【擁護】小説家になろう総合アンチスレ106【厳禁】

2021/09/14(火) 06:48:25.68

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人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

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【擁護】小説家になろう総合アンチスレ105【厳禁】
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2021/09/14(火) 07:10:41.12

おつほしゅ

2021/09/14(火) 10:16:12.98

乙です

2021/09/14(火) 12:47:25.14

通りすがりだけど・・・

本編終わったのにその後もダラダラ続けているのはキツい
（本編より長くなっている！）
この中に少年ジャンプの「人気ある限りは無理やり続ける体制」を
批判してた奴もいるんだろうなぁ　と思った

2021/09/14(火) 18:15:15.14

「抱かせろちゃん」ってのがネットミームになってるけど、正直今までの黙れドン太郎や賢者の孫と同じ現象を見てる気がする。
あまりに陳腐すぎて玩具にされて、それを信者が人気になったと勘違いして得意になり始めるパターン。
でも実際は悪い方向にネタにされてる上に、そもそも元ネタを作ったのは正確には漫画家の方なので原作は関係ないと言う

2021/09/14(火) 19:04:11.57

というかソレ以外のノクタ原作のR-18なのになろう臭いの拾って書籍化コミカライズするのも
勿論アレなんだがなんで態々オタ向けとはいえ全年齢向けの雑誌でコミカライズすんだよと
毎回思う
まあぶっちゃけガチのエロ漫画と競ったら負けるのが明白だから日和って全年齢でやってるんだろうけど
（なろう臭さ重視で拾ってるからエロ描写はかなりお粗末）

2021/09/14(火) 19:48:10.60

>>5
錯者に人気者と晒し者の区別はつかんよ
むしろわざとゴッチャにして逆にマウント取ってくる

2021/09/14(火) 19:48:11.80

>>5
錯者に人気者と晒し者の区別はつかんよ
むしろわざとゴッチャにして逆にマウント取る奴らだ

2021/09/14(火) 19:57:30.49

一時期、ノクターンで「でちゅね遊び（婉曲表現）」を伴うおねショタモノを漁ってた時期があってな

今は、甘やかされたい癖にほんの一瞬でも女性が上位になるのを嫌がるエゴマゾどものせいで絶滅したジャンルよ

流行りに乗っかっておねショタ書く錯者はいるけど、そういう手合いの書くショタは見た目だけ小綺麗で内心がドス黒いから読んでて醒めてしまう

2021/09/14(火) 20:10:14.76

>>9
甘やかされたい、依存したい、常に保護される安全な立場にいたい。
でも相手より上位に立ちたい、マウント取りたい、常に命令する立場でいたい。
連中の頭の中っていったいどうなってるんだろうな。それこそわがままな幼児と
偉ぶったオッサンの悪いとこ取りしたような性格にしか思えんのだが。

2021/09/14(火) 20:19:02.17

>>9
酷いのだとおねショタ嫌いって言ってあからさまな侮蔑表現でおねショタなんて
所詮こんな低俗ものｗとか糞気持ち悪い話と文体で書いてるのもある

性癖は人それぞれだから好き嫌いはそりゃあるが好きな人に喧嘩売る上に不快な思い
させるだけの代物わざわざ書くなよと思うわ

2021/09/14(火) 20:26:36.98

おねショタっておねショタ十戒が存在する(実際にはない)なんてネタがファンの間で言われるほど難儀な性癖なのによくなろう作家が手を出そうとしたな……
しかもだいたい女性上位が求められるMシチュの一種であることが多いからなろうの主流とは致命的に相性悪いだろうに

2021/09/14(火) 20:33:39.62

嫌いなもの、よく理解できないものはわざわざ踏みにじるもの書いてマウント欲求を得るんだよ

2021/09/14(火) 21:50:39.40

よくよく考えたら「おねショタ」ってなろう系と徹底的に相性が悪いよなぁ
ショタ提督、ショタ指揮官のSSなんか読むと主導権を艦娘やKANSENに握られたりしてるからイキリようが無いしで

2021/09/14(火) 22:21:44.66

だが待って欲しい
そもそも「なろう系に相性の良いジャンル」なるものが存在するんだろうか
なろう民はこの世と相性が悪い

パワハラ聖女がどうのこうのって話で、キャラクター名が死後の世界から取られてたのがいい自虐だと思った
野垂れ死ぬ前に見た幻だったんだ

2021/09/14(火) 22:55:36.80

なろう信者ってつくづく超越的な力に夢見すぎだよな…
現実はワンパンマンのサイタマみたく孤独においやられるか、
あるいは政治的に利用されて消されるだけだろうに

2021/09/14(火) 23:12:37.78

永遠に手に入らないものだから夢を見続けられるんだろ

2021/09/14(火) 23:21:11.32

>>10
おまえの上司とおなじ脳味噌だからね
おまえはそれに仕える奴隷
まあマウントとられておけよ
おまえみたいなやつにも居場所は必要だ

2021/09/14(火) 23:41:02.60

>>16
そこで「二度目の転生」とかいうクソみたいなジャンルがある
良いように使われたり、妬まれて（）孤立した人生をチート据え置きでやり直すんだってさ

面倒事に関わらずに平穏に生きる（）奴は百歩譲って許せるけど、前世ではしがらみが多かったから今世では自分のためだけにチートを使うっていう蛮族宣言をする末期的な奴もいる

2021/09/15(水) 01:06:35.78

>>19
よくもまぁ、そこまで自分勝手をする言い訳を思いつくもんだな
それで個性を出せてると思ってんだから恐れ入る

2021/09/15(水) 06:23:47.24

普通の人間よりも長く生きてやることが若者に「最近の若者はなっとらん」ってイキりまくってくっそダサいことになるジャンルだな

2021/09/15(水) 06:47:51.28

>>21
若者いねーけどな
出生率ゼロ割ったらしいぞ

2021/09/15(水) 07:16:14.29

二度目って作者が問題発言してアニメがポシャった記憶があるが
いつの間にやらジャンルとして確立していたのか

2021/09/15(水) 07:51:58.53

>>23
むしろ溢れかえってるというか……

転生･転移が隔離されて金になりにくくなったけど隔離されるくらいには人気がある
ならば転生･転移の隔離条件である「日本から」の部分が違うから隔離タグいりませーん！する為に異世界で最強の○○だったが不幸な人生だったのが転生したけど前世の力そのままだから最強が流行りまくったんだ

つまり、ヘイトでポシャったその二度目の～は隔離されるものそのものだから、ざまぁ台頭で割と減った二度目転生とは完全に別概念だ

2021/09/15(水) 07:58:06.87

>>23
ちょっと違うヘイト三郎こと二度目の人生は老衰で死んだら異世界転生して若い肉体を手に入れるので転生は1回のみ
二度目の転生はなろう主が迫害()だ異世界人のなろう主依存に失望()するなどして自ら次の異世界に転生するパターン

2021/09/15(水) 09:24:06.19

朝からドラえもんを理由なくなろう系認定してツッコまれたら謎理論を展開する奴に遭遇してしまい頭痛がする
関わっても絶対会話にならないだろうからここで愚痴らせて……

2021/09/15(水) 11:10:35.42

ドラえもんは

秘密道具を借りる
↓
秘密道具で事件を解決する
↓
やりすぎて痛い目を見る、もしくはたまにのび太が秘密道具を通じて何かを学ぶ

なろう系は言わばオチのないドラえもんなんだよな
ドラえもんから一番大事なものが抜けてる

2021/09/15(水) 11:18:01.72

最近読みづらいなろう作品多いんだよなぁ
表現力がないのは素人だからしょうがないと思う
でも文章や文法がおかしいのは本当に読んでてつらい
漫画に例えるなら絵は下手だけど漫画（構成）は上手いみたいな作品を探してるんだが
なろうのおすすめ作品のほとんどが絵も下手なら漫画も下手みたいな作品ばかりなんだよな

2021/09/15(水) 12:47:38.52

毒者はざまぁや濡れ場を見て愉悦に浸りたいし、作者はそういうパートを使ってポイントが欲しいだけだから。
もはや構成や読みやすさなんて考慮は切り捨てられたも同然、作り込まれた物語よりテンプレまみれのざまぁの方が上位取れてる時点でなろう読者は物語なんて欲してない。
「底辺冒険者」や「失格王子」みたいな造語を躊躇なく作り出すのも、何も考えずに文章を羅列してるだけで文法なんて何も考えてないって証拠よ

2021/09/15(水) 13:49:56.91

>>24-25
なるほど感謝
俺が混同していただけだったのね

2021/09/15(水) 16:25:47.50

物語のしっかりした構成ってある意味で定型の集積だから、テンプレ自体が悪いわけではないと思う
あれほどテンプレクソラノベだの石鹸枠だのボロクソ言われてたプロの作品も面白さはともかく読みやすさだけならどれも一級品だから
なろうはテンプレにも満たない思考停止のイタいお約束が掃き溜められてるだけの単なるゴミ捨て場だ

2021/09/15(水) 16:34:12.00

お約束というか、行き当たりばったりなご都合主義と主人公補正のみで進められてる感じだ
だから話の筋なんてそもそもない、ただ長々と書かれてるだけの死んだ文章が集められた死体集積所だな

2021/09/15(水) 16:46:32.83

サバサバ女とか足場職人の漫画広告がウザいと言ってる人はよく見るけど個人的にはそれと同じかそれ以上になろうコミカライズの広告が無理

2021/09/15(水) 17:18:13.12

なろうのバナー広告といえばで思い出してラスダン前の村人どうたらのアマゾンレビューを見てみたんだが、まともな人たちがボロクソに酷評しててなんかもう安心したわ
こういうなろうとかいうのの存在すら知らない真人間たちの、特に煽ってるわけでもない率直な指摘が一番キッツイんだが錯者くん見てる～？
「１円の価値もない」「食べ飽きた薄味の飯」「小学校高学年向き」「文体がペット動画のナレーション」「底辺ゲーム配信」「苦行」「苦痛」等々
これ本当は書籍化する前になろうの連中が言ってやんなきゃならなかったことなんだけどな

2021/09/15(水) 17:44:05.76

アマレビュー☆高めの作品でも参考になった人の順にすると低評価ばっか上に来るんだよな

2021/09/15(水) 18:10:12.77

悪役令嬢のアマチュア漫画で「この乙女ゲーやったことないけどフォロワーがネタバレ言いまくってたから全部知ってる」
っていう元ゲームをしてないので元ゲームへの愛着が全くない人間の、見下しを正当化した内容がキッツイ

実際にゲームしてファンだというフォロワーが、ゲームについて全く知らない人間に見られ放題の隠さない状態でネタバレしまくった
っていう、ファンとしてのマナーが最底辺なところとかも錯者自身のマナーの悪さを感じた
そのネタバレしまくりのファン（）R-18G相当のゲームの内容についても平気で垂れ流していて、ネタバレ以前のマナーの悪さだった
そのマナーの悪さをゲームを買ってプレイして楽しんでいるファンの側に擦りつけているのが錯者の最悪さしか感じなかった

人が死ぬしヒロインが人を殺すこともある、という内容の乙女ゲーという設定で
「このゲームで一番頭おかしいのはヒロインｗｗｗ」「このヒロインと恋愛して不幸な目にあうイケメンかわいそーｗｗｗ」と
物語の本来の主人公であるヒロインへの非難や侮蔑に、錯者の性格の悪さが極まってた

しかも一番最悪なのが、現実に実際に存在するゲームをモデルにしているのに、ここまで見下して悪罵しまくってることだった

2021/09/15(水) 18:14:16.99

>>34
たしかにそれは朗報だ
ラスダンって無自覚無双モノの中では比較的マシな作品だとかいう謎の風潮があって、大っぴらに文句言えなかったし

そもそも「無自覚無双」というシステム自体無理があるんだがな

2021/09/15(水) 18:24:20.13

実力者や権力者などにそのままの自分を認められたいんだろうけど・・・
大した顔でもなく教養もなく金も地位もなくあげくに身だしなみにも気を回さず、相手を楽しませるための努力もせずただ自分が楽なスタイルのまま異性にモテたいと言ってるのとなんら変わらん
それと同レベルのヒロインしかこねーよ

2021/09/15(水) 18:41:09.90

>>38
現実でもコネは重要だからな
コネで人生はなんとかなる

2021/09/15(水) 18:52:51.05

>>19
ソレとは少し違うんだが
俺は星間国家の悪徳領主って奴でナローシュが前世で真面目に生きてたのに妻に
裏切られて孤独に病死したから次の人生では好き勝手生きてやるってほざいて
それで悪い事したら前世と現世で価値観違うから本人基準で悪い事し放題でも名君扱い
になるというその時点で相当頭痛い代物なんだがなお悪いのが
前世で真面目に生きてきておまけに今世でお貴族様だけに許される睡眠教育カプセルで
異世界の常識を強制的に叩き込まれているのにまったくソレが身に付いてないという事

信者は根が善良だから云々言うが単なるノータリンだから前世で騙されただけとしか言いようがない
というかなろう信者は根本的に善良な人間とノータリンの愚者を履き違えてばっかり

2021/09/15(水) 19:19:38.64

>>37
あれ系って、要は学習能力や理解力が足りず下調べする気概もないガイジってだけだからなぁ

異世界の魔法学園もので割とよく見る魔力テストなんかも
一番目にやらされて読み違えたとか、試験官から全力でやれと言われて素直に応じたとかならギリ理解出来る範疇にあるかもだけど
誰かが先にやってるのを見た後に悪目立ちして『あれ？』は真面目に脳味噌入ってないと思う

2021/09/15(水) 19:41:25.44

>>40
善良に生きるのなんかバカらしいと思ってるけど善良な人間という評価は欲しい

自分の書きたいものなんて微塵もないけど「小説家」の肩書は欲しい

2021/09/15(水) 19:42:25.37

>>41
というかなろう信者って学習能力や理解力が無いのも勿論なんだがそもそも
小説と言うジャンルを読んだり書いたりするのにもっとも必要な想像力が欠けてると思うわ
想像力が無さすぎるからこういう言動されたら相手はどう感じるか考えるかと想像する事が出来ず
テンプレという形で他人を無理やり都合の良い状態にしないと話を進められない
実際ざまぁにしろ追放にしろ他人に白痴である事を強要して初めて成り立ってるし

2021/09/15(水) 19:42:25.67

>>41
というかなろう信者って学習能力や理解力が無いのも勿論なんだがそもそも
小説と言うジャンルを読んだり書いたりするのにもっとも必要な想像力が欠けてると思うわ
想像力が無さすぎるからこういう言動されたら相手はどう感じるか考えるかと想像する事が出来ず
テンプレという形で他人を無理やり都合の良い状態にしないと話を進められない
実際ざまぁにしろ追放にしろ他人に白痴である事を強要して初めて成り立ってるし

2021/09/15(水) 19:42:55.41

すいません二重投稿になってました

2021/09/15(水) 19:51:21.88

>>44
想像力が欠けてたらどーすりゃいいんだ？
教えろよ

2021/09/15(水) 19:59:45.28

>>41
調べられない。考えない。学ばない。理解しようとしない。反省できない。故に改善できない。
そういうマジモンで夢も希望もない終わった連中だからこそ、なろうみたいな安価で粗悪な娯楽びたりにならなきゃやってられないという側面はあると思われる

2021/09/15(水) 20:11:01.10

>>47
いいだろべつに
そんなもんだよ
未来もないし
目をとじて生きよう

2021/09/15(水) 20:18:36.08

「またオレ何かやっちゃいました？」って正直白々しい。偉ぶらないからいいと思ってんのかよ。

2021/09/15(水) 20:39:02.46

>>49
いいに決まってんだろ
なんでおまえが決めるねん

2021/09/15(水) 20:53:04.79

スパロボ30でZZやウイングゼロとかMAP兵器が強くて使いやすい作品が出てこないのは
やっぱナイツマ勢を敵味方問わずハイメガキャノンで一網打尽にすることを防ぐためかな

2021/09/15(水) 21:03:19.07

そんな頭脳は今のスパロボ製作チームにないでしょ

つかジェイデッカー配信してるがホント今のスパロボに呼ばれるなんていい迷惑だわ
ただでさえ人とロボの心に一番言及した作品故に敵に使用される一般人工頭脳とかでも
原作リスペクトすれば扱い難しいのにロボは勿論人の心すらおなざりな上スパロボマジックでの
救済という名の原作改悪のオンパレードの名倉シナリオなんざジェイデッカーがレイプされたと
言っても過言じゃない

2021/09/15(水) 21:35:38.84

>>41
力を制御できずに無用な破壊を撒き散らすのを狂人ムーブじゃなくて天才性を示す描写としてお出しできる神経が未だに分からない

感性が死んでて他人と意思疎通ができず、そのくせ周囲を無意識に見下す底辺メンタルの奴に殺傷力だけ与えた特定外来生物ナローシュ

2021/09/15(水) 21:37:51.74

>>40
なろう信者って、典型的な「正直者が馬鹿を見る」の意味を勘違いしているタイプだな
自分が嘘を吐かないのと他人の嘘を見抜けないのは、それぞれ性格と能力に属する全然別の特質なんだが、それを混同して「人が人を騙すという発想がないから善良」みたいな美談に仕立てたがる

本当に高潔な人間って「過去に何度となく敵に使われたせいで汚い手段を知り尽くしてるけど、自分では絶対使わないと固く誓ってる」みたいなタイプだと思うんだ
「清濁併せ呑む」ってのも別に何でもやっていいって言い訳に使う言葉じゃない
ところがナローシュくんは思いついたら可能なら法が許すならモラルも人倫も踏み躙って虐殺も人身売買もなんでもやっちゃう。こういうところに品性下劣さが如実に現れてるんだよなぁ

2021/09/15(水) 21:39:23.69

ナイツマはなぁ
魔法の術式がプログラムに似てるから天才プログラマーの主人公が魔法の天才って無理がないか？
それにロボットオタクだから新しい発想が出てくるんだって言ってるんだけど
あの世界の長い歴史の中でいくら頭が固いやつばかりだからっていってぽっと出の転生者が思いつく程度のこと思いつかなかったは無理ありすぎるだろ
SFなんかその世界の知識の下地があって初めて生まれるもので
何で巨大ロボットが生まれて長い年月が経ってる世界より巨大ロボットすら実用に至ってない地球の創作のほうが優れてるなんてことになるんだ
転生設定なくして普通に天才児にしたほうがよかったんじゃね？
ってアニメ化したとき言ったら信者がめちゃくちゃ切れてうんざりしたわ

2021/09/15(水) 22:06:58.90

>>55
そりゃキレるだろ、一番指されたくない図星なんだからwアホの信者くん反論不能で可哀想w
たまたま応用できました～っていう世界の方がお膳立てしといてくれる「設定のための設定」、これがなろうクオリティというかもはやなロークオリティ
新しい発想ってのがどんだけ難しいか、どんだけみんなが似たようなことを考えてるかは、自分が思いついたことをちょっとネットで検索してみれば（なんなら予測変換の時点で）理解できるはずなんだけどな
錯者が自分に才能がないという揺るぎない事実から全力で目を逸らしまくった結果こういう歪なのができちゃうんだろう

2021/09/15(水) 22:28:30.26

ゲイボルグとかいうクソチート武器のウィキ読んでてふと思ったんだが、クーフーリンは生粋の武人だから戦いの駆け引きに長けてて切り札の出し方を心得てるだろうし、他の武器使っても十分強いから使わないこともあるってのはまあ分かる
裏を返せば、いきなり異世界転生させられた普通の高校生は戦士としてのプライドも生き様もへったくれもなくとにかく生存確率を上げたいから与えられたチートに一も二もなく縋るくらい必死ってんなら分かる

でも転生ナローシュくんたちってなんか戦争をゲームみたいに思っててチートスキルもマウント虐殺にしか使わないな？マジ理解不能なんだが？？
そんでもっと分かんないのがいわゆる現地主人公様にチートが発現ってやつなんだが、ポッと生えてきた謎の力をスッと受け入れちゃう時点で思考回路があまりに「英雄願望の肥大した普通の村人」すぎるんだよ
たとえば手の平千切れるほど練習した弓の達人の前に女神が現れて「無条件に絶対矢が当たる弓」を与えてきたら萎えるし場合によっては侮辱と取るはず
なんの下積みもないナローシュくんはなんでも手に入れられるしなんでも捨てられて楽でいいね。無敵の人ってやつだねw

2021/09/15(水) 22:30:36.71

乙女ゲーヘイトが目的でしかない内容で、散々ネガキャンしている
猿がスイッチでゲーム化するって聞いた時は憤死するかと思ったけど
あの猿の話って絵師ガチャも微妙じゃね？女性受けするじゃなくて、萌え絵や女児アニメ絵みたいな絵柄だよね
アニメが受けたのだって、萌え絵や女児アニメ絵柄で百合やったからだし
あきらかにメインターゲットに受けない絵柄の乙女ゲーなんて買うのか？ゲームだけ絵師を変えるとか？

なろうに集ってる女擬きは、コンシューマゲームなんて買わないで
イケメン回転ずしになってる基本無料のソシャゲしかやらないと思う

2021/09/15(水) 22:50:28.68

>>53
なろう主を恋愛で例えると性格悪すぎて身勝手すぎて好かれないの当たり前なのに
なんでか好かれて当然とか相手から好かれてアプローチされて当たり前と思っている節がある
基本的に男女共に思い上がった勘違いバカしかいない
良くても日々の生活困らない程度の甲斐性しかないくせにプロ彼女並みの接待を相手に求めるみたいなことするんだよ
プロ彼女も贅沢三昧できる富豪にしかそういうことやらないから
しかも恋人いるよ募集してないよと宣言してる勝率なしの相手に確認もせずに凸って恥かかせたなとキレ出すから
あと自分が今の恋人捨てたりやら職場恋愛禁止のルールを破ってでも付き合いたくなるような魅力ある人間だと思いたいとか
どんだけ自分を価値がある特別だと思いたいんだ思い上がっててキモいとしかならんのよ

2021/09/15(水) 23:04:23.29

なんというか基本的に頭の悪い奴らの考えた凄いぼくわたしでしかない
だから聞いたらバカじゃないかこいつらとしかならない
他人に自分を投影して成敗してやるってやっててただの独り相撲の迷惑バカでしかない
嫌われて当たり前の人間性だったり

2021/09/15(水) 23:05:28.19

「俺は勝つのが好きなんだよォ！」とか平然と言い放ったフレイザードは
本当に勝つためだったら何でもするので、確実に仕留めたい場合は自分が自ら出向いて戦った方がいいくらい自分を鍛えてるくらいの筋は通してたわけで
怠惰な上に願望だけは肥大化し過ぎてる

2021/09/15(水) 23:08:47.70

>>59
それは比喩になってない
現代恋愛カテはまんまそんな話がゴロゴロしてる

2021/09/15(水) 23:14:25.12

単純に、美少女やイケメンとHしてーとか、お金が欲しいとか贅沢な暮らししたいとか、上流階級に行きたいとか剣とか弓矢とか武器に興味があってそういうのいじってみたいとか
そんなかわいらしい願望ならまだかわいげもあるんだが、なろうオタクの場合は自分を虐めたとか逆恨みしてる社会に対しての
マウントや復讐としての要素が8割くらいだから、何をどうこねくり回そうとも、他人に加害行為を伴うようなことしないと願望かなえられないのばかりだから、作中で重犯罪行為のオンパレードになるのよな

わかりやすく言えばワンピースの黒炭オロチ

2021/09/15(水) 23:17:03.40

>>62
そうだったんだ知らんかった

2021/09/15(水) 23:28:05.89

>>63
可愛らしい願望だけなら誰でもそれはあるよねってなるけど
なろうは醜悪な恨みつらみで慰めや励ましの言葉や共感の言葉かけるのも躊躇われる
下手にそんな言葉かけたらストーカーされそう
なんというか醜悪さは例えたら他人の幸せを気に入らないという妬みだけでぶち壊して幸せそうに過ごすことすら許さない
その癖に自分は可哀想な被害者で幸せになるべきならないのはおかしい
やったらもう人間関係修復不可能な加害して(相手は死に追いやる生きるのが難しくなるようなこと)自分はこのくらい傷ついたからやってもいい
本人はのびのびと生きているし生きるの困難になるどころか周囲から守られて別にそいつがしたことで死にかけてもいない強いて言うならダメ人間のチンケなプライドが傷ついただけ
相手のこと一切考えず自分可哀想しか考えない自己中心(優しいと正反対)にやりすぎなことして自分は傷付いたことを大袈裟にしか言わない性根の腐った奴ってイメージ

2021/09/15(水) 23:36:48.78

書く動機も読む動機も他者を攻撃したい欲から来てるよなあいつら

2021/09/15(水) 23:40:34.06

>>66
なんであんなにも攻撃的なのか疑問に思う
ああいう考え持っていると生きづらそう
なろうを受け入れてくれるのはホストクラブやキャバクラとか性風俗とかそういった反社会的な世界しかない
なろう好きは昭和の時代を懐かしんであの頃はよかったとかやってそう
ゲスな部分は昭和のそれに近いと思う

2021/09/16(木) 00:10:10.70

>>67
正直、00年代の頃ならそういうアウトローな願望もオタク界隈でそれなりにキレイに整えるプロットや設定いっぱいあったんだよね
ホストや風俗嬢みたいな恰好したにーちゃんねーちゃんが、実在のマニアックなピストルとかライフルとかもって、やれ工作員だ、暗殺者だ、元特殊部隊だって設定で
都会とかで盆踊りみたいなガンカタアクションして無双してイキるみたいなの、当時はまだミリタリーなんか専門雑誌の写真とかくらいしかないくらい情報なかった時代だから、そういうのが妄想できる余地があった

今は、テロリストや麻薬で頭狂った銃撃犯と特殊部隊やSWATがヘッドカメラ越しに、スタイリッシュアクションなんかほど遠い泥臭い血みどろの銃撃戦がようつべやCNNでバンバン流れて
元諜報機関だ特殊部隊だなんて経歴のアウトローなんか、得意の銃や戦闘スキルをみせる前に、プレデターミサイルで木っ端みじんに爆死したりして
対抗側も民間人を盾にしたり扇動したりして、誤射を誘導したり、そもそも経済システムからぶっ壊すような格好良さのカケラもない破壊工作とかをバンバンしあってる時代
一人の陰キャのゲスな欲望をかなえるためにできうることなんか、一切できないのをまざまざと見せつけられて現実逃避を繰り返して狂った末に練り上げられたのが、異世界転生モンのプロットだと思うよ

2021/09/16(木) 00:27:56.06

この前とあるサイトでめちゃイケの新メンバーだった三中について書いてある記事を見たけどなんかいろいろナローシュとかぶるな……。
若い女性とそれ以外で態度を一変させるところとか、下で支えてくれる人を異様に軽視するところとか、環境が変われば大成できると思い込んでいるところとか……。

2021/09/16(木) 00:36:43.73

>>69
現代日本って比較的寛容で生きやすい部分もあるのになとは思う
そりゃ経歴に傷一つない生粋のエリートたちと肩並べて煌びやかな生活のは無理でも
生きていくのに困らない部分はあるよ
現代日本は生きやすくていい部分も多いのに煌びやかな生活できないのはおかしいって喚いてるんだよ

2021/09/16(木) 02:06:21.82

ホストもキャバクラも実際は別に人を不幸にする為にやってるものじゃないし
そう考えると、なろう信者をキャバクラ行ってる人と同一視するのも
悪役令嬢信者を乙女ゲー信者と同一視するくらいには失礼なんだよなぁ

なろうと比べても失礼じゃないものが難しすぎる

2021/09/16(木) 05:36:17.21

なんかなろう系というかそういう類の弱者男性に対して
「日本は性風俗の発達によって、その収入や顔面レベルでは到底付き合えないような相手と
　比較的低コストでセックスできる、弱者には恵まれた国なんだから、素直にソープに行けばいい」
と評してた人がいたのを思い出す

2021/09/16(木) 06:15:33.01

自己愛性パーソナリティ障害と、あるいは境界知能との合わせ技に見える
実際にてる気がしてならんのよ

2021/09/16(木) 07:21:43.47

てか勇者になりたくねーか？
最初の村でのんびりしてればいいし
こんな暮らししてーなって思うことあるだろ？
オレやおまえらの暮らしになんか意味あんの？
おまえら好きな本ひとつ言えないじゃん

2021/09/16(木) 07:22:50.53

なろう民に病気の逃げ道なんぞ作ってやる必要ないぞ
幸福になる機会や救いの手を選り好みしてはねのけたら奈落の底に真っ逆さまになっただけの連中だ

2021/09/16(木) 07:55:40.20

見捨てられた氷河期世代であっても、当初抱いていた大きな夢を諦めて、小さな夢を叶えて
そこで幸福になったり救われたりしてる人間だっているだろうにな

なろうの民って、少年漫画によくある「最後まで諦めるな」とかそういう価値観を未だに抱えてるんじゃなかろうか
現実には諦めるべき時なんてよくあるのに

2021/09/16(木) 08:14:23.93

なろう現実恋愛スレ
「こんなふざけた作品がランキング1位なのか」
「正統派な話を書いてもテンプレには勝てない」
みたいな流れになってて可愛そう

2021/09/16(木) 08:29:09.58

>>76
少年漫画の最後まで諦めるなっていうのは、努力するのを諦めるなってことでは？
なろうみたいにチートでもなんでもいいから上に立ちたいっていう願望のことじゃないと思うんだが
その努力も、やりたいことあっても生活や家族のために諦めるっていうのはあるけど、余裕できればまた始めてもいいわけだし
本当に好きならそうすると思う

2021/09/16(木) 08:35:31.04

>>76
真逆だと思う。
なろう信者はむしろ諦めず努力する姿勢を馬鹿にする人種

2021/09/16(木) 08:38:35.39

20年剣を振り続けてきた戦士を指差しながら
チート主人公「あんなんじゃダメダメ」
ヒロインｓ「さすが主人公」

2021/09/16(木) 09:01:57.02

>>76
そんなもの抱えてないぞ
最後まで諦めるなという価値観を持ってそれを作品に組み込むためには、そもそも「諦めたくなるような死力を尽くしてもどうしようも無く思える壁」が必要なんだけど、そんなものなろうにはほぼ無い

だからあいつらは現実では挑むことすらせずに諦めた頑張れば越えられたかもしれないレベルよ壁を貰い物の圧倒的な力で過剰に粉砕して本気を出せばラクショーだったんだって妄想してる方が近い

2021/09/16(木) 09:11:20.52

あいつらは諦めてないんじゃなくてただ単に気付いてないんだよ
自分が抱いている願望が分不相応なものだという自覚がない
誰にも評価されてないけど本当は凄い力を持っているナローシュを見て
それに憧れてるんじゃなくて、何故かそれを本気で自分の事だと思ってる

2021/09/16(木) 09:30:51.65

おまえら歪んでるわ
ひっしになろう民見下さんと自我を保てんのやろ？
いきるのそんな辛いんか？
どりょくは報われたか？
えらく攻撃的やがくるしくないか？
げすな欲望は叶えられたか？
分不相応な願望にあきらめはついたか？

おまえらも俺たちと同じや
うけいれろよ
楽になろうぜ
なろうのい世界は寛容だ

2021/09/16(木) 10:13:05.07

>>83
おまえ賢いな
おまえに世界を任せる
世の中はバカばっかだからな
たのんだぞ

2021/09/16(木) 10:13:52.44

>>80
チート主人公「なぜならオレは500億年剣を振り続けてきたから…」
スーパーアホの大安売り。なろう書いてる奴は純粋に知能が低い

2021/09/16(木) 10:24:05.84

>>68
なろうのヤバいところって監禁・拷問・陵辱・掠奪・虐殺とモラルを破壊して非道の限りを尽くしておきながらなお欠伸が出るほどつまんないとこだよな
普通そんだけめちゃくちゃやったら悪い意味でもドキドキするもんだが、所詮は陰キャの空想だからB級映画をカスカスにしたぐらい何も残らないどころか観ている間すら何も感じない
なろうって娯楽が溢れた現代にこそ最もそぐわないんじゃないだろうか。石器時代なら多少はウケたかも

2021/09/16(木) 12:09:53.89

強い説得力のあるストーリー性が皆無だものね
同じ危険な輩が主役でもプロが書けば魅力もでる
なろう作家って実力皆無なのに表現が難しいジャンルにばかり手を出すから余計に惨めなことになってるよな

2021/09/16(木) 13:34:03.59

>>81
それな
諦めるかどうかというギリギリの崖っぷちにそもそも追い込まれたくない
自分だけ安全圏から見下ろしたいのがナローシュだしな

2021/09/16(木) 14:04:34.25

うーん…そんなものかな
なろうの民にもああなった原因（というか契機というか）があると思ってるんだけど
そうとも限らないか

2021/09/16(木) 14:23:29.87

>>79
なろうは少年漫画の主人公をバカにしてるタイプ
主人公を冷笑して馬鹿にしていじめるモブ
なろうなんかにどんな素晴らしい能力や莫大な財産を与えても未来なんてないよ
なろうは数百億すらカジノに注ぎ込んでダメにするだろう
逆に少年漫画の主人公は何にもなくても身一つから築いていける
そういう人たちを見下して馬鹿にして嘲笑するのがなろう
戦後の成功者たち見てたら何もなくても頑張り次第でやっていけるってわかるだろうに
逆にダメな人は高度経済成長期やバブル期のボーナス得ても貧しい世界に転落して行っている

2021/09/16(木) 14:26:16.81

>>73
正直その2つが合わさっているよね
なろうはその2つに腐った性根がついてきている

2021/09/16(木) 14:52:08.47

自分が変わりたいんじゃなく周りに変わってほしい
自分が周りのために動くんじゃなく周りが自分のために動いてほしい
頑張って認められるよりも今の自分のまま認めてほしい
苦労してお金を稼ぐよりも宝くじで一生遊んで暮らせる金が当たってほしい
試練はいらない、力だけほしい
そんな俺を馬鹿にするやつは地獄に落ちろ
なろうってホントこういう感じの増えた

2021/09/16(木) 14:56:50.97

そういうのも、きちんとろくでなしのクズとして書いて、最後にギャフンとなるオチ用意すれば受けるのにな
まあなろう系かくやつには期待するだけ無駄か

2021/09/16(木) 15:25:52.59

二次創作界隈で言うところの最低系SSの系譜だから痛い目にあわないんだよなナローシュって

2021/09/16(木) 15:41:36.04

>>92
いや当然だろ
自分が変われないから困ってる
余力のある周囲が配慮するのは当然だろ
人への思いやりがなさすぎ
困ってるオレたちへ親切にしないその神経に引くわ

2021/09/16(木) 16:00:10.12

>>77
現代日本舞台のなろう(一昔前によくアニメ化されてたようなやつ)って、異世界転生の台頭ですっかり影が薄くなったけど痛々しさは増してるよね

2021/09/16(木) 16:00:23.77

相手がこうするべきを押し付けて相手から貴重な時間やら心の安寧を奪う
相手が得られるものはなくなろう主様の自己満足のみで終了
押し付けがましい親切やいらん人間関係でしかない
そもそもそうやって相手に押し付けている時点で人間関係としては終わっている

2021/09/16(木) 16:05:19.14

｢100日後に死ぬ悪役令嬢｣っていうのがランキング入りしてて、こいつら本当にネットミーム的にどうかでしか創作を見れないんだなあと思った。恥ずかしくないのかな？ネタならまあまあ面白いが
なろうで悪役令嬢モノが異様に流行る前からネットでそういうお嬢様言葉ネタとかはあったみたいだし

2021/09/16(木) 16:05:53.52

>>77
あれを現実恋愛って呼ぶから解釈違いが起こるんだよ
「現代日本」という名前の異世界でチートハーレムを築いてるだけだから

2021/09/16(木) 17:01:28.69

>>96
現代日本の一昔前にアニメ化されたなろうってどんなの？女子高生を拾うみたいなキモい犯罪録系？

2021/09/16(木) 17:19:33.23

なろうのチートや主人公最強とかのテンプレものを読んもまったくドーパミンが分泌されない
小学生のころに読んだジャンプやマガジンの漫画の方が話に起伏があり面白い
なろうは、あからさまな接待プレイばかりで気持ち悪さしか感じない

2021/09/16(木) 17:50:12.68

>>100
好色のワンルームとか？
あれはツイ漫画だけど

2021/09/16(木) 17:51:53.18

なろうは困っている人は嘲笑ししてやったんだから自分の思い通りに動けと搾取するけど
自分たちが困っていたら無償の親切で未来永劫に幸せにするように要求するから
自分の機嫌も自分で取れず相手に必要以上に干渉し余計な世話焼いてギャーギャー言ったり
困っている自分を察せ助けろと暴言吐いて困っている可哀想なぼくなんだろうけど
ただの意思疎通できない迷惑池沼

2021/09/16(木) 18:11:47.60

>>100
俺妹とかはがないとか俺ガイルみたいなのをイメージしてたけどそもそもあれはなろうじゃなくてプロ作家か

2021/09/16(木) 18:35:15.78

>>104
プロの作品はやっぱいいんだなって思えるのがすごい

2021/09/16(木) 18:40:42.89

ちなみに最近の恋愛カテの流行は、陰キャの仮面で正体を隠したナローシュが幼馴染に告白してフられたので、金の力で作り上げたハーレムを見せつけて幼馴染をざまあするというもの

隠してる正体は芸能人、VTuberなどのバリエーションがあり、特に酷いのは「メディアミックスで大儲けした神なろう作家」なんてのもある

色々言いたいことはあるんだけど、女性問題一つで仕事が全部吹き飛ぶ可能性のある人気商売の人がなんで学校通って幼馴染（）にちょっかい出してんだろうか

2021/09/16(木) 18:48:58.15

冒険するのにも恋愛するのにもざまぁがまとわりついてくる
なんて世界だ

2021/09/16(木) 18:58:10.27

>>104
プロの書いたラブコメラノベも大概アレな部分も多いけど、主人公にまともな思考・自省能力があるだけ千倍マシと思えるのは、やっぱなろうがハードル下げてる面があるわ

2021/09/16(木) 18:59:11.28

>>106
人気商売とかなろうが一番ダメなやつじゃん

2021/09/16(木) 19:07:34.18

なろうってキャバ嬢対応求めるけどあれってキャバ嬢にとっては大事なものであれで数千万稼げるような代物
ある意味プロの技術なんだよねキャバクラ限りの恋愛の技術
それを職場の女性や学校にいる子に無償でやれって恋愛対象にして尽くせやとか平気でやるんだよ
恋愛対象にする対応をやれってそういう対応をしない女性が悪い
それで勘違いしても女性が悪い
なろうは人気商売やっても無理でしょう
ラノベ市場143億円がそれを語っている

2021/09/16(木) 19:35:56.69

「あんたが神作家なわけないでしょ」と幼馴染みからバカにされたうえに振られた～陰キャな僕が書いたWEB小説が書籍化・アニメ化・映画化までされた後に、作者が実は僕だったと気付いたところでもう遅い

あらすじ等
陰キャ高校生【上松勇太】は、人気急上昇中大ベストセラーWEB小説家【カミマツ】として活動している。ある日勇太は、毎日のように熱い応援を送ってくる幼馴染が、自分のことが好きなのだろうと思って告白する。しかしあえなく大玉砕。「ぼ、ぼくが作者のカミマツなんだけど」「はあ？あんたみたいなオタクと、神作者カミマツ様が同じわけないでしょ！？」彼女は勇太ではなく、作品の、作者の大ファンなだけだった。しかし、幼馴染みはのちに、カミマツの正体が勇太と気付いて後悔するが、時すでに遅し。勇太の周りには、幼馴染よりも可愛く性格も良い、アイドル声優、超人気美少女イラストレーター、敏腕美人編集がいて、もはや幼馴染の入る余地はゼロ。勇太は自分を認めてくれる人たちと、幸せ作家生活を続けるのだった。

注目すべきは、幼馴染が「カミマツの正体が勇太と気付いて後悔する」とあるが、何を後悔してるのかボカされているところ

つまり、推してた作者の正体が直結厨のクズ人間だと知ってしまい、以前のようには作品を楽しめなくなったことを後悔していると見た（錯乱）

2021/09/16(木) 19:41:05.39

>>90
というか少年漫画の主人公が日々の修行が生きてピンチを脱出したり
諦めないで食らいつく心で奇跡を起こすのをなろう信者は主人公だから許される特権と
浅くしか見ずチートだと騒ぐのが一番鬱陶しい
なろうの苦労ポイント制でなくガチで練習しながら悪い所直していって動作の洗練したり
本気でキツイけど理想の為にガチで諦めず有言実行しようと身体を張ってしんどくても
前に進もうとするからこそ人の心を動かすんであって魅了チートとかじゃ断じてないっての

というかそもそもなろう信者は主人公は優遇される優遇されると口を揃えて言うが
それは『なろう時空』の話でしかないだろと
例えば綺麗ごと言う主人公がトントン拍子に何の苦労もなくモテモテになって幸せに暮らしましたなんて
代物なろう信者じゃない一般人にとっては退屈この上ないんだから普通作家は
綺麗ごという主人公にはとびっきりの試練をぶち当ててその綺麗ごとを貫き通す覚悟を示させるのが普通

2021/09/16(木) 19:44:37.60

>>111
「あんたが神作家なわけないでしょ」は錯者自身に向かって言ってるという自虐ネタでしょ（すっとぼけ）

2021/09/16(木) 19:48:48.56

web小説家に夢見すぎやなぁ
これならまだ、まとめ系嘘松定番の「ヒキニートと思われていたが実はデイトレや情報商材でボロ儲け、アフィに有料ブロマガも好調な勝ち組でした」
のがリアリティある夢もあるメルヘンに思える不思議
あと、やるべき王道展開をやらず、やらんでいいなろうテンプレを馬鹿みたいにやってるから歪みもひどいのう

2021/09/16(木) 19:51:50.73

>>55
遅レスだがそもそも一番腹立つのがあのナローシュも錯者も断じてロボ好きなんじゃなく
ロボが好きだというステータスに酔い更に圧倒的な力で他人をねじ伏せられる存在として
ロボを欲してる事
恋愛で言うならほのぼの純愛と謡っておいて幸せな新婚生活してる夫婦から寝取り噛ますクズ野郎レベルの蛮行

大体本当にロボを作る＝製造が好きならそれこそ自分の手で何かを作る仕事に就くのが普通だし
プログラムに適性があったとしてもホワイトカラーのIT土方ではなくブルーカラーの加工プログラマーについてる
そもそもwebだとMSの設計が出来るとかいうロボをリアル系しか認めてないニワカの上に痛いガノタ崩れみたいな設定があるが
そんな発想力とやる気があるならそれこそ本気でバンダイの門戸でも叩けばいい
設定出せば出すほどおっさんがただの現実逃避でやってる事で凄いと言われたいだけという
ロボ好きからしたら八つ裂きにしても足らないレベルのミソッカス根性が駄々洩れ

2021/09/16(木) 19:52:56.87

>>112
まあ実際、主人公だから許される特権ってのはその通りではある
ただそれがアホ面晒して口開けてりゃタダで貰えるし説得力の形成も必要ないのは甘っちょろいなろうぐらいってだけだな
設定・構成・人物造形、物語に必要な全ての要素から背を向けてるのがなろう

2021/09/16(木) 20:03:14.05

「ビジネスとして需要に合わせて書いてるだけだから自分でも別に面白いと思ってない」みたいな恥ずかしい言い訳垂れる錯者くんが時々いるが、小金稼ぐ手段としてなろう書くことを選んでる時点で相当頭悪いことにも当然自覚はあるんだよな？？
もっとも金魚みたいに駄文に集まってくる毒者たちに比べると賢いんだろう
未就学児の中ではかなり利発だということは認めざるを得ない。いわゆる神童ってやつだねwすごいねw

2021/09/16(木) 20:44:13.94

>>111
こういう現実舞台系のざまあ小説って
強い＝偉いの猿山ルールを現代日本で平然と展開しようとするから
シュールさというか「いやお前みたいなやつキモがられて当然だろ…」感が凄いんだよね
まあ異世界を舞台にしてても全然おかしんだけど

2021/09/16(木) 20:52:04.54

>>111
自己愛性パーソナリティ障害の特徴

・自己の重要性に対する誇大な感覚(神作家というがWeb小説家など知らない人が大多数)

・限りない成功、才気……理想的な愛の幻想にとらわれている(映画化までしてアイドル声優その他と云々)

・自分が特別であり、高い地位の人と関係があるべきだと信じている(上記の関係者が自分を認めてくれる)

・特権意識。つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由無く期待する
(いきなりカミマツだと打ち明け、好意的な反応を期待する。その行為を愚かと思わない)

・対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
(幼なじみの後悔をフォローするどころか、入る余地はないと愉悦混じりの態度。しかも関係者と私的な関係が疑われる)

・共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない。またはそれに気づこうとしない。
(告白直前の思考の歪み、およびその事を幼なじみが引きずるに違いないと決め込んでいる)

・しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
(幼なじみは自分の状況を羨ましがると思い込んでいる)　

・尊大で傲慢な行動、または態度。
(もう遅い)

作者へのメタ視点まで入れると見事に……ちなみにこれ、五つ以上該当で危険信号だとさ

2021/09/16(木) 20:52:12.97

>>117
おまえ金稼げてないやん
なんの値打ちがあるん？

2021/09/16(木) 21:20:01.88

金金いうけどお前が金稼いだところで財布としていいように使われるだけだろう
嫌われ者が金持ったところで搾取対象になるだけだよ

2021/09/16(木) 21:26:15.42

作家に対してしばしば言われる「頭おかしい」「人格疑う」ってのは突飛な発想や尖った展開に対する半ば賛辞なわけだが、
なろうに関しては圧倒的な気持ち悪さとつまらなさに対する純粋な侮蔑なんだよな

2021/09/16(木) 21:38:10.72

書きたいこと書いて尖りすぎて作家の人間性疑うレベルなんだけど一般ウケを捨てただけあってコアな設定や世界観の作り込みやハードな展開がめちゃくちゃ面白い作品←わかる
商業に特化しすぎて無難であまり面白くはないんだけど読みやすくて子供にも進められるし安心してメディアミックスできるソフトな作品←わかる
つまらなさと気持ち悪さのみを完備した何がしたいのかわからないなろうとかいう現代日本の底知れない闇が生んだ汚いクリーチャー←異世界に追放したい

2021/09/16(木) 21:42:54.99

>>122
まぁおまえみたいに毒にも薬にもならんやつよりはマシちゃう？

2021/09/16(木) 21:43:46.76

書きたいこと尖りすぎているけどこだわっていて面白い世界の小説が制限なく自由に書けるサイトだと思っていたら
私怨ばっかのクソサイトでびっくりした

2021/09/16(木) 21:45:48.08

>>125
だから叩くなら代替案を出せよ
おまえの毎日はなんなわけ？

2021/09/16(木) 22:05:52.47

>>106
「金持ってチヤホヤされてる人」としか見えず、苦労やら些細な過ち一つで失敗してる人間の様子は一切見えないんだよな

というかファンタジーの冒険者って芸能人とかが苦労する「世間のしがらみ」から脱すための設定の筈なのに一周回って一番しがらみが大変なものに行きついてるのは笑うところなのか、そこまで考えられなくなってると見るべきなのか

2021/09/16(木) 22:07:28.89

>>127
苦労してる奴なんかおらんやろ金持ちに
聞いたこともないわ
親ガチャに勝ったカスしかおらんよ

2021/09/16(木) 22:26:14.75

>>86
だって想像力が20年前とか現在のB級ホラーとか凌辱系エロゲー以下だもの
現実はグロくて残酷なんだぞっていうわりに、所詮自分の性格が悪いとかで学校や職場でいじめられた程度のもんでしょ？モチーフにしてるのって
こいつらグロとかエロとか入れたがるくせに、本当にエログロの要素として本質的に必要な精神的に来るようなものは一般人以上に忌避するどころか排斥しようとするからね
BSS程度のNTRものでさえ動機起こすくらいなのに、エログロ書きたいなんてムシがいいにもほどがある

2021/09/16(木) 22:49:43.51

>>129
ガチのエログロとか戦争系の話聞いたらエグすぎて
自業自得なことでも耐えられないなろうさんじゃ見ると途中でギブアップするだろうなって思う

金持ちぶってるのか金持ちじゃないのかは統一したほうがいい
この程度ですらブレブレじゃダメだ

2021/09/16(木) 23:29:50.08

・作品を推す気持ちと作者に対する恋愛感情は別物なのに何故かごっちゃにしてる
・社会的地位をチラつかせれば女は自動的に股を開くと思っている
・金に群がってきた女を「幼馴染より可愛くて性格が良い」とほざく
・仕事上の利害関係者をエロい目で見る

この神作家様の末路は、リップサービスを真に受けてハーレム作ろうとした結果淫行沙汰になって仕事を失うか、脅されて金を毟られるかだと思います

2021/09/16(木) 23:35:29.75

異性にも作品にも愛を注いだことなさそう

2021/09/16(木) 23:52:56.13

なろう信者を何に例えればいいか悩んでたけど
あいつらを例えるならエロゲーオタクとかキャバ狂いとかそういう存在ではなくて、怨霊とかそういう存在なんだと思う

社会的には既に死んでいて
人としての理性もなくしたまま地獄の底から社会を恨み続けていて
なろう小説という怨念を通じて世の中への恨みだけを晴らし続けてる
みたいな

2021/09/17(金) 02:24:36.46

>>133
怨霊か、言い得て妙かもしれない。
怪物というのは、ある意味世相を反映した存在だからな。

飢えや戦乱から遠い環境となった日本において、情報過多によって欲望は肥大化しながら、それらを満たすための努力は放棄して、歪な空想の中で承認欲求を満たそうとする作品群。それらが企業努力を放棄して、手早く小金を得ようとする出版社によって広められてしまい、また新たななろうが生まれてしまう。

この一連の負のスパイラルこそ、なろうという名の怪物と言えるのではないだろうか？

2021/09/17(金) 06:48:35.21

怨霊と言えば本来って霊自体の力はすごい微弱でそのままなら生身の人間に干渉できないそうだけど
それを覆すのが心霊スポットみたいなあの世とこの世の境目が曖昧になってるところで
だからこそ遊び半分で絶対に近づいてはいけないらしいんだけど
そこら辺もなろうと被るんだよね
なろうはそもそもその恨みつらみ自体も薄っぺらいもので吹けば飛ぶしそのままなら世間にその声は
届かないんだがなろうというサイトとその書籍化によってそいつ等が世間にアクセスできる場所が生まれてしまった
先に例えたオカルトで例えるならこの世とあの世の境目が曖昧な場所を増やして亡者の大軍をこの世に放つような事が
なろうによって発生してる

2021/09/17(金) 07:03:17.23

めんどくさい、ひまわり組でいいわ

2021/09/17(金) 07:30:05.18

そんな可愛らしいもんじゃないでしょう

2021/09/17(金) 07:42:46.96

ホラーゲームの怪異とか怨霊で障害持って不自由な人間とは違う
障害持っている人に加害するのがなろうだし
健常者でもなければ障害者でもない怨霊
頭が色々と足りてない
仕事上の関係者も恋愛対象とか見境なし
女なら飛びついて腰振る池沼的な部分はあるのにそれほど介護は必要ない歪で気持ち悪い存在
誰ともうまくいかないわそりゃ

2021/09/17(金) 08:04:25.55

なろうが心霊スポットっていうのしっくりくるわ
墓場じゃないのに死人に乗っ取られてる場所みたいな

2021/09/17(金) 10:59:20.23

なるほど道理で「もう遅い」わけだ、死んじゃってんだもんなw

2021/09/17(金) 11:24:00.40

なろう系で信用してはいけない言葉
「主人公は努力している」
「苦戦するシーンもある」
「主人公はクズだけど優しい所もある」

2021/09/17(金) 11:33:15.94

ハーレムじゃないと仲間が活躍するってのもあるな

2021/09/17(金) 12:08:23.85

クズと呼ばれる主人公と言えばスクライドのカズマが居るが名前が同じでも
このすばのクズマとは全然違うんだよなあ
カズマは有利不利関係なく突き進むし迷いもしたが結局死ぬよりも生きた証を立てられぬまま
死ぬのは死んでもごめんで前へ進むしで
というかスクライドは名作だがなろう信者はじめネットでスクライド好きと言う奴はまず信用できない
商業でなろう出身じゃない癖にバリバリのなろう系書いてる海空りくって奴はただのお兄様（）系ナローシュ
書きながらスクライドに憧れ参考にしてると脳みそも目ん玉も腐ってるとしか言いようがない事抜かすし

2021/09/17(金) 12:18:30.42

>>141
>>142
1言でまとめるなら「これはなろうテンプレじゃない」だな

2021/09/17(金) 12:26:12.04

>>141
普通の物語だと練習での努力はもちろん本番でも勝利のために努力し続けて本番中にすら成長し目標を達成する姿が描かれるけど
なろうの場合1～2話か下手すりゃプロローグで努力終わらせて残りは圧勝とかだもんな
あとゲーム感覚でレベル上げするのが努力扱いだったりとか
それにどんだけ努力しても最後は気力の勝負！なんてことにもならない
ナローシュ様の努力はモブどもと違うから
普通の作品なら主人公がやってるような努力は相手もやってるから相手も相応に強くなるけど
ナローシュ様は経験値○倍だの神様の加護だので下駄履いてるから
モブがどんなに努力しようとも埋められない絶対的差がある
みんなが自転車でレースしてるところに車で乗り込んで蹴散らしてるようなもん
本来は車のレースが成立するように他にも車の選手を揃えるもんだけど
なろうはナローシュしか車の選手がおらんから自転車レースに乱入する

2021/09/17(金) 12:29:17.17

>>144
ホントになろうテンプレじゃなくてまともな人が見ても面白いんじゃね？って作品だと
信者が見向きもしないのは勿論編集者も拾い上げないっぽいのも正直性質悪いと思う
美少女文庫がLA軍の書いた奴書籍化してて何の冗談かと思ったわ
どうもなろう書籍化する所は完全に顧客想定をなろうに限定して一般的な感性の人を切り捨てる
愚行をしてるっぽい

2021/09/17(金) 12:32:55.94

>>145
なんかラスボス前の村の少年が序盤の街で云々って奴や似たようなのを
タイトル見たりしてから思ってたけど
自分より圧倒的に弱い連中しか居ない所に行って凄い凄い言われるのって一般的な感性からしたら
普通嬉しさより虚しさや羞恥心が来るよな普通
要は元の場所だと生きていられないから弱い奴しか居ない所に逃げたって事やんけ

2021/09/17(金) 12:46:17.94

>>146
同感。
読み物として成立してる作品がなぜか拾い上げられないんよな
おかげでクズ信者に汚されないとも言えるが

2021/09/17(金) 13:27:03.31

なろう信者の奇行を見てたらここに書かれていることに納得するから困る
結婚してたら家庭板にキチとして晒されてただろうって思うくらい酷い
散々暴言吐いてた相手の職業探って給料知って高級だと分かった途端、
仲良くしたらケーキを買ってもらえるはず生活費援助してくれるはず欲しいもの買ってもらえるはずとそれは世間では金目当てですと言う内容を本人いるところでぶちまけて
仲良くなりたいのにしてもらえない可哀想な私とかやってた奇行の理由が現代恋愛のジャンル見てわかった
明らかに金目当てなのに本人は性格がいいっておもってたんだ
理解深めるのにいいスレだよ
タイトルにもう遅いってあるけどなろう信者の方がもう遅いだと言いたくなる
金目当て発言の後にいくら仲良くしたいアピールしても手遅れ
冗談と言っておけば許されるとおもっているけど相手を不快にする時点で冗談として成立してない

2021/09/17(金) 14:07:09.57

しつこく言うけど、やっぱりなろうに必要なのは精神科医やその手の専門家の見解だと思う
普通の作品が一番のアンチなろうって人もいるけど、なろう層はたぶん表面しか見ないでしょ？
それに、なろうをよく知らない人が真っ当な意見を言ったとしてもたちまち叩かれて無視される

なろうを認める空気を変えるには、権威があってかつ精度の高い、問題視する点が的確な分析が必要。それができるのはもう、娯楽を見るプロじゃなくて心を"診る"プロ

2021/09/17(金) 14:10:10.02

ところでまともな読者がいるサイトってどこがあるかな？
読者がまともなら作者もまともに書くしかないからな

2021/09/17(金) 14:17:45.02

ほんと読者もどうかしてるよ。こんな糞みたいな話のどこが面白いんだよ
アニメ化してワーワー言ってるけど中身もなくほとんどキャラ紹介だけじゃねーか
完結させるどころか、もはや話に前後すら無くただ日常でひっぱって、どこでも使われてるようなネタ話の繰り返し
中身の無さ的にはもう４コマの域だぞ

食では味音痴の方が幸せに生きれるとは言うけど、それにしても限度があるだろ
そこら辺の雑草が美味いと言ってるようなものだろ

2021/09/17(金) 16:17:35.75

>>141
一応、完全な嘘ではないんだけども…
プールいっぱいの水にオレンジ果汁を1滴垂らして、これはオレンジジュースだ！とか言い張られてる感じで凄く困惑するやつ

普通の感覚からしたら無いに等しいものなんだけどね

2021/09/17(金) 16:51:10.73

なろうって倫理観や常識、道徳観にすら逆張りするからその結果人間の価値観で見ると狂った代物にしかならないという。

2021/09/17(金) 16:56:53.42

逆になろうの真逆を行くと普通に生きやすくなって助けもえやすくなる

2021/09/17(金) 17:16:34.83

>>150
資本主義は無理やで
勝つことがすべてやから

2021/09/17(金) 18:12:10.00

>>143
だって兄貴も言ってたし
遅いことならバカでもできる、有能なのは月刊より週刊、週刊より日刊だと

なろう作家様には情熱思想理念頭脳気品優雅さ勤勉さは一切無いけど速さは足りてる
質はどうでも良くて速さだけで出世できる

2021/09/17(金) 18:15:23.80

言うても大半のなろう作家は「プロ」としての役割を求められると途端にエタるぞ
なんだかんだで劣等生は内容はともかく、そのへんは頑張ってる

2021/09/17(金) 18:42:05.50

なろう信者向けに売るって言う事は一般的な感性の人を切り捨てるって事だけど
普通の人向けに売るって事はなろう信者を切り捨てるって事でもあるから
出版社もどっちか片方を選ぶってなったら泣く泣く前者になるんだろうな
本当に1ミリでもまともな感性があいつらに残ってたら出版社も喜んで両取りするだろうに

2021/09/17(金) 18:48:54.12

ずっとダラダラやって、アンチが皮肉で言った高校卒業後も劣等生が続くを本当に新シリーズでやらかしたのはプロのする事なのだろうか?

2021/09/17(金) 18:54:48.87

司法国家では犯罪者になった時点で負けているのにね
自分の知っているなろう好きが他人に嫌がらせしてた理由が
相手に何もかも負けているから自分が上だってわからせてやるとか言ってた
そのために相手を監視したりしてるんだって下だって言うことをわからせてやるんだって
なろう創作にもこの思考が透けて見える部分が多い

2021/09/17(金) 18:58:07.15

マジでやってる事が怨霊かなんかなんだよな
自分の人生を生きていこうという人間の思考をしてない

2021/09/17(金) 19:10:14.28

>>162
ホラーゲームの怪異って敵役って意味なんだけど大体が怨霊だったりして
人を不幸に貶めているから本当にそう言ったものにしかなってない
人なら秀でている部分劣っている部分がそれぞれあるんだけど
奴ら全てが秀でていて全てが劣っているかみたいなのが多い
人をカテゴライズする時に友達0の根暗か友達100人のパリピかみたいな極端な思考してる
0か100かみたいな思考している
統合失調症や適応障害でもない今の精神医学では太刀打ちできないやつ
昔の日本や欧米で精神医学が発達してなかった頃精神疾患の人たちが狐憑きや悪魔憑きとされたように彼らも精神医学が発達しない限りは怨霊でしかない
統合失調症や適応障害は治療法がある程度わかっているからましって世界

2021/09/17(金) 19:17:41.92

>>158
そして発動する伝家の宝刀「素人の創作に文句を言うな！」。

2021/09/17(金) 19:27:06.78

>>163
そらもう頼みの綱の主力アニメ化錯品様が一回死んで異世界転生（笑）とかの連中なんだから、あの時点でこいつら頭おかしいなと気付いてやれなかった俺らも悪かったわ
なろうって死に損ないの悪霊の集まりなんだな

2021/09/17(金) 19:34:59.94

>>165
というかはめふら信者がアンチのふりしてはめふらの転生を擁護しとったが
例え悪役の身体だろうと赤の他人の身体を乗っ取る別人の魂の時点で悪霊だよな
あとハメで見かけた奴でなろうにもマルチ投稿あるっつー奴だったんだが
転生して子供らしい行動を取らなかったナローシュに対して長老か誰かが妖精の取り換え子
だと言ったことに対して出まかせだとほざいてるのがなろう信者の感性のズレを示してると思う
少なくとも別人の魂が入ってると見抜いた時点で出まかせじゃなくて真実言ってるっての

2021/09/17(金) 19:42:30.24

他人に監視やらしている時点で一度きりしかない人生の貴重な時間を嫌いで憎い見下しているやつに捧げているってことに気づいてないしね
奴らは高校受験や大学受験で合格点が取れないって問題に直面して勉強して成績上げようとするんじゃなくて
自分より成績が良いやつをいじめて脱落させて自分が一番だから大丈夫ってやるやつ
合格点取れるように勉強することはしない
合格点取れずに志望校落ちてあいつのせいだってやるのがなろう

2021/09/17(金) 19:48:03.26

>>164
「書籍化して売れてるから立派なプロ」「元はネットの創作サイトなんだから素人として扱え」
連中は基本的にこのダブスタ言い訳というなろう二天一流で戦い抜いてる。カッコイ～w
ていうか作中でも同じ力学が採用されてるというメタ入れ子構造になってるんだよな
「設定上最強」「作中世界の基準での評価は低い」の
二刀一対でどんな批判も一刀両断ですわw
劣等生・落ちこぼれ・追放者etc.じゃん←いや本気出せば無敵だから、さすがナローシュ様すごすぎですうううう！
本気出せば有能ならなんでスカしてんの？←いえいえ滅相もございません私はこの通り貧弱な幼女・スライム・薬屋・悪役令嬢etc.でござい…悪いのはこのチートスキルが勝手に！
書いてて気付いたけどナローシュって全員思考回路が半天狗と同じなんだな

2021/09/17(金) 20:01:59.08

ヘルボーイのリブート版の映画に出てきた妖精共も似たようなもんだったなぁ

2021/09/17(金) 20:02:09.52

思ったんだけどさ、このスレでよく使われる「さすがナローシュ様すごすぎですうううう！」って何か元ネタがあるのかな。

2021/09/17(金) 20:02:55.13

なろうを批判していない人達ですらなろう主が不快だとか性格悪いとかサブキャラ好きだけど主人公が不快という意見出るくらい
後嫌いな奴らの近況をしつこく書いたり嫌いな奴らは自分以下の部分に監視して自分以下とわからせてやるって思考がでてたんだなっておもう
実際はお前が下だとマウントする時点で自分が下だと感じていることだしてて恥ずかしい行いで
監視してやるって時点で異常者で相手が正しいとしかならないんだよ

2021/09/17(金) 20:13:33.82

>>170
よく使われてるかは分からんが、俺はスライム倒して300年の「魔女様マジで強すぎですぅぅぅぅ！！！」が非常にムカつくのであれを念頭に置いてる

2021/09/17(金) 22:01:54.13

というかなろう主人公を端的に言い表すなら「ヤミ金ウシジマくんに出てくる多重債務者」としかいいようがないよな
「またふわっとしたレッテル」とか「それは誰だ、具体例をいえ！」とかキレだすけど
ホントに男も女もウシジマくんに出てきたあらゆるダメ人間や犯罪者にすべてのなろう主人公がなんらかマッチするからとしかいいようがない
「自分という人間を冷静に見つめてコツコツ身の丈に合ったところから努力すれば、犯罪やトラブルに巻き込まれないで生きられるのに、それさえできない人間に人権と選択肢だけ放り投げるからこうなる」
みたいなこと言ってたけど

2021/09/17(金) 22:06:34.29

>>163
0か100かみたいな思考わかる
最弱か最強か、貧乏か金持ちか、正義か悪か、敵か味方か
そういう作者の二極的な考え方が透けて見える作品が多い
味方はとことん味方、敵はとことん敵
最初の印象で「こいつはこういうやつ」ってキャラ付けしたらずっとそのまま
極端に面が少なくて人間というより人形にしか見えなかったりする
人間にはいろんな一面があって、そういう多面性から人間味や魅力は生まれるのに

2021/09/17(金) 22:07:08.92

>>173
的外れな意見だな
そんなのおまえの感情だろ？
誰も興味ないよおまえの話なんか

2021/09/17(金) 22:08:02.06

>>174
おまえの意見はわからんでもない
でも資本主義には勝者と敗者しかいない
資本主義そのものを壊さないと無理だよ

2021/09/17(金) 22:22:40.99

>>174
０か１００かで考えられなくて「中間」とか「6割」とかそういう間のパーセンテージってのが怖いのよ、この手の人らって
中途半端に強いと、徒党組んで襲撃されたりしたら終わりな上に目をつけられるって一番最悪なポジションじゃんとさえ思ってる
世界で誰も敵わない無敵の人間なんかいるわけないし、世界で一番弱い奴が本当にあらゆる面で強みがないくらい弱いわけではないのにね

2021/09/17(金) 22:25:49.20

>>177
そのパーセンテージとやらをおまえは表現できるの？
伝えられるの？
敵と味方の間のパーセンテージってなに？
言葉にしてみろ

2021/09/17(金) 22:30:33.79

なろうを受け入れられないやつは精神障害らしい
べつになんもおかしくない、いやなら見なければいいだけのことにグチャグチャ言う
これは相当悪質で反社会的な要素らしい
おまえらやばいよ

2021/09/17(金) 22:36:15.31

>>177
ざまぁとか追放系の人間関係なんかも特にそうだよな
自分を全く信用しない敵と自分を全面的に信用する味方だけ出てきたりする
あまりにも極端すぎて人と人の関係性に見えない

2021/09/17(金) 22:38:02.51

>>180
現実となにが違うの？
現実もまわりは敵だらけだ
信用できない
オレは一人だ
だからハーレムが必要なんだ
絶対的なハーレムこそ幸せなんだ

2021/09/17(金) 22:41:32.62

最強の勇者になりたかった
オレはいつも孤独だ
誰もオレを理解しない
支えてくれない
だから勇者になるしかなかった
王族と結婚すれば裕福になれると思った
搾取する側に回りたかった
それのなにがいけない？
オレは王になる
そうすれば必要とされる
もう孤独じゃない

2021/09/17(金) 23:30:46.60

古代ギリシャ風ファンタジーを読んでみたいけど、自分本位で故郷や家族を平気で見捨てるようなテンプレ主人公って古代ギリシャの価値観とは合わないんだよね。
そりゃ冒険者みたいな職業にしかなれないわけだ。

2021/09/18(土) 01:35:40.64

普通の人は「自分には正しい部分も間違ってる部分もある」という当たり前の事を分かってるから
他人は時と場合によって自分を肯定する時も否定する時もあると思ってるけど
なろう信者は「自分＝どんな時も正しい絶対の正義」みたいな価値観が根底にあるから
自分を全肯定しない人間＝何かの回し者＝敵みたいな認識になるんだろうな

2021/09/18(土) 06:15:17.64

>>184
というかぶっちゃけ現実（）を見ろとかもう遅いとかそういうなろうで流行ってる言葉って
正直なろう信者がいつも言われている事に対してまったくその意味を考えず自分を否定する
アイツが悪いってまともな人間を陳腐化したキャラを作ってオウム返しに同じ言葉をぶつける事で
自分が上に立っていると勘違いしてるっぽいんだよな
典型的な駄目作家にありがちのパターン

2021/09/18(土) 07:24:32.66

自分の中に何もないから、言われたことをそのまま出すしかない

言われたことが正しいけどどうしようもないしどうするつもりもない
反論できなくてムカつくから>>185みたいなことになるんだな

次は何が来るかな

2021/09/18(土) 09:01:41.20

はめふら猿映画化だって聞いて吐いた
映画化された乙女ゲーは全然ないのに、なんで大画面猿見せられるんだ
女性向け作品って舞台化されるもんじゃないの？ますます誰向けだよ

2021/09/18(土) 09:05:50.06

旧来のエンタメでも「これが現実だ」とか「戦わなきゃ現実と」とか使われたりはしてたけど、
お手軽にマウントを取れるとネットで濫用されまくったせいで、現実とか現実主義なんて言葉もすっかり陳腐化してしまった感はあるよな

2021/09/18(土) 09:53:52.68

>>187
嫌なら見なければいいだろ
おまえのために作ったわけじゃないからな
どうせ見ないのだからスルーしろよ
嫌いなものに粘着して楽しいか？

2021/09/18(土) 09:56:49.37

現実的な考え方は大事だと思うが、それには客観性や先を読む力が必要かと

2021/09/18(土) 10:05:42.60

おまえらもなろうにマウント取ってるよな？
マウントは気持ちがいいもんな
資本主義だから売上が正義だろ
なろうは大人気
海外でも売れてる
おまえらと違って外貨を稼いでる
これが現実だ

2021/09/18(土) 10:14:22.95

なろう特有のナローシュ様だけが正義でその集団に属さないものは全部敵みたいな考え方
脳内でナローシュ・オア・ナッシングって呼んでる

2021/09/18(土) 10:25:10.99

実力隠して追い出したらもう遅いとか
あまりにも自分勝手すぎるよね

2021/09/18(土) 10:31:35.31

>>192
マジでダサい
そんなセンスで大丈夫か？
生きづらいだろ
仕事やめて病院いけよ
みんなおまえのことやばいと思ってるよ

2021/09/18(土) 10:57:23.18

>>188
以前は主人公や味方側の人間が言われる側だからな
ナローシュはそれをチート使いながら敵に言ってドヤ顔するって恥ずかしいとしか思えない行動を堂々とやるから陳腐なんてもんじゃない

2021/09/18(土) 10:59:07.37

>>195
陳腐ってなに？
具体的に説明してみ
いつも意味わかんねーんだよ
単純におまえの好みにあわないだけだろ
自分を正当化するな
消えろ

2021/09/18(土) 11:07:33.63

というか主人公にしても、敵にしても今までの行動の結果セリフに深みが増して名言って言われるものになるのにセリフだけ一緒にしたところで同じ深みが得られるわけ無いだろ

そのくせその深みを得るための行動もダイジェストで流す手抜きっぷり

2021/09/18(土) 11:26:29.51

原作に対して愛情を持ってるはずの二次創作でさえメアリー・スーなんてものが存在するんだし
素人のオリジナル作品がナローシュばかりになるのも自然なことなのかもしれないな
解せないのがそれを持ち上げる信者がたくさんいることよ

2021/09/18(土) 11:29:13.04

>>198
メアリースーは悪いことじゃないよ
おまえが気に入らないだけでしょ
作者も読者も心地いいならそれでいい
おまえは子供の砂場に建築基準法を持ち込むレベルのバカ
病院いけ
仕事やめろよそんなつらいなら

2021/09/18(土) 11:30:32.42

>>193
ストーカーして警察通報されてもう遅いとか笑うよね