) 19:23:38.44ID:HRuTQcrI
ローゼマはとあるゲームの神様の響きと似ててちょっと面白いと思ったけどなｗ
2020/07/20(月) 19:24:11.09ID:gZSeiq4t
>>876
直近の割烹
「椎名さんからモノクロラフが届きました。
～中略～
今回は久し振りにフェルディナンドの出番が結構多め。
ローゼマインとリヒャルダに感謝するフェルディナンドはファン必見ですね。
ラフですでにのたうちまわる威力です。」

だそうだ
2020/07/20(月) 19:26:17.76ID:2ww3KaHi
魔力枯渇後の色合わせでロゼマに薬を飲ますシーンは
ロゼマがほとんど死にかけてたので、口移しで薬を飲ませたに違いない
作者も、ご想像にまかせます（笑）と書いていたので間違いないｗ
2020/07/20(月) 19:29:09.57ID:5fmVA2s8
>>879
見せてもらおうか、デレた魔王の笑顔とやらを
2020/07/20(月) 19:37:37.13ID:gZSeiq4t
9月10日、そこには最高の笑顔のまま高みに上った>>881の姿が…
2020/07/20(月) 19:41:14.91ID:L5Ttb01r
フェルが婿入り目指そうとガチで決意したのってやっぱり供給の間で解毒されてたときなのかな
あのときからベタベタ触る頻度が増えてるもんな
抱き上げて運ぶのだって前はフランとかダームエルとかに任せてたのに
2020/07/20(月) 19:46:04.93ID:x/z6fuXs
>>883
解毒介抱されてたときはまだだけど
お話してて魔王覚醒のあのときではないかと
2020/07/20(月) 19:46:17.32ID:Qv0+upaP
見た目がデカくなってようやく地雷さんは恋愛対象になりうるというのを脳が認識できたのでは
2020/07/20(月) 19:47:28.25ID:2ww3KaHi
>>883
金粉の嫁入りが悪夢のような嫁入りとロゼマが評したところで
なんとかしたいと思い始めたと思います
ただ、あのときはまだアウブになったことを知らなかったので
王命を利用して外堀を埋めるまでは思いついてなかったと思いますが
でも、手紙が料理が届かなくなって、ロゼマとこのまま離れることが辛すぎて
そのへんから、手元に置きたいという気持ちが芽生えたと思う

アーレンで死んで証拠だけを側近にジルに届けさせようとした瞬間は
ロゼマを諦めてもうこの世に未練がなくなってたのではないかと
でも、あの謎の光がロゼマに届いた以上、心の底では
ロゼマにすべてを求めていたはず
トロンベ征伐の時のマインのルッツへの感情と同じくらい
2020/07/20(月) 19:47:51.63ID:CRy7g1aS
ラウレンツ「見た目がでかいのは重要な判断材料だと存じます」
2020/07/20(月) 19:49:55.56ID:vJxQ9LOU
>>884
魔王降臨時ですね
ロゼマさんが名捧げ石返した時はえー、連れてってくれないんだ、しょんぼりへにょんだったのが突然の変身
何かが降りた
間違いない
2020/07/20(月) 19:51:12.92ID:YqyC7L3o
>>887
グレーティア「」
2020/07/20(月) 19:52:05.74ID:DTRFsD9K
>>887
半値さん←ドレッファングーアの加護
ダームエル←ユーゲライゼの加護

お洒落番長はアーンヴァックスの加護持ちに違い無いな
2020/07/20(月) 19:52:44.18ID:lCr8k+/K
>>880
お前ちょっと落ち着けよ
その後作者さんが、口づけを否定するようなコメント出したの知らないのか
まぁ口移し投薬はロマンだが、飲ませにくいので現実的ではない
あの合理主義者がその選択をするとは思えん
「妄想は自由ですが」
2020/07/20(月) 19:53:10.03ID:11Z9r9iZ
>>890
今からジルが育てるんだろ
2020/07/20(月) 20:00:26.26ID:VGO5bw0C
ハンネさんはリーベスクヒルフェに祈り届いちゃったからな
卒業時の再儀式時に加護が付くじゃないかね
2020/07/20(月) 20:01:00.15ID:vJxQ9LOU
>>891
そうなんだ
同調薬はむずかしそうだけど死にかけてるから人工呼吸っぽく魔力吹き込んだかなとか思ってた
2020/07/20(月) 20:01:14.75ID:L5Ttb01r
>>884
やっぱりそのあたりか
計画し始めたのいつからだろ？と思って何度か読み直してたんだけど明確にスイッチ入った瞬間がよくわからなくてさ…
フェルの場合ゆるやかに意識が変わっていくってよりパッと切り替えるイメージだから

礎染めてアウブになってるってとこと、エーレンには居場所がなくなったって発言聞いて
王命を利用することにして婚約者主張キャンペーン始めたのかなーと思ってたんだけど
そういう認識でよさそうね
2020/07/20(月) 20:06:45.44ID:2ww3KaHi
>>895
ロゼマがアーレンのアウブになるように誘導し初めてるところはすでに
王令の利用を意識してるんだろうけど

平民になる選択肢も示したように、あくまでロゼマの希望をつまびらかにしてから
判断したいという思考ですよね
エーレンにはもう帰れないというあたりも重要なキーファクターですね
また、読み返してみますｗ
2020/07/20(月) 20:16:52.46ID:lCr8k+/K
何となくだけど、
ゲドゥルリーヒを教えて→うそーん王族に嫁ぐの？
しかもやべえ俺置いていかれる？
ついて行くにはアーレン邪魔だから滅ぼそう→私がアウブアーレンです→婚約者が最悪から最高にスライドした！
で、あれこれ動き出したと思う
脳内でめちゃくちゃ計算してたはず
2020/07/20(月) 20:18:18.74ID:vJxQ9LOU
>>897
あの瞬間富岳化したフェルディナンド
2020/07/20(月) 20:19:34.85ID:TVB9QtZW
>>893
直接対面したしあんだけ気に入られてたら既についててもおかしくない
2020/07/20(月) 20:22:24.82ID:L5Ttb01r
>>897
あーそんな感じする
供給の間出る頃になんとなく方向性固めてて、実行する為にはどうするべきか？とお着替えしてる間に計算してたのかなーと
だからそのあともっともらしい理由つけて騎獣に同乗して見せつける展開に持って行ったんだよね？
はーきっちり納得出来たスッキリだわ
2020/07/20(月) 20:28:21.36ID:BwOQzaF2
処理落ちの後は脳内整理が大変だっただろうなと思う
外出る前に情報引き出すために話繋いで時間稼いでた気がする
2020/07/20(月) 20:32:00.51ID:30GRKGOh
そこに突如ダンケルの軍勢が！
2020/07/20(月) 20:36:07.73ID:11Z9r9iZ
よっしゃ！完璧な計画立てたぞ！
と意気揚々と出てきたらひしめくダンケル勢にまた計算狂ったのかw
2020/07/20(月) 20:40:13.10ID:+mgf+Cp6
レベルEのルチ将軍とバカ王子のベッドインみたいな
フェル「ローゼマインそなたはノーマルか？」
ロゼマ「ややアブノーマルにございます」
フェル「(インプットデータ無効)」
2020/07/20(月) 20:40:48.84ID:x/z6fuXs
>>902-903
そして邪魔しないよう閉じ込められてるアーレン貴族
2020/07/20(月) 20:41:02.07ID:L5Ttb01r
>>903
「待たせたな、ローゼマイン」って台詞吐いたときには計画は立った！と内心ドヤ顔してそうだもんね
そしてひしめく青いマントに一瞬固まったと
2020/07/20(月) 20:42:43.79ID:ZzipedVv
>>900
フェルが状況把握してから供給の間を出るまでの間にローゼマインが登録用魔石を取りに行って戻ってくる時間があるから、あの間に方針立てて、着替えてる間にユストクスから情報仕入れて計画を確定させたんだと思っている
アーレン更地にしてやる発言の時には既にローゼマインを手に入れる算段を考えてたんだろうから、ローゼマインが魔石を持ってくるまでの時間にしてたのは正確には計画の練り直しかな
2020/07/20(月) 20:43:29.00ID:lCr8k+/K
つまり、うっかりユストクスもダンケル率いて来たこと言い忘れたんだなw
2020/07/20(月) 20:49:28.82ID:2ww3KaHi
もう一回、アーレンの供給の間のところを読み返したんですが

フェルをエーレンに返す方法として、グル典でアーレンの境界を引き直して統治を楽にする
って案を説明して、
フェルが、「王族はそれほど恥知らずで愚かであったか！」って激怒して
そこから魔王スイッチが入ったみたいですが、

これは、境界線の引き直しを王族がロゼマに吹き込んだけど、それはさせるつもりがない嘘に
気づいたってことでいいでしょうか？
それまでは、フェルは王族には反逆もなく恭順の意識しかなく、
だから（ジルのために）アーレンに来たのに
これほど恥知らずの王族なら、従う必要はない

フェル「君のおかげでいろいろなことに気付かされた」というのは、
王族はロゼマを騙すつもりで、フェルがエーレンに帰れないなら、
ロゼマが王の養女になる決意がそもそも意味がないと
2020/07/20(月) 20:51:52.73ID:xUnMznLr
>>908
ユ「みなさんあまりにも平然としていらっしゃるのでうっかり忘れていました（棒）」
2020/07/20(月) 20:55:03.37ID:xUnMznLr
>>909
ロ「えーと、これは秘密なのですけれど、
わたくしが王の養女になって地下書庫のグルトリスハイトを手に入れたら、領地の線を引き直します。
ですから、大丈夫ですよ。それまではわたくしとわたくしの側近で何とかしますし……」
2020/07/20(月) 20:59:17.19ID:2ww3KaHi
>>911
境界線を引き直せば統治が楽になるって話は、
どの王子か忘れましたが、王子がロゼマにしてたと思うんですよ
そもそもロゼマが自分で思いついた案ではなく

フェルが激怒したからには、この案は実現できないと判断してるはずで
2020/07/20(月) 21:00:15.72ID:lCr8k+/K
>>909
違うと思う。
線を引き直すのはツェントの仕事であってローゼマインの仕事ではない。
彼女にさせたいならツェントとして戴くべき。
なのに実態は第3夫人の地位しか与えられず、変なことしないように出てくるなときたもんだ。
いやしくも失われたグルトリスハイトをもたらす聖女を飼い殺して使い潰すと言ったも同然でしょ？
2020/07/20(月) 21:01:49.33ID:sDSoNrH1
フェルの心理変化裏読み編が出たらおもしろそうだわ
2020/07/20(月) 21:02:13.24ID:vJxQ9LOU
>>909
境界線の引き直しは礎を染めたツェントの仕事なのに王族の養女としてツェント扱いせぬまま実質ツェントの仕事をさせることに憤ったと見てる
ただの魔力電池扱い
さらに言うと本当の意味でのツェントにも関わらず第三夫人として次期王子をツェントにするため身を捧げさせるという人格無視な扱いに激怒かな
王族が自身でツェントになる努力をしてると考えている間もしくはロゼマさんがツェントになると思ってる？間はフェルはロゼマさんの王族入りを仕方ないと諦めていたから
2020/07/20(月) 21:02:20.23ID:lCr8k+/K
自分たちのやるべき事もせず、
ロゼマが自分から引き直しをすると言わざるを得ない状況に追い込んだことにも怒ってるんじゃないかな？
ここは色んな意見ありそうだけどね。
もっと説明上手い人カモン
2020/07/20(月) 21:02:39.62ID:x/z6fuXs
>>912
グルトリスハイトを持った王には実現できますよ
なんだかんだあって実際ローゼマインがやっちゃいましたし？

怒りのポイントはグルトリスハイトを持ち領地の境界線を引き直すという王の実務を行う者が
全領地・領主・貴族に向けてどの立場の誰だと示されるのか
2020/07/20(月) 21:03:17.27ID:11Z9r9iZ
あそこらへん、もう少しわかりやすく加筆欲しいな
2020/07/20(月) 21:05:45.65ID:BwOQzaF2
力も資格もある側なのに、自分も我慢してゲドゥルリーヒを守ろうとしていたけど
同じことをロゼマがやろうとしていたとわかってそんなの許さん、と思ったから「いろいろ気づかされた」なんじゃないかな
2020/07/20(月) 21:05:47.16ID:9TWimNLK
まぁあの時点でアナエグがランツェ侵攻とか考えつくわけないからフェルロゼマの為だけにアーレン分割するメリット無いし
その前にも中領地のエーレンより大領地のアーレンが大事だって言ってるんだよね
方法は提示しても約束守る気はなかっただろうね抗議しても平気な顏で旧ベルケの境界引き直しの事だとか誤魔化す気がする
2020/07/20(月) 21:07:07.47ID:Z6JkqRcv
ロゼマさんが引くと、アレキサンドリアがグミモーカやら海の幸やら欲しい素材が取れる土地を全部含む
蜘蛛の巣のような領地になってしまいそうだ。
2020/07/20(月) 21:10:21.46ID:2ww3KaHi
>>915
第三夫人にする時点で、ツィントではなく、ロゼマにグル典を譲渡してもらうのは
すでに明らかですよね

第三夫人の立場でも王が要請して、境界線を引き直すことは実現できるので
アーレンを中領地に下げて、フェルをエーレンに返すって選択肢は不可能ではないはず

ロゼマを第三夫人にするって話は、この時の激怒より前の情報なのでそのときに激怒してないから
激怒したのは、境界線引き直し案に対してと思います
2020/07/20(月) 21:11:31.90ID:L7iZhgib
グリュンって書籍の挿し絵あったかな？
2020/07/20(月) 21:12:44.48ID:30GRKGOh
どっかで見た気がする
2020/07/20(月) 21:13:27.08ID:x/z6fuXs
>>922
グルトリスハイトを持っているものが王であり、持ってない王が持ってる夫人に仕事頼むってのが
そもそもありえないことなのです
2020/07/20(月) 21:13:49.68ID:2ww3KaHi
>>920
私もそう思います
アーレンは勝ち組領地なので、フェルのために領地を引き直すはずがないです
ロゼマをツィントにするべきではないのはフェルも同意見なので
そこに怒る理由はない
怒ったのは、やはり境界線引き直しという嘘を吹き込んで誘導したことが理由なのだと思うですが
ただ、あれはアナ王子が言ったような？
2020/07/20(月) 21:15:02.13ID:x/z6fuXs
>>924
コミカライズ第三部の波野さんの絵じゃない？
騎獣訓練でローゼマインがレッサーくん作り出した回

書籍の椎名さん画ではたぶんまだ無かったんじゃないかと思うんだけど
2020/07/20(月) 21:15:07.22ID:L5Ttb01r
フェルに魔王スイッチ入ったのは
・グル典の取得方法教えたのに実行してない
・ロゼマを飼い殺しにしようとしてる
・ロゼマを欠くことによってエーレンに損害がある
ってことで自分が泣く泣くアーレンに行った意味がまったくなくなってるし
大事なものが悉く被害受ける状況になってることを把握したからっていうのは理解してんだけど
（あと王族はまったく被害受けてないし努力もしてないってとこにキレてる？）
やっぱもうちょい解説欲しい場面だね
一人称の主人公視点の作品だとこういうときちょっと悩んでしまう
2020/07/20(月) 21:16:01.61ID:2ww3KaHi
>>925
そんな単純な政治体制ではないです
メス書持ちが複数いてツィントを争った時代もありますし
エーレンが後ろ盾でツィントになるのは無理ですよ
そもそも
2020/07/20(月) 21:16:37.44ID:cNue+wBk
５のⅡの金粉視点の書き下ろしで、
『再び政変を起こす可能性が高いフェルディナンドをアーレンスバッハの婿とすることで、王座簒奪は不可能になった。ラオブルートは更に詳しく調べるためにその離宮の鍵を欲していたが、父上はもう終わったこととして取り合わなかったと記憶している。』
ってあるんだけど、フェルとツェントの会談で、フェルの生い立ちに踏み込んだ話や願いを話てツェントと何か約束したんじゃないかと思ってる
エーレンの利益やロゼマがエーレンを出ないで済むような

それを反故にしたことが、ロゼマの話から分かったんじゃないかなと思ってる
2020/07/20(月) 21:18:40.99ID:qOxEPQEP
ツィントじゃなくてツェント
2020/07/20(月) 21:21:05.09ID:x/z6fuXs
>>927
この思い当たった話、もう第三部コミック3巻として発売されてた
みんな買おう
https://i.imgur.com/Yg9jCFQ.jpg
2020/07/20(月) 21:24:10.62ID:X+P5l1QH
>>929
勝ち組になったから無理ではなくね？力不足なだけで
というかトラさんはロゼマツェントにしようとしてたし
2020/07/20(月) 21:26:04.36ID:mkEiVH5C
>>926
・王族がグル典をとることにフェルはそもそも反対していない
・地雷さんが王族入りも想定している
だけど地雷さんが境界線をこっそり引き直すということは王族はグル典を取る気がなく地雷さんにツェントの仕事をやらせるということ（グル典を取っているならそれが他人に渡せるものではないことがわかる）
2020/07/20(月) 21:28:04.95ID:xUnMznLr
>>912
アーレン分割は
いまだ王族でもない後ろ盾のない婚約者のローゼマインが王の養女となって
隠されたまま地下のグルトリスハイトを手にして国の礎を押さえてツェント業務をすることで
実現できる内容だよ
2020/07/20(月) 21:28:35.56ID:2ww3KaHi
>>930
顔色が悪い王族の交渉で、アーレンにいくときのフェルとツェントの交渉に
口外無用の条件はありましたね
あそこでは、フェルがエーレンの領主になるかアーレンの婿になって
ツェントになれない立場になれと言われてて、ジルが激怒してたけど
ラオブ情報で、出生の秘密が持ち出されてるとは思いますね
だから簒奪を疑われてる
でも、それはジルには知られたくない
2020/07/20(月) 21:29:39.03ID:YqyC7L3o
あの時のフェルが知った情報だと
ロゼマさんが王の養女(+金粉の婚約者)になる、地下書庫のグル典を手に入れる、境界線引き直しする、アーレンスバッハの戦後処理諸々をロゼマさんとその側近が処理する
って話なわけで

王族何やってんの？徹頭徹尾何もしてないじゃん？ってなったのでは？
更にフェル視点で見ると、エーレンを人質に取って自分を死地に放り込んで、その自分を出汁にしてロゼマをエーレンから奪って、その後のロゼマが好き放題に使われてる
ってなるわけで、そりゃ怒りも湧く
まあその後、第三夫人とかロゼマをあの離宮に放り込むつもりとか、そもそもツェントは責任放棄してジェルにツェント譲るとか言い出すとか出て来るわけだが
2020/07/20(月) 21:31:32.61ID:2ww3KaHi
>>933
トラさんがそう思ってても、第3夫人として王令だしてる時点で、
トラさんの意見は否決されてる
ロゼマをツェントにするなら、ヒルデ王子を婿にするしかないでしょ
2020/07/20(月) 21:35:11.08ID:2ww3KaHi
境界線引き直しをグル典取ったロゼマが技術的にできるのは当然です

問題はそれが政治的に可能かです
求婚の条件に入ってない時点で、無理でしょう
第三夫人には、外交も内政の権利も無いわけですし

大領地のアーレンを復活させるのが王族の目的で、
（ただ優遇するべき人材はまったくもういないので、ちょっと無理を感じる）
2020/07/20(月) 21:37:26.80ID:x/z6fuXs
>>939
政治的に可能ではないはずのこと、権利がないはずのこと
なのにそれをローゼマインにさせようとしてる「王族はそこまで恥知らずだったか」
と怒りに繋がるの分かると思うのだが……
2020/07/20(月) 21:38:06.81ID:k2YkplrJ
フェルは勘違いして怒ってんだよ
この時ばかりは「必ず全ての言い分を詳らかにするように。片方の言い分だけ聞いていたのでは見方が歪む」ができてなかった
2020/07/20(月) 21:39:47.36ID:YqyC7L3o
政治的に出来ないからロゼマの名前出さずに、ロゼマをツェントにして、でも表では第三夫人として扱って
金粉がグル典得た真のツェントとして境界線引き直したりなんだりやって「さす金粉！」するつもりだったんだろうな
苦労はロゼマに、名誉は王族に
2020/07/20(月) 21:40:57.20ID:2ww3KaHi
>>940
そのとおりです
グル典とりの努力もせず、ロゼマを騙して誘導している王族に
フェルは愛想が尽きたのが怒りの理由だと思いました

境界線引き直しのつもりで王族にとりこまれて
結局、それはできず、フェルもエーレンには帰れない
2020/07/20(月) 21:42:28.08ID:2ww3KaHi
>>942
金粉が境界線を引き直してくれるなら
それで良かったと思うんですが、
金粉がするはずないと思ったんでしょう

金粉がするわけ無いですよね？ｗ
2020/07/20(月) 21:44:45.40ID:lCr8k+/K
その辺は顔の悪い王族でも書かれてるな
2020/07/20(月) 21:45:08.81ID:Ky+QXACD
なんでや金粉イケメンやろ
2020/07/20(月) 21:46:42.95ID:L7iZhgib
>>927
やっぱ書籍じゃまだ無かったですねぇ
2020/07/20(月) 21:49:29.56ID:L7iZhgib
>>932
あーこれだ
どこかで見たかもって引っかかってたんです
このグリュンは何となく猫科っぽいですね
2020/07/20(月) 21:49:47.26ID:xUnMznLr
>>941
王の養女とし王子への嫁入りさせることで
王族がグルトリスハイトを手にするのではなく
ローゼマインに手に入れさせる王族決定は確定しているんだよ
2020/07/20(月) 21:50:13.78ID:2ww3KaHi
>>946
このぐらいナイスなつっこみを俺もいれられるようになりたい
2020/07/20(月) 22:00:33.20ID:lCr8k+/K
>>946
一瞬わからんかった
ツッコミありがとうwww
2020/07/20(月) 22:04:50.23ID:k2YkplrJ
>>949
フェル自身が王族に渡す偽典を作ろうとしてたからそんな事で怒る訳がない
王族も地雷さんがグル典取れるかどうかも取れても譲渡できるかもわかってないので地雷さんの処遇も決まってない
境界線の引きなおしなんてフェルを救いたい一心で地雷さんがやろうと決めてるだけで王族から命じられたわけではない
2020/07/20(月) 22:09:47.79ID:IZfj1Abc
王族が何かをしたしなかったではなくて、王族の態度が問題だったんじゃないかなあ
2020/07/20(月) 22:12:53.05ID:SzxXr5ub
フェル基準だと、メス書の取り方はわかっただろうから
王族がメス書をささっと取るのは当然であって、過去の歴史からして地雷さんが秘密裏に
殺人兎に始末されたりしなかったのは幸運であり、秘密保持のため養女としてドナドナされるのは
仕方がないくらいに思ってたんじゃないかと
まあ聞いてみたらあんなんだったのでスイッチが入ってしまいましたとさ
2020/07/20(月) 22:20:22.12ID:xUnMznLr
>>952
そんなこと？限度を超えたとんでもないことを強制されていることを理解できていないのでは
2020/07/20(月) 22:22:16.26ID:Qv0+upaP
>>952
今の王族はグル典はシュタープで譲渡されるものという認識だぞ
2020/07/20(月) 22:31:22.33ID:G5+Pct0s
>>950
さんざん荒らして踏んだらだんまりはさすがに草ですよ
スレ立てられないならせめてレス番指定くらいしていけ
958この名無しがすごい！
垢版 |
2020/07/20(月) 22:33:00.29ID:nhUj//XM
>>944
境界線の引き直しという言葉に拘り過ぎ

あのシーンは流れを読むべき
＞……え？　わたし、どこで魔王のスイッチ入れちゃった！？
だからね
2020/07/20(月) 22:33:25.89ID:uG0PtJyZ
>>952
アーレン分割は「祠巡り」で、フェルの連座回避を願ったマインに対するのアナの台詞だよ
「今のアーレンスバッハを実質支えているのはフェルディナンドだ。グルトリスハイトを持ったツェントがいなければ動かせぬ」
「……どういう意味ですか？」
「グルトリスハイトを持つツェントが領地の境界線を引き直し、アーレンスバッハの土地を切り分け、小領地を作って各領地の領主候補生をアウブにして
　管理を任せることができるようにならなければフェルディナンドをエーレンフェストに戻すことなどできぬということだ」

でも実際アーレンはD子の件はともかく将来ヒルデプラントが婿入りして治める予定の勝ち組大領地
この言葉自体がマインに対して守る気もない空手形を切ってるしそれを聞いたフェルも当然察しただろうね
2020/07/20(月) 22:33:52.36ID:vJxQ9LOU
おそらくグル典のないツェントへの一番の不満は領地の引き直しが出来ないこと
そしてそれは女神が降りたロゼマ視点ではさほど大変ではなさそうだけどとんでもない程の仕事だと思われる
まず礎への魔力供給
神々の力があったから数日で染められたけど普通の王族だと直接でもかなりの年数がかかりそう
それをさせた上での引き直し
これもかなりの魔力が必要
それ程のことをやってもロゼマさんが表に出ることはない
2020/07/20(月) 22:37:00.78ID:xUnMznLr
>>939
2020/07/20(月) 22:39:14.87ID:vJxQ9LOU
>>960踏んだけど立てた方がいいのかな？
この前連投エラー出たんだけど
2020/07/20(月) 22:39:22.83ID:xUnMznLr
【問題】フェルディナンドをエーレンフェストに戻す
【現実】アーレンスバッハをフェルディナンドが支えている
（孤立無援で実質ひとりで支えているとはギャグですがそれは置いておいて）

・フェルなしでアーレンスバッハ地域管理をなんとかできるようにする必要がある
・そのためにアーレンスバッハを細切れ小領地にいくつにも切り分けて領地分割する案がある
・領地分割するための境界線の引き直し。そのためにグルトリスハイトと国の礎を手にしたツェントが必要になる


誰がやるか？王族でもないローゼマインがやる
これらを秘密にしておきたいのが王族
・王族の代わりに王の養女となってグルトリスハイトを手にするのはローゼマイン
・王族の代わりに国の礎をおさえるのもローゼマイン
・ツェントの代わりにアーレンスバッハを小領地に切り分けるのもローゼマイン
・王族の代わりにアーレンスバッハの後処理をするのもローゼマイン

・なお、表向き、それらのローゼマインの貢献は一切なかったものとして
　これまで通り表に立って王族として振る舞いたいのがこれまでの王族としての要望
　しかもグルトリハイトを手にし取り戻した栄誉ある真のツェント、王族として
2020/07/20(月) 22:41:39.25ID:OsJfCQNG
ローゼマの人踏み逃げかよ
前回もローゼマはスレ荒れの中心にいたな
2020/07/20(月) 22:41:52.70ID:vJxQ9LOU
とりあえず立ててみる
2020/07/20(月) 22:50:51.69ID:vJxQ9LOU
なれないことすると時間がかかる

【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 768冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1595252803/

ごめん1レスだけ
2020/07/20(月) 22:54:59.48ID:lCr8k+/K
>>966
乙！
テンプレ貼れるだけ貼ってみるわ
2020/07/20(月) 22:57:51.53ID:lCr8k+/K
あ、誰か貼ってくれてる？
2020/07/20(月) 22:58:19.99ID:G5+Pct0s
>>966
あり存
2020/07/20(月) 23:00:30.58ID:4yGLH6wz
>>968
ごめん許可取らずにいった
2020/07/20(月) 23:01:29.26ID:BwOQzaF2
>>966
乙
テンプレも乙
2020/07/20(月) 23:01:40.54ID:lCr8k+/K
>>970
いやいや助かったありがとう

割烹に短編リクエスト来てたぞ
今回は誰視点を見るか悩むな
ではおやすみなさい
2020/07/20(月) 23:01:52.01ID:vJxQ9LOU
考えなしに貼ったけどもしかしてテンプレって５まで？
説明では３までになってるね
スマヌ
2020/07/20(月) 23:07:16.43ID:4yGLH6wz
>>973
今スレはテンプレが>2と>3重複してるからテンプレは>3まで正しいよ
テンプレじゃないまとめが１つあるけどね
2020/07/20(月) 23:08:03.05ID:LBTFjCL1
>>966 乙
話題になってたボニ爺の再取得の手前までとかⅤ巻が盛りだくさんすぎるよ
2020/07/20(月) 23:11:52.44ID:G5+Pct0s
ライゼガングの総意からの番長の就活面接、加護の再取得、クラリッサ襲来…
濃いねぇ
2020/07/20(月) 23:14:13.59ID:11Z9r9iZ
>>966
乙です
テンプレも乙です

この流れでいくとマジで、フェルディナンド死すで次巻に続くで書籍組阿鼻叫喚の展開になるかもな
2020/07/20(月) 23:23:14.27ID:G5+Pct0s
>>977
ふわっと計算してったらちょうどよさそうで笑うわ
自分は経験してないけど、Web版の更新2ヶ月近く待たされた当時も阿鼻叫喚だったと聞いた
2020/07/20(月) 23:25:09.46ID:uN3h1zOx
ロゼマがフェルをルッツ以上に思ったのはどこらへんなんだろうかやっぱ婚約石の刻みを見たあたりからルッツより大切になったのか？
2020/07/20(月) 23:26:58.16ID:Z+BKDGnA
>>977
すごく……デュエルスタンバイです……
2020/07/20(月) 23:30:40.43ID:ZzipedVv
>>966
乙です
ふぁんぶっく5の短編は色合わせと婚約式に決定したみたいだな
婚約式は領主一族のしか本編には出てなかったから、この機会を逃すと領主一族以外の貴族の婚約式を知る機会は無さそうだし、これはこれで楽しみ
2020/07/20(月) 23:35:00.60ID:ORC2yVOv
お手紙が来なくなって泣いてるフェル視点と
ブリュンの尻に敷かれてるジル視点でｗ
2020/07/20(月) 23:35:39.76ID:HX2tgVef
>>979
そりゃ図書館を下さっただから告白と同義なのでは？
2020/07/20(月) 23:39:40.30ID:L5Ttb01r
>>966
スレ立てありがとう存じます
2020/07/20(月) 23:43:04.70ID:L5Ttb01r
>>979
かなり前からだったと思うよ
でなけりゃ婿入りのあたりであんなに心配したり世話焼いたりしないだろうし

記憶繋げるときにルッツが大事かってフェルは思い込んでるけど
あれってフェルの方は既に繋がってるからそうなってるだけのように思える
１フェル、２ルッツ、３下町家族、４本って順位だったんじゃ？
2020/07/20(月) 23:55:58.32ID:7FsWmxat
大事さで順位付けするのはちょっと…ロゼマさんはみんな大事だろうし
フェルに対しては本須享年以上で恋愛対象になるし放っておけないって気持ちがプラスされてる感じかな
2020/07/21(火) 00:20:17.68ID:vz8A1IM4
フェルのフェシュピールを最初に聞いた時の感想からして、地雷さんはちょっと意識しだしてる
2020/07/21(火) 00:37:30.70ID:lOcQpmdS
結婚相手にフェルが挙がったときの地雷さんの反応が2回目から一変してたね
2020/07/21(火) 01:02:24.95ID:fFN8A2QO
そこまで早くからとは思わないけど
Dがフェルディナンドを自慢した時に
「フェルディナンド様はまだこっちの人なんですけど！」
という反応は　単なる身内意識ばかりとは思えなかった
2020/07/21(火) 01:05:35.99ID:agyKvMYG
でもマインちゃんの心配の仕方はロリおかんだよな
2020/07/21(火) 01:14:54.70ID:85+bG8CQ
フェル「ローゼマインにバブみを感じてオギャる、最高に尊い」
2020/07/21(火) 01:19:23.46ID:5/N6iRHZ
>>987
そのときとか城で神事のときとかはわりとひとごと扱いだったと思う
2020/07/21(火) 01:22:58.31ID:gPiuoHxA
>>983>985
あーそのあたりかもう一度読み直すわ
あそこ辺り本当辛いからあんまり読む気起きんのやね
念願のマイロゼマ図書館を手に入れたのが悲劇始まりの後ってのが辛くて苦手…

たしかにルッツは本を作る、広げるってことでマインのしたいことの大事な一つを担って支えてきたけどそれはあくまで本を与えるだけの存在で本好きではないしなー

フェルはそこより深いとこを突いたマイ図書館の願いを叶えたりロゼマの体調管理や立場の安定や下町の繋ぎ(隠し部屋のお目溢し)して支えてきたもんな
んで、ロゼマも失ってから気づいてルッツより上になってきたんかな
よし、明日読み直すかー
2020/07/21(火) 01:23:14.11ID:PO7T3Gzi
完全にママ目線でもなければ〇〇君と付き合う人って～とか〇〇君と結婚する人って～みたいなのは多少なりと意識してないと出ない発言
2020/07/21(火) 01:28:56.85ID:vz8A1IM4
>>992
単なる怖い上司に、ハンサムでロマンチックな男性の面があると認めたかなと
2020/07/21(火) 01:30:10.22ID:rvY6emYp
最初からロゼマにとってルッツは恋愛の対象外だったように見える
フェルとルッツどっちが上下じゃなくて、そもそも同じ天秤に載ってないみたいな
2020/07/21(火) 01:46:11.56ID:PEdYUbx+
まあ中の人年齢的にはフェルディナンドはほぼ同い年だったしね
設定上の話ってレベルではあるけれど
2020/07/21(火) 01:55:35.01ID:QU550V7W
ルッツでいうと、仮縫いで女性陣で話してた時に、ハンネローレ様の幼い頃から寄り添いを聞いたトゥーリ視点のSSが欲しいな
ルッツの事だと気付いて真意を考えるより先に、今は私のルッツぐらい思ってると、とても良い
2020/07/21(火) 03:11:08.30ID:/YSJB5FD
徹子も使うありがとう存じます
https://imgur.com/a/K72mkn4
2020/07/21(火) 03:13:57.88ID:tcmYd3HU
1000なら冬到来
10011001
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このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 17時間 8分 59秒
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