【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 803冊目

**この名無しがすごい！** · 2021/03/18(木) 19:53:46.38

小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。

前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 802冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1615248365/

2この名無しがすごい！2021/03/09(火) 09:24:01.59ID:m9DeJdEi
■関連ページ
香月　美夜なろうマイページ
https://mypage.syosetu.com/372556/
香月美夜＠本好きの下剋上ツイッター
https://tw itter.com/miyakazuki01

本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～
https://ncode.syosetu.com/n4830bu/
本好きの下剋上　SS置き場
https://ncode.syosetu.com/n7835cj/
ハンネローレの貴族院五年生
https://ncode.syosetu.com/n4750dy/
本好きの下剋上　設定等まとめ
https://ncode.syosetu.com/n4099cd/

■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/

■コミカライズ作品ページ（ニコニコ静画内）
http://seiga.nicovideo.jp/comic/booklove 【第一部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/37068 【第二部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/34334 【第三部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/51070 【第四部】

■アニメ公式サイト
http://booklove-anime.jp/

**この名無しがすごい！** · 2021/03/18(木) 19:54:49.45

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**この名無しがすごい！** · 2021/03/18(木) 19:55:32.07

■刊行情報
本好きの下剋上　～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部　兵士の娘 I ～ III
・第二部　神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部　領主の養女 I ～ V
・第四部　貴族院の自称図書委員 I ～ IX
・第五部　女神の化身 I ～ IV、V（※2021/4/10 発売）

【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝　一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 ～ 5
・ふぁんぶっく 1 ～ 5

【コミックス情報】
・第一部　本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部　本のためなら巫女になる！ 1 ～ 3

・第三部　領地に本を広げよう！ 1 ～ 3

・第四部　貴族院の図書館を救いたい！1（※2021/3/15 発売）
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 5

【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上　第一部　兵士の娘 1 ～ 5、6（※2021/4/1 発売）

【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp&;;gid=1959378&sort=n

【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate&;;cbid=2547419&csid=0

**この名無しがすごい！** · 2021/03/18(木) 22:26:58.80

＜規制のため書き込めないため、URLを外してメモ的に追加します。804冊目では、今後の話し合いにて対応してください＞
■非テンプレの有志まとめ的なやつ

本好きwiki
活動報告まとめ（公式SS置き場に未掲載のSSあり）
俗語・略称一覧（5chスレ内限定）
スレ立てテンプレ

作品全文検索 - 本好きの下剋上
作品全文検索 - 本好きの下剋上　SS置き場

家系図

髪と目の色一覧

時系列まとめ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/18(木) 23:57:08.86

■非テンプレの有志まとめ的なやつ

本好きwiki
https://w.atwiki.jp/booklove/
活動報告まとめ（公式SS置き場に未掲載のSSあり）
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/35.html
俗語・略称一覧（5chスレ内限定）
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/14.html
スレ立てテンプレ
https://w.atwiki.jp/booklove/pages/375.html

作品全文検索 - 本好きの下剋上
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n4830bu
作品全文検索 - 本好きの下剋上　SS置き場
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n7835cj

家系図
http://i.imgur.com/ZKI7dIT.gif

髪と目の色一覧
http://i.imgur.com/hh4pyJe.jpg

時系列まとめ
http://i.imgur.com/7i2Rbfq.jpg

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 00:00:41.12

>>4>>5
家系図の短縮URLが原因だった模様

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 00:14:46.24

スレ立て＆テンプレ貼り付け乙

新刊のために『女神の化身Ⅳ 』を再読していたんだが、エピローグ読んでいるとヴィルに対して本当にヴェロとその派閥系側近が害悪だったんだなって思う
あとギーベ・キルンベルガかっけえ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 04:38:54.90

光の冠はもうちょい役があって欲しかったな
王族の洗礼式で触りながら誓いの定番文言を述べることで光の祝福を得るのが伝統になってて
それをすることでメダルを王族の置き場におけるようになる仕組みで、
実は誓いの言葉は王族制度設立時に各領地に王族制度を了承させる引き換えに王族義務の誓いがなされたのを
踏襲する宣誓契約の内容になってて、
王族の強要でローゼマインがユルゲン礎染めたりグルテン渡してたら契約不履行が発動するところだった、とか

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 05:04:17.83

そもそも王位を一族で独占するために
グル典所持者をぶっ殺しまくって強制的に王族を成立させた連中が
重い義務を負う交換条件を飲むわけないだろ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 05:52:47.14

コミカライズ
神官長のフェシュピールで過ごす
優雅なひと時のチャリティコンサート

このコマの神官長、指輪が薬指にあるんだけど
弾く時は薬指にはめ直すのか？

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 06:12:51.51

アンチのほうが作品に詳しいって結構あるよな
あとなろうだと毎日更新や隔日更新もあるから暇つぶしにだらだら読む人もいるんでは

それにほとんどの作品は合わないなと思ったらつまらんかったで離れるんだが、
この作品は信者がやたら主人公は成長するから！後になるほど面白いから！と
信者の価値観を押し付けて先まで読むことを強要してくるからな…
だからちゃんと読んだけど不満だらけって人も結構いそう
実際このスレでも人にすすめられたけど無理って書き込みをたまに見る

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 06:36:40.61

>>10
全コマそれなら何か設定があるかもだが
ひとコマくらいなら間違いだろ。許してやれよ。

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 06:41:58.76

>>11
最初にいまいちとか主人公腹立つなと思ってたような作品にどハマりするのはよくあるからな
勧めたくなる気持ちはわかるぞ
ハリポタなんか一巻読んで「設定はよくある話だし、なにより文章が下手くそで面白くない」と断ったら
「ここから面白くなるから！訳が気に入らないなら原書で読んで！」と言われたことある。無茶言うな。

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 06:58:12.98

叩かれるために叩かれるような言動をやらされてるキャラと
何をしても褒められるローゼマインとフェルディナンド
それを素直に叩いて素直に褒めてる信者
ゾッとするよ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 06:58:49.80

人気作ほど、アンチが湧くものだからね
自分はここが気に入らなかったけどと言いたくなるんだろうね

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 07:03:47.81

アンチスレと間違えたかな

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 07:04:03.00

そもそも気に入らない主人公の話を読んで、わざわざスレにアンチ書き込みする人のリアルって
大体想像つくから、たいていはスルーするよね

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 07:15:42.26

文句言うために嫌いな作品読むまではわかるんだよ
アンチ同士で悪口言いあうのも楽しいからな
ただ賢い人ならファンスレにわざわざ否定的意見を書き込みに来ない

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 07:18:18.86

好きでもないのにこの大長編を読み通せるってのが信じられない後からアンチに転ぶって方がまだしもだ

もっとも噂に聞く（私は完結してから一気に読んだクチなんで噂でしかしらない）ヴィルがなろう主人公だと思い込んでてそうじゃねーじゃねか騙された！と暴れてたアンチの存在ってのはもっと信じられない
そんな読解力でよくこの大長編を読み通せるなっていう元の疑問に戻るのだけれど

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 07:18:29.25

いちおつ
>>18
それな
昔はアンチスレに向こうの言う「信者」が凸して煙たがられてたんだが
今は逆転してるのかな

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 07:26:47.55

作品全体としては良いけど、作者の加護が行き過ぎてる特定のキャラが気に入らないとかは割とある
全く別のなろう作品で無能なデブの癖に主人公にもヒロインにもその他脇役にも何故かヨイショされまくって(特に主人公は何の得も無く自分の平穏を犠牲にしてる)最後の最後までほとんど努力せず欲しい物を全て手に入れたクソキャラがめっちゃ叩かれて感想欄もスレも大炎上したけど、作者がそのお気に入りデブキャラを叩かれた事に腹を立ててコメント欄の大粛清が起きたのを目の当たりにしたことがある

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 07:41:05.16

あー、漫画とかでもたまにあるな

5-4読み返しだけど、ヴィルはロゼマが婚約者だから次期アウブになれてるってこと忘れてる？
「第二夫人は良くない」と言ったり「ロゼマが父上の第二夫人になればよかった」等言動が一貫してないから、
もう自分でも何が何だかわかってないんだろうけど

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 07:46:12.27

春だから活発化して巣から這い出してきたのかな
あそこの住人はガチで糖質だったのか

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 08:02:10.25

>>22
>父上の第二夫人になればよかった」等言動が一貫してない

そりゃあ↓のあとじゃあ
もうイヤだってなってんだよな

エピローグ　アレクシス視点
>そこでライゼガング系のギーベ達から冷たい目で見られ、慇懃無礼な対応を受けたヴィルフリートは、「酷い仕打ちを受けた」と落ち込んだのだ。

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 08:11:37.12

ライゼガングのギーベって、本家、グレッシェル、ハルデンツェル以外にどこがあったっけ？

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 08:20:08.55

アーレンスバッハ境界門があるガルドゥーンはライゼガング寄り、って表記はあった

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 08:21:19.13

>>25
わからない。
キエエエお祖父様の子孫がギーベやってるその三家は確実というだけ
ライゼの古老っていうのがライゼ領に住んでる老人なのかライゼ派の老人なのかもわからないから。
ただ、エーレンが出来て領内最大貴族にになって２００年、領内の上級貴族家のほとんどと通婚してるから、ほとんどの上級貴族にライゼの血が入ってるというので影響力がある

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 09:22:19.36

>>22
ヴィルは考えが短絡的というか眼先のことしか見えてないから
他人の言葉で迷ったり、その場しのぎでコロコロ意見が変わるんだよね。

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 09:29:33.10

>>22
「第二夫人は良くない」というのは、そういう教育をヴェローニカから受けていたから。こっちが本音。
「父上の第二夫人に」は、その前に「ローゼマインを他領に奪われるのを防ぐためだけなら」が（行間に）付く。
別に言動不一致ではないよ。前提が違うだけ。

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 09:58:35.07

>>22
忘れてる以前にヴィルとその側近、加えてヴェローニカ派は
「派閥のバランス取りの結果婚約者（後の第一夫人）にロゼマ」と思ってるんじゃなかったっけ？

ジル達首脳陣や及びライゼ系が「ロゼマ有りきの次期アウブ」認識でいるなんて
毛ほどもも考えてないと思う

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 10:03:18.31

ヴィルと側近なんてなんなら白の塔のことはその後の自分達の行動で許されたとか思ってるからなあ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 10:14:59.49

ライゼガングは先代お爺ちゃんのインパクトが強すぎて現行当主が地味になっている
なんか粛清に満足して高みに上がっているし最期まで面白かった

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 10:23:51.34

>>22
そもそも婚約者とか婚約そのものを最初から認識していない

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 10:44:12.46

努力を厭ったり、人の気遣いをわからないバカではないし（気付いてない部分もあったけど）
ちゃんと教育してあればそれなりに育ったんだろうけどなあ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 10:45:22.76

二部三部漫画の更新日決まってたっけ？

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 10:48:16.21

ごめん二部消し忘れ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 10:50:31.24

漫画版の発売見到着締め切りそろそろか
どうしようかなハンカチ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 10:53:12.41

ヴィルフリートは平民差別をしないし魔力も高めなので青色に向いている
ギーベは能力的にも派閥的にも無理だろうけど神殿には働き場所がある

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 11:18:11.51

そういや完結時にはフェルはエグに魔力感知してないと思うけど
どのタイミング辺りから感知してないんだろうね

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 11:18:47.11

ヴィルとローゼマインの婚約発表したときに驚いてる貴族多数だったけど
あれはまだ一年生という早さだったからというのが多数なのかな
モブ貴族の視点からでも地雷さんを外に嫁に出さないならヴィルを相手にするのは年齢的に自然だと思うのだけど
それとも予想や希望から外れてたからだろうか

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 11:38:18.76

>>40
あの時点でロゼマさんを外に出さないための婚約だと気付けるモブ貴族なんていないだろう

最優秀をとったのにヴィルと婚約＝そこまで瑕疵のあるヴィルを時期アウブにしたいのかと怒るライゼ系と
ヴィルが次期アウブに返り咲いたと喜ぶ旧ヴェロ派の驚きだと思う

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 11:43:15.09

>>40
婚約は魔力の感知が発現して釣り合いを確認できるようになってからするのが普通だから

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 11:48:30.58

ロゼマと婚約することで次期アウブにほぼ決まったから「赦された」と思っちゃったんかな

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 12:00:43.32

>>38
ヴィル平民とは接点がろくにないから差別とか欠点とかがバレてないだとかで
またこんな子とは思わなかったもっとできると思ったってなるかもしれない
ギーベでも青色でも現状、感情、派閥の把握や調整能力が不足してると思う
ヴェロとか権力で黙らせるから権力大事維持に力割く
ジルは破綻するラインとか考えて配慮もしているが
ヴィルはいまだ何も考えず破滅するまで誰かがやるとかやっちゃいそう
金粉Ｄ子とかもそうだが競争困難少なく地位が転がり込むと
自分でやらず安泰と奢って無能になっちゃうな
ジルとかも環境やばそうだが嫁獲得で頑張って良くなったのか？

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 12:01:07.26

婚約したほうが有利らしいからなーとかって
ひとごとのようだが当時は婚約しなくても次期アウブは俺だしくらい思ってんか

でもまぁいちおーローゼマインに対して
そなたはいいのか？って聞いてくれる頃ではある

**ジルヴェスタースタローン** · 2021/03/19(金) 12:03:48.60

エーレンはアレキに地雷、フェル、ハルトムートを取られてるから神殿関係者がごっそりいなくなってる。

神殿長はメルヒになってるが神官長は空いてるので神官長もいいかもしれない。
神殿の重要性があがっているから汚点にならない

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 12:07:58.35

>>46
神官長はメルヒオールの側近だよ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 12:08:10.82

婚約というよりも、自分はこんなに頑張ってるのだから赦されないはずがない、な気はする

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 12:14:22.89

ヴィルに書類仕事中心の補佐役やらすってギーベより不向きじゃないの
洗礼式や祈念式にどの青色を向かわすとか細かい調整あったろ
神殿側と貴族街の折衝に直轄地の町長たちとの交渉もあった
神官長やる前に文官見習いして訓練受けてないとハゲるのじゃね

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 12:19:23.00

>>49
本人は鈍感だから仕事出来てると思ってメルヒが困るパターンの方があり得るような

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 12:27:08.81

でもヴィルの勘違いはジルも悪いわな

地雷さんとフェルが婚約したらフェルがアウブになってしまうがそれだと私の愛しのフロの立場が悪くなるのでフロの子からアウブ出したいっていう本音を語らずに誘導してるし

この婚約なしでヴィルがアウブになるのは無理ゲーだという現実も突きつけてない

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 12:32:19.77

半５でのギーべ落ちの建前もなんかジルが用意した言い訳っぽくないですか

そもそもギーべが領主一族から出ないと駄目ってこともないから上級貴族から選んでもいいし下の人間が働かないならギーべの配下は入れ替わりがあるんだから入れ替えれば良いだけだと思うんですけど

ヴィルの側近からヴィルの領主候補生失格の証拠が出されてでもそれで在学中に上級落ちはあまりに可哀想だとかジルがどうにかしようとした結果色々建前用意して卒業後ギーべとすることで上級落ちを遅らせたと言われた方がしっくりくる

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 12:38:22.30

>>51
ジルはライゼとうまくやれない自分の不都合をヴィルの世代で解消しろと押しつけての婚約だからねえ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 12:38:30.03

帳簿つけて計算合わないと癇癪
報告書が期日に間に合わないと癇癪
貴族側の予定がダブルブッキング起こしてまた癇癪
あちこちから苦言呈されて癇癪
ストレスの塊にしかならない

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 12:44:03.35

>>53
×　上手くやれない
○　第二夫人を取るという融和政策があるがそんなのヤダヤダなので子供に押し付けよ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 12:46:54.45

>>30
ヴィルがジルから婚約打診されて側近と相談したいって持ち帰った時は「ロゼマと婚約した者が次期アウブ」
という認識をヴィル側近は持ってたよ。どこかのプロローグだったと思う
それまでの失点があるから、次期アウブレースはシャルに対して分が悪いとも感じてた
だけど、次期アウブが内定したら「功績寄越せ」とか横着なことするようになるんだよ
それ以前にもロゼマの側近勝手に使うとかして印象悪くなってたが…
クズな側近をクビにするのが遅すぎた。オズの解任もジルフロ主導でヴィルは辞任と思ってるし、
他にもクズが残ってる。クズか無能ばかり有能な側近がいないってのもなぁ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 12:47:10.25

>>38
平民差別しないと言うか、祈念式だと接待される側だから
チヤホヤされるだけなんで上手く行ってただけじゃね
前神殿長も酒と女で楽しく接待されてたけど、だからと言って平民と上手く付き合える差別しない人と言う訳ではなかったし

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 12:47:25.25

普通に考えて、子供に自分で側近決めさせるなんて絶対あり得ない設定だろ
園児に冠婚葬祭の時のコーディネート任せるくらいあり得ない
創作あるあるの見た目詐欺の秀才優等生だらけなら可能かもだけど
地雷以上に知的()なモブの存在は作者が許す訳ないから、作中IQは下降の一途なんだよね

よく隔離スレで、作中の展開や人物関係が難解だと考察()が盛り上がってるが
結局のところの思い付きだけで風呂敷広げた結果、物語が破綻しただけじゃん
素人小説超あるある

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 12:52:51.92

>>56
ローゼマインの側近も最初から全員優秀だった訳ではないからな

類は友を呼ぶというか主の向上心の差も大きいと思う

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 12:55:55.14

>>57
単に自分に対して甘い言葉を吐くなら誰でも良いだけというキャラがぶれてないよね

大領地の上級貴族かつ半値の婚約者候補が座り順決めたら「なんでそなたが決めるんだ？」だから下の人間に寛容ってわけでもないし

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 13:01:15.46

>>58
まず親が筆頭側仕えと成人側近付けて
同年代の子は親と筆頭側仕えが挙げた候補の中で選ばせてるがな
ダメなときは却下までする
筆頭側仕えがウンコなら目も当てられんが
そこは洗礼親の責任の範疇だろ
お前の言い分は結論ありきだね

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 13:05:16.99

ヴィルはヴェローニカ派の子供を遠ざけて、その中心人物のマティアス、ラウレンツまで(表向き)ライゼガングのロゼマに奪われたのがまずかったと思う

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 13:07:32.40

>>58
子供が小学校で仲良くなった子がクズだったとかよくあるからな
そういうのも含めて、お追従だけ言うやつはダメとか人を見る目を養っていくんだろう
エグいが、合わない&役に立たない側近を切り捨てる練習とかもさせるんじゃないか

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 13:14:15.96

オズヴァルトは立派な傀儡アウブになるよう育てられたヴィルを操ろうとして
どうしても上手く行かないのをロゼマさんとシャルのせいにしてるだけで
そこに悪意は欠片もないんだと思う

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 13:14:54.51

>>61
間違った結論を導いてることも理解できてないんじゃない？
理解しないで難癖ってるの性格悪いアホばっかじゃん

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 13:21:05.38

>>60
なぜそれを例に出汁たんだ？べつにヴィルは大領地の家来でもないぞ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 13:29:15.37

ここは相変わらず毎日がスルー力検定だなぁ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 13:32:11.72

>>56
本人が御披露目乗り越えた途端に次期アウブだというのに領主候補生の平均で良いじゃんなヴィルとなんだかんだフェルというチートを見ててもフェルに調合ちょっとでも追い付くぞな地雷さんではあるじの気質が違うから集まってくる側近も違ってくるのは仕方ないよ

就任した後も大人顔負けに仕事してる地雷さんの側近は負荷も掛かる分成長が速いし

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 13:38:19.61

>>58
キモ用語の解説（一部）

「地雷」　……　地雷さんではなく呼び捨てなのが特徴。読解力もIQもない彼らの毒怪だけが彼らの理解なのだ
「隔離スレ」　……　そんな異常者たちの隔離された施設（あんちスレ）住民が、この本好き本スレを見下して言うセリフ
「普通に考えて」　……　本好きスレを隔離スレと言う異常者たちの考える普通。もはやモノの道理とは関係ない。間違っていても理解することはできない

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 13:39:15.11

>>67
スルーする必要もないよ
全てを叩けばよいのだからね

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 13:39:35.56

>>43
逆やで
赦されてるからより楽にアウブになるために与えられたと思ってるんやで

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 13:42:46.02

一番悪いのはヴェロやろ
たしなめない前アウブもあれだけどな

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 13:48:51.39

>>1 乙
>>62
親はあてにならねー自分の将来は自分でなんとかせねば
という危機感を真剣に持ってた人間は親からも守ってくれそうなローゼマインを選んだんだと思う
親兄弟を信じる気持ちがあった子供は、親兄弟から引き継いだ価値観に影響されて、ヴェロに近いと思われるヴィルシャルを選んだんだろう
女性は婚姻の可能性とか別に切実な理由もあるし、実際にはシャルは心情的にはヴェロからは遠いんだが

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 13:53:10.14

>>68
側近になってからの成長度合いに差があるのは主の資質によるが
そもそも側近を優先的に決められたのはお、ヴィル≧シャル＞＞＞ロゼマだったのだから
元々は選りすぐりだったはずなんだよ。ヴィルの側近は上級ばかりだし
筆頭がオズでなくリヒャルダだったら幾分はマシだっただろう

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 13:56:02.75

>>68
求められたことをこなさなければ産めない産む機械か最悪家族ごと殺処分と思いながら必死に向上しようとしてる人間と
求められたことを全てこなさなくてもなんだかんだ困らないし程々より少しできれば十分頑張ってるし優秀じゃん？って人間

まあ普通に差がつくわな
別にヴィルのスタンスも第三夫人の次男で将来は兄の補佐をする道が決まってるなら何も問題ない
親も本人も次期領主にさせる(なる)つもりなのにモラトリアム大学生感覚だからゴミなだけで

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 13:57:06.44

>>73
フィリーネとか実際に守ってるとこみてるしな

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 13:59:18.57

ローゼマインの側近も最初から優秀だった訳ではないし優秀な側近も何もせず得られた訳ではないからね

最も初期値の高いハルトムートですら色々挫折して成長している

フィリーネ、ローデリヒ、ダームエル、アンゲリカは初期値はヴィル側近の方が上だろうし

コル兄、レオノーレ、ブリュンヒルデなんかも初期値はそこまで高くない

リーゼレータは内向きの側仕えとしては初期から優秀だったがアンゲリカを救ったことでローゼマインが釣り上げた訳だから何もせずにローゼマインに与えられた訳ではない

クラリッサもディッターによる一本釣り

旧ヴェロ派側近はローゼマインの寛容さ公平さで得た側近達

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 14:01:22.28

イグナーツも主がロゼマなら仕事をたくさんこなす内に優秀な文官になれてたんだろうか

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 14:04:06.04

>>78
ハルトムートレベルになれたかは本人の資質も必要だから微妙だが地雷さんの側近になっていれば少なくともフィリーネやローデリヒに魔方陣のアイデアや執務面で負けたりはしなかったと思われる

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 14:07:02.14

>>77
ハルトムートは実績見せて獲得してるから何もしなければ他領か中央行ってるし
側近入り後も放っておいたら気に食わない同僚や害悪認定した貴族を自己判断で排除し始めるからなぁ

アンゲリカとかパラメータ偏りすぎて手をかけなきゃ武力ステ活かすどころか貴族として成人できない
前世がユルゲン貴族ならともかく自分の仕事もしながら貴族院の勉強先取りとかかなり大変よ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 14:08:58.33

フィリーネ視点でも神殿に行くと沢山の仕事を任せられるから成長するって感じてましたね
フェルの視線に耐えられるかどうかというハードルがあるようですが

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 14:21:45.27

巻末四コマの
地雷さんがハルトムートにドン引いたり説教したりするの好きw

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 14:40:54.17

神官長をメルヒの側近にしてしまうとメルヒが神殿長じゃなくなる時に神官長も
居なくなってしまうから後任育てておかないと

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 14:51:54.29

>>83
メルヒの妹がいるから当面は問題なし

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 15:16:25.83

メルヒとその下が成人するころにはディルクとか育ってるからなんとかなんじゃね

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 15:18:37.70

その後はブリュンヒルデの子とかがおるやろ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 15:25:58.58

ディルクが重鎮になるやろ

コンラートはアレキに移籍するんかな

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 15:29:06.44

ヴィルの側近問題はそもそも最初からフロがヴィルを育てられるならベスト

それが無理ならせめて次期アウブ内定はしないとか

それも無理ならヴェロ排除後にジルがきちんとアウブ争いをさせるとふりだけじゃなく本心からそう思って次期アウブにはこれだけ努力と成果を求めるぞって明確に示すとか

オズヴァルトがガンであるのは事実だがあの環境ではオズヴァルトだけ排除してリヒャルダを入れても多少ましってくらいでそれほど変わらないと思うわ

**ジルヴェスタースタローン** · 2021/03/19(金) 15:30:03.63

コンラートはフリタークみたいになりたいって言ってたからエーレンに残ってそう。

ディルクとか信頼できる仲間もいるし。
フィリーネがアレキに行くときの両国の関係性にもよりそう。本編のときよりも行き来はしやすそうなイメージがある

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 15:30:04.04

ヴィルは元がお披露目失敗レベルだから
それが貴族院で優秀者なんか順調と思うよね
そいういのもあってロゼマの時もそうだが出来てるという思い込みとともに
保護者も誰かが教えただろうと見合ってしまう所あるよね
常識なんかできると思い込んでるから異常事態に気付きにくいのかな？

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 15:34:49.56

お披露目失敗してたら、ヴェロどうしてたのかな
それでも、次期アウブとして担がせたのかな

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 15:41:11.68

>>91
ふぁん5によるとフロのせいにしてポイだったらしい

ふぁんぶっく6はいつでるかな
秋くらいだったら5ー8
までは入らんか

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 15:41:28.36

>>91
ふぁん5によるとフロのせいにしてポイだったらしい

ふぁんぶっく6はいつでるかな
秋くらいだったら5ー8までは入らんか

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 15:42:22.42

ごめんダブった

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 15:48:17.14

トラウゴットと比べてすらヴィルのほうが数段貴族としてヤバイ？

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 15:50:30.04

>>95
どの時点のヴィルとどの時点のトラウゴットを比べるかで変わる質問だな

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 15:54:35.81

成功体験時付近のヴィルと宝取りディッター前後のトラウゴット

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 15:59:38.74

>>97
個人の貴族レベルとしてはどっこいかな

上級貴族のトラウゴはトラウゴ切り捨てで問題解決だが次期アウブのヴィルはヴィルの力量不足による波紋が大きいから断然罪深さは上だが

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 16:01:20.04

念願叶って氷室モデルのフェルと結婚ハッピーエンドで一番やりたかった大目標達成して気持ち良くなってるところに
ヴィルの扱いあんまりでは？内部グチャグチャのエーレン見捨てて人材まで引き抜いてくの？ってツッコミを野暮だと思ってるんじゃないかな
作者のゴールは障害乗り越えてフェルと結婚だったけど読者的には地雷が関わってゴチャらせた内政が酷すぎてお祝いよりそれを放置した疑問の方が先に来ちゃう感じ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 16:07:09.32

>>91
地雷さんがいなかったらヴィルは廃嫡、フェルはそのうち過労死、ヴェロが新たにメルヒを取り上げようとするのかどうするのかわからんがヴェロという癌にエーレンがグッチャグチャにされて終了では？

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 16:18:35.83

>>69
ほんとにな
一目でアンチスレからの出張コピペってわかるのに
頑張ってレスしちゃうのなんなんだろうな

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 16:21:04.64

地雷さんがいないとユルゲン滅亡一直線
3年の時図書館崩壊寸前だったんだから、2年の時魔力供給してなかったら図書館崩壊も早まって
そして槍鍋突入
エーレンに引っ込んでいるフェルさんは生活改善もされずに過労寸前
白木のおじさんは別に槍鍋でも問題はないし
影響力のないエーレンは特に領主すげ替えもなく、ある意味平穏だろうか

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 16:24:53.63

>>102
いや、槍鍋さんが来る前に崩壊だろ

そんでエーレンの平穏wってヴィルが廃嫡になって新たな傀儡を欲するヴェロと子供を渡したくないフロの全面戦争では

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 16:50:19.68

ヴィルフリートが居なかったら．．
メルヒオール生まれる前にヴェロがジルに第2，第3夫人つけて男産ませようとしてジルに嫌われる→母と子の確執→ヴェロ廃棄
エーレン首脳部安泰だけど，ロゼマは上級貴族養女で中央入りしちゃうな

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 16:53:43.79

>>104
そんな簡単にヴェロ廃棄出来るか？

というかヴィルがいなかったら別の子供を取り上げるだけでは？

子供が全く居なければ居ないでフロの立場が失くなるし

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 16:54:01.62

>>102
そして
フェルの糸が切れて
20年前に戻って織り直し
神様の気に入った織り目になるまで

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 17:01:01.86

>>105
ジルは，ママより嫁さんとると信じたいな
ジルが嫁さんとるならフェルも協力するだろうし

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 17:08:19.54

フェルが、マインを前の世界(麗乃)で貴族だと思い込んでて、それが誤解だったとわかったのってどこかで描かれてたっけ？
探してるんだけど見つからない…

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 17:08:54.52

>>107
ヴィルの取り上げはまさにフロよりヴェロ取った結果では？

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 17:09:26.41

>>108
ハッセのゴタゴタらへんなのは覚えてる

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 17:11:15.28

>>108
みつけた

ハッセ改革の話し合いだ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 17:16:52.67

>>109
あれはフロ可哀想だったわ　
ヴィルも
ヴェロに任せれば大丈夫と思ってはいたんだろうが

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 18:12:32.30

「俺に実権が無いばかりに…」とか無駄に悲劇ぶることだけはしそう（偏見

**ジルヴェスタースタローン** · 2021/03/19(金) 18:14:06.77

地雷さんなしなら

ヴィルお披露目失敗からの次期アウブを巡ってヴェロ派フロ派内紛勃発荒れている間隙をついてジル暗殺アウブGEOになり領主一族粛清。
ライゼはおじいちゃん死去とともにヴェロ派に。

アナと金粉は本編以上に険悪というかエグを巡って戦い国力疲弊させてランツェによって仲良く魔石化
ランツェ入国時には図書館崩壊してるのでメス書が手に入らずユルゲン崩壊

ってところか？

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 18:16:38.16

>>112
大丈夫なんて思ってなかったからシャルを（風呂にしては）厳しく教育したのでは？

産んだばかりの子を生贄に差し出させた挙句すぐ孕ませようとしてくる旦那と執拗にいびってくる姑に挟まれて
気軽に帰れるものなら実家に帰ってるんじゃないか

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 18:17:39.69

>>112
あのぐっだぐたから優秀賞とるまで成長する辺り
最初からフロが育てていればなあ
シャルとメルヒはすげーいい子に育ってるし

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 18:23:52.14

>>116これが月夜涙の書き込みね
作品の話をせず、住人を煽ったり
孫の手の人格叩きしかせず、語彙がなんＪ民丸出し

孫の手に粘着してる理由は
マジでくだらない一方的な逆恨みだから
みんな相手しないでね

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 18:46:52.66

>>115
ごめん、ジルは大丈夫だと思ってたと書きたかった

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 18:59:11.78

>>109
あぁそうだ、ジルのフォローできない
フロは115のいうように気軽に実家かりたかったかも

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 19:01:58.20

ヴィルはなぁ……ロゼマ式勉強法があったとはいえ、そのままではお披露目すら失敗すると言われたのが
優秀賞取っているのはまあ一応は領主一族としてスペックはあるんだろうと思うよ
性格も基本は素直だ（だから簡単に側近の言葉に揺れると言う欠点もある）しね
ただ幼少のころにヴェロ指導の甘やかせまくりで我慢するって言う部分が弱い（素直だから余計にすぐ癇癪起こすのもある）とか
側仕え筆頭とかがヴェロ式の扱い方を周到して行くというひどい目にしか合わないルートだったのが不幸だねって思う
そのせいで個人としては良いのだけど貴族、特に為政者としては致命的に向いていない成長しちゃっているので
以後それをどうにか思い直すような、それこそ瀕死の重傷負うとか人生が物理的に終わるぐらいの衝撃的なことがあって
気持ちを切り替えるような事でもないと難しいと思う

あとヴィルを取り戻してすぐにリヒャルダを側仕え筆頭にしていたらだいぶ変わると思うぞ？
最低限我慢は覚えさせられるだろうし、変な誘導傀儡は受けなくなると考えたらだいぶ違う未来になったんじゃないかな？

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 19:05:08.67

フロ派の計画ではヴィルお披露目失敗の責任をヴェロに取らせて排除するんじゃないっけ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 19:10:19.24

>>120
リヒャルダ一人入れたところでジルがそんなに締め付けては可哀想というスタンスを変えない限りリヒャルダが嫌われて終わるかと

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 19:10:50.14

ヴィルはしっかりジルの幸運を受け継いでるよ
途中退場しそうな場面は何回もあったのにどっこい生きてる

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 19:16:06.82

>>123
シャツの中

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 19:38:12.20

リヒャルダが男ならあれだが女だから結局貴族院に着いていけないからな

男版のリヒャルダみたいな側仕えがいてそいつがヴィルに誠心誠意仕えてくれるような事があればましだったか

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 19:42:09.39

>>125
苦言を言うような側近はヴィルが遠ざけてるんだから側近よりヴィル本人の問題だろ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 19:42:32.30

リヒャルダが地雷さんにつけられないと
フェシュピールコンサートがなくなってガリ版印刷が遠のいてしまう
その場合誰が代わりの筆頭側仕えになったのかというと
ジルフロの側仕えから異動するかオティーリエかはたまたグードルーン(本物)とか…

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 19:58:41.35

>>123
幸運じゃなくてマインやシャルが失脚しないよう我慢したりフォローしたからだと思うんですがそれは

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 20:00:37.14

>>124
フェル「刺繍ではないのか・・この魔術具は興味深い」

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 20:05:21.51

あのアレクシスが見た下らない太鼓持ちの光景って粛清後、つまりオズヴァルト含めガチガチのヴェロ派は消えた後のこと

なのにバルトルト一人に引っ掻き回されて誰もヴィルにまともに物申せない

こん中に女で全ての場所に同行出来ないリヒャルダ入れたところでリヒャルダの居ないところで悪口吹き込まれてヴィルがリヒャルダ疎むだけじゃないのかな

数の力は凄いよ

ヴェロの影響をちゃんと消すなら最低でも過半数は反ヴェロと中立で構成しないとだがそんなに中立と反ヴェロ派でヴィルに仕えてくれる貴族がいないだろうし…

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 20:08:05.33

>>130
ヴェロ失脚後に逃亡した人質使って連れてこられてた側近に内々に頭下げて戻ってきてもらうしかなかったよな

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 20:10:31.46

>>131
それをするとヴィルが病気()で死ぬんじゃなかろうか

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 20:42:58.69

>>124
こういうので笑うのマジで悔しいんだよw

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 21:12:29.52

貴族院で優秀取るのとてつもなく難しそうなんだけど、
本文だけ読んでるとあんまりその凄さが分からない気がする

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 21:15:08.01

>>134
優秀取るのはあまり凄くなさそうって感覚で合ってるよ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 21:19:06.52

>>134
「最」優秀は難しいよ大領地の貴族に勝たないと大体取れないから

でも優秀は絶対評価だから極論全員取れるし別にそこまで難しくない

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 21:20:50.35

フロが取らないように調整してたくらいだからそもそも別に難しくないよ優秀取るのは

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 21:21:04.90

ほんと月夜はいい加減にしてくれや
無職スレでも普通の話してたら
無理やり学園ガーアイシャガーに持っていこうとして
批判されたらスレ民統失扱い
あたおかにも限度があるんじゃボケナスビ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 21:21:06.12

リヒャルダと比べてジルの筆頭側仕えのおっさんは影薄いな
ジルの筆頭側仕えのはずなのに首脳会議に参加してないところを見るとカルより信用度が低いっぽいし
リヒャルダと同じ領主一族傍系出身貴族でヒルシュールのおじさんなのに五部の後半でリヒャルダが地雷さんの側近やめてジルのとこ戻らないといけなくなるし

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 21:23:45.19

領主候補生が優秀取るのは勉強道具と教師とそれに割ける時間を考えたらほとんど当たり前なんだよな

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 21:25:02.87

>>135
最優秀って全国模試で1位取り続けることで、優秀は10位以内に入り続けるぐらいかな？
ってぐらいになんとなくおもってたんだよね
俺には無理無理

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 21:25:59.98

>>128
そう言う環境になる事が幸運だと思うんだが。

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 21:33:58.79

>>141
絶対評価だから、優秀の基準を満たしてれば学年ビリでも優秀ってことが起こり得るw

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 21:34:18.42

騎士とかそれぞれで上位30人ぐらいだと思ってた。
領主候補生は絶対数が少ないから優秀者になりやすいかと

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 21:36:44.16

首脳の中に幼女が混ざってるの好き
ヒルシュールが魔力圧縮の話のときに許可のいる首脳6人って誰？ってじーっとロゼマさん見てあなた自身？とか思ってそうなとこ楽しい
中央に出て行ったエーレン貴族とかもう少し見てみたかったな
騎士はラオブの策略で死んじゃったのもったいない

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 21:44:50.82

>>137
成績を抑えてたとは書いてあったけど、優秀とらないようにって表現だったっけ？

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 21:48:46.42

>>141
ちゃうで
優秀は100点満点のテストを全教科平均80取る(赤点は一教科も出さないものとする)みたいなもんで
最優秀は学年によるだろうけど全教科平均95以上を前提として複数人で争うようなもの

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 21:55:44.15

>>141
優秀者は順位じゃなく絶対評価

エーレンの領主候補生は地雷さんの最高級クラスの教材で学んでるんだから優秀くらい取れないと恥ずかしいくらいじゃない？

魔力も圧縮方教えて貰えるし

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 22:19:42.89

>>130
アレクシスもモノ申せよって話にもなるよね

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 22:19:54.05

電子書籍さ、安くなるんだろうなぁって思ってたわ

10年前自宅でマンガを自炊してた時に…

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 22:37:41.98

>>149
まだ見習いのアレクシスより幼い頃からの成人の側近であるランプがもの申したけど逆ギレ八つ当たりされて窓際に追いやられてるの目撃してるから父親に相談してこれからの方針を決めたんじゃないかな

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 22:40:18.89

>>151
まだ見習いだからモノ申しませんなんて雑魚過ぎるじゃん…
永遠に言えねーわ。名前カッコイイだけの雑魚かよって話になるじゃん

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 22:46:43.69

>>150
bookwalker「今なら612円相当だぞ～」
https://i.imgur.com/TIKjkwc.jpg

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 22:55:00.82

>>136
実情全員取れなくって選ばれるのは数名なんだからやっぱり優秀は優秀なんだよなあ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 22:57:01.26

ちな教材あるだけでそんな点数採れるかって言うとそうでもなく
結局は理解し、覚えられる地頭がないと駄目なのは現実と変わらんと思う

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 22:59:39.31

テストで点は取れても応用のきかねーアホおるからな…

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 23:00:31.88

>>154
数名って…領主候補生自体８人だぜ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 23:01:12.91

お前はアホだからそう思うんだろうが作者は政治的に手抜きして優秀者取らない人がいる程度の難易度のものだって公式で答えてんだわ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 23:02:24.12

>>149
(書籍の)つい最近までは理想的な主だと思ってたくらいだから、そんな発想はなかったでしょう
ラン兄もアレクシスもぬるま湯に浸かってて、ロゼマやシャルの側近と全然認識が違う
ライゼ系の側近ですらこうなのだから、ヴェロ派の側近なんてお追従しかしてないだろう

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 23:18:53.75

>>159
理想的な主の定義がエーレン領主候補生の側近それぞれで違いそうだな

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 23:23:47.94

魔力圧縮が効果を発揮し出してからはエーレンで優秀者が10人前後出てて中級や下級はそもそもよっぽど魔力多くて上級よりじゃないとはじめから優秀者になるには実技に魔力量で無理があるんだから上位領地の上級貴族ならほぼ優秀者なんじゃないのか

領主候補生なら共通は普通に優秀取れるだろう

ふとおもったがD子の学年どうなってんだろうか

レスが領主候補生の最優秀なのは本文にあるが他の領主候補生D子との兼ね合いどうしてるんだろう

それともD子ですら優秀取れるのかな

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 23:29:19.25

>>139
筆頭って、ノルベルトさんのこと言ってる？
あの人ジルの側仕えってより、執事とか家令みたいな城の側仕え（平民の下働き含め）全体の統括って感じするけど…

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 23:34:03.22

ヴィルはフォロー気配り現状認識とか覚えなくちゃいけなかったのに
婚約で転がり込んだ次期アウブの座に胡坐かいちゃったな
努力して気も使う立場になったシャルとはその辺で凄い差がついたよね
救われた立場ロゼマがあげた功績順位発信した流行ダンケル打倒
シャルのフォローとかの恩恵に感謝も無く当然のように
特に努力も実力も無い幸運な婚約して救ってやった自分の物だもの
そりゃシャルにもおこがましいとキレられますね
婚約前の貴族院一年がピークだったんだろうな

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 23:41:07.77

>>150
出版社には本屋や印刷屋の雇用を守る義務もあるからね
変化はゆっくりと

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 23:41:52.54

>>163
周りの側近(主にオズヴァルト)も上位者なんだから、逆にフォローされて当然っていうスタンスだったしなあ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 23:51:36.76

ロゼマの側近ほどじゃないだろうけど
シャルの側近もフォローや漬け込まれないように努力してるから
ぬるま湯のヴィルの側近とは差がついてるんだろうな

**この名無しがすごい！** · 2021/03/19(金) 23:52:37.50

>>162
最初の筆頭側仕えは年齢離れてることが多いから、徐々に身の回りの世話は同年代に移行するだろうしね
身分と立場的に城の統括になっていくのは割と当然ではないかな
騎士もそうだし、たぶん本当は文官もそう（だからジルの場合筆頭文官がほぼフェルだったというのでいなくなったら問題が発生した）

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 00:19:14.42

旧ヴェロ派がもう一度復権するには、ヴィルが程よくろくでもない能力と精神と後ろ盾のままアウブになり、
ライゼガング系の対処など領内統治権の弱さに困り切り、
ヴィルが毒を以て毒を制すの考えでヴェローニカを解き放つように持っていけばいい
そんな方向性でヴィル無能化はなされてたんじゃね
そもそもヴィル無能化計画はヴェロに命令されてたことだろうし、そのままの命令の維持は心理的に抵抗が少ない

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 00:39:55.26

シャルはロゼマにメンタルバッキバキにされたのが良かった
あの経験はプライスレス

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 01:06:34.49

へし折られる
↓
ヴィル→自分より劣ってるところを見つけて自分より下の存在と思いたがる
シャル→美点は追いつけるように欠点は支えられるようになりたい

この差よ
経験があればいいってものではない

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 01:30:58.16

ヴィルはやりたいことが無かったのが致命傷
シャルのロゼマを支えたいと言う向かうべき方針もなければ
ロゼマの図書館のように軸をぶれないように支える夢も無かった

ヴィルはジルのふわっとしたなんとなくアウブの流れなんか忘れて
魔王に師事して厨２病満載の魔剣鍛冶屋にでもなれば良かったんや

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 01:49:18.40

「ローゼマインはすごいのだ。寝ている間に少しでも追い付くのだ」
と目標にしてるうちはまだ良かったんだけどね
婚約者になって抜かなくてはならない課題になった途端に破綻したよね
しかも側近は「ヴィルフリート様がアウブだ、わっしょいw」と楽観視してるし

これは結果論なんだけど、ロゼマを他領に取られない為(&ヴィルをアウブにする為)にヴィルと婚約させたけど
金粉を言葉でフルボッコにし、次期アウブ・ダンケルのレス兄をていてい！と倒せるロゼマを誰が奪えるというのか？w

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 01:50:25.72

金粉の金粉計画を立案したヴィルは神

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 02:03:04.88

キングボンビーとしての才能はユルゲン随一

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 02:04:18.06

>>172
？？？「次はマイン王族没収……おかのした！」

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 02:13:26.74

金粉の未来のための金粉計画提案
フェル救出阻止ボニ圧無効化KYの救出後押し
これ三大ヴィルの神仕事

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 02:25:14.42

まーた救出後押しとか言って手柄乞食するやつがいる

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 02:38:56.20

>>163
ヴィルに必要だと言われてた背もたれと肘掛けが何故かシャルについてしまったw

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 02:40:06.17

シャルが男だったらフェルは勝てんかったのでは……？と思ったけど早々にヴェロに殺されてそうだな

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 02:59:46.39

>>179
ウラノの享年以上じゃないとチョットナーって条件が……

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 03:12:53.17

>>177
おや？ヴィルの神手柄を盗みにきたのが君が手柄泥棒だって自己紹介かい？
自己紹介ありがとう君はヴィルの手柄泥棒です。偉くもないし立派でもありません

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 03:36:00.13

ロゼマがシャルに萌えてたのもあくまで年下のかわいい妹だったからで…
弟だったらもっとほっとかれた気が。

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 04:05:49.94

メルヒオールの事も可愛がってたし、ニコラウス相手ですら結構甘かったじゃん

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 06:05:37.06

シャルは弟でも可愛かったと思う
メルヒもそうだがロゼマ尊敬していて好感隠してないし
やる気があるのもあって可愛く思えるタイプだったと思う
ヴィルはロゼマが貴族になったばかりの余裕の無い時期で
当時苦手なジルに似ててきらいなやんちゃタイプで当時はクズだし
顔面摩り下ろすし努力から逃げるしであからさまに好感度が低い
ヴィルのほうも兄のプライドや嫉妬や恐怖とか色々あって
お互い距離がちょっと遠いし好感の高い可愛いタイプじゃない
シャルだったらお返し合戦やって親しくなってそう

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 06:06:17.93

>>120
周到？
ああ、踏襲と言いたかったんか

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 06:18:57.09

>>163
貴族院一年生の時も失態だらけなんや
流行発信は領地の事業なのに中身に関心無い理解してないのがバレる
全領地集めたお茶会主催者なのに男性客ばかりかまって全員に目配りしない
お茶会の席、義妹が目の前で他領の者にいじめられてるのに助け船を出さない
受けなくてよいダンケルのお茶会受けたせいで他のお茶会出まくる羽目になって恥晒す
他の領主候補生の側近をアゴで使ってひんしゅくを買う
他の領主候補生が勝った相手にディッター惨敗して戦に弱いという印象持たれた

掘り出せばきりが無い
他の子らがこういう情報拾って領地に持ち帰るから後々ライゼガングにいじめられる種にされたのだろ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 06:36:04.33

三年生時点でもカトルカールどころか領地の要である製紙・印刷業にすら知識が無いと他領にバレてたな
そしてそれが嫁盗りディッターの原因の一つでもある

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 06:42:22.55

>>180
ロゼマ年下には弱いし、
家族愛で婚姻してもええやんいけるいける

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 06:44:05.30

あのフェル救出後押しまでアホな思考の末の発言とかだったら俺泣くわ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 07:04:01.34

フェル救出後押しは
・フェルはロゼマにとって大切な家族＝自分にとっての祖母様みたいなものだから心配だろうって同情心
・これから忙しいのに側でフェルフェル泣かれてたら鬱陶しいから追い出しておこう
のどっちかだと思ってる
ヴィルのことは別に好きでもないキャラだけど、優しさからの後押しだったらいいなーと書籍化補強待ち

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 07:27:35.27

不良が猫拾ったみたいな気まぐれの後押しの真意なんぞどうでもいい派だわ
そんなんより領主一族の会議でシャルが地雷さんを庇ったことのほうが何倍も価値があるし

**ジルヴェスタースタローン** · 2021/03/20(土) 08:50:21.80

婚約破棄してから本来のやさしさが出たんだろうと思ってるので後押ししたんだろうと思ってる。自分にも他人にも甘いのがヴィル。

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 09:56:00.00

あの時はどう見ても暴走寸前の地雷さんを落ち着かせることが急務だと判断したヴィルが
地雷さんの要求を肯定して落ち着かせようとしただけだと思った

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 10:01:43.64

ヴィルフリート、金粉、オズヴァルトあたりは書籍化でどんどんダメ描写が増えてくから、ロゼマ後押しも「視界に入れたくなくてその場から遠ざけたかった」とかの頓珍漢な理由にされるかもよ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 10:27:24.45

>>111
ありがとう！その辺も見たつもりだったんだけど、なぜか見落としてた…
ずっと気になってたから助かりました

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 10:29:24.27

>>190
> 大切な家族＝自分にとっての祖母様みたいなもの

確か書籍版でわかりやすく追記してたからこれだろうな

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 10:35:43.73

>>189
文面的には半分危険厄介払いの面もあるがキレキレキレッキレのヴィルが
ならぬならぬとわめき散らすボニ爺に黙らず押し返した役割もでかいのだ

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 10:56:46.27

何の功績も無さすぎて話の流れに関係ない「行けば？」の一言をこんなに持ち上げなければならないとはw

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 11:00:15.81

>>191
優しさはどうでもよい物ね。
対ヴェロ様社交術究極奥義「キレ気味の女性の発言を遮らない。邪魔をしない。逆撫では絶対しない」でもよいわけだよね

危険排除の論理だろうと別な勝手な追い出し論理だろうと反対に回ったボニ爺に誰も何も言いだせない中で
救出妨害してこないこと自体が価値で「救えるなら行けばよい」と後押しした結果自体に価値があるのだ
エーレンフェストがアーレンスバッハに攻め込むことになるぞ！と強硬反対しか言えないボニ爺に
（戦争なんだから）やられる前にやれば良いと後押し発言できたことに価値があるのだろうし

**この名無しがすごい！** · 2021/03/20(土) 11:01:59.65

最終決定権を持つジルが反対してた訳じゃないし建前も地雷さんが用意したからヴィルが居ようと居まいと最終的には一緒だっただろうけど

あの一言で10分くらいは節約されたんじゃないかな、うん