【擁護】小説家になろう総合アンチスレ105【厳禁】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください
※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう
次スレは>>980の人が立ててください（立てられない場合は安価で指定してください）
前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ104【厳禁】
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1627818584/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured なろうアンチスレ用語集
・ナローシュ
なろう主人公→なろうしゅ→ナローシュ
・猿山ルール
一番強い人は一番偉いというルール
ナローシュがイキりたい時や自分の醜さを誤魔化したい時に適応される
・道徳的優位
追放者等に対する道徳的な優位の事
なろう信者は惨めな自分を慰めつつ誰にも非難されずに社会に復讐したいと考えているので、常にこれを渇望している
・苦労ポイント制度
苦労をしたら苦労ポイントが溜まりチートが貰えるという制度
この制度が適応されたナローシュは中身のない苦節を過ごしたりぼんやりと反復行動をするだけで無双する権利が与えられる
なろうで書かれる努力とは殆どがこの苦労ポイント稼ぎの事を差す
・俺はクズだけどクズじゃない
殆どのなろう小説の中で共通して書かれているテーマ
なろう信者達は「人から褒められるような人間ではないしそうなりたくもないが、そんな自分を全肯定されたい」という矛盾した願望を抱えており
その自己矛盾が小説に投影された結果「何も良い所のない人間がひたすらそう扱われない」という意味不明な物語が展開される事になる ハーレム展開するくせに２話目には幼女か執事を拾うのはいい加減やめて欲しい またワッチョイが変になったと思ったら冒頭が二行だからか
次からは一行に修正して立てるようにしないと
それはともかく>>1乙です しかしまあゲーム世界に転生がなろうではなんだかんだ人気だがアレ要は
自分が相手の事を弱点まで網羅してるが相手には自分の情報を探らせたくないって
なろう信者の臆病かつ姑息な心理を満たすのに丁度いいからなんだろうな
糞ゲーに転生したー！とか騒ぐ奴も多いがその糞ゲーの攻略本を持ってるから他人よりは
結局有利に進められてるし
正直スーファミ世代で四角いTV画面がワクワクいっぱいの未知の世界だった自分からすれば
未知を恐れ徹底的に既知で塗り固めようとするやり方はなんともつまらんし現実逃避過ぎて
見苦しい妄想だと思うわ 情報を網羅してるゲームの中でしか安心出来ないってすげえよな
現実は当然として仮想世界すら既知の世界じゃないと嫌なんだろ
新しいゲームすら怖くて出来ないんじゃないのあいつらｗ 実際にプレイしているかどうかすら怪しいでしょ
攻略動画だけ見てプレイした気になっているだけのように思える 最近は少なくなったけどチート（本来の意味）を最初から使ってゲームをクリアした気になるアホの存在も１５年ぐらい前には問題視されてたしな……
「このゲームチートで無敵化してクリアしたけどクソゲーですね！」とか言っちゃうかわいそうな子がなろうに流れたと考えてもおかしくないのがつらい というか既ににじふぁんの時代に
プレイヤーが育てていけば同レベルで勝てるようにする為のシステムであり
成長をゲーム的に表すために存在するだけの努力値が何故かポケモン世界に転生したら
そのままでその癖技4つ制限が無いから封印がぶっ壊れ技になるとかいう無茶苦茶やって
現地と言うかアニポケキャラや四天王チャンピオンにキャーキャー言われるとかいう
ポケモン廃人の末路の姿かコレがと思うような奴があったからな… 何と言うか、徹頭徹尾、ものの考え方とか見方が内向きの独りよがりで、外の広い世界に
目を向けたり、何も知らない状態から知識の幅を広げていくっていうプロセスが全くと
言っていいほど見当たらないんだよな。
舞台もガワだけは中世風のファンタジー世界に見えるけど、よく見てると全てが既知で
閉じられた、まさしくゲームの枠の中だけで動いてるような世界で、本来のファンタジー
とは全く別物だと思う。モブキャラなんか、読者の見てないところではスリープモードに
なって動きを停止してるんじゃないかと思うほど。 なろう読者は舞台を変えつつも同じような｢(他者から見たら)分不相応な好意、称賛がほしい｣みたいな話ばかり読んでて飽きないの？ とよく言われるが、考えが逆で
｢(他者から見たら)分不相応な好意、称賛がほしい｣という願望にストーリーもどきをくっつけたのが好まれてるんだよな
例えるなら、統合失調症患者の妄想がナントカ学会とかホニャララ星人とかウンタラ電波とか色んな形を取りながらも
｢私(達)は危機にあるんだ！ どうして分かってくれないんだ！｣って主張に収斂していくのと同じ >>12
結局、それがなろうの正体なんだよね。
あいつらは物語を求めてなくて、自分の願望を仮初でも満たしたいだけ。
だから、あいつらはどんな批判も絶対に許さない。それは自分の願望、ひいては自分自身を否定されるのと同じだから。 俺は嫌だって言ったんだけどー、どうしてもっていうからー
スローライフがしたいから地方に来たのにこれじゃ台無しだなーほんと勘弁してくれよなはははー
だいたい俺を追い出したのはお前らなのに困ったらやっぱり俺に頼ってくるのかよー
仕方ねーなー、うちのハーレムの子も巻き込まれたしここは俺のチート能力でサクッと解決してやるよ、感謝しろよな
おいおい、目立ちたくないって言っただろ。こんな大々的に持て囃されたら困るだろーやめろよなー
お前もハーレムに入りたいだと？勝手にしろよ、俺は頼んでないからなーお前の意思で入るんだぞー 前のスレでなろう信者が君は高卒だよねとか社畜だの言ってたけど
アニメゲームに毒されているよね
アニメゲームってこういう特徴あるやつはこうだって決めている部分あるじゃん
それを実在する人間にも向けているよね
アニメゲームでは賢いって設定だからっていうのを現実にも持ち込んでいる
実際は賢さは学歴関係なく学ぶ姿勢があって継続して学んでいくかなのに
高学歴は小さい頃から学んでいるから賢いけど高学歴だから賢いんじゃなくて賢いから高学歴になった
あとこれだみたいなテンプレのみで考えてたり基本的に他人を馬鹿にしているんだよ
悪口は自分のレベルなのにね >>6
そのクソゲーだって防振りとかでツッコまれた主人公無双のためにゲームバランス滅茶苦茶、普通のゲームじゃ起こり得ない意味不明なイベントばかりなのを無理矢理納得させるための言い訳でしかないからな
「クソゲーじゃね？」って言われたのを「そうたよ、クソゲーだよ！」って開き直っただけ
主人公にだけ都合がいいのは変わらない >>2
物語を全て「快楽」で描こうとするから矛盾がでたり、バランスが壊れるんだろうな なろう好きはアホなのに異世界転生できるって信じて首吊ったりトラックの前に飛び出さない程度には頭はあるから歪だよね >>13
なろう信者自体承認欲求拗らせ過ぎて精神疾患入ってますね状態だから仕方がない
統合失調症は薬があるけどなろう信者の承認欲求拗らせたのは人格障害の部類で薬でも治らないからね
心の構造変えないと治らない
あんな人間受け入れてくれるのAV出演したり風俗で働く白痴が軽く入っているような女性しか相手にしてくれないんだけど
なんでかそうではない女性を狙うから困る 硫酸なんてやばい代物を持ち出した狂人が出てしまったな
あれを見てクズ作者どもが作品のネタにしなければ良いが >>20
なろう「あれは俺の作品を真似た犯行、俺はただの創作者で作品を汚された被害者だ」
むしろこっち 女性に受け入れてもらえないのは女が悪いって女性に受け入れられて当然って思っているんだよね
ブサイクな上に性格も悪く犯罪者になってもおかしくないようなのがそう思っている
何勘違いしてるんだろう 無責任でいることと自由でいることを混同してるくらいだからな >>20
実際の事件をモチーフに話を作る能力なんてあいつらにはないでしょ
せいぜい異世界トラックの代わりにするくらいじゃね？ 自由っていうのは失敗しても自分のせいで他人のせいにしないってことだから
なろう信者は色々な感覚や常識が一般人と乖離しているので対人面が大変そうだなって思う 最高権力者と懇意、最高実力者に認められ、チート能力を保持してる
それでいてただのモブ雑魚連中に追放されるってぶっとんだレベルのバカだろ >>26
相手が悪いんだから仕方ないだろ
他人は変えられない 凡夫には理解されない系天才気取ろうとしても、描写が伴わないから自分を天才だと思い込んでる精神以上のアホにしかなってないしな
勘違いドタバタギャグのつもりでも、周りを白痴にしすぎて薄ら寒いものにしかならんしのう >>28
それでまわりを賢くしすぎて失敗した作品ある定期 てか最近さ!?は現実無双Moaruみたいね
いい傾向だ
ツンデレ幼なじみはほんとクズやからな
わからせたほうがええんや >>28
そもそもなろう信者自体が自身を致命的なレベルで客観視することが出来ないから
自分がすべて正しい＝自分に逆らう奴は無能の考えでやってるから
まず根本的に間違いまくりのなろう信者の常識を褒め称えさせるようにするから
新興宗教の教祖とその狂信者の話にしかならないんだよね 俺はクズだけどクズじゃないを突き詰めた先にあるのは裸の王様だけなんだよね なろう系の卍有名作品卍をどうにか面白くできないかと脳内でこねくり回してるとどいつもこいつもクズがクズである現状を認めて這い上がろうとあがく話にしかならない
俺の引き出しが少ないだけなのかなろう系の基本骨格がどれも同じなのか判断が難しいところですね（棒読み） >>32
だから真っ直ぐな王道キャラをあそこまで憎むんだろうな
裸の王様に裸の王様だと言えるのはちゃちな見栄など気にしない真っ直ぐな連中だけだから
あと>>15のレス読んで思ったんだがなろうの噛ませ勇者がとても勇者と呼べるような代物じゃないのに
勇者と名乗ってるのは結局の所信者がキャラを今までの行動で見れず属性でしか見れないからだと思う
商業作品で勇者と呼ばれるキャラがそう呼ばれるにはそれ相応の経歴があるし作品という形でソレを読者視聴者も
見ることが出来るから普通は分かる
けどなろう信者は勇者をとにかく凄い力を持った存在と言う属性でしか見ないから勇者とはとても呼べない
三下ばかりが生まれる ナローシュは鈍感で女の子のこと恋愛的には何とも思ってないって設定なのに胸とかスタイルとかばっか強調するナローシュ視点の地の文見かけると作者がそっちに興味ありまくりで、下心ありまくりにしか見えねえよって文句言いたくなる
一人称は書くの楽だと思ってるかもしれないけど、ナローシュの思考回路がダイレクトに文章になるってまず気付け >>34
そもそも属性って、本来はその人物の生まれ育ちとか当人の資質とか周囲の環境とか時代とか運不運とか
あらゆる要素が背景にあって出来上がってるもので、読んでてそのキャラがそれまでどういう人生を
送ってきたかがおぼろげに分かるものじゃないと、それこそ下手な詐欺師が語るニセの経歴と変わらない
胡散臭い感じにしかならないはずなんだよ。
ところがなろうの属性って、単に額にマジックで「勇者」「悪人」「王様」って書いてあるだけみたいな
ペラペラのものばっかりで、その属性の背後に何があるのかが全く感じられないんだよな。まあ実際は逆で、
そういうペラペラの描写しかできないから、詐欺師の肩書きみたいな「属性」を無理やりくっつけて
キャラに個性を持たせたつもりでいるんだろうけど。 >>35
例の自称コピーライターが一人称視点は文体にメリハリを付けられるし、大半の読者は主人公に感情移入して読むからおすすめって言ってたけど、ほとんどの錯品が地の文のナローシュ持ち上げや下心ありありの心の声、ナローシュによるマウントや見下しばかりだし、まともな読者はあんな主人公に感情移入できないだろ。 >>36
丁度ラノベ末期というかラノベのギャルゲ化しだした時期から言われてる事だよな
2000年代くらいに色んなキャラ付けの属性分けが大量にされたがそれに伴って
安易に属性要素だけ真似た粗悪品も多く出回るようになった >>28
お兄様はアニメスタッフの頑張りのおかげで「目立ちたがり屋のアホ」程度に収まってたな なろう信者って他人からの評価は病的な程気にしてるのに
他人の人間的背景とか、そういう本当に大事な事は微塵も興味がないんだよな
他人に褒められたいのに他人の事を考えない
相手の都合を考えられないから当然空気も読めない
空気が読めないから誰からも嫌われるし、自分が何故嫌われてるかすら理解出来ない なろうとそのファンの言動見てつくづく思うんだけど、物語って｢意味、意図、作為｣が複雑に絡んで出来てるんだなと感じる(まあこのスレの受け売りなんだけどね)
例えるなら"人がゴミのようだ"って台詞一つとっても
言葉の意味はそのまま人がゴミのようだってんだけど
意図としては｢自分に歯向かった奴等がラピュタの力一つでゴミみたいに死んでいくぜワハハ｣って言ってて
それを力に魅入られたムスカが、シータに蔑まれながらも惨い光景を見ながら狂喜するって描写をもって、
｢思い上がり、力で他者から独占しようとすると、時にこんな惨事を引き起こす。ムスカはまさにその体現者である｣てそんな感じに見せたい作為が完成するわけ
でもなろう界隈の人たちって、それを多分意識してないんだよね。だから取ってつけたような言い訳ばかり出てくるし、
物語の構造というものを共有できてないから、｢いや作者の狙いは明らかにこれじゃん！？｣とか言っても通じない
あの認識の断絶？ みたいのは価値観とコレが主な原因だと思うわ なろう的な妄想が見てて恥ずかしい理由って
クラスのお調子者が笑いを取ろうとして滑ってるあの感じと一緒だからなんだろうなと思う
ナローシュがチートで王様になって脳内の皆に尊敬されて
「どうどうボクってすごいでしょ？」って一人で調子に乗ってて
現実で実際にそれを見てる周りが全員しらーってなってるあの空気感が共感性羞恥で凄くキツい >>41
なろう信者いるけど警察に危険人物として通報されてたりするよ
性格の悪さが言葉から出てきている上に自分の嫌がらせは認められたい悲劇のボキタンアテクシの悲痛な叫び
それを受け入れない他人は性格悪い
嫌がらせして嫌われたら被害者なボキタンアテクシ
自分がまるで理不尽に被害を受けたかのようにでかい声で触れ周る
他人に外見で勝手にこういう役目だと押し付けてその役目を全うしないなら暴言吐いて思い通りに動かそうと強要
上下つけるならはるかに格上の相手に迷惑な溺愛されるアテクシボキタン妄想したりしてるけど
格上からは取るに足らない相手なので相手にされずに発狂したり
なろう小説の追放されて格上人間に溺愛を再現しようとしてるけど格上からは無視されて発狂ストーカーしてる人が多いよ なんというか妄想と現実の区別つかずに実際に犯罪に走る部分あるから犯罪助長するエロゲが規制されたように
なろう系もそろそろ規制した方がいい >>45
ロシアとかでは規制されたみたいだね
俺はこんな異世界に頼るしかないほど国民が絶望してるのを国がなんとかすべきだと思うけど
おれたちは納税するだけの草じゃないんだよ >>45
エロ漫画規制の話が出た時は規制したら俺たち現実で性犯罪を起こすかもよﾆﾁｬｱしてたキモオタが出たけどそんな感じでなろう信者も暴れるのかなぁ グラセフで犯罪減ったらしいからな
ガス抜きでしかもビジネスにもなるんだからええんちゃう？
犯罪増えたら俺らの使われる税金も増えるんやで >>45
あくまで俺の主観なんだがなろうは犯罪を助長するエロゲというより
優しい世界を謳っておいてよくよく話や設定を読むと無駄にエグイのが多い割に
そのエグイ設定も厨二的なそういう過去があった方がカッコイイからくらいで物語の骨子にならず
エロゲをエロの為にやってるんじゃないと言い訳する連中の言い訳する口実の為にしか無かったタイプ
のエロゲーな気がする なろう信者が騒ぎ起こせば逆に規制の根拠になるからな
どの道詰んでるのは信者どもよ >>50
規制される→犯罪ふえる→税金増える
困るのは俺達やろ >>44
それ実在したん？ どんな場面で通報なんかされたのよ >>52
そんなんで警察が動いたら騒音がするアパートなんか消え去るやろなあ
幸せな世界やね まあ実際なろう小説を規制しても何も意味ないだろ
あれは読んだ奴が「俺もこんな風にリア充ぶち殺してー」ってなるものじゃなくて
最初から「俺を認めない奴全員殺す殺す殺す殺す」って思ってる奴しか楽しめないものだから
人に変な思想を植え付けるような話なら規制した方がいいけど
なろう小説はそもそもナローシュの同類以外が読んでも意味不明な話でしかないから
例え犯罪方面でも他人の思想を変えるような力すらない >>54
まぁその話を読みまくってるのはきみなんだが…
なんかおもしろい本ないの？ >>42
名言って当たり前だけどそれを言うキャラのそれまでの行動があるから名言になる
チートパワーでヒロインにモテモテ、俺幸せーしか見せられてないのに「仲間を傷付ける奴ら許さねえ」とか名言風にキレても反応に困るわ >>56
仲間は大切だろ
案外になろーしゅは男でも身内には優しい >>52
不審者として近隣住民に通報されたり住居不法侵入したりして通報されたり万引きで通報されたりしてたよ 「(主人公すげーと言ってくれる都合のいい)仲間を傷付ける奴ら許さねえ」 >>59
それは前提やろ
すげー能力を認めないバカとつるんでええことあるか？ >>59
都合の良い展開や都合の良い仲間ばっかでカタルシスがない なろうのいいところは今までのアニメ作品や漫画やドラマや映画はよくできた物でプロの力の凄さがわかったこと
やっぱプロと素人って違うんだなって思う
なろうって批評をもとに研鑽すれば創作を磨けたり好きなもの書けて力つきそうなのに
ツールの使い手が酷いと酷いことになるんだねツールが可哀想になる なろいって他人から高評価される賞賛される他人にこうしてもらえるのが幸せだと思っている
それが満たされなくて不満なんだろうな
自分で行動は選べるって考えのもとで自分が今日1日どう過ごすかって自分で決めて自分で自分の欲求を満たすのができないんだろうな可哀想ではある なろうを通じて感じるのはプロの凄さとかじゃなくてただの健常者の凄さだわ
何度も言われてるケーキを切れない非行少年みたいな感じで
俺らが当たり前に出来るような論理的思考が出来ない人も世の中にはいるだなぁって感じる >>63
あまりにも成功体験が無さ過ぎて
自分の人生を自分の力だけでどうこうする事がイメージ出来ないんだろうな
だから空から降ってきたチートやありもしない本当の才能とやらで他人に見直して貰う事しか自分が救われる手段が想像出来ない >>65
なんというか才能って言うけどどれだけその物事の本質や大事な部分を掴めるかってことだと思う
モーツァルトやベートーヴェンも音楽に真剣に向き合わなかったら凡人で終わってたと思う
特別な才能がないからで真剣に向き合うのやめている印象があるな
才能って真剣に練習して大事な部分を掴んでいってできる物だと思っている
勉強の出来だって勉強できる人からコツ教えてもらったら勉強苦手な人でも点数伸びるし
才能で全て片付けている印象を受ける >>67
そして才能やチートどうのこうの能書き垂れる前提条件よくよく調べていくと
あいつ等自分を愛せと声高に言うけど何のことはない
奴等自身が自分を一番嫌ってるのよな
なんか知らないが自分は称賛されるべきというか称賛されなければならないという幼児的万能感を
拗らせた欲求が凄すぎて自分の現状を認められない
実際奴等が好きだという趣味性癖にしてもマウントの道具なだけで本心からの好きな物じゃない
自分を好きになれん奴は自分を書けないしましてや他人なんか書けるはずもない >>61
勘違いですげーって言ってるやつに対して、勘違いを正さないで仲間面して友情云々とか正気を疑うわ
よくそれで仲間とか友達とか言えるよな >>69
友人というよりもキャバクラでキャバ嬢が煽てて良い気分にさせて客に金引き出させるの思い出す
キャバクラ嬢の接客で客を絶対に否定しない間違ったこと言ってても味方して全肯定とかキャバクラ嬢の本に書いてたよ
良いように使う相手にする方法で友人や大切な人にすることではない
なろう好きはキャバクラにハマりそう >>70
といいつつ実際はキャバ嬢と真逆の女を求めるのがなろう信者である。 キャバ嬢じゃないキャバ嬢にクズだけどクズじゃないと思われたい
世界一頭の悪い願望 なろうの女キャラの行動性格はモロ風俗嬢やキャバクラ嬢のそれ
多分なろう信者の男とも相性抜群
でもなろう信者は身の程知らずにいい家庭のお嬢さんにお前は風俗嬢やキャバクラ嬢だといいそのように振る舞えそんなダメなお前には俺が相応しいとかやるタイプ
それで金持ちの家やいい家庭に対する復讐しているつもりなんだと思う
男向けのえげつないエロ漫画の世界 犯罪心理学の本や人格障害者とか読んだらわかるけどその手の人間の世界なんだよね読んだらわかる
心理構造がまんまそれ
深淵の世界だよ間違っても児童書に出したらいけない 作者の都合であらゆるキャラが突然池沼になるのはホントに勘弁して欲しい
便利な能力与えておいてその能力使わせないとか・・・
せめてもっともらしい理由付けぐらいしろや、と >>54
もともとそういう思想持ちが集まっているのか納得 >>73
というかNTRのえげつない系エロ漫画の信者の感覚のおかしさもなろう信者ともろ被るわ
あの連中も他のエロ漫画どころか普通のラブコメでもNTRNTRうっさいし 結局は社会のせいなんよ
社会がよくならないからなろうは減らない
つまりおまえたちとか民主主義の敗北やね ポエマーくん図らずも本質を突くの巻
そうですなろうは現代日本社会の吹き溜まりです >>67
そうやって自分の人生が上手く行かない理由を才能や環境のせいにしとけば
自業自得でしかない個人の怠慢や性格の悪さを他人のせいに出来ると思ってるからなあいつらは >>79
だからちゃんとよい政治しないとあかんよ
消費税あげすぎだし公共料金もあげるとか国だけ一方的に国民をボコボコにするインフレを楽しみすぎ
そりゃ浄土信仰がおこるよ
乱世かよ テメーらの人生が上手く行かねえ理由は
チートがないせいでも社会が悪いせいでもなく
「お前自身」の「人間性」が終わってるからなんだよと
なろう小説を見る度に言いたくなる >>82
あんな多くの人間性破綻が先天的にいたら種として滅びてるわ
後天的に決まってるだろ
物事を丁寧に考える基準がおまえにはないな 韓国漫画のウェブトゥーンはなろう小説言われているけど
主人公が逆行前の自分の無能さ認めて成長してたりする部分があるから違う
なろうよりウェブトゥーンの方が面白い 食で無双しようとかいう割には食や料理のことについて何もわかっていないのがキツいな……。
米→そもそも米は熱帯原産の植物。ナーロッパのモデルであろうフランス、ドイツ、イギリスあたりでは寒冷で育たない。
味噌・醤油→大豆は？麹は？コウジカビはどうやって付着させるのか？味噌は1年くらい寝かせる必要があるけど？
カレー→コショウの一粒が銀の一粒とかいわれていた中世でできるのか？その割には庶民がカレーを食っているけど。
その結果、判で押したようにジャンクフード万歳になるかナローシュお得意のチート能力でいとも簡単に生産する展開になる……と。 性格や人間性も遺伝で環境で変わる人もいるけど
環境で変わるタイプはなろう嫌い
なろう好きは先天性のヤバいやつ >>86
それはない
景気がよかった頃になろうなんかあったか？
まぁ剣豪小説とかは似たような傾向あったけど
先天的というなら全時代の全人種のエビデンスを出しなさい >>87
元々そういう人格なんだよ
貧しくてもなろうになる要素の無い人はハマらない
景気のせいだのいうけど自分の性根のせいだよ まああれらが先天性だとは思いたくないな
あんなんがポコポコ生まれてくるとか悪魔だろ…なんらかの環境要因によって捻じ曲がったのだと思いたい。じゃなきゃ一生治らないことになるじゃん、なろうとかいう病気がさ >>88
だから具体例はなに？
おまえの感情じゃん全部
いつもいつも勝手ばっかり
私のことどう思ってるの？
好きだと言ってくれたのは間違いだったの？ 好きとか言ったことない頭おかしい
頭の病気の人だったのか >>91
いや冗談だろ
そんなんもわからんの？
マジ寒気したわ
おまえも病気か
精神科はポンポン薬くれるとこがいいぞ
どうせ飲むしかないんだ 冗談だよと言っておけばいい
駄々滑りな上につまらなくてセンスもない冗談は
ドン引きされて嫌われるだけだよ >>89
人間の1％は統合失調症として生まれてくるんだよ
そして100人に1人でも母数が1億だったら100万人になる
単に日本には100人に1人レベルのクズが100万人いて、それがあいつらっていうだけ >>93
そんな冗談あるか！
もっとみんなと会話しろ
世界の中心はおまえじゃないぞ
そんな生き方はおまえが苦しむだけだ >>94
糖質があんなブラック企業体験ができると思うか？
逃げもせずに働きながら書いてるんやぞ少ない時間で
むしろ社会に従順なんだよ彼らは
おまえの意見は的外れの感情に過ぎない 「快楽主義的人格」でググってみ これが答えでしょ？ >>89
まあこれについては珍しくポエマーに同意する（自作自演じゃないとして）。
あれが先天的なんだったとしたら、とっくの昔になろう系みたいな作品が湧いて出てたはずだし、
それこそポエマーが>>83で言ってる通り社会や種そのものがとっくに亡びてるわ。
むしろ今の日本のいろいろな社会的な要因が負のスパイラル起こしてなろうを生み出したと考える
方が自然だし、それなら現状をより良い方向に変えてく希望もあるわけでさ。
逆に>>78のポエマーみたいに「民主主義の敗北」とか言って現状に尻尾振る必要もないと思う。 >>98
この社会がよくなって本当に「文化的で最低限度の生活」を誰もが享受できるようになってなろう書いてるやつがいたらイかれてると俺も認めてもいいよ
俺の最低限度の生活は国民一人が子供二人以上を大卒で育て上げられるラインだけどね
それ以下は民主主義の敗北 というか資本主義の暴走 なろう読者がなろうはブラック企業労働者で貧困層と認めた瞬間である >>100
裕福でも職場環境が過酷とかは書くんじゃない？
上司がいやなやつだけでも書く理由にはなるし
そういった上下間のコンプライアンスも是正していかないとなろうは減らんやろね
終身雇用もなくなったし忠誠を誓ってもみかえりがなさすぎ 根本的に病的な人間不信なくせに、病的と言っていいほどの陰湿な性欲と承認欲求が両立してるから
異性なら顔さえよくてヤれるのであればどんな人間でも何でもいい、というヤリチンや腹黒い女レベルになるには怖がるし、プライドが高いからそんな動物みたいな奴は嫌だと好まない
それこそ誰もが羨むような家柄も顔も性格もすべてにおいて完璧なイケメンや美少女と付き合えるだけにふさわしい存在になる努力なんてできるわけないし、嫌だし、根っこは自分は人並み以下とわかりきってるが認めるのはプライドが高いから絶対嫌だと思う
結果、家柄も顔も性格もすべてにおいて完璧なイケメンや美少女を、事実上詐欺みたいな方法で勘違いさせてワンチャン付き合うのを狙うのを、挙句の果てに何度も繰り返そうとするっていう
エロ同人やエロゲーのそういう竿役やキャラクターでもない限り、そんなこと現実問題できるわけないし、やったって、そんな美少女やイケメンのいる場所や育った家なんて、社会的には上流に位置する奴らばかりなんだから
んなことやったら某事実上中卒ユーチューバーのマ〇トみたいに、秒速でポリス沙汰だろってことをやりたいのにやれない社会が憎たらしい！っていうヘイトを募らせてる
なろうオタクは女も男も根本はこれがベースにあるので、設定とか世界観とか全部違ってても似たような不快感しかでなくなる 裕福だったり揃ってる人間はなろうみたいな考えにはならんのよ
裕福な家庭で揃っている人間がいる環境で育ったから言えるけどさ
職場きつくても裕福ならなろうにはならんのよ
やっぱ貧困層の世界の話なんだよ 前も同じような事書いたけど
なろう信者みたいな勘違いバカが量産される理由って「周りの人間に叱られなかったから」だと思う
この社会に唯一責任があるとしたらそれ
現代社会は貧しいからなろう信者みたいなやつらが一杯生まれたのではなく、むしろその逆
人間がみんな必死に畑耕してた時代に個人が自分を王様だと勘違いするなんてあり得なかったけど
現代社会は豊か過ぎたから自分をただのクズだと理解してないクズをこんなにも生み出してしまった
もしこの世界がなろう信者に謝らないといけない事があるとするなら
「お前らはただのチンパンジーなのに中途半端に人間として扱ってしまったせいで勘違いさせてごめんね」っていう事だけだ >>103
まぁだいたいはそうやろ
後天的なろう説、つまり環境説を受け入れてくれて嬉しいで ポエマーの狙い通りスレ消費が加速しているな、こりゃ。 >>104
アドラー心理学に喧嘩売ってて草
経営者とかトップが実践してる心理学なんですが… 受け入れてねえよぼけ
先天性でおかしいやつだから貧困層で貧困の再生産していくって話
元からそういう人間 恵まれた環境にいても英一郎みたいになるのがなろうだよ >>108
無理するな
いまさら否定したら自分はバカだと騒ぐだけだぞ
誰もおまえのフォローにまわってないだろ？
おまえもイカレポンチだと思われてるんだよ
まわりをよく見て暮らせ >>107
経営者やら富裕層の考えの真逆を言っているのがなろうだからしょうがない >>110
貧困層の多い世界での常識を押し付けないでほしい
そんな育ちの悪い人の常識を押し付けないでくれ とりあえず環境説は確定したからみんなで国をよくしよう
じゃないとなろうは減らないよ 専制や全体主義ではなろう層のような連中は思想教育施設行きか最終的解決だからなぁ
まぁ良くて貧民街でその日暮らし >>109
根っこが怠惰っていうか元々性格悪いんだろな、というか幼稚
悪い意味で、クソガキとかクズガキがまんま大人になっただけのクズとかは結構なろう作者って書けるのが多いんだよな
つかそれしか書けない、子供じゃなくて悪い意味での幼児性が野放しになってるタイプのやつ
これにもともと悪い環境も加味されたら、統失寸前の狂鬼人間が生まれるわけだな
妖アパの作者みたいに、児童文学で地獄堂シリーズみたいなの書けばガキの価値観でなら当たるから奇跡を狙った方がいいんじゃないかとさえ思う、そこまで金稼ぎたくてチヤホヤされたいのなら エリート官僚すら英一郎がいたから家庭崩壊して
殺人犯にまでなってしまったもんね 社会が悪いとか社会のせいとかじゃなくて、現代日本社会の悪いところの結晶がなろうだねって話よ
原因を追及してるのであって責任は全く求めてない、当たり前だが悪いのは個々のなろう信者 クズニート過ぎて親に殺された熊沢英一郎なんかが
まさになろう信者みたいな人間がどうして生まれるのかを体現してると思うわ
英一郎はすげえ豊かな家で生まれた
環境に甘やかされて甘やかされてその結果「自分は特別な人間なんだ」と何もしてないのに勘違いしてしまった
そして怠け癖が付いて学校中退、プライドと能力が全く釣り合っていないまま大人になって、ネットでひたすらイきり散らす44歳ニートの誕生
最後は自分をずっと養ってくれた親に向かって「お前らエリートは俺をバカにしてる」と発狂
本気で殺されると恐怖した親に逆に殺されて人生終わり 環境が悪いと言ってテロする前に自分を変えろ
的なのを攻殻でやってたが、なろう層は自分を変えることすら他人がすべてお膳立てしてくれなきゃやだとごねるからなぁ >>118
逆でしょ
裕福な家庭なのに能力に自信がなかったから空想に走った
自分が特別だと思えないから空想に走るんよ
彼の創作物見たことあるけどなろう的な現実の自分への苦悶に満ちていたよ
だから特別じゃなくてもいいんだと彼に教えてあげられなかった社会の責任だよ
無能は始末するってのはヒトラーとかポル・ポトの思想だからね
優生思想は危険だよ 虐殺と多様性の抹消がセットだからね
君も始末される側だし 底辺にも2パターンあるんだよ
親にしばかれ過ぎて自己肯定感が全く育たず底辺になってしまうタイプと
親に甘やかされ過ぎて自己認識が歪見すぎて底辺になってしまいタイプ
同じ底辺でも前者の卑屈タイプはなろうには全くいない
いるのはみんな後者。甘やかされ過ぎてバカになったタイプ
そんな奴らが他人が俺を認めない甘やかさないとキレ散らかしてるんだから本当に終わってる >>119
仮にそんなことできるための力や武器みたいなの手に入れられる努力ができるキャラクターなら、創作として言ってる主張に一理はあるっていうのが作れるんだろうが
お膳立てしてもらうってそんなの、タダでΞガンダム貰ったハサウェイくんみたいにいいように鉄砲玉に使われて終わりだろって何でわかんねーんだろな 結局は自分が解決すべき苦悩すら他人が教えてくれないから
他人のせい他人のせいだから自分達は悪くない
他人が社会がこうしてくれないから自分達は悪くない
親のせいだ裕福じゃないから自分は悪くない
お前はどこにいてもダメだよ まぁ物語を全て「快楽」で描こうとすると、倫理的におかしくなったり
矛盾がでたり、バランスが壊れたりするのは全部、快楽主義で説明つくね >>123
優生思想というのはホームラン打てたら後輩殴ってもいい
結果を出せればよいという思想だよ
現実であんな横暴がまかり通ってる地獄みたいな世界で
俺や君やなろう作家みたいなやつらの居場所があると思うか？
常に他人は自分を追い落とす敵でしかない
そんな社会で浄土信仰が蔓延しない理由がないよ なろうは丁寧に糞で塗り固められた聳え立つ巨大な蟻塚のようなもので、今からアレを変えるとかどうこうするってのはもう無理だと思う
どうにかして一撃で解体しなきゃならないんだが、そのきっかけが掴めないでいる >>125
世界や社会が厳しいのはお前にだけだよ
居場所がないからアンチスレを居場所にしてるのか可哀想に
優生思想は遺伝子の優れた能力や見た目の秀でた人間のみが子孫を残して劣った人間は残すなよって思想だよ >>126
もう隔離して周囲に被害がいったり人の目に留まらないようにするのが一番な気がする
あれは神道でいう穢れだ この甘やかされ過ぎて歪んだタイプのクズの一番救えない所は
「特別な人間じゃなくてもいい」という救済思想を自分から吐き捨て続ける所
こいつらはただのチンパンジーの癖に自分を王様だと信じてやまない
自分”だけ”が特別扱いされないと嫌だから
周りからどれだけ「みんな違ってみんないいんだよ」と言われても
例え当人自身すらその思考によって救われるとしても
他人に迷惑をかけ続けながら動物園の猿みたいにしょうもないマウントを押し付ける事に拘り続ける
攻撃性さえ見せなければ救われる機会なんて本当は幾らでもあるのに
クズ過ぎて救われようすらしない
ただただ災害のようなゴミクズ >>128
もとよりそういうポジションだったのよなろうのサイト
目先の小銭欲しさに出版社が地獄の門開いちまった >>129
安倍公房の短編で岩の中に閉じ込められて出られなくなった魚が外にいる魚をはめて出られなくして同じ境遇に追いやるっていうこと平気でやるから
特別じゃなくていいって思想とか教えても
押し付けやがってとか被害妄想で攻撃しそうな怖さがある
もう人間に手に負える生き物じゃないから サイト内のポイントで評価されてるやつ書籍化したら内容ゴミカスでもこの評価してる奴らが固定購買層になってくれるやろ！→本当にそうなりました
これ誰が悪いんですかね？ >>130
ビジネスモデルとして確立したからね
資本主義なんだから売れるものはチヤホヤする
絵師つけてアニメ化して声優やアニメーターに仕事を与える
素晴らしい役割だよ
なろうはこれからも繁栄すべきだね >>130
なろうが流行る前はこの漫画やライトノベル面白いって話が活発だったのになろう出てきてから聞かなくなった
ネットフリックスの海外の映画やドラマの話題の方がよく聞くようになった
不況の中で市場が成長してたラノベ市場のトドメ刺した感が会える >>134
禁書のせいだろ
あれが速筆すぎるからビジネスするには大量に書く必要が出た
だからなんも調べずに書けるなろうしか選択肢がないんよ
劣等生とかSAOとかもその部類やね
てか劣等生は叩かないの？ >>134
正直、いまのなろう書籍より昔の個人サイトの二次創作の方が面白いと思う
設定が用意されてる二次創作だから簡単に比較は出来ないけど、どっちが心に残ったかといえば間違いなく。 >>129
この手の連中は頭が悪いから言語化できないだけで
端的に言えば「皆が羨むような偉い人間になってぼくをバカにした奴らを見返してやりたい願望が強いだけ」だから
毎日ビフテキ食って、ライオンの口からお湯が出るお風呂に入って、グラビアイドルみてぇーな美少女侍らせて浮名を流すレベル以外の生活はすべて底辺としか思わない
そんな生活できるわけがないし、できたとして続くわけがないし、そもそもライオンの口からお湯出るお風呂とかビフテキはあるが、人間なんだから満足いく美少女はいるかどうかわからない
そもそも毎日贅沢して体調速攻悪くなるだろとかそういう現実的な問題が理解できない、それどころか「金持ちや勝ち組はきっとそうじゃないに違いないのに独り占めしたいから嘘を教えてるに違いない！」という統失妄想レべルの逆恨みまで起こす
そんでそこらへんの矛盾で頭きゅーってなって最後は破滅主義に走る 今さらだけどスレのテンプレに入れていいレベル
自己愛性パーソナリティ障害の特徴
自分の重要性や才能について、誇大な、根拠のない感覚を抱いている（誇大性）。
途方もない業績、影響力、権力、知能、美しさ、または素晴らしい恋という空想にとらわれている。
自分が特別かつ独特であり、最も優れた人々とのみ付き合うべきであると信じている。
無条件に賞賛されたいという欲求をもっている。
特権意識をもっている。
目標を達成するために他者を利用する。
共感性に欠けている。
他者を嫉妬しており、また他者が自分を嫉妬していると信じている。
傲慢かつ横柄である。 >>59
ナローシュが取り巻きを傷つけられてキレるのって仲間思いとかじゃなくて単に
自分の所有物に手を出されたのが気に入らないだけにしか見えないんだよね
部屋に飾ってある美少女フィギュアを壊されてキレるオタクと変わらん >>132
出版社だと思うよ
固定客って言ってもニッチ過ぎるし少数派で似たような話で新規開拓が難しい
昔のラノベ見てたらファンタジーにしても題材が違ってて面白いなって思う
こういう少数派ってひっそりとしていたいだろうに いやポエマーなんざ荒らしなんだから放置が基本でしょ
アイツ触れば触るだけ喜ぶような奴なんだから なろうは人間の悪の部分だけが集まって具現化したものだと考えるとなんか魔王みたいな存在だな
そんなカッコいいもんじゃないはずなのに 悪ってほど高等でもない
ただただ情けない部分の集合体
物語に深みを持たせるために情けない部分を混ぜるんじゃなくて、作者の思考すべてが情けなくてそれが作品に滲み出てる類 たとえフィクションでも現実を覚悟する主人公はカッコいいからね 単に社会性がないだけだからな
人として当たり前の常識が通じない結果社会不適合者になってるだけで、別に悪知恵とかがある訳でもない コーガがダンジョンコア抜いた時に魔法継承したらしいんだよな
だから魔法剣士が増えた
王国は悪夢を見るやつは慰安で外出すけどコーガも出してやるべきだったんよ >>147
人としての常識と言えば一番分からんのが後ろ盾も右も左も分らんしなんならなろう信者ですら
噛ませの存在があるように異世界行っても騙される可能性すらあるのに
なんであいつ等自分は異世界行けば成功するなんて信じられるんだろうな？
なろう信者は人の善意をひたすら嘲笑うが信者自身が善意や現代社会のシステムのおかげでかろうじて
生きてる様な存在だから生き馬の目を抜く異世界なんて行ったら速攻で死ぬだろ なろう信者ではないけど身近で白昼夢みたいな根拠で自分は成功できると信じてた奴はいた
普通に明らかな詐欺でも引っかかる人はいるわけだし 危険に慣れている主人公は元から技能をもっているから早い段階で「強さ」を見せやすい
ハズなのにオタクの中で流行らないんだよな
ゲーム主人公はほとんど危険に慣れている主人公だけどね >>139
無職転生のシルフィエットに手を出された時のルーデウスの反応でそれ滅茶苦茶感じたわ
それ単品でダメな訳ではなく作為とか意図が重要なんだけど、
やっぱそんな奴が「モテるにふさわしいでしょう？」みたいにやれれると、
天原やたかやkiのエロマンガよりもびっくりだわってなってしまう
相当特殊な文化や種族をしっかり描かんと訳分からんわって言う
例えばよくあるのだとガチ戦闘狂かつ乱交文化のオーガ族とかね（ピーターグリルの賢者の時間） 優生思想もいくつか種類があるが共通点は
「優秀とされる方向性や基準においてより劣る者は子孫を残してはいけない」だけ
逆に言うと階級制と奴隷階級の養殖は優生思想ではなく封建制により近い物で優生思想とは別物よ
優生思想の本来の基盤は人類や民族の進歩主義・進化主義の先鋭化で、
この中で人類の進歩や進化と言うのは人々に広く共感を得やすい為に容易に広まった
根本にあるのは人類の繁殖・存続と、生における不幸を減らし幸福を増える様にって願いだからこそ容易に受け入れられ広まった物なんで、
封建制みたいなそもそも自分達の特権性を維持しようと言う方向の思想やシステムとは方向がちょっと違う >>150
というかそのレス読んで思ったがなろう信者はやたら現実（）とよく言うが
そもそもなろう自体が読者が自分から進んで騙されに行かないと耐えられない時点で
創作としては三流もいいとこなんだよな
例えば子供向け作品の脚本家のインタビューで子供は馬鹿じゃないから舐めて子供騙しをすると
すぐに気が付かれてそっぽを向かれるとあったんだがなろうは見事にその逆を行ってる >>154
それを自覚しているからこそ批判されると過剰に反応するんだろうね
そして、伝家の宝刀「たかがフィクションになにムキになってんのｗ」を持ち出すと その「たかがフィクション」にムキになれない奴らが面白いものなんか書けるわけないんだよな
「魂込めた仕事なんかできませぇぇんw」つってるようなもんで、なんもできねーんなら最初からそう言えやって話よ
なろうクン、キミもう帰っていいよwキミもうなんもしなくていいよwおっと、なろうクンはこんなこと普段から言われ慣れてるかなw なろうってほんとヤベーな。社会不適合者で犯罪者予備軍、仕事はできないし趣味に夢中になることすらできない
あいつらマジで何のために生まれてきたんだろう？いやこれは嫌味とかじゃなく純粋な疑問として 感受性も想像力も集中力も共感も薄い
性欲食欲支配欲だけがもりもりな無能のくずか
まあ、日本だけでも1億人以上住んでるからなあ、2%でも相当数になるしな >>157
少なくともなろう信者当人は
「俺も何時かナローシュみたいに本当の評価をされるんだ…」と思いながら生きてるんでしょ
あいつらはおそらく死ぬ間際まで自惚れながら生きてる
んでいよいよ老衰で本当に人生の終わりが近付いて来た辺りで
「自分には秘められた力なんてないし、今まで得てたものが本当の評価だったんだ」という事にようやく気付いて
自分はナローシュではないという「いや幼稚園児の時に気付けよｗ」って結論と共に何の意味もない人生を誰にも看取られず孤独に終える >>159
自惚れというより心のどっかでは自分の無能さに気が付いてるんじゃないかな？
だからアレだけ接待環境を出すし敵も生きてこれたのが不思議なレベルの馬鹿しか居ない >>158
少し上の方で出てた、なろうをのさばらせた責任は誰にあるのかって話と関連するんだが、
その頭と財布のヒモのゆるい少数派（２％かどうかはよく分からんが）を新たな金ヅルに
するために出版社がそいつらの機嫌を取るようなマネをし出したのが問題だと思う。
おかげでそういうクズの価値観を肯定するような作品が堂々と書店に平積みされるように
なったからな。個人的には、それが社会のモラル崩壊と何の関係もなかったとは思えない。 真っ白騎士団のせいでしょ
あいつらの統治能力がなさすぎるのが悪い
国民は悪くないよ 勇者やって魔王倒すなどの偉業をやってのけてるのに、周りが追い出す行動に出るほど嫌われてた主人公って何かあるだろ
少なくとも周りは一致団結して一緒に勇者を蹴落とそうとするくらいには持ちつ持たれつのチームになってて、主人公さんはなんでそっち側に入れなかったのか >>161
そういや昔忍たまの絵本できり丸が貧乏神に憑かれたことはあるんだが
その貧乏神が必要以上にケチり過ぎることで不潔になってバイトもロクに出来なくなって
金がなくなるってのはあるんだが
なろうが出る5,6年頃前から既に駄文にエロ挿絵で新人を育てるって事がまるで頭にない出版社
が多かったから出版業界全体が随分前からこの貧乏神に取りつかれてるのかもしれない >>124
これを考察するに努力友情勝利がバランス取れるんだろうな このスレでもポエマーがたびたび「劣等生は叩かないのか」って言うけどさ、劣等生もなろうなので等しく叩いてますよっと。
というか、なろう書籍化・アニメ化の全ての元凶が劣等生だから実質こいつのせいでパンドラの箱が開かれたといっていい。
しかも希望すら残らないパンドラの箱が。 >>161
そういう意味では、出版社があらかじめ苗床（エロ系ラノベだけじゃなくて、差別肯定のヘイト本とか銭ゲバ万歳の
利殖本とかが堂々と書店に並ぶシステム）を作ってしまってて、そこにタイミング悪くなろうの種が蒔かれて大繁殖
したってのはあるんだろうな。出版社が苗床を準備してやらなければ、なろうなんてネットの片隅で同好の士が
集まってやってるただの相互オナニーの場で終わってただろうに。 >>166
よし、じゃあ劣等生と戦うがよい！
どうすればいい？
あれは売れすぎた
読む奴も多すぎた >>163
勇者パーティは基本四人とか少数なのにそこでわざわざ追放なんて判断されるなんて控えめに言って余程のこと無いとしないよな
軽い付き合いの遊び友達でもちょっと価値観合わない程度でわざわざそんなことしない。ましてやナローシュ曰く世界救う為にずっとパーティ組んで、味方を陰ながら（）助けておいてそんな判断、普通はされない
じゃあ、ナローシュに重大な問題でもあったんじゃないかって思うのは普通だと思うわ
ナローシュ悪くないようにするためにパーティメンバーをありえないレペルのバカにすることあるけど仲間をそういうありえないバカにしなくちゃいけない時点で正当性がないって気付いてほしい 劣等生ってアニメ化時に即糞だとバレて叩かれた初のWEB上がりだよね
批判に耐えかねて最後は公式がさすおにシュールギャグ物扱いして逃げるという悲惨な終わり方で
追い詰められた信者も糞だと分かっててフザけただけｷﾘｯマジで批判してるアンチは頭おかしいｷﾘﾘｯ
と捨て台詞吐いて逃げました
イキリに使えなきゃ手のひら返して切り捨てるなろう信者はスマホより劣等生の方が先だね >>167
てめーらで勝手に客層の質を悪くしておいて「売れないのは何故だ！」って
そりゃまともな層は空気が悪くなれば出ていくに決まってるのに
そのへん気づけてないのがまんまアニメ業界と同じだよな
>>170
冒険者ギルドのチームだとしても
少数でやってる場合：わざわざ貴重な戦力を減らすから、よほどのことをやったのだろう
大人数でやってる場合：人を集められるほど信頼あるところを追い出されるんだから、よほどのことをやったのだろう
の二択にしかならんよなぁ そんだけ嫌われといて自分が悪いと微塵も思わない客観性の無さだけはほんと凄いわ
頭の悪さだけはある意味チート級だよ >>170>>172
ほんとそれ。
理不尽による被害者ぶりたいからといって、初っぱなからキャラの低レベル化やストーリー上の矛盾点放置とかしてるから全体的に糞になっていくんだよな
しかもそこ放置したままシリアスって・・・やればやるほど滑稽なんだよなぁ。 それこそコロナ禍で愛人とデートしたとか、同僚を殴ったとかならそりゃ追い出されて当然となるんだが 事の重大さがわかってないのよな
いてもいなくてもを通り越していない方がいいとの判断をした上で、その集団にいることも許しておけないから追い出す訳で…
能力はともかく人間性がまともで関係も良好だったら、追い出す側も罪悪感を覚えるから自主退職を迫るあたりからいくだろうし
クビ切られる場合って全ての評価が地に落ちてる状態だから、能力面の改善だけで掌返して謝ってくるとか他人の心情を簡単に考え過ぎや たとえば冒険者ギルドの登録ルールやら何やらで一つのチームごとに人数制限があるとしても
普通だったら制限になったら新規を入れようとはなりにくいよなぁ
多少の能力差よりも、命を互いに預ける以上、限界での築き上げた信頼のほうが重要だろうし >>176
マジでそれだわ
能力面を改善するだけで相手が勝手に後悔してくれると思ってる時点で
自分が他人に嫌われてる理由を「何か分からんけど勝手に迫害されてる」程度にしか考えてないんだよな
そういうデリカシーの無さそのものがテメーらが社会から追放されてる理由なんだよ マーガレットが棚の裏から魔法使ったときキングストンはかわせなかったんだよな
痕跡が残ってる
デーオはマーガレット追跡あきらめたけど正解だよ
ポーションも残り少なくなってたし 信頼関係を築くの下手なナローシュ多すぎだな
向こうが勝手に理解してくれるのを待ってるばかりで
自分から理解してもらおうという努力をしない
例えば事情とか聞かれても「どうせ言ってもわからないだろうし」的な自己完結して適当にはぐらかしたりするし
それで他のキャラから怪しまれたり敵対されたりとかしてもそりゃそうなるやろっていう 拾った力で俺つえーやってたらそりゃ嫌われるよね。
しかも事務や雑用とか裏方を他人に全部押し付けて剣や魔法だけ使って仕事した気になってるようなやつ
たまに隠れて敵を倒してたんだ、とかいうのがあるけど・・・隠れる理由がよくわからん上に、自分で隠れてやってたくせに理解されない理不尽だ！とかキチガイ過ぎる
目立ちたくない！とか言ってるのが多いけど、周りのキャラも目立ちたくないと思ってるかもしれないとか考えないのだろうか。
面倒を人に押し付けておいて何寝ぼけた被害者面してるんだ >>180
そもそも、なろう錯者も毒者も他人を信じてないもの。
信じていないから他人がなにものでもない自分を信じるとも思っていない。
だからこそ、チートやスキルをガンガン盛って物理的に裏切られないようにする。あるいは裏切られても平気なようにする。
そうやって予防線を張る事で自分の中の何かを守ろうとする心理が働いてると思うんだ。 この前ナローシュみたいにイキってるガキが主人公のバトル漫画読んだけど
普通に家庭崩壊のせいでゲームにしか興味がない寂しい子になったみたいなキャラ描写がされてて
普通に仲間から「他人を信じてない奴を信じられるか」みたいに説教されてて
普通に自省して成長して対等な仲間と本当の信頼関係を結んでたわ
なんであんな普通に面白い話をだーれも見たくもないのかねあのキチガイ共は >>182
他者を信じてないというよりそもそも自分を信じてないし愛してないとも思う
異常なまでに肩書とマウントに拘るのは自分の中の芯が無いから他者を否定することでしか
自分の存在を証明できないからだろうし
事実奴等が趣味性癖について語る時に本当に好きな人だったら絶対しない言動をしてまでマウントに
執着してる事が多々ある
自分が嫌いなんだからそりゃ自分が本当に好きな事も無いわなって感じ >>182
どうせチートを盛るなら、貧弱なメンタルに盛ればいいのにね
>>193
なんかなろう関係者って、創作そのものを軽蔑してる気がする >>149
人間なんてどこ行っても同じだもんな
荒らし見てたらなろうはインセルや社会不適合者が女よこせと喚いてるから >>156
長年やっている仕事に新人で負けたりする奴らやろ >>173
なろう「全て社会や他人が悪い自分を愛さない他人や女が悪い」
社会や他人は悪くないし女の子や他人はゴミ箱でもないんだけど シュガーパレス解放作戦でなろーしゅが撃退されたのは謎だよな
もともとクリフが誘導してたのに道ちがうし
カレステナが守ってくれなかったら逃げ切れなかったかもな
パール街道があの作戦から使えなくなったのひどいわ 日本にもイスラム国みたいなインセルを有効活用するノウハウのあるテロ組織があったらヤバかったな 逆に言えば日本版のイスラム国がなろうなんだよな
あいつらがリアルじゃあっあっしか言えないクソ雑魚内弁慶チワワで本当によかったよ >>185
メンタルチートってある日突然取り上げられた場合に一番ヤバいやつでもあるよな
それまで誤魔化してきた精神的負荷が一気に襲いかかってくるわけで、ナローシュくん発狂しちゃうぞw というかぶっちゃけメンタルチートって要は薬物によって色々麻痺させてるのと同じだから
ソレただのヤク中っしょ
まあそもそもなろう自体が中毒性も含めて電子ドラッグと言っても差し支えないけど >>191
あいつらは内コーギーの外チワワってとこだねw
ただし顔だけはブルドッグだけどw >>184
それでも自分を認めてくれる存在には憧れてるんだろうね。追放されたとしてもその後真の仲間と巡り合うみたいなの大好きだし
ただ、あれ系をよくよく考えた場合
能力覚醒前とはいえ主人公を全体的に見て駄目だと判断して追放を決めたやつらと、主人公の能力を見てすげーすげー言ってまとわりついてくる腰巾着とで
どちらのが真の仲間の素質があったんやろなってなって毎度何ともいえない気持ちになるわ
なんかあったら、ヤンキー漫画の負けたチームの頭パターンが目に見えてるのに真の仲間とか言われましてもみたいな 職場で共に働いてた上司に向かって「お前は俺の事を何も分かってない！」ってキレ散らかして
札束渡しただけのキャバ嬢に「俺の事を本当に分かってくれるのはキミだけだ！」とか言ってるようなもんだからな チートを宝くじで一等当たったと変換すると楽しいことになるな
金を奪いに来たハイエナやハゲワシだらけ >>196
というか既に確か損得勘定だけの付き合いで仲間になったけど真の仲間でしか抜けない聖剣を
抜けちゃったとかいう頭痛いのがあった筈
マジで病気だ 最近ジャンプの『スパイファミリー』って作品を読んでて、あらすじを説明すると、他国に潜入したスパイが
ある要人に接近するために相手の息子が通う超エリート校に孤児院から引き取った「娘」を入学させて、保護者
同士の付き合いを装って相手を探ろうとする、っていう話なんだけどさ。
そのエリート校の授業やカリキュラムの描写がよくできてて、単に授業内容が難しいとかじゃなくて、私生活でも
貴族的な振る舞いを教え込まれたり、暗記だけじゃ対応できない思考力が求められる課題を出されたりで、実際に
欧米の伝統校ではこういう教育が行われてるんだろうな、って妙に納得するんだよ。
で、翻ってみると、なろう作品に出てくる「エリート校」って能書きはやたら派手なくせに、そのあたりの描写が
スカスカなんだよな。学生は力や家柄を振り回すクズだらけで、エリートとしてどんな授業を受けるのかの描写も
全然なくて、ただ主人公が力見せつけて「何かやっちゃいました？」やるだけで。
あれじゃエリート校どころかどっかのヤンキー校じゃないかと思うんだが。長文すまん。 なろうにだって書籍化したり漫画の原作になったりしてるのがいるんだから、そういう人をなら商業誌に連載するプロと比較してもいいよね
>>199
エリート校を書く必要があるなら取材をすればいいわけで、
「素人だから書けません」というのなら、それなら背伸びせずに書ける話を書きなさい、で終わる
書籍化や原作者経験ありなら、修行が足りん、やり直せ、で終わる
取材をしてこれなら……言わずもがな >>200
取材したからって面白くなるわけじゃないよ >>195
>>196
思うに、あいつらは自分を理解されるのも嫌なんじゃないか？
正確には理解されるほど自分の中に踏み込まれるのが嫌って感じ。
何故なら、理解されればされるほど、なにものでもない自分の本性が露呈してしまうから。
チートスキルやチート能力といった、自分のうわべだけを評価して、そこで止まってほしいんだよ。 心の壁がアホほど分厚いやつ多いよな
仲良くなるためには相手の弱みを握ってるか、圧倒的弱者相手じゃないとダメって感じ
あと、ナローシュっていうか作者の問題だけど
向こうから仲良くしようとか助けを求めてくる相手を悪辣に書きすぎな作者多い
自分と仲良くしたがってる人間＝自分を利用しようとするクズという認識なのかってくらいよく見る
主人公に近づく人間を悪人やダメ人間だらけにしすぎ 「どうせ信じてもらえないだろ」という理由だけで巻き戻しやら転生やら未来情報やチート能力を黙っている主人公
全く他人を信じてない信用してないのに友情だ親友だとか言えば言うほどクズ根性が露呈していることに気づけよ >>205はミスです。
なんというか、テンプレ作品しかランキング上位にならないことに閉塞感を感じる。
読者も作者も慣れ親しんだもの以外見ようとしない空気がにじみ出てる。 >>205
5.56じゃストッピングパワーが足りないからな 現実世界でやらないで異世界っていうワンクッションを置いてる理由もそうだけど
死ぬほど自分を見て欲しい癖に本当の自分を見られるのは嫌なんだよなあいつら
人間に化けたボストロールが「自分の事を愛してほしいけどラーの鏡は使わないで欲しい」って言ってるようなもん 昔は評価されない本当は優秀な俺が最近では追放なったあたり
無能な会社員のおっさんが本当は優秀妄想してたらリストラされたんやろうなって言うのが想像つく >>202
このスレ住人ほどなろうの本質を理解しているのはいないけそね
奴らの本当の自分は妄想の中の凄い自分だもんね
嫌われ者でアホで性格悪い能力も低いクズなのが本当の自分なのにねそれ突きつけられたら発狂するよね まぁしょうがねえよ
自分はキリトだマリー・アントワネットだナポレオンだと本気で言ってる連中の頭の中なんて、常人には理解しかねるわけだし
知識としてそういうものだとわかったつもりでも、本当に理解できるわけもなく理解してしまったら狂気にのまれてしまってることに
くわばらくわばら あいつらは散々「追放者の目は節穴」とか言ってる癖に
その本質は自分を理解してほしいんじゃなくて、逆に自分を誤解して欲しいんだよな
自分を追放した人間を節穴節穴って言っときながら
本当はそれが正当な評価である事を自分自身が分かってるから
真実の評価を求めるふりだけをしながら本心では「本当に自分の事を何も分かってくない人間」を必死に求め続けてるんだ そもそも地雷ｓｓの転生オリ主や主人公憑依の頃から思ってたが
なろうが世に出るきっかけとなった駄作群でもない限り基本物語ってそのキャラが
中身含めてそのキャラだからこそ成り立ってるのが普通だからガワと能力だけパクった
劣化コピー品に代わったら幾ら原作知識あろうが原作キャラより上手くやれるどころか
悪くなるのが普通だろＪＫって感じだわ 「自分の事を理解されたい」みたいな奴でも既にメンヘラでめんどくさいのに
なろう信者の要求は「自分の事を誤解されたい」っていうそれを更に最悪にしたものなんだよな
誤解願望とでもいうか
なろうのあの異様な女々しさはこれがあるからでもあるんだと思う
「なんで俺の事を誤解してくれないんだ！」って
んな事言われてもアホか死ねとしか言いようがねえよマジで >>214
更に性質が悪いのが本当は誤解されたくて仕方が無いのに
いやー皆が誤解して困るなあ（ﾁﾗｯﾁﾗ
とあくまで周りが勝手に誤解するから仕方ないというスタンスをするどころかなんなら
誤解の性で迷惑してると表面上ウザがる事
奴等他人に恨みつらみをぶつける癖にその他人に全てを依存して自分からは何もしようとしてない >>214
それならアクション映画みたいな危険に慣れている主人公採用すればいいのにね
カッコいい主人公のストーリー体験のカルタシス得られ気持ちいいだろうに
なんでああいうフィクションヒーローは興味ないんだろう >>216
なのはオリSSの痛いコピペにもなった「小学生の魔法少女をコキ使う管理局許せねえ！」とか壊滅させる奴とかなんかわかりやすいが
この手のなろう系主人公って本人は設定年齢を考えたとしたって幼稚なんだよね、結局
某光の超人漫画で「力なき正義は無力ということに文句つける馬鹿が多いから言い方を変えれば、お前は正義のために働く力がないからすっこんでろ」と断言されるシーンあるけどまさにそれ
知力も体力の技量も人間性も、あらゆる面で劣っている自覚はあるしそれを努力で何とかしようとしない(そもそも努力の仕方がわからない)ので
まるで詐欺同然の勘違いワンチャンで美少女を惚れさせたり、周りにすげーすげーってインスタントに褒められることを求めたがる >>217
あいつら努力の否定するけどそれってドラマチックなストーリーの否定でもあるんだよな
だから物語が出来が悪いのかも >>216
「自分がヒーローになる話」は自分次第だから絶対に起こりえないけど
「自分がヒーロだと誤解される話」は他人次第だからワンチャン自分にも起こりえると思ってるんだろうね お前らが勝手に言いだしたんだ、俺は悪くない
誤解を解こうとか微塵も考えなかったけど俺は悪くない、そんな義務俺には無い
俺に都合よかったし利益を享受したけど俺は悪くない
むしろ俺は関わりたくないと言ってた、俺は巻き込まれた被害者だ俺は悪くない >>219
この手のなろう主人公の妄想や願望って
最終的に金持ちになったり逃げきれたり、既成事実さえできれば今まで人様やヒロイン騙してた悪行はチャラになるし許してもらえると思って行動してるから
ハッキリ言ってもうスタート地点からバカなのでどうしようもない、知能の程度がオレオレ詐欺の受け子とかやって捕まるバカと同じ あいつらにとって、努力せず結果だけを得る方法がチートで
努力せず人の信頼だけを得る方法が誤解なんだろな
ナローシュがチートで無双する事とナローシュに対する周囲の評価がおかしい事
それぞれ別の所から来てる歪みに見えて、実はどっちも「何もせず他人に救われたい」という全く同じ一つの願望からきてた訳だ
この誤解願望みたいなものの正体が分かると
なろう信者の心理がまた色々分かる気がする >>222
そもそもどんな名コーチが教えてもニワトリは飛べないからねってことにさえ気に入らないというからなこいつら
しかもその環境さえそろえば努力するから異世界行けば真面目になるに決まってるって根拠が
FGOのスカサハみたいな美少女師匠に手取り足取り腰取り教えてもらって、武器から何まで用意してもらってとかそんなレベル
そんなもん努力っていわねーよ、要介護っていうんだよって話である なんというかスパロボのオリ主みたいなある日突然自分の生活範囲に
巨大ロボが落ちてくる状況を夢想してるんだよな
「凄いこと」に"介入"するための自発的な努力すらしたくない
だからコロコロの主人公に「たかがベーゴマやカード遊びが強いだけでチヤホヤされる！！」
という的外れな感想を抱くことになる >>222
神と偶然が勝手に俺を選んだんだ俺は悪くない
俺はこんな力をくれなんて言ってないのに無理やり押し付けられたんだ
チート能力で無双してヒャッハーしてるけど力が欲しいなんて言ってない
だから変な責任を押し付けてくるのはやめろ俺は被害者だ
選ばれたんだから仕方がないだろ努力なんて選ばれなかったお前らがやればいい
俺は悪くない >>224
現実でも、スポーツ選手とかアーティストとかおるやろうになぁ
ベーゴマやカード遊びがそれらにあたる世界観だとして、強くなる為に努力してるならそれは何もおかしいことはないやろと
やることやってないやつがやってるやつを非難するのはおかしくね？ってのは、どこに行こう と変わらんのにな 自分の人生に不遇感を持つのも棚ぼたチートを夢見るのも、それ自体はまあ許せることなんだが、
読んでてものすごく不愉快なのが、それが自分だけで完結してて他人に対する共感が全く
感じられないことなんだよな。自分同様に、というかはるかに不遇な人生を送ってる人間が
いても、自分がチート能力手に入れて圧倒的優位に立った途端にそういう相手を思いきり見下して
自己責任だのそれが現実だのと言ってのけるわけだろ。そのチート能力にしても、使うのは自分と
取り巻きのためだけで、かつての自分みたいに苦しんでる人間がいることは考えないわけだろ。
何と言うか、ナローシュってそもそも力を持つ資格のないような人間ばかりだと思う。 だってナローシュってハジメちゃん見れば明らかだけど
可哀想な被害者を気取るがその実態はイジメっ子になって自分もイジメをしたい
クズでしかないもの
自分も力さえあればイジメるのにと常に思ってるから力入れたら今までの自分と同じ存在や
虐めてきた奴をまとめてイジメる事しか考えてない >>222
なろう信者なんて僻地で高校行ければ万々歳ってど田舎出身者が
都会の大卒どころか名門難関大進学が当たり前で企業の経営者も輩出する名家に
自分の方が上だ世の中のことわかっているって力説しちゃって流されたのが優しさなのに逆上しちゃうタイプ
そして気に入らないあいつはこうだと作り上げていき嘘まで流してあいつは最低な奴と有名になるのが多い
なろう小説の気に入らないやつの扱いと世界観見てたら想像つく >>223
介護って自分でできること奪ったらできなくなっちゃうから
できることやらせてできること増やしていくんだよ
半身麻痺で車椅子の人が杖で歩けるようになった姿見たら感動したよ >>225
権力や力を持つってそれに伴って責任もついてくるもので
人事の採用権のある人間が理不尽な理由で解雇とかやってたらもう人が来なくなるよねそりゃあ
そういうことやっておいてあいつが流した噂のせいだ自分たちは悪くない
他にも離職者大勢いて明らかにおかしいの自分達なのにっていうのが凄くなろうっぽい なろうってなんだかんだ御託並べても根底にあるのは自分が上だってことをわからせてやるしかない >>233
それをエロがメインの筈のノクタでも普通にやるから物凄い萎える
あいつ等普通の人が濡れ場のシーンが如何にエロいかとそこに繋げるストーリーも含めて
抜けるかで18禁作品を評価するところを
どれだけマウント取れるかでしか見てない
実際モブや噛ませに対して俺の女はこんなに凄いんだ羨ましいだろという所有物マウントと
そんな女が俺に服従してるの支配者マウントばかりに描写割いてノクタなのに濡れ場がまじで
パンパンパン アンアンアンレベルのもある >>232
権力と責任や競争に関しては本当に穴だらけだよな
自分が勝てる時は努力と正当な競争によるもの
自分がピンチor負ける時は相手の卑怯で不正な行いによるもの
自らはチート暴力で他人を殴りながら、相手のドーピングを否定するのが主人公の競争社会に対する姿勢の表れよ
なお政治経済など暴力以外の場では、競争そのものを否定している模様
お手々つないで主人公側と仲良くやらないと悪。
ただし主人公に限り、責務を拒否しながら税金で自由に暮らすことは許される
こいつが友情とか正義とか口にしながら暴れてるんだぜ、鼻で笑いたくなるわ 敵役が競争で卑怯な力使って有利になるけど最終的に正しい主人公が勝つモンじゃないのって思う やっと気づいた。感情移入が異常なほど気にしすぎだななろう系
ストーリーは状況体感だけで楽しめるアクションやミステリーでも
刑事ものとか状況体感だけでストーリー理解できる感情移入いらない。
状況体感次第でキャラのなりきりは可能
娯楽の感情移入が「大正義」みたいなのから疑ったほうがいい 涼宮ハルヒが出たとき、山本弘とかがものすごい勢いで絶賛してて
当時実際に読んでみてどこがそんなに凄いのか理解できなかったんだけど
今になってみるとハルヒの凄さがよくわかってくる
ハルヒは「不可思議な出来事」を自身の力でもって探し当てようとしてたんだよな
別にそれによって得られる摩訶不思議な神通力やらを目当てにしてるわけじゃなく
ただ純粋な知的好奇心からで やれやれ系の始祖みたいに扱われてるキョンも
実は自分からめっちゃアクション起こしてるし
むしろクラスで唯一キョンだけがハルヒの変な髪形に触れたのがあの話の開始地点なんだよな
あれがどうしてこうなった そういややれやれ系の話題になるときにやたら比較対象にされる承太郎だけど
あいつの境遇って「見たことも聞いたことも無い100年近く前に海底に沈んだはずの
吸血鬼がここ最近蘇って、そいつの影響で母が危篤状態に陥って、母を救うためには
はるばるエジプト(しかも敵の本拠地)に乗り込まなくてはならない」
という「やれやれ」と言うしかない惨状なんだよな
むしろ承太郎自体は友情に篤いし、騎士道精神的なものをめっちゃ重視する熱い男なのに
なんというかそういう漫画すら読み取れない奴らが創作界隈に土足で踏み込んだ惨状が今なんだろうな 力がなくとも脅威に立ち向かう意志
力を持ったからにはそれに伴う義務と責任をきっちり背負う
それを、おそらくはガキの時点で覚悟完了してるし、だろうなと思わせる説得力ある描写でみせておく
それくらいやれてないとやれやれ系は薄ら寒いんだよなぁ ほんと上辺だけの作品群だからねぇなろうって
それが十数年変わらないってのも異常だが 弱者男向けに感情移入サービスやり過ぎ
そらタイトルがヘンテコになるわ またなろう主が敵役の漫画が始まったみたいだな、敵をオリジナルキャラにしただけでチートスレイヤーから大して進歩しちゃいないが、いい加減なろうに乗っかった作品を定規から出すのは止めて欲しいわ >>245
定規ってなんだこれ、商業って入れたつもりが >>219
本来は逆のはずなのにね。
自分自身がヒーローを目指して行動する事で、初めてヒーローになるチャンスが訪れる。
それは、何もせずに他人が勝手にヒーローだと誤解してくれる確率より、ずっと高いはずなんだ。 なろう作家ってヒーローになろうとするキャラ大嫌いだしな
往々にして視野が狭くて自分の正義を押し付けてくるクズってキャラ付けしてるし その手の人間に限って「優しい俺様に惚れない女はクソ！」と騒いでるイメージ >>249
まぁすぐクズに惚れてDVされる女さんサイドにも問題あるんで… ヒーローとかヒロインとか勇者とかリア充とか
そういう世間から認められてる人間がとにかく憎くて憎くてしょうがないんだろうな
んでヒーローとかのネガキャンをしてればワンチャン周りが自分の方が凄いと誤認してくれると思ってる
実際はそんな事をしてもより嫌われれるだけなのに >>251
勇者側も配慮が足りないんだよ
山賊だって女はわけあうのに
山賊以下だよ >>248
弱者的な感情移入しか受け入れられないから
BD の悟空は感情移入できないから楽しくないみたいな
娯楽を感情移入でしか判断できない可能性があるなと思う >>253
一人用遊び（ソリティアとかのボドゲ系）とかできねえなそれじゃ
とは言えいまさら弱者的な感情移入以外の読み方をどこで学ぶのか
それ以前に受け入れられないという以上、もはや改善は望めないのか >>251
それやって嫌われてヒーローのせいだヒーローが悪いってやって創作で鬱憤ばらしか
こんな風にならなくてよかったってみてて思う >>248
どういう人生歩んできたかが透けて見えるよな
一歩違えばあの硫酸事件の被疑者と同類 なろう信者は要するにさ
「人が正しい評価を受ける世の中」で生きる事が出来ないんだろうな
良い物が良いと言われる世界だったら自分が評価される事が一生ないから嫌だと思ってる
だからヒーローを妬み勇者へのネガキャンに勤しみ、それを通じて世の中の人間の価値観が全部おかしくなる事を夢見てる
ざまあ小説をyoutubeで例えると
ヒカキンについてたグッド評価がyoutubeのバグで全部バット評価に代わって
その変わりにその辺の炎上系弱小youtuberの再生数とグッド評価がバグで100万くらいになって
それで「ざまあざまあこれが本当の俺とお前の評価なんだああああ」ってやる事を妄想してるようなもん
ナローシュが何時も望んでる「本当の評価」っていうものの正体はこのバグって全てが反転した評価の事 言葉したら尚意味不明だけど
あいつらが欲しいものは要するに「本当の誤った評価」という概念なんだろうな
「1+1＝2というのは実は間違っていました。本当は0-1＝2です。そして本当は1+1＝-2です。今まで間違えていてすいませんでした」
これが奴らの欲しい言葉であり
なろう小説がずーっと癇癪のようにやり続けてる事 ハリボテ・無味無臭の設定と文章作品がランキングに入りすぎだろ
20作品に当たりが1作品くらいしかないぞ ヒカキンが出た頃ってニコ生でギガ牛丼とかトイレ味噌汁とか、とにかくそういう
ネット有名人に対する印象が無茶苦茶悪い時代で、それ以外にもちょっと有名になったら
女を食いに行ったりとか、どうしようも無かったんだけど
ヒカキンはその中で顔芸でお菓子レビューなどひたすら無害な動画を垂れ流して
子どもたちの人気をコツコツと集めてYOUTUBERの王になったわけだけど
ニコ動で川上などが出しゃばって「ネットではTVでは出来ない過激なことがいくらでも出来る」
みたいに公言してたけど、結果的に人気を掴めたのは、地上波TVでもやっていけそうな
健全なヒカキンだけだったんだよな >>245
元ネタ無しなら即死チートみたいになろう信者が絶賛しそう
チースレがなろう信者からも叩かれたのは狂信者の多いヤツに喧嘩売ったからで噛ませ屑を断罪()するのは本来なろう信者の大好物だしな >>261
というか商業でも異世界食い滅のサメとやらが孫のパロキャラだしてなろうなんて
俺にとっちゃ雑魚ｗとやってたがソイツやってる事が完全にリア充や気に入らない奴ぶち殺してスカっとするという
なろうと全く変わらないからアンタはただのなろう作者だよ原作者と言いたくなった
ここでチースレが見向きもされないか嫌悪された理由って要は典型的なアンチテンプレの
なろうのやり方でなろうを叩いてる事に気が付かない馬鹿と一緒にされちゃ困るだったし >>238
遅レスだが新しい事を知りたいやりたいと思う好奇心は脳年齢が若い程よく出るらしい
信者は流行の最先端みたいな面してるけど元ネタの古さは勿論の事
未知の筈の異世界を既知で塗り固めて徹底的に未知を排除する姿勢からして脳年齢が
完全に老人になってる ・世界を思うがままにできる宝を手に入れ、憎いやつらが勝手にバタバタ死んでくれるという最大級の幸せを手にしたにも関わらず、直接ざまあすることに固執してすべてを投げ打つ某回復術師
・ナローシュ様がわざと無能を演じて、自ら望んで追放されたという設定なのに何故か追放した側へのざまあを入れる錯者
・追放された後女も金もスキルも思うがままになる酒池肉林生活を三年間も贈っておきながら、本編が始まったら思い出したように復讐を始める無限ガチャ系ナローシュ
なんというか、追放されて割とすぐに物質的な幸せを手にしたにも関わらず世間への憎しみが消えないナローシュの「精神力」って凄まじいものがあるな
しかも理由を紐解いてみたら逆恨みに近いものも多いし
コイツラに自己投影してる毒者連中は一生幸せになれなさそう ちーとっていいよな
なんかわくわくする
夢と希望はここにあるんだ 他者を不幸にしないと自分が幸福になれないとか、改めて思うけどあいつらは恐ろしい思考回路してるよな。 なろう民の多数はつらい現実の穴埋めとしてなろうを書いたり読んだりしているが、それで現実が変わるわけではないので辛さは同じ
むしろ作中での夢のチーレム生活を妄想するほど現実の辛さは感覚的に増していく。そして人の欲は際限がないため差は広がるばかり
その解消としてひり出したというかたどり着いたのが作中での他人を不幸にすることでメシウマ感覚とマウント欲求を満たすこと >>267
あーだからか
「最強」「チート」「楽しい」「悠々自適」「自重しない」「スローライフ」「人生楽勝すぎました」とか幸せアピールしてるナローシュがその実全然幸せそうじゃないの
大抵隠せない暗さがにじみ出てるか、それすら無いほど感性が死んでるかだし >>260
なろうって散々偉そうに軍事だとか諜報だとか非正規戦だとか講釈垂れるくせに
それこそハリウッド映画のスパイアクションみたいなことやったイギリスSOEやアメリカのOSSなんかは
「ド派手だけどいうほどあんまり大した活躍自体出来なかった上に、現場の人材凄まじい勢いで捕まって処刑されたり射殺されたりしてるので
結果的に、コツコツ地道で王道な情報工作や諜報活動やってたMI6や陸軍情報部の方が役に立ったし結果的に相手に一番ダメージ与えられたので、前者が解体された」みたいな
それこそ異常事態の非常時にほかにやれる方法がないから、仕方がなくやるような非常手段をやたら好むよな、それで金や女が手に入ると思ってるのがウケるわ、どう考えても180度明後日の方向に全力疾走してるだろｗ >>269
政治経済軍事宗教いろいろ語ろうとするけど薄っぺらすぎて中身がないか、読者置き去りでうんちく垂れ流してるか
たまーにマニア知識をひたすら並べてるのがあるけど、物語よりそっちの方が文字数多いんじゃないかってなってたりする
知識的には凄いのかもしれんが読み物としては辞書を組み込まれてる感じで面白くない
ほとんど歴史上で実際にあった軍事とか経済理論だったりするけど、そういう知識を見たいならWiki読むかノンフィクションの本を読むわ
異世界ファンタジーで現実うんちく並べられて物語として面白いとなぜ思えるのか >>268
鳥山明にしろ尾田栄一郎にしろあいつらが
「俺様の漫画が売れすぎて困るンゴゴゴゴwwwwww 金持ちンゴゴゴゴwwwwww」
とわざわざ自慢するわけが無いからな マニア知識だけで基礎知識は無いしどうしてそうなったのかの背景は無視するので恥ずかしい事になりがち なろう信者がリア充に向かってしたい復讐って
単純に虐めれた事に対する復讐とかそういうのじゃなくて
「自分が0点しか取れなかったテストで100点を取った事への復讐」なんよな
「俺が怠けてる間にあいつは真面目にこつこつ勉強して東大に入りやがったから許せない」って言ってるのと同じ
他人の不幸しか喜べないというだけなら
まだ悪人を裁くみたいな路線に行きようがあるけど
あいつらが抱えてる憎悪の内容は「幸せになるべきな人が幸せになる事が許せない」というものだから本当にどうしようもない 毒者からも錯者からも、この世の誰からも幸せを望まれていないという意味ではナローシュほど哀れな存在はいない お、昨日は知恵遅れの荒らしいなかったのか
素晴らしい一日やな 恐らく感情移入サービスの行き着く先は「みんなと同じ」化だからなろう系が流行ると
弱者男が常識化してしまう気がする なろうをおっさんが書いておっさんが読む現実怖すぎだろ
無双ではなく、根性でもなく、努力でもなく、才能でもなく、愛でも友情でもない
生まれたままの自分を世界に認めさせたいとかいうオギャリズムの終点
気持ち悪いってもんじゃないのよ 知人が蜘蛛ですがって奴面白いって言ってたから読んでみたんだけどさ
スキルがどうのみたいなのは萎えるけどまあなろうだしまだ覚悟はしてたよ
でも株でそれなりの額稼いでてみたいなところで耐えられなかったｗ
なろうって転生や転移前に不労所得で自由気ままな生活してましたみたいなのがちょいちょいいるよな
そりゃ不労所得で楽して生きたい、チートで無双したい、異性に囲まれたいって願望は理解できるよ
でもそういう主人公に魅力って感じるか？
そういうの読んでて気持ち悪くならないんだろうか 無職系が叩かれたからとりあえず金稼いでた事にすれば叩かれないって考えなんだろ ゲーム基準で考えてるからだらだらスローライフだのダンジョン周回してレベリングだのレアアイテム収集だのやってるけどさ
本来のファンタジーって時間制限シビアで敵がガンガン人間の町を侵攻したり勇者が数日でなんとかしなきゃ世界滅ぶみたいなのが基本だよね ひたすらレベルが上った→スキル手に入れた→ステータスチェックみたいなのを繰り返してるやつって
面白さがいまいちわからん
ステータスの変化ばっかり延々見せられても……
なんか物語っていうよりネトゲのプレイ日記眺めてるようだ 株クラスタや仮想通貨クラスタは、なろう信者のクズメンタルじゃ到底ついていけないやり合いが続いてるのになぁ
安易に作品に組み込んでるのが無知の証というか。 >>282
というか俺も大学で株は齧ったがアレ利益の数え方からして一般人からしたら
詐欺みたいなもんだからな
確かアレ例えば５万で株買ってそれを10万で売れてそれを全部株にしたら今度は
一万円しか売れなかっただったら利益どころか4万円の赤字と一般人が考えたらなるけど
株の売り上げで数える場合売れた利益だけを足すから
この場合5万円株に使って15万円の利益を出したとなった筈 >>280
ゲームでもそこらへんをスピーディなストーリー進行で表現してるし、普通のプレイヤーは次の街や次の敵にワクワクしてどんどん進めるよな
でもなろうのアホはゲームの敵にすら絶対勝てるレベルまで上げないと怖くて挑めないんだ
で、そのチンタラやってるトロくさい自分を肯定するために「わざとです～」っていう現実世界の職場で怒られた時と同じ言い訳をブツブツ呟くわけ
錯者も信者もナローシュくんも、なにかを達成するとか要領を掴むことができない可哀想な子なのよ 小学校のとき、先生に知能に障害がある子のうちに遊びに行かされた
彼は脇目もふらずにドラクエ３をやっていて、正直、「こいつでもドラクエとかわかるんだなあ」と思った
三十分ほど彼のプレイを見ていて、とても悲しい事に気が付いた
彼がそのゲームでやっているのは、アリアハンの周りでスライムとカラスを倒す、
ただそれだけだった。パーティにただ一人の勇者のLvは50を越えていた。
彼は永遠、素手でスライムを殺し続けた
とても楽しそうだった
先に進めてやろうと思い１コンに手を伸ばしたら凄い剣幕で怒鳴られた。
なんて怒鳴られたか聞き取れなかったけれど、とにかく怒鳴られた
それを見て彼の母親が「ごめんなさいね、○○ちゃんはファミコン大好きのよ」と僕に謝った
彼はドラクエ以外のソフトは持っていなかった 株、というか投資の話が出てふと思い当たったんだけどさ。なろうでよくある「○○だけで最強に
なれました」（ただ食べるだけとか特定の場所で暮らしてるだけとか）っていうあれ、胡散臭い
投資話とか開運アイテムとか健康食品とかの「体験談」にそっくりなんだよな。
普通はその手の話に出くわしたときに、そんな都合のいい話があったらとっくの昔にみんなやってる
はずじゃないかって疑問を持つものなんだが、なぜか全く疑問を持たずに飛びついては養分にされる
人間が一定数いるよな。そういう人たちの思考回路って、なろうのストーリーに何の疑問も持たずに
大喜びできる連中のそれとかなり共通してるんじゃないかと思う。 一番詐欺に合いやすい人間はアホ過ぎて自分がアホな事すら理解出来てないタイプらしい はめふらのビチグソ猿は
猿だから～バカだから～悪いことできる知能がないから、いい子なんです！！って周囲からヨシヨシされてるのを見たが
人気のある原作キャラのガワだけ借りた二次創作でよく見た
本物の子供とはかけ離れた、ただ知能が低いだけの女のガキをイケメンがひたすら甘やかす
というテンプレ内容と同じに見えた
女ナローシュは自分のことを幼女だと思ってる知能低いオバサンをイケメンが介護する話が多い つかはめふらにしろ防振りにしろ絵師が頑張って外見整えようが行動が痛すぎて
普通に見ててイライラするんだよな
どんだけ絵師が頑張ってガワをきれいにしようが腐った本性は隠せない >>272
そういえば胡椒を売って大儲けみたいな話をどっかのなろうで見たことあるけど
まともな食文化も形成されてない なろう異世界で胡椒が高値で売れるわけねーだろって話だよ
おそらく昔のヨーロッパでは胡椒が高価だったという結論部分をどっかで聞きかじっただけで
その背景については考えようとも調べようとも思わなかったんだろうな >>289
登場人物が介護要員なのは男ナローシュも同じだろ >>285
普通のプレイヤーって何だよ
レベル上げてから次の町行くのだって十分普通だろ 不思議でしょうがないのは
明らかにあるある設定は加齢臭漂う昔のスーファミとかＰＳとか６４時代のゲーム設定やシステムや設定周りや世界観から影響受けまくりなのはどうだっていいとしても
なぜか90年代後半のギャルゲー(R18含む)ブームとかで、ファンタジー世界観のJRPG系の主人公周りの設定とかは、出しても主人公様がじくじくいたぶって倒すような敵サイドに位置させたりするのが多いか、そもそもガン無視するよな
鬼畜王ランスとかは、あんなとがった奴は例外としても、当時主人公像としてメチャ多かったロマ剣Ⅱのキースとかみつめてナイトの男主人公とか諸々の「自立自活していて若くして結構金も持ってて女好きな正統派陽キャ」みたいなの
感情移入できないからってのが多分一番の理由だとは思うんだけど、売れるためならなんでもする勢いでもあれのパクリだけは手出さないのな
描く度に怒りで憤死寸前にでもなるんだろうかとさえ思う そら100万％なろうでそんなもん書いても売れないからだろ
まあリア充の生態なんて書こうと思っても書けないだろうけど >>276
むしろ女性声優は世間様の周回遅れで韓流ヘアーが流行ってたりと
青葉以降の声優界は完全に弱者男性を切り捨てる方向に向かってるけど
仮にアニメ界もこれに追随するようになったら、なろうにいるような層は完全に孤立を起こすよな
>>280
そもそもVIPSSの時代から元ネタにされるドラクエ1や3は、元は人類軍が魔王軍と
デカい会戦をやって、両軍が疲弊したわずかな間隙をぬって勇者が魔王を討伐するという流れだしな
だからドラクエ3で町人の会話とか見ると、魔王軍が大攻勢にしかける準備をしてるっぽい噂もあるし
逆に人類軍も準備を整えてるっぽい話もある >>293
ナローシュ様は所持金アイテム増殖させたり無敵になるようなチートツールを躊躇なく使う癖に、何故かレベリングだけ手動でやって努力アピールしてる >>277
親ですら愛せないようなのを愛せと強要する苦行
一言だけで惚れる好感度100%になるあたり会話したらあかんやつ
登場人物は作者の心の鏡
こいつら挨拶しただけで恋するやろ会話したらあかんやつ一言でも言葉交わしたらストーカーするやつや >>287
株でこの銘柄だけ買っておけってやつか
その銘柄のみだとたとえ儲けても暴落した時に持たないんだよね
株って下がるものだからね ネットで転がっている情報が至高だと思っている人間いるよね
詐欺のカモにできそうな人たちだよね >>266
完璧に自己愛性人格障害の行動
例えるなら幸福は椅子取りゲームで他人の座っている椅子から引き摺り落として痛めつけてそこにすわっておけばいいと思っている部分が完璧にそれ
それで危害加えてくるのが自己愛の厄介なところ
実際は自分の足で山登っていけば幸福は誰にでも用意されているのに 乙女ゲーの世界に来ちまったオバサンなろうは
ゲームだとこいつこうだったとか、ゲームやったからわかるとか
目の前にいる人間のこと全く見てないし見ようともしないし、延々自分の頭の中で会話してる
そのくせ他人と会話する時は捲し立てるかキレ散らかすという
現実にもいる独り言ブツブツおばさんで気持悪い
上でも言われてたけど、他人の弱み知ってないと他人と関われないっていう人間の屑中屑だし >>286
読んでて思ったが、一つのことにハマればめちゃ才能出せる人やねその人
なろう信者と同類にしたらダメよ なろうは幸せになるべき人の幸せが許せずに遊んでいた自分が幸せになるべき
他人の不幸が嬉しく人間を人間として見てない
時代違ったら女を殴るとか平気でやっていたようやつ
殴るのと同等の精神的ストレス受ける行為を女にふるう奴だから
親からも愛されない(親もまともなら無理やろうな)かと言って好きなものもなく空想の中の自分は好きでそれ以外は見下して馬鹿にする生き物だから >>300
情報を常に玉石混交だと疑ってないし常識（集団が正しい)を疑ってない奴らはそうだろうな (ﾜｯﾁｮｲ 4332-R+1t [133.206.61.32])
これ自己紹介してんの？ >>305
集団が正しいならナチスも起こらなかったし
集団が間違っている事例なんていくらでもあるんだけどね >>308
その通り。非常識の思考で問題点を発見する必要がある って訳でオイラは仕事があるのでおさらばじゃ（農業) >>308
自分では多数派だと信じてる少数派っていう場合も多いけどね
なろうが日本ではもう一般知識として通用してるって主張する作者読者もいっぱいいるじゃん そういや天下取るみたいに意気軒昂だった無職アニメって音沙汰ないけど売れたの？ >>298
すげー納得した。シナリオを簡略化するための御都合主義とかでさえなく、作者の異常な価値基準を他人に投影した結果という地獄の自己紹介だったんだな >>312
音沙汰がない時点でお察し…
需要が続いてるなら別の広告やらコラボやら出してるだろうしな >>294
錯者的にはナローシュのことを「自分の強さを鼻にかけず飄々として笑顔を絶やさない正統派陽キャ」として描けてるつもりなんだよ
それが「自分の力すら客観的に見られない不真面目なヘラヘラサイコパス」になってしまってるだけで そういう歪んだ人間しか書けないとこも作者の鬱屈とした人生が透けて見えてしまうわな
陰気な妄想は一人でやっといて欲しいもんだが >>312
可哀想だから売れたってことにしといてあげましょうよ？
じゃなきゃスタジオまで立ち上げた彼らがピエロになっちゃうじゃん
なんで「なろう異世界転生の始祖」とかいうクソデカ下痢便泥舟に自分らのキャリア懸けようと思ったのかがマジで分からないんだが、まあ考え方は人それぞれですからねw 講談社から出てる、オバロをパクった軍団ざまぁ系ゴミカライズ作品の単行本告知漫画が味わい深くて面白かった
1.主人公の喜び組である量産型女騎士が、軍団の中でおバカキャラとして位置づけられている人外幼女に「ご主人様の復讐対象の顔と名前は頭に入ってるの？」とマウントを取る
2.案の定トンチンカンな回答が帰ってくる
3.女騎士が、この漫画版なら長文を読めない幼女でも分かりやすいから、これを読んでご主人様のことを勉強するようにと単行本一巻を渡す
4.単行本の表紙を見た幼女が「お前達はこの長文タイトルを一言一句覚えてるのか？」と素朴な疑問をぶつけ、喜び組が一斉に目を逸らす
・ざまあ対象の顔と名前なんて毒者や錯者すら答えられないのもザラな超難問をおバカキャラに答えさせる
・小説版のことを暗に「長くて読み辛いから読む価値なし」と言ってしまっている
・長文タイトルを無邪気な幼女の視点でグサッとイジる
短いページの中で作者を3発も殴るという傑作なんだけど、果たしてこれは編集が描いたんだろうか >>315
強さを鼻にかけないムーブがなんか
謙虚っていうより「どうせ俺程度の実力じゃ…」的なネガティブさが根っこに見え隠れしてたりして
キャラを明るく書いても本質が陰気になってたりとかよくあるよな 復讐対象の顔と名前は頭に入ってるの？
このセリフもわりとイカれてる…… すまん
台詞はだいぶ端折ったから字面通りには受け取らないでほしい
内容がイカれてるのは確かだが ざまあ対象の顔なんていちいち覚えてるわけ無いじゃん
ナローシュ様を讃え媚び諂う者だけが味方で、意見してくるやつは全員敵 >>318
元がクソつまらないものをさらに痛さと寒さを存分に引き出すというある意味ではプロの仕事だな おい まじでやべぇぞこれ
なろう作品読みすぎたせいだろうな
文字を目で追って読んでも頭に入ってこない 意味が分からない状態になりつつある
下手くそな文章読むとなんか障害起こるのか？ >>324
字面を負うから精神にダメージ受けるんだよ
毒者連中みたいに脊髄反射で読め 特典とか書籍オリジナルストーリーとかは流石にその作品そのものが好きな人しか見ないから
そこでだけ毒者の目を気にせず健常者に戻る作者はたまにいる
逆に言えばそこですらなろう信者向けに話を作る奴は本物の真性 >>319
実際ソレを開き直って全面に出してるの見た事あるが開き直った分マシかと思ったら
実力外の事求められて可哀想なナローシュ様とひたすらオナホどもがヨシヨシしてたし
自分が小物だと解ってるから分をわきまえてるのかと思ったら自分より弱い奴には
徹底的に小馬鹿にして煽っていてコイツイキりたいのかイキりたくないのかどっちなんだよ
と首をひねりたくなった
というか錯者が成長（）と掲げるの見ると９割がたナローシュがイキるのを出して成長と言うから
ソレは成長とは言わんわと毎回思ってる
そんなに奴等DQNになりたかったのか？ 読書セラピーって言って本を読んで元気もらったり癒されたりすることもあるのになろうは逆にダメージ負うよね
なろうは悪意が隠されているから文章からそれを受け取って脳がダメージ受けるんかね？ どっかの追放系ナローシュがオークの群れに襲われたヒロインを助けようとタンク職のスキルを使うんだけど、その内容が「笑みを浮かべるだけで全てのヘイトを集めることができる、ただし知能が低すぎる敵には効かない」というものだった
計算した結果、助けられて即ナローシュ様全肯定ｵﾏﾀﾊﾟｶｰﾝしたヒロインの知能がオーク未満ということになってしまった
ついでに、そのナローシュのヘラヘラ顔を見ると憎悪が止まらない俺はオークよりは賢いことが証明された 心理学でマウントや見下しバカにするは力の誇示でそれをすることで人間関係が良くなるって思うんだって
でも実際は良くなるどころか尊敬や信頼どころか生きる指針も失うんだって
家族関係や友人関係がダメな人が多いらしい
マウント見下し馬鹿にしているなろう主サクシャ毒者が可哀想に思えてきました >>325
しかしそうなるともう「読書」ではない。
リハビリじゃないが、ストーリーや設定がちょっと難しめの本をじっくり読んで要点メモるとか、
ある程度脳に負荷をかけて思考力と毒か威力を取り戻した方が良いかも。いや半分マジで。
>>318
実際、冗談じゃなくてこれまで読んだなろう系作品で主人公とヒロインの顔と名前を記憶してる
作品が３つか４つくらいしかない。『賢者の孫』の主人公の名前って何だっけ？ 魔族に取り
憑かれたクラスメートをあっさり殺して周囲の喝采浴びてるシーン読んだ時の不快感ははっきり
覚えてるのに、主人公とヒロインの名前が全く思い出せん。 >>322
>ざまあ対象の顔なんていちいち覚えてるわけ無いじゃん
>ナローシュ様を讃え媚び諂う者だけが味方で、意見してくるやつは全員敵
それが本当なら、ナローシュにとっては「自分を讃えてくれること」「自分に媚び諂うこと」が何よりも重要で、
それをするのが誰であるかは気にしていないということになるのだが >>330
そりゃマウント取る事しか考えてない人間なんて家族ですら知らん顔されるわな
そして何かするにも常にマウントできるかどうかなんて考えてたら趣味すら本気になれない
からそりゃ生きる指針も無くすわ
趣味なんてわからない人が何言おうとどうぞご勝手にそう思うならそう思っていただいて結構！
くらいの気持ちが無いと熱中できんし >>334
他人にすごいって言われたいからってだけで小説書いてるもんね
優しさや認められること求める割には真逆のことやるし勝ち負けの思考に染まりすぎのやばいやつ
敵意向けたって敵意しか返ってこないよ
敵意向けて優しさを求めるみたいなこと平気でやるよね
力の誇示がいきすぎると犯罪につながることもあるんだって青葉の説明がついた なろう好きやインセル系ってリア充男を女殴るクズ扱いするけどそんなやつ少ないよ
リア充男そういうやつ少ない女との人間関係もあるから殴ることしない
むしろインセル系男の方が暴言や暴力を肯定しててやっていてネットで言われているDQN男みたいなことしてる
暴力振るったら外聞悪いから責められるからやらないだけで殴るのを悪いと思っていない
自分は責められたくないから気に入らない奴を殴って欲しい責められないから言葉や態度で暴力やストーカー
周囲の男も振った女が悪い振った女は殺しても無罪とか言っているやつ見たことある
なろう好きも公言してた
そいつらの行動や言動のクズさがなろう小説にモロでてる
設定やストーリー展開見てたらクズ人間の思考や行動とすごいかぶるんだよな 敵意を向けて優しさを求めてるっての凄い分かるわ
世の中にはマザーテレサみたいに何もしてない人を愛してくれる人はいるけど
あいつらは何もしていない人間以下だから聖母みたいな人がいても愛される事に説得力がない ナローシュくんたち紳士ぶってるけどちょっと条件が整っただけで容易にヒロイン殴るところが想像できるんだわ
精神的に打たれ弱いから切羽詰まるとつい他罰に走っちゃうんだよな
人格の完成度が低いと大変だねぇ…あ、これはナローシュにも錯者にも毒者にも言えることだけどもw >>337
マザーテレサでもナイチンゲールでも、容姿と知能と品性が芋虫並みになるという「病名・なろう、症例・なろう」はどうにもできない
付ける薬がないしどんな魔法や神の力を使っても根治不能 >>338
あと身内に手を出されてないから世界の危機起きても知らん顔だけどヒロインに手を出されたから
敵を殲滅するってのあったんだがナローシュにとって私的だけではなく公的にも
大事な存在なのに警備がザル過ぎてどう考えても襲い待ちにしか見えなくて
メタ的な錯者の殴る理由として使うのが透けて見えてヒロインが大事な存在ではなく
当り屋の為の道具にしか見えなかった >>338
直接手を出さないだけで精神的にはずっと虐待してるよ
チートで甘やかしてで自律心を腐らせるという形で なろうを楽しめる感性の人って自律する事に幸せとか感じなさそう
ウシジマくんでニートが働いてコーヒー飲んで憑き物が落ちたみたいになってるシーンあるけど
なろう信者ってたぶんそういう状況になっても「なんで俺がこんな下らねー事しなきゃならねーんだ」と一生思ってる気がする なろうってほんとすげぇな、掘ったら掘っただけ糞が出てくるじゃん
ヒロインへの間接的なDVだけでも複数のバリエーションがあるとか普通の作品では絶対ありえんよ
なんていうか復讐代行ものの青年漫画におけるターゲットなんかを思わせる、凄まじいまでのクズとしての重層性と完成度には毎回驚かされるわ 自分はこう言うことができるって言うのも自尊心の一つだよね
褒められたりとか脅かされないで暮らせる
なろうって他人から嫌われる天才だと思っている
他人の安心安全な暮らしを脅かし自尊心を傷つけていく天才
他人から嫌われる条件を見事揃えている なろうは小説の出来を競ってる場所じゃなくて
誰が世界一のクズかを競ってる場所だからな なろう主は全て理解されて受け入れられることを求めてヒロインはそれをするだけで
ヒロインはどんな人間かとか掘り下げあんまないよね
ヒロインが自分を商品としているキャバクラ嬢みたい
敵意向けても上手く話盛り上げたり受け入れて笑ってくれるのはお金が対価のキャバ嬢くらい
基本的に物扱いだよね なろう読者についての考察ネタが思いつかないな
快楽主義の観点はやったし、感情移入の観点もやった
他何があるかな 過去スレでとっくに話題に挙がってたらすまん
漫画『ヒロインは絶望しました』の主人公的何かのアレがあまりにナローシュの究極形すぎて驚いた
前々作では理解不能のサイコパスを描いた作者だが、今作ではギリギリ思考回路が理解できてしまう甘やかされて仕上がったソシオパスの気色悪さを多面的に描いていて恐ろしい
仮になろうへのアンチ創作を書くとしたらチースレみたいな直接的なのでなく、たぶんこういう形がベストではないかと思われるレベル >>346
金や肩書きに擦り寄ってくる薄っぺらい異性のことを、ナローシュの言葉では「性格の良い」人と呼びます
嘘だと思うなら幼馴染ざまあ系を読んでみましょう 公正世界仮説って言って「世界は全て因果応報で出来てる」と思い込んでしまう心の病気があるけど
なろう信者は単に自己中とか性格が悪いとかに留まらず、贔屓世界仮説みたいな価値観を持ってるんだと思う
「自分が贔屓される事が世界の正しい在り方だから自分に優しい人は全て正しく自分に厳しい人は全て間違っている」みたいな 本人たちは自分らを不当にいじめた社会に対して敢然と立ちあがって戦ってる
高橋克彦のアテルイ伝の中のアテルイみたいな自己犠牲と民族の誇りを背負ってる英雄みたいに思えるこいつらの脳みそって
どんな認知障害を患ってるんだろうなと思う
何をどう考えても、エロゲーに出てくる変身ヒロインとか魔法少女倒したら変態プレイで犯す怪人とか犯罪者系竿役キャラみてーな思想信条のくせにな
寧ろ自分が悪い奴って開き直ってる分後者の方がマシとさえ思える 例えばなろう信者は、自分がテストで0点を取ってリア充がテストで100点を取ったら
「何故先生は俺を依怙贔屓せずに正しい採点をしたんだ！」って感じのキレ方をするけど
そこには単なる癇癪だけじゃなくガチの正義感がある程度混ざってる気がする
他人が何かを歪めてまで自分を優先してくれない事そのものを悪だと思ってるというか >>349
実際問題、お兄様なんかは周囲がお兄様のパワーと御威光を利用してるようにしか見えなかったし
GATEなんかも、日本国とのパイプが切れたら作中の自衛隊は、絶対に王女からも報復されるだろ
って見ながら思ってたな 自分が無能でいくら努力してもエリートや上流のキャリアでわたってるやつらの間に入っても
TV版ナデシコのアキトみたいにオナニーする気力もなくなるくらい胃に穴が開くようについていくだけで精いっぱいなので
口説くことなんか夢のまた夢っていうことは何となく頭で理解してるから、勘違い系を多用する傾向にあるよなｗ 悪意を向けて好意を求めるってのは多分、DV男がよくやるっていう｢試し行動｣だろうな。ワガママ言って母親の愛を確認する幼児みたいなもん
自己中心的な性格が先鋭化した成れの果てがなろう主人公たちにあらわれてる感じがする
しかも、自己中な上に受け身で、見当違いなリターンを期待するタイプ >>355
たしかに
どうすればいい？
俺は変われなかった
生きるのしんどいよ
疲れた レス318の奴
パーティ追放されたナローシュがガチャを引くスキルに目覚め、ナローシュに絶対服従して甘やかしてくれる戦闘メイドを引き当てる←既にやばいけどギリ理解できる
メイドさん、「自分ならナローシュ様を辱めた奴らをすぐにでも皆殺しにできるが行っていいか」と提案する←気持ち悪いけど分からなくはない
ナローシュさん、「復讐は自分の力でしたい」と主張してメイドの主張を退け、ガチャの力でダンジョンの奥に城を作って、三年間力を蓄える←？？
喜び組をいっぱい引き当てて三年後に地上に戻ったら故郷の村が焼かれて家族は行方不明、確たる証拠はないけど多分あのパーティの奴等がやったと思うので復讐開始←？？？
力を蓄えるという口実で、三年間女にも金にも物資にも事欠かない悠々自適の引きこもり生活を送っていた主人公を復讐者キャラに引き戻すために雑に故郷を焼かせたんだろうけど、そもそも最初のときにメイドさんを差し向けとけばそこまで事態こじれなかったのでは
しかも追放される前の主人公のムーブが普通に寄生虫系クズだったから復讐劇に乗っかれないし
復讐モノなのに主人公がヘラヘラしてて切実さ感じないし >>356
現実の中で強さを求めないとつらいままだろうね
どうしようもない手段としてならサブリミナルCD の薬奏シリーズ使う手もある 356へ そして元気になったら一緒になろう叩こうぜ
考察しながらすると興味深いぜ >>357
想像の100倍は酷いな…
つか完全になろうお得意の復讐を楽しんでる＝好き勝手やるための口実にしてる糞やんけ >>359
いいやつだな！
やくそう？聞いてみるかな
なろう叩くか >>357
ルサンチマンによる強者への逆恨み
何もせず他人に救われたいというオギャリズム
人格を一切改めなくても強くなれば見返されるという猿山ルール
個人の復讐心を都合よく正義感にすり替える為の道徳的優位
ダンジョンで遊んでるだけで努力したという事になる苦労ポイント制度
そんなナローシュを取り囲む自我0の喜び組
そして主人公は終始クズだけどクズじゃない扱い
底辺の妄想ってすげえよな
俺らがここで考察してる人間の業が当然のように全部つまってる 転スラやら無職やらは所詮、ナローシュが勢い増し出した頃の作品だからな…
ゴミ量産されてる今の状況でこれらの後に続けると哀れな妄想してる作家どもは、もう現世で救われまいな 普通どれか一つでもどうしようもないクズ扱いなのに
全て揃っててモラハラDV気質となかなか酷い
なんで悪いものは全て揃えているんですか >>350
公正世界信念持ってる奴が8割以上傲慢で自信過剰なんで贔屓世界仮説じゃなくて、
結局自分が正しいと思ってる自分の為だけの自分基準の正しさで因果応報を認識してるだけだよ
だからあの気持ち悪い言い訳のすさまじさが出来上がる そもそも公正世界信念強い奴の大半は球磨川禊が言う様に大半は、
「プラマイゼロとか言う奴はプラス側の奴だ」って話なんだよ
現実にマイナス側だったり苦しいも嬉しいも強く経験して高く積み重ねた人間は、
「公平」や「正義」自体が自身の情熱に対する手段なんで、
それはマウントの材料にならない
公平世界信念ってどう言う所で使われてるかって
「お前はちゃんとやらなかったから俺と違って苦労してる」と言うマウント取る為にしか使われてないからね
本来の因果応報って言うのは公平さとか正義とかではなくトマトの種がなければトマトは生えない、
種が死んでいればトマトは生えない、ってだけだしね なろう信者が30歳40歳にもなってウジウジ根暗の妄想を垂れ流してる間に、
現実では研鑽を重ねた小中高生が起業とかまで始めてるというね
そりゃ差しか開かないわ。なろう信者纏めて隔離でもした方がクリーンな世の中になるんでは？ なろう書いてる奴ってほんとストイックだよな
だってあいつら1ミリも才能のない自分のクソつまらん発想を何万文字も文章にし続けてるんだぞ
自分がなんの価値もないゴミの塊だという事実と常に正面から向き合ってるわけ
普通途中で嫌になってやめるだろ、どんだけ自分に無用の苦行を課してるんだよ それくらいしか世の中に自分がいたという証をたてられないんなら、それにすがるってなもんさ 俺らみたいな普通の人間はつい面白いものを書きたいっていう欲が出ちゃうわけじゃん
そこをあえて反吐みたいにつまらんものばかり書き続けるなろう錯者様のご覚悟たるや尊敬に値するなぁ。いや～ガチリスペクトっすwww スポーツ選手になりたい人間ってさ
スポーツ選手への敬意を持つものじゃん
「イチローは凄い」「だからあの人をリスペクトしたい」みたいな
けれどなろう信者はイキりDQNになりたいと思ってる癖に
憧れのイキりDQNであるSランク勇者くん達の事は「妬ましい」「ムカつく」「本当はあいつの席は俺のものなのに」とかしか思わない
その辺のメンタルも地味に凄いよな
100歩譲ってイキりDQNに憧れるのはいいとしても、だとしたら心の何処かで先人に対して尊敬の念が生まれるだろ普通 >>370
それはなんの皮肉にもなってない
ほとんどの錯者連中はなろうという養豚場の飼料を機械的に供給している自覚があり、最低限のコストで金を生む自分たちのことを賢いとまで思ってる
なずなとかマサツグ様の作者に至ってはその飼料生産を稼げる副業として教えるビジネスまで開始してるくらいだ
しかも、顧客を舐め腐った対応をする錯者連中が批判されると、何故か搾取されてる側の豚がシュバって火消しをしてくれる
つくづくチートな構造だよな イキリDQNになりたいってのも違う気がする
本人が手に入れられたはずの何か、なれたはずの何かを仮想実現したいけど想像できないし、そもそも手に入れられた、なれたはずの……ってのがそもそも何なのか自分でもよく分からんから結果的にああなったというか……
書いてて意味不明だけど、とにかく自己愛性パーソナリティ的な成功の妄想に取りつかれつつ、成功のビジョンが正直つかめない？ って感じかな…… >>372
なるほど…どうも俺はこの期に及んでいまだになろうを創作サイトだと勘違いしてたみたいだ、認識不足だった
マルチやカルトに近い、弱者を食い物にして楽して稼ぐなら行き着くところは結局これっていう、下衆な詐欺モデルの１つに過ぎないんだな
そんなあいつら相手に創作論を傾けようなんて考えが甘かった
確かにまともなプライドや自我があったらあんなもん書けんわな >>367
そんな奴らが薬奏シリーズ聞いたところで人生が変わるのかなって思う
正直無理だろうって思う >>373
なろう信者って他人に全く興味がないけど
実はそれと同じくらい自分の内面にも全く興味がないから
自分がなりたいものがSランク勇者みたいな憎きDQNそのものってのに本気で全く気付いてないのかもね なろう信者は昆虫みたいに目の前の餌以外には興味が持てない
興味が持てないから自分が何故こんなに惨めな思いをしてるのかすら分からない
自分が何者なのかすら分からないからチートや他人からの賞賛以外で自分の心を埋められない
人生死ぬほどおもんなさそう なろうは……控えめに言って魔界だね。人間の常識が通用する所じゃない。 >>377
奴らの悪く言っているDQNがなろう信者の内面そのものだったよね >>379
実際なろう信者はヤンキーになれなかったから抵抗しない二次元に逃げてオタクになった人種とこのスレでさんざん言われているし。 「オタクになった」は正確じゃないな
本当はリア充の仲間になりたいがなれず、周りにたかるがうざいから無視され
気質はDQNだけどDQNグループには怖いから入れず、一旦なってもパシリがせいぜいだから逃げ出し
最後に仕方なく誰でもウエルカムなオタク界隈に流れ込むけど、オタクとしての熱意ないからついていけない
しかし他に行き場もないからオタクコンテンツにすがる
そんな感じの絵でシコるおっさんたちさ 熱意のあるオタクなりたくてなっているオタクは性格良くて好きだ >>381
補足ありがとう。
しかし、なろう信者が自分が思っていたよりもどうしようもない連中だったとはな……。 もう少しなろうにまともな熱意があって、客観視や自分らの弱さを直視できる精神力あれば、あとちゃんとした文章力あればなあ
エリート知識人や勝ち組人気者が想像で描く最底辺這いつくばる者たちの物語なぞでなく
ガチンコ負け犬自身によるホンマモン最底辺物語にできるのに >>384
それなろうじゃなくてまともな人になっちゃう 「小説家になろう」って言うからにはSF小説や時代小説、純文学などがあってもおかしくないはずだけど、どうしてこうも判で押したように異世界転生とか追放ざまぁとか悪役令嬢とかぐらいしかないんですかねぇ。
……と言うと毒者が「異世界転生や追放、悪役令嬢じゃないなろうもある！」と噛み付いてきそうだけど。 なろう民の生き方は純文学そのものだぞ（穀潰しダメ人間的な意味で） >>386
自由だからこそ新しい視点なり新しい形の小説が生まれてもおかしくなかった
出版社に持っていっても受け入れてもらえなくても
日の目を見るかもって感じで
なんかひどい有様になっているけど 弱者男性の常識化、それは世間がエヴァを認めてしまったことから始まった…
ゲフンゲフン、いやなんでもない気にするな ＳＦはある程度のめんどくさいルールの中でいかにうまくやるかが肝にもなるので、面倒なものはかけない連中にはとっつきにくい
時代小説は過去の歴史や文化風俗その他知っておくべき資料が多すぎるのでホント歴史好きなやつしかやっていけない
純文は文章力のうまさ美しさを競いあうから推敲してても果がない
私小説とかだとテメーの弱さ醜さ直視しろとなる
かけるものが限られてるから仕方ないね >>388
なろうが出来る前でも個人サイトで地雷ｓｓ書いてた奴等は居るしそのもっと前にも
メアリー・スーを書いて喜んでた奴等は一定数居る
そしてそういう連中はえてしてこういうネットでは滅茶苦茶騒ぎまくるから自分達が
集まれそうな場所を見つけるとすぐさま集まって他の人間を追い出してしまう >>390
近未来の話なら時代考証が簡単で済む（要約）とかいうふざけた論理で書かれたのがあの劣等生なんだよなあ >>390
時代小説でも結局転生して文化破壊してマンセーしてるやないですかヤダー なろう信者の無様さを文豪達に描いてもらえれば、さぞ素晴らしい退廃作品が生まれるだろうよ。 >>392
完全に一から考えた近未来的な謎の技術に説得性を確立して、その世界観の中で成立する理論的な戦闘描写を実現できるなら必ずしも間違いではない
でもあいつ自己顕示欲丸出しの自分が頭いいと思ってるチンパンだから中途半端な科学知識マウント取ろうとして矛盾山盛りバカ大爆発という案の定な恥晒し
創作ってものを何一つ理解してなくてすごい。ああ、なろうは小説じゃないんだったw 自分は乙女ゲー好きだから乙女ゲーについての知識で言うけど
乙女ゲーは「こんなに性格のいい女がいるか」っていう
僻み根性しかない叩きをする人間がよく出る
悪役令嬢はその僻み根性の塊の女が徒党を組んでいる印象
まともな人間の性格の良さを認められないで引きずり落としたい人間の肥溜め というか乙女ゲーだけじゃなくなろうの恋愛全てに言えるんだが
恋愛ってなると奪う愛だけじゃなく与える愛も出るし事ヒロインとヒーローの関係性を
重視するタイプならお互いに愛を与え合う恋愛が出るのが普通だと思うんだが
なろうってひたすらに与える愛を寄越せと言う癖に奪う愛のやり方でしか愛そうとしないんだよな
奪う愛は暴力的で独りよがりなもので与える愛は他者の事を思いやるものだが後者に当たる行動を
馬鹿にする癖に自分には与える愛を注げと滅茶苦茶言う奴が男女問わず多すぎる ＤＱＮとなろうの話が出たんでいつも思ってること言いたいんだけどさ。
ＤＱＮ系の作品愛読してるような連中にもなろう信者にも、ただ腕っぷしを手に入れて連中の言う「厳しい世界」
に行けば、暴力でのし上がって自分も社会の上澄みに入れるような幻想持ってるやつって多いよな。
でも、実際に暴力が手っ取り早くのし上がる手段になるような社会なら、それこそ元の世界で士官学校出のエリート
軍人だとか大学の武道チャンピオンだとか格闘技団体の主宰だとかになってたような、腕力だけじゃなくて知力や
統率力まで兼ね備えた人間がこぞってそこに参入してくるわけだろ。その中でただの腕自慢のＤＱＮが簡単に
のし上がれるなんて、それこそ頭お花畑の妄想でしかないと思うんだが、連中がそこに気付いてる様子がほぼ皆無
でうんざりしてる。 ゲーム世界に入る話で完結した例ってあるの？
どういう終わり方するの？ >>381
GATEでさんざんオタクを自称していた主人公が、いざハーレムを囲うようになったら
アニメや漫画のことなんか地の文から消え去ったのを見てると、色々とお察しだったわ >>399
クソみたいな現世を抜け出してイージーモードの人生が確定した時点でナローシュ的にはハッピーエンドを迎えている
残りの話数でやってることはすべて蛇足 >>398
転生系はまだそこを弁えてて
「ありのままの自分では何者にもなれないから生まれ変わってチートを貰いますよ」みたいな話だったんだけど
追放ものは「本当は俺には凄いチートパワーが眠ってて周りの奴らがそれに気づいてないだけ」という意味不明な毒電波をまき散らすだけの話だからな…
なろうって客観性の無さだけが永遠にインフレしてるから
このままだと10年後には「実はナローシュ様の正体は復活したキリストだった！」みたいな話がランキングにずらーっと並んでそう ぶっちゃけなろうって現代社会を舞台にした話のほうが
ナーロッパを舞台にしたやつなんかよりも遥かにヤバイもんな
現代ダンジョンものはなろう内だとそこそこ流行ってるのに漫画化やアニメ化しないのが全てを物語っている 乙女ゲーのヒロインからイケメンとちやほやされる立場を奪いたいけど
本当の願望はヒロインよりも自分の方が上だとマウント取って、馬鹿にしたり笑いものにしてやりたい
って主旨の悪役令嬢広めた感染源のはめふら
アニオリで元々のヒロインをマッチョにして笑いものにしようとしたってさ
主人公ビチグソ猿はお綺麗なままでヒロインはマッチョにして笑いものにした話だったらしい
錯者だけじゃなくアニメスタッフも脳みそ腐ってるな
可愛いキャラをマッチョにして笑いを取ろうとする、ってのもギャグの引き出しがない三流作家がよくやる手で別の意味で笑った なろう作品は自己分析が下手くそ過ぎるんよ
例えば、彼女が出来なくて悩んでるやつがいたとして最初に原因は自分が不細工だからでは？と行き着いたとする
普通、自分が不細工じゃなかったら？を考えた後に他には何かないかを考えるんだけども（給料も安いしなとか）
なろうではそれ一つに全責任を押し付けて、そこさえ改善されれば万事解決みたいに考えがちだから頓珍漢な話になってる
実際は一つの欠点くらいならたまに傷とかの範疇だしパーフェクトな人間よりも親しまれるまであるんだけど、そこがわからんのよね
追放ものとか実力不足だけでよく追い出されてるけど、チームの為に最善を尽くすようなタイプとかならそこまで無下にはされんて >>405
境界知能の特徴定期。（想像力の欠如、視野狭窄および自己客観視能力の欠如）
まあ、なろう利用層がもろ境界知能かは知らないけど、間違いなく似た傾向はあるね
マジで例の本買ってよかったわ。なろうを好みそうな人の思考が、霧が晴れたみたいによく見える >>401
オーバーロードとかはもう始まった段階で完結してるようなもんだな
ああいう類はMMOでギルメンからハブられて拗らせた輩が書いたようなもんだろうし >>406
少なくとも自己客観能力は明らかに欠如してるよな
じゃなきゃ書くとき読むときになろう特有の悪習に耐えられない
>>407
オバロはそれ以外にもMMOじゃ絶対にやっちゃあかんやろってのの塊だしな
PK推奨のキャラクリシステムに条件が厳しい代わりにそれさえ整えば育成無しで
いきなりレベルMAXNPCキャラを量産できるシステム
極めつけにGM権限をプレイヤー側に持たせるアイテムが存在しソレを1ギルド内で
複数所持可能とかMMOとして一番やっちゃアカンことやってるし ザーストンか
適応障害になりそう
クルシいな
みみがいてえ
せきもでる
異世界コロナか？
くそ
がんばっても悩んでも
苦しさがきえねえわ >>405
俺割とポケモンの孵化厳選はするんだが過去ロム特に第四世代のかわらずのいしの
効果が50％しか無くて性格不一致で出た奴結局捨てられなかったんだよ
理由としては当時学校や就職活動でストレス溜まってた事への気分転換に始めたから
ロクな実力もない企業から切り捨てられても仕方のない自分がたとえデータとはいえ
生まれたばかりのポケモンを捨てる資格なんてあるのかと思って
ゲームでさえコレなんだから今までPT組んでた奴切り捨てるなんてもっと色々葛藤あるだろうし
その上で首を切る事選択するなら余程手に余る奴としか思えん
実際ナローシュはそのよっぽどだし >>410
ロムみれるのか？
昔はロムは許可制だった
あと腹痛とかも許可制だった
今はおかしいよ
毎日ねむいし
疲れた
もう働きたくねえなあ アホ過ぎて自分を客観視出来ないのもあるだろうが
惨め過ぎて自分を客観視したくないっていうのもあるんだろう
チートも人からの賞賛も単に気持ちいから欲しいのではなく、本当の自分を覆い隠す為の手段として求めてる
生まれたままの自分を愛されたいと思ってる癖に
その為に人にぶつけるのは素直な自分の本心ではなく、チートとそれによる上下関係
ここにもまたあいつらのしょうもない自己矛盾がある 産声が「おぎゃーおぎゃー」ではなく
「お前はボクの奴隷なんだから何も文句を言わずボクを甘やかすべきなんだぞおおおお」な赤ん坊
それがナローシュ >>405
周りがおかしいこともある(難易度も養成期間も長いのに離職率高いドロップアウト率高く常に人手不足)
場合と本人おかしい場合があるけど
なろうは本人がおかしいんやろとしかならない 「俺は社会から追放されてもしょうがないドクズです」ってすーっと自己紹介してんのがなろう小説だからな
当人達だけは何故かあれで被害者アピール出来てるつもりらしいが 自分が他人を尊重したり受け入れたりが出来てないのに、他人にだけそれをやれってのがおかしいんよ
仮にパーティー全員がナローシュ君だったら共同生活が３日持つかどうかすら疑わしいし >>416
他人を大切にしてるから大切にされるし欠点受け入れるから受け入れられるよね
基本なろう見てたら他人否定しまくりで貶してて
素晴らしい長所なくても受け入れられたり大切にされている人はいるよ
そういう人は周りにお前は価値がないなんて言ったりしてないし見下したり馬鹿にしてもないだろう
なろう系は人間らしい対話もなくそういうの伝えてもないしできないから相手も伝えられない
それで大切にされない自分は可哀想だとだけ言われても困るだろうとしか >>416
絶対に闇討ち合戦が始まるという安心感がある（もちろん「これが現実だ(｀・ω・´)」のおまけつき）
なのでクローズドサークルものとしては面白いかもしれんw ハイファンタジーに分類されてるのは読みすぎると頭おかしくなる
まだ物語として成立してるローファンタジーのほうがまだ読めるダンジョンとかゾンビとかのやつな
とりあえず転生とか仏教系の思想が入ってる作品は糞
過剰摂取しすぎてもう拒否反応出てる >>417
なんというかナローシュの行動のおかしさって例えるなら第八世代環境のポケモンで
性格個体値を理想個体まで粘ってそれ以下は容赦なく逃がしてコレが現実だ（ｷﾘｯ
とやる癖にランクマどころかバトルタワーにさえ挑まずひたすら旅パで十分なガラルのトーナメントで
無双して俺tueeeして喜んでる様な感じなんだよな
徹底して自分が負ける要素がある事を恐れてる
増してや８世代はミントで性格補正できるし遺伝技さえ後付けできるしヨロイ島行けば簡単に王冠量産できるから
旅パのポケモンだって十二分に活躍できるのにそういうのをしない
生まれで全てが決まるって思い込んでて古い方法に何時までもしがみついてる感じ 自分が成長してすごくなりたいんじゃなく
いまの自分のまますごくなりたいのがなろうだからな
世界のレベルに自分を合わせるのではなく自分のレベルに世界を合わせる
なので漫画が読めるだけで世界最強みたいなやべぇ世界が誕生する >>421
漫画読めただけで世界最強なら建物建てられるほど文明発達しないとおもう >>422
他にも数字を10まで数えられたら賢者と言われる世界なんかもあるぞ
まぁ、これは周りの人間のレベルを下げる書き方を極限までやってみたっていうギャグ作品だけど 既出だったら申し訳ないが、
なろう作者は自身の作品の登場人物達に対する愛すらないよね
普通の作者なら「どうしたらこのキャラを魅力的にできるかな」と少なからず考えるのに
なろう作品からは全くそれが感じられない（転スラのような有名作品ですらそう）
まあなろう作者が基本「俺様が一番なんだよ！」って思考だからそうなるんけどね >>424
結局、すべてのキャラクターをナローシュありきでしか考えられないからそのキャラクター単体での性格や行動、バックボーンなどがまるで掘り下げられていないんだよね。
どうりで喜び組とか言われるわけだ。 >>425
×どうりで
○道理で
変換をミスってしまった。すまぬ。 >>416
「俺は自分で得た利益は独占したいし、利益の共有なんてまっぴらごめんだけど
他者が俺様に尽くさないのは差別」
こんなやつをチームに数年入れてやってたギルドチームって控えめに言って
特に関わりの無かったチンフェをスキー旅行に連れて行ってあげたゆうたく君並みに聖人だろ 追放系のナローシュに被害者ヅラさせてるあたり、なろう書いてる奴らは自分の価値観が異常者のクズそのものってことに自分で気づいてないんだろうな
それともわざと、わ・ざ・と、ビジネスとしてクズを書いてました～っていういつもの言い訳に逃げるのかなw >>421
漫画じゃなくて現世のラノベ元に最新銃器を現地民が作りましたとか言うアホ読んだ事あるわ
しかも設計は出来たけど『ミリ単位の精度の加工が出来ないから無理だった』という
工業の人間からしたら助走付けてライダーキックぶちかましたいぐらいのアホを劇中でしゃべらせて
頭の中で設計したものを具現化する魔法で精度解決（）とかやってた
このスレで近代銃器ってミリ単位の精度で良いガバなの？って聞いたら普通に0.01や0.001ミリ単位
って返答出たしマジで調べるという事を信者はまったくしない 書き忘れた
結構前の過去スレね
ちなみにソレ転生ナローシュをぶちのめす噛ませ犬ポジの奴が主人公なんだが
さっき話したように単にナローシュにナローシュをぶつけてただけだった
俺のは他のなろうとは違うとイキる奴ほど典型的ななろう信者思考してやがる 少なくとも高学歴理系をたくさん集めて工場を買い取った全盛期オウム真理教でさえ
比較的簡単なAKの密造に失敗してるからな
金・知識・場所を全て揃えたうえで >>431
そもそもミリ単位の作業が中世じゃ出来ないって決めつけてる時点で作り手や職人を
舐めてるとしか思えん
味噌のでっかい樽とか微妙に膨らませるためにカンナでマイクロ単位の加工をしてるし
江戸時代だから近世に入っちゃうだろうけどそれでも文明開化前の日本で作られた万年時計
なんて全部の歯車をやすりによって削りだしてそれが機能してる（愛知万博で復元した時
最新機械でも精度が出せず結局最後は人の手で調整したレベル）っつー作った側の正気を疑うレベルの物もある
結局なろう信者って何かを作り上げることに情熱を持ったり者が出来上がる事に喜びを覚える
クリエイター気質の人間じゃないからそういう人間を軽視してる なろう民は人の努力の成果は掠め取るものとしか考えてない なろう主人公が散々っぱらコケにする中世レベルの弓矢や剣ですら
現代人でも歴史学者や専門の工学者や相当勉強して経験も豊富な競技選手でない限り、そもそもどういう構造で
どんな風に作られてるのかなんてわからん程度なのに、それより数百年も先の技術で作られてる銃とか現代戦闘ナイフとかは何で個人で作れると思えるのだろうか
その自信はどこから出てくるのだろうかと思う時がある >>424
流行りのテンプレを使いまわしてるだけだしな
だからプロローグだけを短編として投稿して
人気があったら連載するけどそうじゃなかったらポイみたいなことも平気でやる
物語もキャラも苦労して生み出したものじゃないから愛もないしすぐ捨てる
アンチ・ヘイト系二次創作でメアリースーが原作キャラ相手に暴れまくって飽きたらエターって流れそのまんま
原作の部分がテンプレに変わっただけ https://ncode.syosetu.com/n4379he/
ある書籍化作家のブロックに対する考え方とルールについて
この手の作者は自分の作品を不特定多数の人に見せている自覚が無いんだろうな…。
批判されるのが嫌ならそもそも、不特定多数の人に向けて公開しなければ良いだけ事。
そこまでいかなくても、感想欄を設けないという選択肢もあるのにそれをしないのは承認欲求だけは一人前で称賛だけは欲しいんだろうな。
そもそも、自分がイエスマンしか認められない狭量で器の小さい人間だと世間に恥を晒している自覚があるんだろうか？
それとも、「自分は狭量で器の小さい人間ですがそれが何か？」と開き直っているんだろうか？
この人の作品が書籍化されているみたいだが、企業は何でこんな人間性に問題があるとしか思えない人の作品を商業化しようと思ったんだろうか（作品自体は面白いんだろうか）？ イエスマンで周りを固め、自分と少しでも考えが合わないやつをすぐ敵認定して排除しようとするナローシュが生まれるわけだわ ナローシュの性根って普通の物語じゃ悪役のそれだよな。
いや、悪役も不相応だな。
悪役に唆されて身に余る力を与えられて甘い言葉を囁かれながら、いいようにこき使われてるポジションだな。
いずれにしても物語を引っ張れるキャラじゃないな。 「主人公ありきの話なのに作品の欠陥のほぼ全てが主人公に集約される」のはなろう系あるある 小説は設定の表現を「ぼんやり」ぼかすことよくあるけど
考証そのものを否定するするとか…しかも開き直るとか… なろうって設定の粗をナローシュにマウントを取らせる形でこれでもかと見せびらかすからなぁ
真っ直ぐ好青年な勇者が魔王倒すみたいなシンプルな話なら細かい社会事情の考証なんて要らないけど、ナローシュ自らそこに「可笑しい可笑しい」ってツッコミにいくから必然的に作者が考えた世界がハリボテのツギハギだって叫んでる状態なんだよな >>440
例えば「失われた古代の超文明の技術で作られた超兵器（例：マジンガーＺ）」を登場させたとして、そこに
どんなテクノロジーが詰まっているのかを一から十まで説明する必要は必ずしもない（もちろんその部分を
徹底的に詳しく書いてハードＳＦにしてもいいわけだが）。
ただ「竪穴式住居に住んでドングリ拾って食ってた古代人がマジンガーＺ作ってました」なんて作品書いたら
「いくら何でもそりゃないだろ」って話になるよな。なろうが「ファンタジーだから」「そういう世界だから」
を言い訳にしてやってることって、まさにそれなんだよな。 正直ナローシュ共なんていちいち叩く価値もないカスなんだが、ちゃんと否定してやんないと信者が勘違いするからそれはそれで可哀想なんだよなぁ >>439
前にどこかのスレで無職は主人公いなければ面白いと書いてた人がいたわ
どんな話になるんだよと思ったがw つーか興味あって聞いてくれてるもんを揚げ足取りとかマウントとか決めつけて応対してるよなあいつら 学校生活で勉強もスポーツもできる奴が異世界飛ばされて武器渡されて戦う⇒わかる
そもそもマトモな社会生活さえ遅れてない奴が異世界飛ばされて戦う⇒無理に決まってんだろ
だからチートだ！とかいうが、何でそんなカスにわざわざ手間暇かけてチートなんかやる必要あんの？優秀な奴に入れるよね？ってなる
何をどう屁理屈こねてもどうしようもない話をいつまでもあきらめないからこーなるんだ
じゃあお前ハサウェイとかアムロみたいに精神病で治療受けなきゃいけないほどひどい目にあった経験のトラウマからとか、
そもそも戦わなければ死ぬような戦争という異常な環境下で戦うとかってのはきついし嫌っていう
甘ったれすぎなんだよ、主要層が氷河期世代だからそういう普通の人間なら「コイツ何言ってんだ？」って価値観がまかり通ってんだろうけど >>443
このスレでなろう信者が言われてる事って本来俺らじゃなくてそいつの親とかが言ってないとおかしいような事なんだよ
なんで俺らがわざわざ幼稚園児の先生みたいに
「追放されても人のせいにしてはいけません～」なんて事をいい年したおっさん共に言わなきゃならんのか
なろうを叩いてる時って、読者として作品に物申してるとかじゃなくて
「俺はお前らのかあちゃんじゃねえんだぞマジでいい加減にしろや」みたいな気持ちしかない >>444
突然の魔法災害で世界各地に散らばった人達が懸命に生き抜きながら家族を探し故郷に戻る話になるな >>434
なろーしゅがその気になれば何時でもその道の専門家になれるからな >>439
某スレイヤーとか主人公さえ居なければよく有るエロ同人程度には修正出来そう というか信者にとってはエロも恋愛も全てマウント要素でしかないのが正直うへぇってなる
濡れ場がやっつけ仕事でナローシュ様のスキルを崇めるのがメインだったり
純愛作品ですと言っておきながらどう考えても純愛には不要な異常に馬鹿な噛ませ犬の
没落振りを念入りに描写するとかやってるのを見るとこいつ等ガチで対等な関係って
想像できないんだなと思うわ >>439
主人公がいなかったら普通程度に面白いまともな作品になるんじゃないかと思う
少なくとも気持ち悪さは大幅削減できるはず むしろこれからのなろう錯者さんたちには群像劇を書いていくことをオススメしたいわ
群像劇ってちゃんと書くとむしろ無茶苦茶難しいんだが、そういう上級者向けを舐めてかかってホイホイ手を突っ込んで盛大にスッ転ぶっていうの、なろうのお家芸なんだから積極的にチャレンジするといいよw
キショい汚物を量産されるよりは、痛い駄作の方がまだマシだしねw >>453
なろうも群像劇あるらしいけどね
結構クオリティ高いみたい >>447
なんで親みたいな役割要求されてるんだろうな
不快にされてリターンがなろう信者の求めるものじゃないとダメって
返報性の法則っていって不快には不快を返すのを他人に許さないのに
自分は周りを不快にしかしない不快にした人に親切や優しい言葉や慰める人生良くなることを教えなければならないとどこまでも人を不快にするのが上手な生き物 そりゃ、メイン層の50代60代は、親はいても爺さん婆さん。そろそろといなくなってるのもいるからな
パパンママンたちは、不惑超えた息子娘にいい加減諦めてお小言いわなくなってたり
あるいは最後まで口やかましく言ってたとしても、なくなったらなろう民当人たちはいなくなって清々したみたいな精神性してるんだぜ 毒親は論外だけど
なろうって親への恩とか親に恥ずかしくない自分でいようとか
そういう気持ちが皆無なのも人間の屑すぎて受け付けられない
転生トラックとかでの
親より先に死んで子を失う悲しみを味合わせてしまった、とかの後悔とか罪悪感とか皆無すぎる なろう書くっていうのはクリエイターの端くれであることをやめて、なろうという糞を司る悪魔に魂を売り渡すことを意味する
近いうちなろうで書いてたこと自体が汚点になって、まったく取り上げられなくなる時代が来るさ
…それまでラノベ業界自体が滅びてなければの話だけどな！ なろうの家庭環境ってナローシュを虐げてるか、ナローシュを全面的に甘やかしてるかばかりで
喧嘩して仲直りしたりする家庭少なすぎる
というか喧嘩でもしようものならナローシュが家族をすぐ敵視したりするしヤバい なろう信者ってなんていうか
家族に甘やかされた事はあるけど家族に愛された事はないんだろうな
人の温もりみたいなものが根本的に理解出来てないというか
他人との距離感がそういう感じのバグり方してる なろうって
五月蠅いのを黙らせるために高価なものを買い与える
みたいな、かわいがりという虐待や無関心を親の愛情と思っているヤベーのばっかだよね
そもそもナローシュが優しさだと思っている行為自体も、優しさじゃなくて
機嫌がいい時は優しいけど起源が悪い時は辛くあたることで、周囲に常に自分の顔色を窺うように強いる
虐待行為ばっかだし
カルトの洗脳行為とかモラハラとかを優しさだと思いこんでるヤベーのしかいない ナローシュが異世界で喜び組集めてこれが俺の家族とか言ってるの
本物の家族を知らないからそれを家族関係だと勘違いしてると考えると悲しいものがある 家族っていうよりは、子供がペット扱いされているよね
女ナローシュはそこに更に、飯食ってうんこ気張るだけで親が勝手にイケメンと婚約させてくれる
もある
アタシが結婚できないのは親がイケメン連れてこないからなんだよ！！と直球で悪態をつくヤベーおばさんもいた なろうの全体を包括しつつ微に入り細を穿つ気持ち悪さって無遠慮な山盛りご都合主義の帰結だと思ってたんだが、実際は錯者の異常な価値観をそのまま反映しているだけだったんだな
わざとそうしてるってはもちろん言い訳で、それしかできないし他を知らないのね
錯者ってのが蔑称でもなんでもなくそのままの意味で通っちゃうわけだ ハルヒは自分から面白いものを見つけようと能動的に動いてたって評とか見てて思うが
なろうオタクってそういうのを冷笑しまくってバカにしまくった挙句に年食ってそれが欲しくてしょうがないからない頭絞って考えた末がこれっていうのに近いよな
高校生や大学生の頃なら、能動的に動いて面白いバカやったって若気の至りとかで怒られる程度で済むだろうが
社会人やオッサンになってから、それこそこのすばのカズマみてーなことしようと思ったら、犯罪的絵面にしかなんないし、ほぼ犯罪になるわけで(そもそも30前のオッサンが女子中学生くらいの女とつるんでる絵面がヤバいから高校生に書籍版は年齢引き下げられてたくらいだし)
現実逃避極まりすぎて、なんでやることなすこと犯罪呼ばわりされなきゃなんねえんだ！ってパニック起こしてんのよ、あいつら
いい年こいたオッサンが未成年の美少女侍らすとか、兵隊や警察の真似事して銃や弓矢で武装して小競り合いだとかにクビ突っ込むとか、異世界の商流滅茶苦茶に荒らすとか、
ならいっそそういうの織り込み済みの昔の凌辱系エロゲーやピカレスク小説の主人公とか、ヤミ金ウシジマくんみたいに開き直れば終わる話でさえ嫌がる
幼稚なんだよな、それも虫とかの手足むしって遊ぶ幼児的な狂暴性だけが悪く増幅してるような感じで なろう信者が愛情知らずってのは同感だな
作者どもの香ばしい発信みてても明らかに他者との距離感がおかしい
その点だけは日本社会の犠牲者なのかもな。同情は一切しないが ウシジマくんのパチンカスニートの話で
「パチスロ仲間がたくさんいたのに気が付けば自分一人になっていた、みんなどこいったんだ」みたいなこと泣きながら後悔する奴いるけど
なろう系の奇行や蛮行の数々のベースはこれに起因してると思う
皆その年にふさわしい建前や地位がないといけないから、それを確立しに行くんだよ、趣味ややりたい事すっぱりあきらめるんじゃなくて、やるにしたって世間体とかあるから一人でこっそりするようになるってだけ
花沢健吾のボーイズオンザランでさえ主人公ハタから見たら、ヤバイ奴って描写あったくらいなのに、それに周りの承認求めることそのものが異常なんだよ >>464
キャラやストーリー展開だけじゃなく世界観とかも全てにおいてなんかズレてて
妙な不気味さというか不快感がまとわりつく作品わりとあるよな ひとまず話の間に中身のない料理ネタを入れてくるのやめろ
そこら辺からレシピ拾ってきて似たような食材がある設定を作るだけで文字数稼げると安易に思ってるんだろうけど、ただただつまらん
転生前が料理研究家とか一次産業のプロとかならともかく、サラリーマンとかOLが趣味自炊レベルでやってた料理が転生世界で商品化とか現地の食文化バカにしすぎだろ
そもそも現代レベルの調味料を使った料理の味がそんな簡単に再現できるわけねーだろ、野菜果物とか食用植物がどれだけ遺伝子組み換えして出来てると思ってるんだ ナローシュが女子高生と恋愛してるのを見ておっさんの青春コンプきめえとか思ってたけど
そもそも青春コンプレックスとか以前に、あの「ありのままの自分を愛されたい」みたいな願望が
赤ちゃん時代の愛情コンプレックスから来てると考えるとなんかもうキモいとか超えてただただ哀れだな 冷笑主義が極まってるというか、何かに感動したり、誰かを尊敬したら負けだと思ってるよね。
それをクールでかっこいいと勘違いしてやがるんだ。 「ガキが世界を救うなんてあり得ない！！」みたいな感じで少年主人公を否定する割には
ヒロインは普通にティーンエイジャーにするんだよな
この手の奴らが例に挙げる冴羽リョウやヤン・ウェンリーなんて間違っても10代に手を出そうなんてしなかったのに
>>457
そもそもそれ以前に「現世」への未練が無さすぎる
普通両親などの家族はもちろんのこと、友人だったり職場の同僚だったり
もっと言えば仕事などやり残してきたことなど、そういったものに対する執着が一切無いのがな
よく言われるゼロの使い魔の主人公の平賀才人なんて、原作を読めばわかるが
まず「帰還」が大前提で話が展開されてたのに >>473
期間が前提と言えば一応ありふれもハジメちゃんの目的は現世帰還だったが
それを言い訳にあの異世界で好き放題してたから目的を形だけはマトモにしても
すぐそれを言い訳にナローシュムーヴをすると思う なろう錯者に悲しき過去……
>>472
奴らが否定しているのは「少年主人公」だけであって「少女ヒロイン」は否定してないからな
「ガキが世界を救うなんてあり得ない！！」というのなら勇者パーティ全員おっさんおばさんにしてみろってんだ >>474
でもあいつ等が気が世界を救うなんてあり得ないとは言うが
転生して若い身体になった自分なら世界を救えるとか言う寝言は平気で言うからな
正直悍ましい上におこがましいわ >>472
別に創作作品なんだから10代のJKJCと恋愛するオッサン主人公みたいなのはあってもいいだろうけど
かくならちゃんとそれなりに設定練るなりしろよと、そしてそれは誰からも好意的に理解されるものでもないという責任くらいは負えよと
こういうの見てたら、エリート設定のなろう主人公だっている！とか出すキャラの数々が、エリートらしさのカケラもないプライドだけは高いわりに病的に繊細で憶病なだけで
社会から嫌われたら社会的に死ぬって恐怖が人一倍強いから外面だけは無理してでも取り繕うから評価はいい見たいなのばっかだしな
作者は〇〇とか作者は職病××だからリアルっていうけど
その大半が自分の子供を性的虐待までして動画撮影までして虐待死させて捕まって懲役16年食らったキチガイみたいなキャラクター像みたいなのしかかけないのがお察しだわ おっさん主人公やるなら主人公としての格のあるおっさんにしてほしい
中身がガキなおっさん多い >>420
は？なろーしゅ様がそんなチンケな厳選作業とかやるとでも？
あいつらがやってるのはレベル50統一のオンライン対戦に、誰かから貰った改造ツールで作られた戦闘時にレベル100で努力値を全ステータスに252振った理想個体色違い禁止伝説に置き換わるようになったバグポケ6体で殴り込んで、レートの強者とかいってもこんなもんかとイキるようなモンだろ >>478
確かに奴等の所業としてはその方が的確か これは他のなろう系と違うなんて息巻いてるアホ信者も散見するが、
すぐにテンプレに寄りだす、かつなろう系の枠から抜けてない時点で結局ただのナローシュっていう 転生前職業が違う、転生憑依の仕方が違う、異世界の設定が違う、転生者の性別年齢容姿地位が違う
だけど、すぐに幼女か執事を拾って根拠なく権力者に信頼され無責任生活を過ごし勘違いで祭り上げられて平凡以下の敵を相手に隠し続けてるチート能力で俺つえー そもそもの話、異世界無双モン書くなら書くなりにちゃんと整合性取ったキャラクター付けとかしろよと
ホテル街のゴミ箱を漁って金持ちの食残しを食べてセレブと同じ世界に立つ乞食のようにしか見えないんだよすべてにおいて >>482
あいつらはその乞食になりたんだろ
本物セレブみたいに身だしなみを整えるのは面倒で嫌だから
ゴミ箱で拾ったアクセサリーだけ付けて乞食仲間と一緒に俺達はセレブなんだぜ～って盛り上がってる
誰も本物のセレブになりたい訳じゃないからその状況に突っ込まないし、惨めだという一言は永遠に禁句
そして万が一本物のセレブが生まれそうになったらそいつを徹底的に排除して乞食同盟の結束を強めて終わり >>480
そもそもなろう系じゃない作品にはなろうに蔓延る毒者は寄ってこないからな
アホ信者が沸いてくる事自体が他のなろうにマウント取れる典型的なろうの証というか >>482
金持ちが食うような美味いメシにありつきたいとき
健常者A「仕事頑張って稼いで高級レストラン行ったろ！」
健常者B「自分で料理研究するかプロに弟子入りして修行したろ！」
なろう「ホテル街のゴミ箱漁ればタダで食えるじゃんwwwやっべ俺天才www」
なるほど斬新な発想だな、人間の思考回路ではないという意味でだけど >>483
根っこは病的に憶病なんだよな結局
そんな気が狂うほどの憎しみを社会や周りに対して持っていて、
「普通そんなところまでいちいち勘ぐらねーよ」ってくらい悪意に反応するくらい猜疑心の塊で
「自分以外に恵まれてる奴みんな〇ね」って思ってるくらい根性ひん曲がってるのに、自分は仮面ライダーやウルトラマンみたいな正統派ヒーローやってモテたいと思ってる
どう考えてもその猜疑心で人騙しまくるくらいしか女にありつける手段も生きていく術もないだろうにね そして酸っぱいブドウ理論で本物の高級レストランや料理人を貶し始めるまでがセット 女性蔑視が糾弾される世の中でなぜか生き残り勢力を拡大していくなろうという女性蔑視の権化 >>485
努力は失敗したら報われないじゃん
あほなん？ >>488
女に権利や仕事なんか与えるから俺がいい職のつけないし結婚もできないんだという主張は5ちゃんで何回か見たことがあるよ
社会恨む前に己の分にあった生活めざそうよと思ったが、多分彼らから見たら見当外れな考え方なのだろうなと >>488
真面目にちゃんとした男女同権運動してる人もいるが、いわゆるツイフェミなんかは
「女様が特権階級になりオス共は奴隷になるかしね。ただしイケメンは除くイケメンは愛玩動物としてかってやる」
なもんで、こういうのの声がでかいばかりにフェミそのものが差別主義者の一形態として扱われる
挙げ句これ自体はなろうでも女向けでよくあるものだからなろうはそりゃ拡大するよねとなる >>488
なろうは正確に言えば男性女性問わず蔑視してるぞ
同性ならヨイショする太鼓持ちでなければ認めないし異性も自分に都合よくて
自分の悩みを全て解決してくれるような奴じゃないと見向きもしない
そしてまともな意見を言う奴に対してイジメたと言って寄ってたかってリンチする
と言うか奴等の理想の人間は子供に悪影響な過保護なモンペだし >>491
というかツイフェミもなろう利用してるんじゃないかな？
なんかウェブ記事で乙女ゲーのジェンダー要素とかきな臭いの見た覚えあるぞ ナローシュの株を下げない自然な追放理由を考えてみたけど、そもそもしょうもない理由で追放まで至ること自体不自然だから無理ゲーだった >>490
なんというかたとえスタートラインが不利(進学が許されなくて高卒や不況により職にありつけないや他人より資格持ってないから職業にありつけないとか)そういうのがあっても救済措置みたいなのは残っている
高卒なら通信制大学で学んでそれを評価してくれる所に行ける、不況はニュースになって理解してくれるしそこまで酷い扱いされない、働いてから資格取る学校行くなり働きながらそこそこの収入を得る資格を取って生活を少しでもよくしたりもできる
そういうこともせずに他人は恵まれているチートを持っていて恨みつらみ噴出させているよね
私も底辺よりの人間だけどなろうは擁護できない
言い訳ばかり自分は悪くない相手が悪い
こんな人間誰が好きになるんだよって思う >>494
普通じゃ考えられない過酷な労働環境で脳がおかしくなって
なろう脳に周囲の人間がなっていてまともな人間が放り込まれたら追放は納得
なろう主が追放じゃなくなるからこれは違うか
なろう主ってどう考えてもなろう小説であく働く側のポジションのが合ってるよね
ざまあされたり なろうとは「民度の低さ」そのものである
全ての道がローマに通ずると言うように全てのクズはなろうに集まっていくのです もしナローシュみたいな人間が一杯いてそいつらがみんな社会的立場を持ってたら
本当に何もしてないのに追放された人で世の中は溢れてただろうな ナローシュみたいのが権力持っていたらどうなるかって？
それ以外のまともな人がみんな抜けて新しいとこでナローシュ抜きで楽しく効率的にうまくやるのさ >>475
つまりこういうことか
「ガキが世界を救うなんてあり得ない」とRPGの矛盾にツッコミを入れる体で
その実「おっさんである俺が世界を救えないなんてあり得ない」と考えてるのか
少年少女で構成された勇者パーティの勇者に向かって「おいそこ変われや」って言うみたいな 世界を救う、問題を解決する、現状を改善する。自身にそんな事はできないとわかりきってるし、する気もない
そんなままに歳を重ね可能性の欠片もなくなった、行動する気力体力すらもない枯れ果てた唯生きてるだけの躯というのを嫌でも実感してるからこそ
若いので気力体力情熱に満ち溢れ、ダメかもしれないがそれでも僅かな可能性にかけて突き進む少年少女たちが悪くて悪くて仕方がない
そんなかんじのでね
若い才能の芽を摘み、夢と希望を踏みにじり、つば吐きかけてせせら笑ってやりたい
自分だけの利権構築して他の奴ら絞って甘い汁すすり自分だけ楽しい思いしたい
上級国民とか勝ち組連中はやって良くて自分がやって駄目なんてあってたまるか。良識とか言って嫌なおコゴト抜かす奴らこそ頭がオカシイんだ！
この辺の主張はダメ人間自覚してる人たちがネタとしてやるクズ発言でよくあるが、なろうはこれを一歩踏み込んで、これこそ正しいと思いこんでるのがたまにいる RPGを所詮ゲームと見下しながら、自分はレベル９９９９だのチートスキルだのとゲームのシステムでマウントを取る。
ホント、どういう思考回路してるんだか なろうオタクの願望はね、あれアメリカのインセルとかが夢想してるらしい願望のミームと同じ
「政府レベルの後ろ盾貰って自分だけに特別に美少女オペレータやら最新の武器や装備をタダで貰って
至れり尽くせりではるかに格下のテロリストをゲーム感覚でやっつけて、金と権力と賞賛を得たい」みたいなの
通常の創作のヒーローとかみたいに自分が負けたらもう誰も対抗手段がないから、とんでもない責任がのしかかるのはキツくて嫌だし
自分が「悪者」側になって好き放題するのも、もしバレたりしたら全方位から狙われるから怖くて嫌、そもそも美少女や武器や装備だって自分で努力して維持するのもかったりぃ
そういう割となんでそんなオウムガイより怠惰な生態してんのってレベルの願望を、さらにオッサンになって若者に対して逆恨みのような憎悪と合わせたらああいうなろうテンプレ的なものになる リア充爆発しろ←普通の人
リア充は爆発するべきだ←なろう信者 ＞リア充爆発しろ
は普通の人じゃなくてなろう予備軍の可能性アリ、では 前に「おねショタやインピオはガキが努力もせずにいい思いをしてるのがクソ！」
みたいな意見を見てひっくり返ったことがあったのを思い出す
そもそもインピオってようは年相応の恋愛ってことで無茶苦茶健全なものだし
おねショタなんかはリアルで見れば単なる犯罪だろ
なんというか「男の若さ」みたいなものを心底憎悪している層がいるんだよな
>>501
実際問題、ゼロ魔のオリ主チートなんかはまさしく才人から居場所を奪うだけの話が多かった
原作読めばサイトがどれだけ危ういバランスであそこにいるか少しはわかるだろうに >>492
実際にネットミソジニーなんかは「男社会」というか「ホモソーシャル」への憧れは強いけど
よくよくそいつらの文章を読んでると、そういった集団からの利益は受けたいけど
別にそういう集団に相応しい存在になるつもりは無いし、それらに益を寄与するつもりは一切無いんだよな
そりゃこんな連中を相手にする女なんかいるわけねーだろって話よ >>506
普通の人の言う「リア充爆発しろ」は「あー羨ましい妬ましいからせめて家でやれよチクショウ！」ぐらいの意味合いでしょ
男子中高生が言う「死ね」「殺す」とかと同じで、褒められたものじゃないが誰も本気で言ってるとは思わない一過性の風邪のようなもの
そしてそれを聞いて鵜呑みにして、自分の歪んだ願望が肯定されたと思い込んで本気で自家製爆弾持ってくるのがなろう信者
空気が読めないってのは必ずしも悪いことじゃないが突き詰めるとこうなるという一種の窮極形だな 空気が読めないってのは語弊があるか
人の発言の意図を読み取れない、あるいは解釈を捻じ曲げまくるのがなろうの特徴 ネットフリックスだったかのなろうアニメ特集CMで「人生はやり直す事が出来る」とか言ってるけど
人間の成長とかチート抜きでの自分の可能性をこの世で一番信じてないのがそいつらなんだよなぁ 異世界転生だのチート無双だの俺だけ知ってるだの追放されて復讐だの…
あんなんを人生の範疇に含めていいんですかね？ >>507
劣等生とかもそうだけど何でそこまで若い人間を憎めるのだろうか、そしてなぜあそこまで余裕がないんだろうか
普通、自分が世知に長けてて回りはそれがない程度の騙し放題の若者だらけだったらあそこまで、異常な焦りとか恐怖感感じないだろと
騙せるのは一回きりで対策されたら地力的に絶対勝てないから怖がってるんだろうけど、そうまでして何で努力はしないのだろうかと 一般的な人生のやり直しって心機一転して頑張ろうってものであって
異世界の名も知らぬ幼い子供に憑依して乗っ取る悪行の事を言うんじゃないんだよなあ… >>513
ジジイだからさ
年齢とともに積み重ねたものが何一つない、人格を矯正するより死を待つ方が圧倒的に早い老害だからさ >>504
別にゲームが悪いというつもりは一切ないけど、なんというか艦これやアズレンなどの
美少女兵器が自身を司令官だの提督だの敬ってくれたり
スパロボなどでオリ主が近所にワンオフの高性能機が落ちてきて、それに乗ったら才能開花とか
KOEIなどの戦略ゲームで数万の人間を湯水のように溶かしたりとか
そういったゲームのやりすぎで感覚が狂ってるんだと思うわ
自分がその溶けていく数万のうちの一人という感覚が一切無い
だから「戦争」という行為を無茶苦茶軽く考えてしまう >>516
兵器美少女系は正直ミリオタと萌えオタの厄介な面が融合した連中が渦巻いてるし
スパロボも昨今の据え置き機のメインライターがなろう気質だから
ゲーム制作側にそんな意図は一切ないだろうがなろうの広まる土壌をより増やしてると思う >>511
単純な話、アメリカ行って働き口探した上で永住権獲得を目指すのも環境の違いと
過酷さで言えば異世界転移みたいなもんだからな。
それより難易度を落としたければ、都市部在住の人間なら地方へ、地方在住者なら
東京に移住して、その上で生活基盤と良好な人間関係を構築するだけでも立派な
異世界転移物語よ、マジで。
……で、そんな才覚も器量も勇気もない人間が夢想に溺れるとなろうのアレらが出来上がる、と 戦争＋ハーレムって組み合わせがどうにも良くない
どう頑張っても軍事独裁国家の喜び組になる >>514
他人に憑依したり乗っ取りってどっちかというと悪霊とかそういうのだよね
希望を持って生きている若者をいたぶったりホラーゲームの怪異じゃないか 戦争の英雄になりたい。そんで女にもててチヤホヤされたい
そんなら近世以前の、個人の蛮勇さと強さが物を言う時代でオフレッサーみたいなのになって暴れまくればいい
あるいはまだ馬に乗れていた頃の董卓
鬼かトールかゴリアテかという化け物の見た目もいるな。見ただけで相手がすくみあがるような眼力とかも
そういうザ・ヤンキンDQNみたいな、半グレ漫画でたくさんいるようないかついマッチョにはなぜかなろうとしないよな
バトルに強くて不遜な態度取れて女はめまくりな作品にとても似合うのに >>521
そらもう周りに「顔が良い」を連呼させるためには中性的な美少年でないといけませんからw
「強い」「優しい」「かっこいい」等々、なろうクンたちは自分が言われたことのない賛辞が全部盛りでないと満足できないんだろうね
もうあまりにも現実とかけ離れ過ぎてて感情移入というより幽体離脱に近い有様になってるな… >>519
実際にアズレンと艦これの二次創作をハメで漁ると
ハーレムの武力を背景に政治に口出ししたりと、読んでて気持ちのいいものじゃないからな
ああいうのを見るとそりゃ両者ともアニメ版では提督の姿を映そうとしないわなってなる
大の大人が女子供を前面で戦わせて自身は後方で腕組みって絵面が悪すぎる >>523
というかそもそも根本的に戦争モノで持続可能コンテンツにしようとしてるから
どちらもメインストーリー止まり気味で戦争の長期化っつー現実に置き換えると
割とシャレにならん事になるのよな なんで主人公が拾う子供は幼女にせよ執事にせよ全部超有能になるんだよ
主人公の子供時代みたいな無能なクソガキを拾えよ すでに若い男の人的資源は払底。産業も戦力もお察しなのに戦争は終わらない
それでついには女性将校や兵士の任官やら採用や徴兵も大々的に開始
しかし終わらねえから老人も子供も使い最前線に送り込む
大本営は貴官のさらなる貢献と献身と犠牲に期待している
スタンダップトゥーザービクトリーその向こう側にーなにーもなくてーもかまわなーいかーら
かけがーえのない君のやさしーい笑顔抱いてー >>521
自分がそんな存在の凄いジャイアニズムの権化みたいな奴がいたとして
好きなだけ毎晩酒池肉林の宴をしていたとしたら、なろうオタクならそれこそ正面切ってかなぐり捨てて暗殺特化で方法を選ばないで仕留めるまで執拗に狙うって考えるわけで
自分がその立場になったら絶対自分がそう思ってるんだから、同じような攻撃仕掛けてくる奴がいるに違いない、っていう病的な恐怖感があるから、そんなのを望まないし寧ろ馬鹿にさえするからねなろうオタクって
そんな自分みたいな奴が非武装の時だけ狙って襲い掛かってくるような毎日なら、女とシケこむなんてする暇もないわけで、だからハーレムを肉盾にして戦わせたりする >>517
あー、今のスパロボその雰囲気あるよねやっぱり
ついにはなろう作品まで本編に採用しやがってさ
レイアースやら採用しだして変な方向進んでると思ってたら、核爆弾投げ込まれた感じ 世界一自分が主人公の話を読んでる人間が世界一自分に対する客観性がないってなんかすげえよな
なろう信者ってあれだけナローシュになって色んな異世界で過ごしてるのに
自分は結局何者なのか、自分は異世界で最終的にどうなりたいのか、そういう事を何も答えられないんだぜ >>526
そんな末期状態でも「田舎に引っ込んでスローライフ送りたい」とか脳の沸いたこと言い出すナローシュはザラにいるからな なろうというかweb小説界隈って思ってるよりエゲツない世界
クラスタやら複垢でポイント稼ぎがまだいい方で
ここで毒者って言われてる様な輩って下手すりゃ9割は他作者がその作品の作者を潰す為の嫌がらせの為に作った複垢
昔からそれやる奴多かったけどなろうではそれが更に加速した感じがする 今週のゲッターアークを見てるとクソヒキニートどもを異世界に送り出す神様を思い出す >>531
なろう以前のラノベ作家も2chで商売敵こき下ろしたりしてたもんな >>513
劣等生に限った話じゃないかもしれないが、錯者連中は「ナローシュ対策をしっかり用意して立ち回ってくる敵」を用意することを異常に嫌って、ナローシュの実力を見誤って自滅してくれる敵しか出さない
圧倒的な力で正面から無双したいんじゃなくて、好き放題力を振るいたいけど騙し討ちもしたいからずっと舐められたままでいたいという歪んだ欲望 >>531
ふと思った
芸能界の闇を描いた漫画があれほど受けるんだから、WEB小説界隈のドロドロした世界を描く作品があっても面白いんじゃないかと
ただしなろう産に書かせると、神作家（）が美人編集者とか美人声優に傅かれて幼馴染にざまあする狂った話が出来上がるんだがな まあなろう産じゃなくても冴えない彼女の作り方とかエロマンガ先生とかでも
大体出てくるのは美少女ラノベ作家とか美人編集とかだしな いわゆる漫画家マンガに比べるとリアリティに欠けるよな
ラノベじゃない小説家小説みたいなのがあったらまた違いそうだけど ラブコメでならまあ、職業とかで属性わかりやすくしつつ、それでいて別々の仕事だけど漫画界隈として統一感も持たせられて、なおかつ内輪受け感出せるから、そうなるのはわかる 創作物だから美人であろうがそこは良いんだが、展開に根拠持たせろってのはあるね
朝起きたら無敵になりました、みたいななろうお得意の展開やられたら萎えしかない パーソナルデクレッシェンドか
カールにとってベゼは最愛なんだよな
だから神幻の剣を使えた
サトーラルによれば寝てればできるらしい
ベゼと７人の騎士によればカールこそ英雄だからな
ザンザジー陥落でもその信頼は揺るがない
ゴーリャではズーパラ禁止でヨルは暇みたいね 小説家になろう(なるとは言っていない)
>>539
>展開に根拠持たせろ
毎日更新しないとランキング入りできない現状じゃ
そこまで期待できないのでは…
寝る前の妄想を書きなぐるくらいでないと見てすらもらえないみたいだし 本物の乙女ゲーって、男キャラと恋愛することが主眼だからとにかく男キャラを魅力的に演出しているもんで
プレイヤーのアバター役のヒロインも、男キャラの魅力を出したり引き立て役に徹したりしてるんだよね
まず男キャラを魅力的に見せる、そのためにヒロインが足手まといになったり頭が悪くなってもそれは二の次
ってので、作品の主旨を理解して守ってる
乙女ゲーの世界に来ちまったおばさんは、自分を褒めたたえるための書き割りに男を使うので
出てくる男キャラが魅力的じゃない、性格がペラペラ
ツンデレとかみたいな属性すらない、ただイケメンの金持ち以外何もない書き割りしかない
作品の主旨が錯者おばさんのアバターを褒めたたえることしかないから、ひたすら虚無 なろうはなろうの内側で終わってればいいのにSAOみたいなのを乱造してラノベやアニメのレベル下げてるのがクソすぎる
もう下がる一方だよ・・・ >>516
スパロボ系で落ちてくる系とか言われるけど、そもそもそんな話自体スパロボの主人公でもかなり少ないのでは？
スパロボのオリって元々軍人か民間だけどロボットで生計立ててた人間かが多いし、一般人系でも大体因縁云々があって乗せられるまでが必然にされてるし、割と誰でも良かったろうパターンってVの女主人公と(元々体を鍛えてれば)サルファのトウマくらいじゃない？ >>534
ぶっちゃけ対策をしっかりしてきて立ち回る敵とか錯者が考えられないんだろ
だって誰にもマウント取られないように必死に万能さをひたすら主人公に盛っていくような奴等よ？欠点用意してそれを突くとかプロット時点で蕁麻疹出るわ
ついでにそれをなろうで掲載すると全く受けないし
結果出来上がる主人公を舐めてくる敵と、都合よく自分の能力忘れて対処できて当然の事に対してウワードウスレバイインダーするアホアホ主人公 そういえば乙女ゲー世界に来ちまったおばさんは
可愛すぎる女は自分のアバターにできないで、嫉妬でブチ切れるから
乙女ゲーのヒロインは大体外見が可愛いから、大体の乙女ゲーがムカついて仕方ないらしいね
だから悪役令嬢おばさんはウンコ気張り老け顔表情ブスしかいないっぽい
文章だと褒めたたえる文をいくらでも書くけど、漫画化とか表紙絵に書くのはブス女ばっかりなのはそういう理由 >>542
ヒーローを引き立てる為にヒロインにドジを踏ませるとかそういった作品の仕組みが分かってない人らが作品作ったらそらこうなるわなって感じよな
やってる事は素人が何も考えずウケてたり自分が好きな作品の要素をぶっ込みまくって闇鍋してるのと変わんない >>535
どうだろう芸能界とかの闇と比べてweb小説の闇はあまりにもショボいからな
上で言われてるような嫌がらせレベルが精一杯の闇だし >>543
まぁなろうが出なくてもラノベもアニメもレベルはガンガン下がったと思うけどな
なろうに頼らざるを得ない状況を作り出したのはそもそも出版社とアニメ会社だし >>541
小説家になろう（書きたいものなんて無いけど「小説家」の肩書だけ手に入れたい）
質はどうあれ毎日与えなきゃいかんのよ
なろう民という家畜の飼料だから
って思ったけど現実で酪農してる人に失礼だわ
スローライフ系（）とか獣医系（）のナローシュみたいに簡単な仕事じゃないんだから まぁ確かにな
商業ラノベも言うほど高尚かと言えばそうでもないのもあるからなぁ。作者の露骨なモチベ低下とかで 悪いのはなろうじゃなくてなろう信者という人種そのものだからな
仮になろうというサイトが産まれていなくても
そこに集ってる社会不適合者のおっさん共が一緒に産まれなかった事になる訳じゃない
ラノベ業界って言うのは最初から腐ったミカンしか入ってなかった箱みたいなもんで
例え100個世界線があっても100個ともなろうというカビは何処からか生えてきて全てのミカンを腐らせてる 所詮は娯楽、暇潰しのくだらないものだから高尚である必要はないしデタラメで低俗幼稚でも構わないとなるが
だからといって女子供だましオタク騙しなもの作り続けても馬鹿らしいだけだし実際馬鹿にされて当然となる
創作物に相応の価値や作る意味を付けたいなら、作りては世間があっと驚くような高いクオリティのものを作ること目指さないとだし、受けても相応に知識や考察する力身につけないといけない
なろうはそのへんを作者も読者も放棄してるからなあ
創作のカロリーをゼロにして量産
マウント取るための叩き棒に使用
安易な快楽の破廉恥ポルノ ラノベは主人公に自己投影して物語を娯楽として楽しむ形式の物語
つまりラノベのストーリーとは読者自身のシンデレラストーリーでないといけない
読者自身のアバターを主人公にして、読者自身の望みを叶えて、読者自身が嫌いだと感じる相手を成敗する
これはなろうだからとかではなく、そもそもラノベという媒体は最終的にここにしか辿り着かない
なろう小説の何が悪いのかというと
ナローシュが存在する事が悪いのではなく
ナローシュがあんな卑屈で下劣な人間性をしている事が悪い
そしてそれは最悪に悪いんだけど、ラノベがラノベである以上読者がそうなら最終的にはそこに収束するしかない
拾い上げた出版社とか特定の作者とかそんなものどれだけ違っても何の意味もない
ラノベ業界がこうなった理由はただ一つ.
「ナローシュがナローシュだった」
ただこれだけ 既プレイヤーにこんな乙女ゲーないと断言される、悪役令嬢おばさんが語る乙女ゲーの
主人公に昭和の少女漫画みたいな嫌がらせした奴はむごたらしく死ぬ
主人公が目に入った男全員囲ってるオタサーの姫
主人公が婚約者のいる男を平気で寝取る恥知らず
主人公が自分では何もしないできない男頼りのバカ
この特徴、なんか引っかかると思ったらＢＬゲーだ
あいつらＢＬしか恋愛の引き出しないのに異性恋愛書いて、その上それを穴だらけのゴミと馬鹿にしてるのか
悪役令嬢おばさんがホモテロしまくる理由もわかった この前あった沖縄の動物虐待Youtuberの事件で思い出したけど、世の中には残虐に殺せるのがかっこいいという価値観の人間がいるとこのスレを見ていて思うんだよね。
なろう信者の中には動物虐待を擁護している人もいそうだな。 なろう発展前からぶっちゃけナローシュの土台というか傾向がなかったわけではないものね
違うのは筆者のクズな人間性が露骨に出てきてるかどうかくらいか
はがないとかあの辺くらいから商業も終わってるなと思えたもの レベルは低いなというものがそりゃゴロゴロあったけど、
それでも、なろう以前のラノベは方向性としてはまだまともなものが主流だったと思うよ
能力的には過去の時代小説とかミステリとかＳＦとか恋愛ものとか青春小説とかには及ばないけれど、
エンタメとして目指してる方角は間違ってないという感じのものが
ろくでもない主人公が暴れる話なんかも、こいつはろくでもない奴ですよと作者がちゃんと自覚して描いていた
なろう系はもうその方向性からして完全に従来の真逆へ突き進んでるからなあ
こんなの行き着くのは破滅しかありえない、けどチートだの白痴結界だので作者に守られてるからそれもない
さらに地の文擁護とかも相まって、常人が見続けていたら気が狂いそうな話が延々と続くわけで 出版業界のやりすぎなくらいの自主規制が実は防波堤になってた
今のなろう書籍は手直しすらせずに出版してる >>558
そもそもなろうは敵がこんな馬鹿な奴過酷な世界で生き残れる筈がないって奴しか出てこないのに
主人公の周り以外じゃバタバタ人が死ぬから過酷な世界とかやる辺り滅茶苦茶矛盾してるんだよな
現実逃避の極みのなろうで作中で現実を語るとか何の冗談だと思う
異世界で堅実に生きる？現実世界ですら堅実に生きれ無い奴が常識がまったく違う（信者談）異世界で
堅実に生きれるわけないだろ なろうは理想だけ見たい毒者の願望を叶える形でストレスフリーに特化した成れの果てだからな。 友人相手に酒の席でやる馬鹿話レベルの「だったらいいなぁ」しかないしな
しかも場合により友人にすら真面目に突っ込まれ揚げ足取られるレベルの妄想
それを赤の他人相手にやる狂気 ナローシュ一人が抜けただけで国や組織が崩壊するのは、ナローシュが有能だったんじゃなくてそいつらが無能すぎただけのように思えてしまう
愚物が滅ぶべくして滅ぶのを「ざまあ」と呼ぶのはなんか違和感がある
そもそもパーティや職場レベルならまだしも、ざまあの為に国を崩壊させたりしたら関係ない奴を大勢巻き込むことになりそうなんだけど
お前ら残してきた家族とか友人いないのかと
そんなこと言い出すと免罪符のためにナローシュの妹とかが喜び組に加わったりするんだけどな 人を追放して新しく雇えば、仕事を引き継いだり教えたりする面倒な業務が生じる
管理する側としては現状維持でなんとかなれば一番楽
その面倒さすら越えて「追放」まで至るって、人格の面でよっぽど嫌われないと起こり得ないだろ その辺にいる通行人を見て「この人の人生にはどんなドラマがあるんだろう」って想像を巡らせられるのが作家に必要な才能で
目の前に凄いドラマを持った魅力的な人がいても「こいつ俺より偉くてムカつく」としか感じられないのがなろう作家に必要な才能
石ころを宝石だと感じられるのが作家の才能で
宝石を石ころだと感じられるのがなろう作家の才能だから
「面白い話が作れる才能」っていうものと「売れるなろう小説が作れる才能」っていうのは対極に位置して、絶対に両立出来ない
こんな場所で面白い話が生まれないのなんて本当に当たり前の話で
なろう信者がなろうでやってる事はそもそも.「小説を追い出そう」なんだよ >>565
実際なろうが書籍化されるようになってラノベからマトモな奴は追い出されたからな
というかエロラノベ業界までなろう要素重視して本来の売りである筈のエロを軽視し始めてるし
マジで百害あって一利なし >>556
世間に対して斜に構えて、倫理観に逆張りするのがかっこいいと思ってる連中は実在するね
”金は命より重い”みたいな悪役側の理屈をさも真理のように信奉している感じ 主人公の人格や感受性がおかしいとか
読者に夢がないとかストレスへの耐性がないとか
なろうがダメな理由はそういう色んな言葉で形容されるけど
そもそもそれが何故ダメなのか、この問題の最も本質的な部分は.「面白い話が望まれていない」という事なんだよ
究極的に突き詰めて言えば
俺らは面白くないからなろうを叩いてる
でもそもそもなろうは面白い話を作る場所じゃない
あそこにいる人達は最初から誰も面白い話なんて読みたいと思っていない
小説とは面白い話を書く為のものであり、ただしなろう小説とはその為のものではない
この時点で例えどんな世界線であっても
なろうは産まれた瞬間から小説ではない何かになるしかなかった そしてそんななろう小説が売れてしまうこの業界は
産まれた時点から最後は小説ではない何かを生み出し続ける場所になるしかなかったのだと思う 正直糞狭い市場でぐるぐるしてるだけの金の巡りを売れていると解釈していいのかは疑問だがね >>568
おもしろくなきゃだめなんてのは堅い考え方だよ
君みたいなやつをつまらんやつという 何故打ち切りなのか理解できないみたいな作者のアホみたいな逆ギレも目にするが、
そりゃ打ち切られるだろってぐらい中身のクズさがすごいんだもんなぁ >おもしろくなきゃだめなんてのは堅い考え方だよ
そりゃ世の中には、日常生活の細やかな断片を描いてしみじみ読ませる一般文芸の掌編とか、
人間の些細な心理を微に入り細を穿って描き出す純文学とか、面白いつまらないは二の次な小説もあるけどさ
なろう系ってどこからどう見てもそういう代物じゃないし、なろう系を書いてる奴も読んでる奴も
常日頃そういうのは小馬鹿にしてせせら笑ってるだろ？
普段は蔑ろにしているものをこんな時だけ引っぱり出して盾にするって、心底みっともないよ
まあ、なろう系が面白さを軸にしてないということについては事実ではあるだろうけど、
決してそれは、焼肉や鍋の話をしている時に懐石料理の話をするようなある種上品な話のずらし方ではない
食べ物の話をしているところへ「シンナー吸ってる方が気持ちいいぜ」とか言い出すようなもんだ >>564
なろうみたいな社会不適合者が多い職場にいたけど
責任者でその人いなきゃ困るレベルの人間も
なろうみたいな奴らに愛想尽かしてやめて現場回らなくなって困っていたとかある
中卒でも働けちゃうようなところは本当に闇が深いよ
日本の一般常識が通用しない世界そこになろうは位置する なろうで書かれてる理不尽な追放ってなろう側の人間がやることなんだよね
一般人ではやらんのよ普通
なろうは一般人やリア充たちに自分の悪い点を投影しているんだよ
なろう主の性格と願望と悪意全てが邪悪
もう異形の生物だよ クオリティー低いままその界隈全体全く進歩しないってかなり珍しいと思うよweb小説界隈って
web漫画にしろフリーゲームにしろそういうアマチュア界隈でもドンドン進化してるのに小説だけは本当に昔から変わらない寝る前の妄想レベルをただ並べてるだけでお話になってない
まぁ絵は描けないプログラムも組めないでも文字は書けるから小説書こうみたいな志低い人ばっか集まってるから当然と言えば当然ではあるけど >>573
そもそも打ち切りもクソも無い出オチ作品ばっかだしなあ
ほとんどが無理のある延命 タイトルがあらすじになっているか第一部で終了しちゃうんだよ
タイトルとあらすじが別だったら展開広げやすいと思う >>576
裏を返せばなろうの内容ってどうあがいてもなろう側の人間の人格否定にしかなってない なのに書き続けて、読み続けて頭がさらにおかしくなっていくんだろうな >>581
なろうは根底に自己否定がある
以前努力と自己否定でなろう信者切れてたけど
努力して成功することくらい夢見てもいいしその可能性まで否定したりそんなに自己否定しなくていいって趣旨の文だったのにすごいキレてて怖かった
そこまで自己否定してたらどんな人間でも病むよ 恵まれた人なら鼻歌交じりに、普通の人でもそこそこの努力で通過していく地点が
必死の努力で届くかどうかの最終到達ポイントという連中からしたら
そりゃね >>578
タイトルで落ちてるうえに腐っても作品のテーマのはずの復讐（）やらを数話で終わらせるからな
その後エピローグで無理矢理引き延ばししてるようなもの >>574
いやソイツいつものポエマーだから触っちゃあかんよ
>>583
挙句チートを賢いやり方とほざくからな
不正で得た過ぎた力なんてどう考えても十全に発揮なぞできんっての >>582
>以前努力と自己否定でなろう信者切れてた
それいつのことかスレ番判る？ 差し支えがなければ教えて >>584
そもそも作品のテーマとは？なブツが累計二位の場所だぞ
テーマなんて要らないだろあいつら >>577
世の中じゃ小学生がNFT作ってデカイ売り上げ出したりなんてしてるのになぁ
なろうに関しては日に日に幼児退行が進行していてヤバい >>577
読んで評価する（批評するというレベルではなく、アクセスする・ポイントを与えるという段階の話）
側の問題もやっぱりでかいと思う
絵なら上手い下手がわかる、ゲームなら操作性とかシステムとかの巧拙がわかる
なのに小説に関しては、自分にとって気持ちいいと感じれば誤字脱字はおろか
プロットの破綻やキャラの言動の矛盾すらどうでもよくて脳内補完で済ませてるんだよな
映画で例えれば、「売り上げ（アクセス数）がすべて！」とか言ってクソ長い説明タイトルでシナリオも稚拙で
役者の演技も壊滅的なＡＶが業界を席巻してるってくらい、ネット小説（およびライトノベル）は
ひどいことになってるんだけど、これ以上外に広がらないうちにどうにかできないものかね
世界から放置された破綻国家で原理主義組織が台頭してやがてテロ輸出が始まって……なんて流れを連想するんだが なろう錯者になったが最後
他への見方もおかしくなっていく
毒者はまだ他のコンテンツへ移動して我に帰れるけどな どうせ２話目か３話目にはチート発揮して作中最強をアピールするのになんでイチイチタイトルで弱いとか無能とか嘘をつくの？ なろう作家「俺は凡百の作者と違ってちゃんと主人公が苦労して強くなる過程を書くぜ！楽して強くなってるとか言われたくないしな！」 なろうって異世界の人間に現代のファーストフードデブ飯を披露して持て囃されるのばっかだけど
粗末な材料だし調味料も貧しいものだけど、その郷土では常食されてきた食べ物みたいな
当人の人生そのものを思い出させるような味、みたいなのには全く理解を示さないよね
毎日食べるものだから大分手抜きがされてるけど、だからこそ当たり前になって懐かしい味とかがない >>>590
「なろう毒者はなろう小説に洗脳されてる」
「だからなろう小説がなくなればなろう毒者はみんな正気に戻ってくれる筈」
あいつらにまだこんな幻想を抱いてるなら捨てた方がいい
なろう毒者が抱えてる惨めさもコンプレックスもなろう小説から産まれたものじゃなくあいつら自身の人生から産まれたものだから
ナローシュへの憧れこそがあいつらの我であり素なんだ そう、信者は大体ガキの頃にいじめられたりハブられたりした根暗ばかり
だから最後の聖域になってるナローシュ世界だけ必死に守ってるのさ なろう毒者がもし本当に我に返る時があるとしたら
「他のコンテンツへ移動した時」ではなくて
「就職して嫁や子供を持ってそれらを愛する事が出来て自らの平凡な人生を肯定出来た時」だな
それが出来なきゃなろう小説がなくなっても一生イライラしてるおっさんがそこにいるだけ >>592
昔とても頑張りました、の一文を入れればいいって本気で思ってそうだよな
努力を物語で語らないと意味がないんだといい加減気づけよな・・・
物語で肝心なのはその過程の描写なんだよ
それから千年、俺はひたすらに～
とかバカかよ 改造コードでレベルMAXにするか、改造コードで一度の戦闘でレベルMAXにするかの違いでしかないよな
選ばれた人間なのは別にいい
その力をどう使うか、何を成すかが重要なのに
周囲に流されるままだったり弱いやつ相手にイキったりするばかりでそこからの成長がないやつが多すぎる
大いなる力を持ちたいけど大いなる責任は持ちたくないんだろうな >>597
肯定なんかしないと思う
多分自分の思い通りにならない配偶者子供を虐めるだけだよ
結婚しない方がいい なろう信者はいつぞやに殺された元次官の息子と同じよ
親から受けた愛も愛情と取らず、奉仕されて当然と傲慢に染まる
死ぬまで変わらない歪み具合ゆえに親になってはいけない人種 親と言えばナローシュが配偶者に求める事を要約すると自分を甘やかして
他人に自慢が出来て自分の欲望の捌け口になって更にATMで極めつけに自分に意見する
奴を全て殲滅する過保護なモンペになれって言ってるんだよな
そんなのエロ漫画ですら早々お目に掛かれんわ
あったとしても寝取りチャラ男にヤラれた堕ちた人妻とかの胸糞系だろ >>598
なんで努力描写が1行で終わったらダメなのかっていうと
説得力とかの話も勿論あるけどそれだけじゃなくて
そもそも物語における努力ってそれ自体が凄く重要なファクターだからなんだよな
例えば話の目標っていうのは主人公が努力したいと思うから出来るものだし
話のワクワク感っていうのは努力して未知に挑戦するからこそ演出できるものだし
話の進展っていうのは努力による段階的な立場の向上が起こるからこそ生み出す事が出来る
これを全部無視して「主人公が努力してる所を見たくありません」っていうのは
「俺はストーリーの目標も変化も高揚感も何も見たくありません」って言ってるのと同じ
なろう信者はこんな風に自分から物語の面白さを全部否定してるから
最終的に「面白い小説そのものが求められてない」とかいう意味不明な事になってるんだよ 主人公が努力して成長するさまをありありと描かれたら
努力してこなかったから今が駄目なのとか
半端な努力しかしてこなかったからご覧の有様なことを
嫌ってほど惨たらしく思い知らされちゃうからな 修行シーンが無くても強敵と戦うときに全身全霊賭けて戦うなり、必死に知略を巡らせて格上に勝とうとするシーンでもあれば主人公が凄い真面目な人間とか今までの人生剣術や魔法の修行をしてきた、その場での発想力で修羅場をくぐり抜けてきた人間とか幾らでも表現出来る
なのにナローシュは大体チートで楽勝するか、相手にマウント取りまくって真剣勝負のシーンを書くこと避けるからキャラクターが薄っぺらくて不快になるんだよ >>605
あと敵を煽る時の仕草や口調でも作者の技量って出るよね
なろうはホントにイキったチンピラがギャーギャー喚くだけだけど小説漫画アニメ問わず
実力ある人が書いた場合煽り言葉ですら思わずこっちが唸るし煽り言葉ですら拍をつける 追記
実際商業だと有名どころの作品だと結構敵見たか問わず上手い煽り方してるキャラって居るし 強くなっていく系主人公でもなろうの場合「敵を倒す→レベルが上がる→スキルゲット」で済ましたりするしな
努力して強くなるってそうじゃねえわ
例えばベスト・キッドみたいな
よくわからん修行をさせて視聴者に疑問をもたせ、修行の成果を披露して視聴者を驚かせるのとか
そういう見てる人に面白いと思わせる演出のための努力シーンを殆どの作者が書けてない
ただテキスト上で数値を上げてるだけ 努力や実力ってのが何なのかそもそもよく分かんない、って可能性もあるな
だとしたら、他の人の成功は才能か運か、さもなくばズルにしか見えないだろうし 悟空が何の苦労もせず楽勝でベジータに勝つような話なんて例え鳥山明でも面白くしようがねえんだわ >>606
イキったチンピラがギャーギャー喚くだけって程度でしか書いてないからだろうな。
さっさとナローシュに敵を倒させたいからと、いい加減に書いてるから敵のセリフが雑くなる。
物語の一部として敵を倒すんじゃなくて、敵を倒して気持ち良くなる事を物語にしてるからこうなるんだろうな 努力というかその努力シーンの必然性や必要性や意義を感じさせないのが大きいと思う
それこそ悟空はたゆまぬ向上心で天使や破壊神でさえそのストイックさに驚いたり
そこに至るまでの亀仙人の教えなど、そのパーソナリティの作られ方から念入りにやってるわけで 努力シーンの積み重ねって、主人公の強さに対する説得力の引き出しを増やしていく作業なんだよな
あの修行がこういう形で生きた、あの教えを思い出したおかげでこれを思いついた、あれだけ練習したからこの技がこれだけの威力で打てる、等々
ひたすら素振りするとかいうバカ丸出しの単調で退屈なポイント制の頑張ってますポーズをやってるなろうは本当にエンタメを何一つ理解してない。その筆頭が劣等生とかいうあれだな >>613
> 努力シーンの積み重ねって、主人公の強さに対する説得力の引き出しを増やしていく作業なんだよな
> あの修行がこういう形で生きた、あの教えを思い出したおかげでこれを思いついた、あれだけ練習したからこの技がこれだけの威力で打てる、等々
> ひたすら素振りするとかいうバカ丸出しの単調で退屈なポイント制の頑張ってますポーズをやってるなろうは本当にエンタメを何一つ理解してない。その筆頭が劣等生とかいうあれだ
気持ちはわからなくもない
ただお兄さまはみゆきに洗脳されてる可能性もあるから
みゆきしか知らんはずのナイトメアパレードをなぜかお兄さまが使ってたし >>613
そのなろう書籍化・アニメ化の源流である劣等生の時点で白痴結界や主人公の喜び組、俺はクズだけどクズじゃないといったここで指摘されているような問題点があったからな。
劣等生から何一つ進化していないどころか余計に悪化しているのがなろうの恐ろしいところよ。 例えば、ジャンプ漫画は努力友情勝利の三大原則で作られてるけど
実は友情も勝利も努力を土台とする事で初めて感動が成り立ってるんだよ
ナルトが火影を目指して頑張ってなければサスケとの友情なんて成り立たないし
ナルトがボロボロになりながら懸命に戦うようなキャラでなければそもそも勝って欲しいと思えない
「主人公が何をどう頑張るか」という部分は物語の核とすら言ってもいい部分で
そんな物語の核そのものを拒絶するなろうはもはや物語ですらない >>604
でも、それだと神様チートみたいなミラクルが起きない限り負け犬は一生負け犬、人生お先真っ暗って認めてしまってる訳で…
今からでもやらないよりはマシ、努力すればきっと良くなる！と信じ続けるよりもずっとしんどくない？って思うんだけどなぁ
行動起こす気力をわかせられないなら極論死んでるのと変わらんやろて 努力というか頑張りというか
キン肉スグルだって人間から馬鹿にされながらも、牛丼仲間など気の合う友人を作ったり
下積みは無茶苦茶重ねてるからこその、今のある種のカリスマに繋がるんだしな 冴えない日々を送っている人間が、ある日突然身に余る力を手に入れて暴走していくってよくあるシチュだけど
なろう信者たちはこの状況を望んでるんだろうね。そして自分ならうまくやれると無根拠に思ってるんだ 底辺が転生したくらいで努力して成功できるわけねーだろ
ちゃんと底辺根性を引き継げよ、なんで別人になってんだよ >>620
底辺ぶりを改善して別人になりたいっていう明確な意志があればまだ良い方だよ
そんなナローシュ見たことないけど
むしろ、設定上は超天才のエリートなのに「底辺根性」丸出しのクソムーブをしてしまってる奴らの方が痛い 亀仙流の修行シーンをなんとなく見返した
武道を学ぶのは喧嘩に勝つためでもハーレム作るためでもなく、心身ともに健康になってそれによって生まれた余裕で人生を面白おかしく張り切って過ごすこと
勝つために励むのではなく己に負けぬため
ナローシュ様達は見事に逆行しとる >>622
心身ともに健康になるためにハーレムが必要やろ
本妻とメイドは確定
自分で家事とかやるのありえへんからな リアルで頑張れとかもう言わないからさ
それを物語に持ち込まねえでくれよ
なろう信者がクソゴミみたいな人間な事はもうしょうがないけど
主人公が頑張る事ってのは「お前」じゃなくて「物語」に必要なんだよ >>621
行動一つ、なんならキャラの動作一つで人間性が表現できるというか、キャラの人間性はそういう所で出てくる
なろうの場合作者が意図して書いてる部分も意図して書いてない部分も作者自身の器の狭さとしょうもなさをこれでもかとみせてくるからな >>617
逆よ
自分はお先真っ暗で負け犬なのを認めてるからこそ、奇跡が起きれば自分でも逆転できる！が救いになってたんだ
今はそこから自分の人生がこんななのは本当は優秀なのに認めず潰した周囲のせい！な責任転嫁に進化して更に変化しそうだけど >>595
なろうが読者を悪くしたのではなく、この読者層がなろうを今のなろうにしたんだよな
（そいつらが集まりやすく力を発揮しやすくしたなろう運営にも責任の一端はあろうが）
しかもこいつら、自分が孤立した異常者じゃない、
群れをなすことで市場に影響を与えられる存在だと自覚しちまったから……
仮になろうが潰れても似たような何かに群がってそこをなろう化しそうだな 小説家になろう改め、異常者になろう！
いや無理だな、すでに全員異常者だから >>628
カクヨムその他類似サイトに寄生して同じこと繰り返すだろうさ
そもそもアカウントをマイナンバー紐付けにでもして不正や誹謗中傷の類を弾かせないと永久に変わらないだろうて 創作ってなんなんだろな
なんか疲れたよ
ファンタジーがいいな
夢がほしいよ >>630
というかウェブ小説投稿サイトは全部なろう臭くなってるからあかんわ
超乳戯画の投稿ｓｓでさえ乳の描写より他人から奪って爽快！を売りにして完全に昔と
変わっちゃってる
そしてなお悪いのはそんなのを出版社がトチ狂って拾い続ける事
お前等売り上げガタ落ちした理由とかちったあ考えろやっての なろう小説より普通のラノベの方が売れるようになったら
出版社だって今すぐにでも未来のある健常者向けの商売に戻りたいだろうよ
なろうというパンドラの箱はもう閉じればいいという段階を通り越してしまったのさ 8月の中旬から劣等生アンチ支援wikiが荒らしに乗っ取られているな。 >>633
マトモな奴はとっくに完結してそしてそれでマトモな層がごっそり抜けた所に
なろうの前身の駄文とエロ挿絵の抱き合わせ商法と来てマトモな新規が入りづらくしたところで
なろう書籍化で完全にオタクにさえ嫌われるオタク専用の代物になっちまったからなあラノベは
おかげでなろう産じゃない奴でさえなろう臭い 普通のラノベを好んでいた読者層は、一般文芸のラノベっぽい小説に流れていって帰ってこないんじゃないかなぁ
アニメ・ゲーム・マンガ等のメディアミックスも積極展開してできの良いもの送り出せば戻ってくるかもだけど
コストかかる上にヒットするかどうかは運任せな状態は変わらないとなると編集はやりたがらない気もする
安く使い捨てられて失敗しても作品がゴミだから仕方ないですませられる。ヒットしたら編集のプロデュースのおかげ
こんな麻薬みたいなの覚えちまったらもうだめだと思う。一回界隈そのものが破綻して再構築とかが必要じゃないかな >>636
メディアミックスと言えばなろうが広がってしまった一因に20年近く前に一時期
大量にエロゲをエロシーン省いて全年齢版と称して売ったり小説として売ったりしたのが
ある気がする
なんかなろう信者の価値観ってそういうエロゲだから許されてた事を強引に全年齢版に持ってきて
なあなあで誤魔化してた作品に通ずる所があるし
というかなろう信者のエロゲギャルゲの感覚はあの辺りで止まってる >>637
たぶんあんたの感性はぜんぶ間違いだよ
言ってることめちゃくちゃ >>636
そうそう
なろうから引っ張ってくるほうが楽なんだよな
ランキング上位ならすでにある程度なろう読者相手に宣伝されてるわけだし
もちろんポイント稼げてるから売れる作品ってわけでもないけど
いちからプロデュースするより手間もコストかからんから切り捨てやすいし
一つ一つオーダーメイドするより、大量に生産してどれか売れればいいやって感じ >>639
しかし、だとすればそもそも編集者とか出版社なんか存在する意味がないよねって話になるんだよな。
単にランキングの上位作品を検索してコピーして機械に印刷させて製本させて注文を受け付けるような
アルゴリズムさえあれば編集者なんかいらないわけでさ。必要なのはせいぜい契約や会計の担当をする
事務員と発送作業をする人間だけで、あとは全部機械がやっても何の問題もない。
なろう作品を機械的に世に送り出して何か仕事したつもりになってる出版社の編集って、自分で自分が
存在する意味を否定してるってことに気付いてるのかね。 >>630
そもそもにじふぁんや理想郷などでヘイトSS描いてた奴らがそのまま流入しただけだしな
>>635
そもそもなろう隆盛前にMF文庫なんかはアニオタにも蔑視されてたしな
割とあの段階でなろう化は確定路線だった >>640
なろう作家がオリジナリティに苦心するより全てテンプレ任せという楽な道を選んじゃうのと同じように
出版社も楽な方楽な方って行っちゃう人がいるんだろうね
にんげんだもの 修行シーンなんかいらねーっていうのとかの根っこは「ちゃんと人より抜きんでて強くなれたのに人格面が下劣なままなのに対しての整合性が取れないから」から嫌ってんだろなとは思う
例えば独学で強くなったらどこまでできるかとか何ができるかの限界がわかるので、それで躊躇なく理由なく暴力を行使したり、平気で女に手出すような奴って、それこそ肉蝮みたいな突然変異の異常者か
TOUGHシリーズのキー坊の対戦相手みたいな、相当ゆがむ原因になるようなエゲつない経験がないとできないし
かといって、なろうオタクが固執する最高率で何でも教えてもらえる亀仙人やらスカサハみたいな師匠がついたとしたら、強くしてもらっておいて人格は元の卑屈で品性下劣で、この間捕まった硫酸男みたいなクソメンタルだったとしたら、教えた師匠どんな育て方してんだよ見る目なさすぎだろって話になるし
「強くなりたいけど人格面は据え置きで好き勝手したい」っていうなろうオタクの願望かなえて貰える設定って、マジでショッカーとか昭和ライダーの悪の組織に改造人間にしてもらうくらいしか整合性取れる設定ないのよね なろう信者は「何も頑張っていない自分」を肯定されたくてなろう小説を読んでるから
ナローシュが回りから認められる為に人として成長してしまったら本末転倒なんだろうね >>643
というかショッカーにしても改造人間の素体は基本優秀な人材選んでなかったっけ？
同じ改造人間の009＝ジョーの孤児院の仲間もサイボーグ化されてたがアレは試作型の00ナンバーよりも
格下のサイボーグだったし >>644
当たり前だろ
考えればわかることをグダグダ言うな >>609
今さらだが、DHCの会長の発言とか見てると、どうも「努力」という行為自体を
プロアクションリプレイなどを扱ってるように見えてるっぽいんだよな
だから勉強だったり筋トレだったり、そういう「コツコツと頑張る」という行為自体が
彼らのフィルターを通すと、サバトというかそういう邪悪な儀式みたく見えてるのかもしれん >>647
古い単語つかってんじゃねーよ
センスねーやつだな
だからなにやってもダメなんだ
意味が通じねえんだもん
誰もてめえの話なんか聞いてねえよ
消えろ >>620
底辺クズのギャンブル狂いが100億手に入れたってギャンブルに注ぎ込んで全ての金が無くなるだけだもんね >>649
百億あれば幸せになれる
それは豊かさだからだ
ああだめだねむい
疲れた
限界なのかオレは おまえらみたいなやつがいるからいけないんだ
ゴチャゴチャぬかしやがって
口先だけ発達しやがって
なにもできやしねえじゃねえか
なにかやってみろ
なにもできねえくせに
存在する価値がない
おまえらはゴミだ
ひとさまに迷惑をかける
それがアンチだ
なろうで食べてる人もいるのに
おまえらが世の中をおかしくする
おまえらこそ危険だ
口をとじて世の中の役に立て
なろうを読め
おまえらは頭がおかしい
オレだけが正常だ
オレは常に正しく公平で正義に満ちている
オレを尊敬しろ
オレをたたえろ
おまえらのようなやつらにはそれがふさわしい
オレの言うことに刃向かうな
オレのやることに口を出すな
黙ってオレに従え
バカにはバカの役目がある
オレの役にたつことがおまえらの幸福なんだ
おとなしくバカづらをさげてオレの指示を待て
オレがおまえらを幸せにしてやる
なろうを読め なろう異世界(ゴブスレ等含め)ものを見てると、仲間になる男キャラってたいてい亜人か
人間であってもお調子者タイプで、ドラクエのテリーやヒュンケルみたいな
強いイケメンキャラって本当に見ないよな 追放ものでどう考えてもナローシュ側が悪いのに逆切れしてる話がよくここで話題になるけど
なろう小説の成立過程を考えたらナローシュにしか非がないのはそもそも当たり前の話で
ああいう人種ってのは自分が悪いと思ってるからこそ人を責めるんだよなぁ >>652
テリーもヒュンケルみたいなイケメン系の仲間キャラって
初登場時は「イケメンの気に食わない奴」として出てくるポジションで
それってなろう小説で言うとSランク勇者のポジションなんだよな
もしなろう信者の感性がまともなら
昨日の敵は今日の友みたいな感じて倒したSランク勇者が次に登場する時は仲間になったりするんだが
あいつらはそんな展開になったら発狂するから、ナローシュの敵は全員ナローシュのかませにしか出来ない
この「敵として出てきた奴が特殊な立ち位置の仲間になるパターンの展開が作れない」っていう制約も物語としてはアホらしいくらい致命的だと思う 物語のキャラクターって主人公、ヒロイン、ライバルってのが基本でさ、このキャラクター間の関係性を楽しむのも、物語の一側面であると思うのよ
なろうの場合、なろーしゅ、オナホ、かませって所か？
これじゃあ関係性など起こりようもないし、物語として欠陥なんだよな なろうテンプレに逆張りとかする作者でも
何故か対立するイケメンは決まって自分の考えを押し付けてくる話の通じないキチガイに書く
イケメンが何したっていうんだ！ 仮にワンピースがなろうで連載してたら
初手でルフィをバカにしたシャンクスは許されないし
関係性最悪から始まったエースはルフィと兄弟になれないし
対立関係から始まったナミもロビンもフランキーもルフィの仲間になれない
仲間になる奴でもとりあえず初対面では悪印象を持たせとくなんて面白い物語を作る為の基礎中の基礎なのに
「俺に逆らった奴が許される展開なんて見たくない」とか意味不明なんだよマジで 最近だとヒロアカの爆豪の「今までごめん」のシーンもなろうじゃ書けないだろうなと思った
なろう作者だったら爆豪みたいなのは確実に殺してる なろうの底辺作家が数増やしにツイッターをフォローしてくるのが苦痛
なろう作家は恋愛経験や人生経験なさそうって感想に顔真っ赤して発狂するけど
文章の薄っぺらさで何となく推測できるのは事実なんだよな
非現実的なテーマだから関係ないって考え方の作家多いが非現実の中のリアルや矛盾せず合致のいく作品が名作になるわけで >>640
そんな挿し絵が増えてないなろう駄文のコピーなんて売れるわけ無いだろ
売れてる某回復だって画集買うとおまけで要らない駄文が付いてくるとか言われてんだからイラスト付けたり、謎に売れるコミカライズの為に編集とか居ないとアルゴリズム作る費用すら賄えないに決まってる なろうはエロ同人のためになら存在価値もあるやもだが、文芸としては何の経済価値もないからなぁ >>654
敵として出てきた女は洗脳されてたとかで良く仲間になる気がするけどな それ以前に、そもそも「感情移入するなろう主人公の性格が根本的に糞なのが一番ダメだろ」っていうのを
本気で理解できてないし、何で嫌われる性格なのかの自覚が存在しないくらい認知が歪み切ってるってのは大きいだろうなとは思う
彼ら彼女らの頭の中では、「何でそれまでの商業創作作品の主人公たちと同じムーブさせといてここまで叩かれないといけないんだ！不当だ！」ってパニックになって頭おかしいとしか思えないアクロバット擁護を喚き散らすわけで
断言してもいいけど、理由つけて自分より遥かに格下の雑魚モンスターのみを狙って残虐にタコ殴りして美少女に惚れられた主人公なんていないし、
空気も読まないどころか戦時国際法すら守らないで称賛されて上から絶賛されたりする正規軍の将校なんて、どんなマトモな創作戦記モノにはないし、
クッキングパパや山岡史郎だって、お嬢様に牛丼やマヨネーズ食わせる時は、ホントにそこら辺のモンじゃなく、素材から製法にこだわったものをお出ししたわけだし
ハッキリ言えば真似できてないというか、それをするにあたっての膨大な背景とかを全く理解できないから狂った奇行にしかなってないだけなんだよ >>662
それが尚気持ち悪いんだよな
「この女は洗脳されていたのでそれを解いてあげました」
「この男は改心してナローシュを神と崇める舎弟になりました」
「ナローシュ様を心から崇め自らの罪を反省しなさい。さすればナローシュ様はあなたを許します。ナローシュ様は寛容です」
まさにその関係性を仲間じゃなくて喜び組っていうんだよ
幽助の舎弟になった飛影
ナルトと一切敵対しなくなったサスケ
負けを認めて全く突っかかってこなくなった爆豪
そんな奴に魅力がある訳ねえし、そんな奴を侍らせてても尚テメーの異常性が際立つだけだっつうの その許すってのも大体ナローシュにはほぼ実害がない状態で「相手は悪人だけど俺は優しいから許すわ」ってのばかりで、主人公に実害及んでるときは「俺に散々やったんだから許すわけ無いだろ」みたいな復讐するの多い気がする >>665
それだな
他人に対して利害得失でしか関係性を築けないことを「合理的・現実的」って呼んでるんだから始末に負えない
単に気の合う仲間が1人もいないだけだろ。可哀想な裸の王様、ナローシュ様はお偉いこってw ナローシュの世界の対人関係って糖質みたいに敵か味方かしかないから
「対立はしているけれど敵ではない」みたいな関係性の相手が存在出来ないんだよな
キャラ面においても作劇面においても制約ってレベルじゃない >>667
悪が世界にはびこってるからだろ
悪のせいで世界はゆがんでしまった
それを直すのがなろーしゅなんだよ
魔力ブーストかかってるのはそのせい
疲れたよ
森で静かにスローライフするのが一番だな
英雄にもなれるし 努力をさせてはいけません
心の成長も書いてはいけません
ただし失敗もさせてはいけません
クズをクズとして扱ってはいけません
まともなピンチすら書いてはいけません
そもそもちゃんとした敵を作ってはいけません
ただし自我を持った味方も作ってはいけません
そして敵でも味方でもないキャラクターも作ってはいけません
こんなんで話が作れるかーい 主人公より魅力的なキャラを作ってはいけません
出番の多いレギュラーや準レギュラークラスの女キャラを主人公以外の男とくっつけてはいけません
主人公以上にモテるキャラを味方にしてはいけません
物語に起伏を付ける場合はちゃんと「ハッピーエンドになります」と注意書きを書かなければいけません
ヒロインが他の男キャラと絡む展開を書くときはちゃんと「NTRはありません」と注意書きを書かなければいけません
他にも読者にわずかでも不安を与えそうな要素があるならしっかりと注意書きを書かなければいけません
こういう作品がマジであるのがなろうの怖いところ >>669
すげぇなこれ
むしろまともに書くより難しいとすら思う
やろうと思っても無理だわ >>636
「売れること」「コストパフォーマンスが高いこと」
最近のラノベレーベルのほとんどはこの二つが金科玉条になっちゃってるよな
こうなると「売れるかどうかわからないけど面白い小説を出す」も
「面白い小説をしっかり売るために手間暇かける」も愚行扱いされちまう
>>641
今となってはファンタジアやスニーカーの汚染の方が酷いんだよな……
ＭＦは時々、クソ分厚い実験作出したり、非なろう系のまともな作品出したり、
真っ当な感覚や冒険心がまだいくらか残っている >>667
敵か味方かしかないってことは
その世界においてナローシュと無関係であることが許されないってことでもある
一つの地域だけを舞台にして話を作れない
ナローシュは世界中を駆け回って全ての人物と敵味方どちらかの関係を結ばなければならない
>>671
後ろ３つ、そういうトラウマがなろう読者にあるんだろうな
俺もそういう経験はあるけどさ…… 作者が「○話からざまぁ展開あるから待ってて！」とか言ってる辺り、本当に読者接待しか頭に無いんだなって感じ。
「寝取り対象」とか「ざまぁ要員」とか、キャラを舞台装置くらいにしか見てないのがひしひしと伝わる。
つくづくなろう作家って物語を書く気ゼロだし、作者に接待を求めてる毒者と単純に物語を求めてる一般人との差を感じる。
そもそも読み物に物語を求めるって言うごく普通の所から、作者に読み物を通して接待させて気持ち良くなるとか言う訳の分からない構造に変化したのか意味不明だが。 しかし何でスパロボはなろう作品に手を出したかなぁ
売り上げを挽回したかったのかもしれんが、まともなファンが離れて余計に赤字になるだろうに >>669>>671
西野カナのトリセツ思い出したわw
なろう信者の繊細な乙女心カワイイねぇ～w 子供の頃は、｢やられたらやり返す｣が通じる。殴られたら殴り返すってのが許される
でもそれは大人社会で必要な｢理性的な解決｣を学ぶ最中だから。大人になって容易な暴力が許されないのはそのため
(まあ、その学ぶのがどれほど上手くいってるかは疑問なんだが)
ネット上で過激な復讐理論を口にするようなタイプは、おそらく子供の頃の価値観を引きずってる。大人になっても、子供の視点で溜飲を下げるのに固執してる
なろうのざまぁだの言われる類いは、好む読者がその｢子供の視点で溜飲を下げる｣のを仮想の相手に求めている上に、
溜飲を溜め込む過程からして、他人に興味ないのか認知機能の問題か、客観的に見て逆恨みのようなものになってる
結果、はたから見たら｢訳の分からない理由でイライラして他人に害意を持っている｣としか思えない利用層が浮かび上がってくる。
なろうというサイトはそういう人らが｢俺は悪くないよね？｣と確認しあってる場所だと推察する >>678
それでおまえにはなにができるんだよ？
世界に対して
なにができる？
無力なかわいそうなおまえ
気の毒にね なろうがやってる事って物語じゃなくてただのやつあたりなんよな
他人のやつあたりなんて見せられてもただただ不快にしかならんし
そもそもそいつが何にキレてるのかすら小説からは分からんからここで想像するしかないという >>680
おまえに思いやりがないからだろ
グチグチグチグチ
なんの意味もねえな
少しは文章でも書いたらどうだ？ 普通の少年漫画とかを描いてる作者だって
コンプレックスがあったり攻撃性があったりしょうもない理由で他人が憎かったりする事もあるよ
だけど普通そういうのを投影させたキャラは、主人公じゃなくて悪役として作るんだよ
そんで作者が本当に思ってる事はあくまで主人公にやられる悪の言葉としてひっそりと代弁させる訳
まともな悪役を作ってはいけないという事の問題の一つとして
こいういう「自分の黒い部分を悪役に投影する」という手法が使えなくなるのも大きいと思う
人間には色んな多面性があってそれを表現するのが創作なのに
主人公にしか自分の言葉を言わせられなかったらそらペラッペラな話にしかならない >>671
逆に「ナローシュ様より魅力の劣るキャラ」をとやらをどうすれば書けるのか知りたい >>640
愚民の餌にするための駄文を文字通り機械的に作ってバラまく
1984のオセアニアかな？ なろう作家の有名な人はよく知らんが
書籍化だけはしてるようなイキリ作者の気持ち悪さが主人公の気持ち悪さと繋がってるのを感じる >>671
「NTRはありません」の注意書きは許してやってくれ
地雷な人は本当に地雷なんだ
まあナローシュ様は、一方的に片思いしてただけの異性が他のやつと付き合い始めることを平気で「寝取られた」なんて言える奴らなんだけどな 【ご注意】本作には、ちょっと「ピンチ」になる描写が含まれます。
（主人公に関係のない美男美女カップルを大した必然性もなく虐め殺しますの意）
勇者パーティが没落し始めるのはだいたい第12話くらいです。
（実際は1話冒頭から錯者毒者により尊厳を踏みにじられ続けますの意） >>676
というかニコでアークの視聴する時や配信しだしたジェイエッカーのコメント欄で
エルきゅんエルきゅんナイツマ信者が糞ウザい
というかSAO筆頭にしたなろう的ネット舞台の糞をウェブダイバーやエグゼ直撃世代の
年齢がハマってるのも信じがたいのに勇者シリーズやゲッター見ておいてロボ愛の欠片もない
ナイツマ風情にキャッキャできるのも信じられないわ
物の試しに読んだけど開発が売りと言う癖に初っ端から杜撰でブチ切れたぞアレ >>667
それどころかナメック星のブルマ組、ベジータ、フリーザ軍みたいな三つ巴や
フリーザ相手に渋々組むクリリンみたいな、状況による対立構造の変化も描けてないし すまん文章を間違えた
「より強大なフリーザを相手にするために、ベジータと渋々手を組むクリリン」だ >>684
たぶんそれに近いと思う。実際なろう作品って、理想主義とか利他心とか社会への問題意識とかそういうものを
一切排除して、ただ頭空っぽの愚民に幻の満足感を与えて愚民の枠に押し込めておくような内容ばかりだし。
唯一違うのは『1984』で機械がやってた作業をなろう作者という人間が担ってることかな。機械にも劣る人間
なんてオーウェルが知ったらびっくりするだろうが。 >>687
ガチ底辺クソ雑魚ゴミクズにしか効果がない上に処方箋も間違ってるとか、このなろうとかいう脱法ハーブ品質低すぎません？？ そりゃ、底辺のジャンキー向け薬物は混ぜものたっぷり中毒以前の危険が満載の低品質に決まってますぜ
脳みそがスポンジになり肉が壊死し骨すら変色してボロボロになるようなものでも、すでに頭が腐ったジャンキーならお構い無しでやっちゃうしな
まともな知能残ってたら流石にまずいと理解はできるから回避するかもだが >>691
というかなろうの場合は愚民は愚民でも真・愚民というべきわずかな思考さえ出来ずに
短絡的な行動をする連中向けなんだよな
それでいて現実をやたら語りたがるんだから多分余程リアルで現実を見ろとお説教を食らってるんだろうて 今さら後悔してももう遅い
これも散々言われてるんやろな
言われて嫌だったこと、言われたくないことを自己防衛的に先に言うってのがよく分かる >>682
別にしょうもない人間や底意地悪いキャラがしょうもない目的の主人公にしたってちゃんと書けば成り立つけどそれをやらないってだけだよな
ジョニィ・ジョースターとか砂ぼうずとか性格悪いし後者に至っては変態な上に金にがめつくて本気で弱い奴なんか死んだ方が社会のためとイジメ倒すのが大好きだけど主人公として物凄い魅力的なわけで
それはそんなことを言ってる以上は、それにふさわしい立ち振る舞いをしてるし、もう一度歩きたいっていう目的のために立ち向かう勇気を持ってるからだし
そういうの一切抜きにして金や女がほしースローライフ送りてー気に入らない奴ぶっ倒してーなんて、累犯障害者にかかれた事例みたいな認知機能も頭も歪み切った考えなしの馬鹿の直情行動そのまま描いた物語なんて誰が面白がるんだって話 >>682
最近の少年漫画のの悪役に、不当な力でイキリ倒してる空虚な陰キャがよく出てくる理由がわかった気がする >>688
結局ガワしか見てないんだよそいつら
電脳世界カッケー！ ロボカッケー！ これで終わり
キャラの心情とか物語のテーマとかの、作り手が本当に伝えたいものには思い至らないし、むしろ邪魔だとすら思っているからな
スパロボもまともなファンより、そういう脳たりんを相手に搾り取る方向にシフトしたんだろうね
例のなろうが入っている最新作なんか、特典全部入り版が二万円だぞ？ >>698
更に加えて言うならメインシナリオライターがその電脳世界カッケー！ ロボカッケー！
のガワしか見てない奴な上かなり偏食家なのに自分はその作品のファンだと信じ込んでる事なんだよな
スパロボTの時点で嫌いらしいGガンどころか贔屓にしてるガオガイガーすら違和感が最初のシナリオの
時点であった上にマジンガーZの映画ガン無視設定でブチ切れて埃被ってたPS4ごと売ったわ >>699
電脳とか死語なんだよ
古いセンスで生きてるんじゃない
もっと新しいものを見ろ
古いモノを捨てろ
おまえも古くなってきた >>701
サイバーっていうんだよ
ものを知らん野郎だな なろうとはいえ読み物のスレにこんなレベルのがいるんだからなぁ
ドイツ語もカタカナで書けば日本語と言いそう(笑) しゃーない、そいつなろうとかいうシミ虫に負けて筆折った雑魚だから
最初は同情の余地もあるかなと思ったが、いつまでも負け犬根性から脱却できずに粘着してるようじゃあ、やっぱダメクズはダメクズだわ
異世界で頑張れよポエマーくん >>704
おまえのせいだろ
おまえがあまりにも無力すぎた
なにもできずなにも変えられない
存在に意味がない
反省しろ >>705
その意味のない煽りもいい加減やめろ
わけわかんないファンタジーの設定みたいなのを垂れ流すのも終わりにしろ
スレの主旨ってものを考えろよ、荒らしてなんか得があるのか？
それとも本気でなろうとかいう泥舟に乗ったままイカれたクズどもと心中する気じゃないだろうな？ >>706
泥船はおまえだろ
誰も救えない
なにもできない
口先だけのカラス野郎がよ
くちばしを閉じろ
誰もてめえに興味なんかねえんだよ >>707
わかった、俺も黙るからお前も黙ろう
なろうアンチを叩きたいなら相応のスレに行くんだ
創作のネタが欲しいならそういうスレに行けばいい
毎日毎日不特定多数を相手に微妙な迷惑をかけ続けるのをやめよう >>708
わかってくれたか
おまえもみどころはあるみたいだな
今後は気をつけろよ >>709
俺も気をつける。お前も気をつけるよな？
荒らし行為をやめるってことでいいよな？ >>710
オレはそもそもなろうを叩いてなろうは頭おかしいという弾圧思想を流布してる連中が自分たちは叩かれたくないというのがおかしいと言ってる
経済にとっても邪魔な存在だしおまえたちは消えるべき
アンチスレそのものを終わらせておまえたちは消滅しろ >>711
だから俺らなろうアンチを叩きたいならそういうスレがあるだろ、そこを目一杯活性化させりゃいい
そういうスレにアンチが突撃するのはナシだと思うし逆も然り
スレの主旨に合わせて棲み分けしましょうってだけの話だよ >>712
棲み分けなんかしてどうなる？
おまえたちの存在が邪魔なの
なろうを弾圧するのと同じ気持ちだよ
消えて欲しいわけ
目障りなんだよ >>713
俺だってなろうは目障りだし消えてほしいと思ってる
だからってじゃあ直接なろうに突撃して荒らすか？しないだろ？
そこの一線は守ろうや なろうしか頼れるものがないやつは余裕がなくてやだねえ 最近同じキャラばっかで忘れがちだけどポエマー自身はなろう信者のフリをしてるだけだから注意した所で然るべき場所でなろうアンチを叩かないし勉強()してなろう小説を書く気も無いよ >>699
ずーっと売り上げ落ちてるのに手を出すところが間違えまくってるんだよなぁ
挙げ句の果てになろう作品に手を出した時点でスパロボも末期だと思えたものよ >>716
なろうはビジネスモデルとして確立した
金になる存在になった
チートスレイヤーがなぜ弾圧されたとおもう？
バカだからわからんか なろうを書きたいが時間がない
ネタもない
書けるやつはやっぱりすごいよ
ちゃんとしてる
なにかいいネタはないかな
冒険者ギルドのエースランカーでも主役にするかな >>719
俺のレスへの答えがまだだぞ
なろう堕ちするのは自由だが荒らしはやめろ、OK？ 別キャラの時はチースレ褒めてたのにねぇ
あとキレてた信者の言動は俺たちの主人公はチースレに断罪されるテンプレなろう主何かじゃないｷﾘｯだから ダンジョンに謎の魔物が出た
それはなぜかいにしえの言語をしゃべってるらしい
それを討伐したら神から祝福スキルが与えられた
今までの努力が報われた瞬間だ
嫁さんはパーティの仲間の魔法使い
賢くて優しい妻だ
オレは彼女を守るために魔物を倒し続ける チートスレイヤーはなろうが転生者が抜きにしてもつまらなかったからなぁ >>720
おまえが消えろ
それが一番簡単だ
不要なんだよ チースレはアクアモデルのキャラに改心要素残してるのが心底気持ち悪い >>724
俺がこのスレに不要だというなら消える
なら残ったお前は必要とされるのか？適切な行動を選択しろ >>667
端的に言って、なろう主人公のやってることは、相手(異世界側の権力者や美少女や気のいいオッサン)がなんも知らんことをいいことに
気が付かれる前にインチキで既成事実作ったろ！みたいなのに相手の気持ちや立場も考えず全振りなんだから、そら敵か味方かの価値観しかなくなる
そういう主人公の小説は幾らでもあるが、結局主人公は罪悪感とかもあって許されるに値する善行とか補償のための何かを物語の中でするわけなんだが
そんなもんガン無視で俺の女だ、お前が認めたんだからこの地位俺のもんだもんで押し通すしか頭にないから >>717
スパロボって本質的には大規模な二次創作だからね
だから、本来は何よりも原作に対する敬意が必要になる
だけど、凋落が始まったZ以降、その敬意が感じられない
根本的なものが欠けてるから、あれが参戦しただの、システムがどうのと、表面を変えたところで何も変わらない 真のなろうアンチは王道の物語ですらない、精神医学だよ
根っこにあるのは単なる王道嫌いじゃなくて、おそらく精神的問題で、それも場合によっちゃ知能的なハンデによる二次障害かもっていう方向性の違う根深い問題だから 馬鹿釣りに成功してぼちぼち売れたヤツの錯者や毒者はなろうだから売れたでなくなろうとは違うから売れたと思い込んでる
なろうはビジネスモデルとして確立したなんて先の事考えてない馬鹿出版社しか思ってない 魔女のチート魔法でなんとかしますだからなろうへの皮肉にもならないチースレさん てか普通に戦部ワタルみたいなまっとうな人生を歩んできた少年を主役にするだけで
最大のなろうアンチになれるのにな >>728
Z以降に出たLやUXとか本隊じゃない方は話が評価されてるから社員ライターでなく外部のプロライター使えば良くなるとは思う >>733
それだよな
シナリオが批判されてるんだから、そのライターを外してより良いライターを使うのが最適解のはずなんだ
批判に耳を貸さず、内輪だけで完結して、結果として自覚せぬまま衰退する
まんまなろうのそれだよ
かつては好きだったシリーズだけに、こんな終わり方をするとは哀しいものだ >そもそも異世界に突っ込むのがおかしいってのももう何度も言われてるし
>技術ツリーぐちゃぐちゃじゃね？ってのもそもそも魔法とかがあるとしたらマジで突き詰めたら頭おかしくなる
>いやリアリティはともかく作中世界での説得力がなかったら突っ込まれるのは当たり前だしマジで頭おかしくなるまで突き詰めるのが作家の仕事だけど…
>素人作家にそんな高潔さを求めるだけの何かが自分にあると思う込むのを先ず止めよう
>なろうアンチは首突っ込まない方がいい
>アンチじゃないぞ
>プロの作家だって常に全力で頭おかしくなるほど力入れて書くべきだなんて馬鹿なこと言うなよって言ってるんだ
----
別の場所のレスそのまま転載するのはマナーよくないけど、本気で頭おかしいなろう読者が批判？に対して喚いてたのが衝撃的すぎたので不快のおすそ分けするね……
こんなスタンスで作品に相対してたらそりゃ普通の人間とは話通じないはずだわ なろう信者の都合って読者としての都合じゃねえからキモいんだよ もう何万回も言われてるような事だけど
なろう信者がおかしいのは感性とか以前に創作物に対するスタンスなんだよな
「整合性は滅茶苦茶で話としてもも何一つ面白くないけど、ざまあが気持ちよかったからOKです」って
そりゃお前らが物語としてではなく精神安定剤としてなろうを読んでるからだろうが
なろう信者が人間ではなく惨めなチンパンジーといて生きてるのは別にいいけど、健常者に求めるなよ共感を >>738
そのスタンスは間違ってない
おまえは感情でしゃべってる
話にならねえ
鏡としゃべれ >>734
実際BXは俺普通に好きだわ
話のアレンジの仕方もリスペクトと他作品混ぜたらこうなるのかといういい意味での新鮮さがあったし
何より話も王道だった
>>735
読んでる方を納得させるだけの説得力ある描写をするのが作家の仕事なのにソレを放棄するなんて
素人作家以前の問題だってのにねえ >>738
精神安定剤は乱用せずにちゃんと使えば薬になるからその言い方は失礼だと思う
ただの麻薬だよなろうは >>741
精神安定剤きかねーんだけど
テキトーこくなよ
たいして調べてもない
知識をたくわえてるわけでもない
おまえはこの世界にとって交換のきくモブ野郎だな 植物学者が時代劇を見てるとそこにその草は生えてないって！って思っちゃうっていう話を「性格が悪い」って解釈してたなろう脳もめまいがした
もしかしてガバガバ設定へのツッコミを全部あら捜しとマウンティングだって曲解してでもいるんだろうか……こっちはただ普通に読もうとして目についたところが気になるだけなのに >>743
なろう民の言う「性格の良い」人っていうのは、脳死で薄っぺらい称賛をくれる人って意味よ
個人的には「追放された」「もう遅い」に劣らぬ地雷ワードだと思ってる ポエマーはガチな糖質やから触るなよ
個人特定して病院に放り込んでやっても良いんだろうがな アフガニスタン情勢スレで内政ガタガタだからなろーしゅを派遣しろと書いてあったのを見て笑った >>745
おまえにオレが救えるか？
やれるもんならやってみろ
おまえになにができるんだよ
いままでなにができたんだよ
無だろうが
おとなしく口を閉じとけ ナローシュが立派なスラング化してるんだよなぁ
アホ信者どもは喜んでそうだが >>749
というか信者がナローシュという言葉を喜んだ使ってたの見た事あるわ
というかそもそもテンプレだってやたら使われる割に王道程面白いわけでもなくむしろ
つまらない代物をまるで判を押したようにボコスカ量産するからテンプレート使ったみたいという
蔑称だったのに喜んで使ってるし >>743
ガバガバな設定をナローシュがナーロッパ人にマウント取ったりするために焦点当てまくるもんだからツッコミを入れざる負えないんだよ
しかもそんなガバガバとしか言いようがない状況で復讐とかリアル（）とかやっちゃうから設定の粗さがなお目立つ
コメディとしか言いようがない状態でナローシュ一人だけキメ顔決めてるシュールな状態なんだよなろうって そもそもその設定がないとかただの不備だからな。
同じように背景を設定だけで片付けてるのもただの不備。
物語を最初から最後まで読んでそこに書いてないのならそれは無いんだよ。
ツイッターで解説とかバカかよ 異世界転移系も基本的に安全が約束されたとこから都合良くスタートだものなぁ
いきなり戦火に投げ出されたりしないから初っ端から最後まで締まりのない作品ばかり >>751
ガバガバ設定と言えばナーロッパ以外にもゲーム転生系で乙女ゲーエロゲーの
原作通りのルートが実は悲惨でした→ナローシュ様のおかげでみんな幸せに！も本当に酷い
そのガバガバで悲惨な展開（）の奴を主人公以外にも不特定多数が喜んでて人気出たとやるが
どう考えても糞過ぎて爆死だっての 金やチヤホヤされるためでなく、読者に「読んでもらうため」に漫画を描いている岸辺○伴先生
脳死毒者の空虚な金とチヤホヤだけが生きがいで、話を真剣に読み解かれると逆ギレする錯者
安易にジョジョネタ使うくせに精神性が真逆なんだよなあ 金やチヤホヤされたいが動機でも全然問題ないのに
「おまえ金とチヤホヤされたいのが動機なんだろ？」と指摘されると逆ギレすんだよな
なのにそういう俗っぽい価値観を越えた精神論を唱える敵や脇役に対しては現実を知らない頭お花畑と侮辱する
自分がどう見られたいか自分でも分かってないんじゃないか？ >>755
荒木なんて若い頃はマッチョで男らしい漫画描いてたのに
糞みてーなホモしか描けなくなったしな
ジョジョネタも昔のやつばかりだし 女ナローシュの、｢婚約破棄｣とか｢悪役令嬢｣とかおよそ日常生活でもオタ活でも出てこないようなニッチな単語にひたすら固執してる感じがなんか不気味
他の女性剝けでもこんなムーブメント見たことない
特定のものに異常に拘るその感じ、言っちゃ悪いけど病的なものすら感じるんだよなあ そりゃ男女問わずなろう信者は根暗でコミュ症で妄想癖だけ一流だから。 >>759
精神疾患を治す仕事すれば？
おまえ今のままだと役立たずだし
なんか始めた方がいいよ >>758
単にそれしか引き出しがないだけだと思います 難しい単語や用語を使おうと調べたりしてるだけいいよ
本当に酷いのは自分の口から出た物を文字にしてるやつ、一時期の携帯小説よりひどい >>758
婚約破棄は
自分が結婚することをセカイ系よろしく世界の一大事と思っている奴が考えた
ｱﾀｼこんなにひどいことされたの可哀想でしょアピールって感じ
実際の乙女ゲーには存在しない悪役令嬢も
悪役扱いされてる可哀想なｱﾀｼという被害妄想の激しさしか感じない
量産されてる理由は、有名になったはめふらビチグソ猿の後追いだろうけど
一度目立った奴があったらそれをパクッてコピー製品撒き散らすのはあの手にはよくある生態だよ なろうってざまあ物の難しさがわかってない作者多すぎだと思うわ
まずこの国はクズしかいないのか？ってレベルで極端なのは引く
ざまあ物である以上同情しづらい主人公はだめ
主人公の逆襲がやりすぎても引く
悪人にしかるべき制裁がなければそれはそれで面白くない
ざまあ物ってものすごく難しいバランスの上で成り立ってるジャンルなのに簡単に手を出しすぎだわ そもそも根本的に想像力以前に、次の展開を全く予測できないのに小説書いてる節あるよな、なろう系って
週刊だから瞬間最大風速出せばいいジャンプ系と同じなんだ！とか言ってるが、どう考えても本気で想像力や予測がないケーキ切れない系男子のそれとしか思えない 北斗の拳なんかは一話一話ライブ感で描いていて後付け設定も多かったけどそれでもそれを感じさせないだけの熱さと面白さはあったからな。
てか、なろうはただの行き当たりばったりをライブ感と称しているだけにしか思えないのだが。 なろうオタクはすぐ「呪い」とか「呪縛」とか言いたがる、今度はチートでさえ呪い呼ばわりしてる奴まで出てきてる
いい子ちゃんに思われたすぎるんじゃないの？
めちゃくちゃ社会や他人のせいにしてるけど、それ勝手に思ってるだけじゃん
多少でも人と変わったことしたくないけどカッコつけたい願望
結局心の芯からお揃いのリクルートスーツ着て心の平穏を得たうえで誰か(リア充)になりたいって苦しんでる なろう作家はなんで「なろう」ってジャンルで括られてるのか
自分が書いたものがなんで「なろう系」とか言われるのか
他の創作物とどこが違うのかちゃんと勉強せんといつまで経っても「なろう系」でしかないよな >>744
本当に性格の良い人だったらナローシュみたいな奴を好きになるわけがないからね 周囲360度から嫌われてるザボエラでさえ追放されはしないのに
ナローシュはどんだけ人望が無いんだよ 現代社会で鉄砲やら剣術やら戦闘技術やらが規制されたり非実戦化してるのは
支配階級による陰謀で、それさえない異世界なら無双できるんだ！みたいななろうプロット妄想あるけどさ
頭悪いから一つ一つ個別の何らかの理由があって今では廃れてしまってたり、禁止になったりしてるっていう背景を考えたりする頭もなければ、調べる根気もないからああいう発想に至るんだろうなって思う
イスラエルのモサドの長官が「モサドに入れば秘密の訓練と技術知識を教えてくれて秘密のパワーを授かって人生逆転できると信じているようなバカが履歴書を関係ない庁舎に山ほど送って着て辟易する」みたいなインタビューしてたけど
そりゃ現代社会は「生きづらい」でしょうよ、そんな他害性と攻撃性だけはあるのに頭と体がついていかないで精神変調するくらいまでの陰キャのとっては これはなろう系じゃない、と信者がほざくものは全部なろう系でしかなくて
こんなのなろう系じゃない、と信者が絶叫するのが正しくなろうには珍しい普通の文芸作品 青鳥のトレンドにはめふらビチグソ猿が見えて吐くかと思った
男なろうはウマが虐殺してくれたけど、女なろうはまだ殺されてない
まともな女は書き割りに囲まれるおばさん賛美アニメとか視界にいれないでイケメンアニメ見てるけど どんだけ頭が悪くても
設定や整合性が滅茶苦茶でも
主人公がちゃんと”人として”成長すればそれだけで感動できると思うんだよな
なろう小説のフォーマットってイライラしてるゴミがいるっていうウシジマくんのニート編と同じだから
どんな過程の話でも読後感さえよければ「良かったなぁお前」って最終的には思えると思うんだよ
だから俺はなろう信者の頭の悪さより性格の悪さがムカつく
設定や世界観が薄っぺらくて破綻しまくってる事よりもナローシュが人として変わらない事の方がイライラする 人として変わらないどころか変わろうと思いすらしないクズは視界に入れなければいいけど
あいつら既存のコンテンツのヘイトとパクりを必ずやるから
好きなコンテンツを探すだけで視界に必ず入ってくるのが
道端の犬のクソどころか道いっぱいに撒かれた犬のクソで最悪 >>771
他人を不快にする陰気さがある人間らしい
おとなしい＝陰キャじゃないみたい >>775
人間は変わらないよ
変わった人間を見たことあるか？
おまえ騙されてるんだよ
バカだから なろうアンチスレでこんな事言うのどうなんだと思われるかもしれないけど
作者がやろうと思っても出来ない事を求めてもしょうがないと俺は思ってるんだよ
なろう作家に面白い話や魅力的なキャラを作れなくても
それがただの実力不足によるどうしようもない失敗だったら「まあそこまで求めてもしゃあねえよな」と思う
だけどあいつら下手とか上手いとかそういうレベルの話ですらないじゃん
最初からやる気そのものがないじゃん
そもそもあのサイト面白い話を作ったらダメじゃん
だから俺は、単に出来が悪い所じゃなくてそういう所が救いようがなく下らないと感じるんだよ
創作界隈におけるなろう小説っていうのはさ
サッカーで例えたら、すげえ下手な味方がいる状態じゃなくて
わざと自チームからボールを奪ってオウンゴールを決める遊びをしてる味方がいる状態
そんなもん小学生が昼休みにやってる適当な試合でもキレられるに決まってるだろ >>778
おまえサッカーやめろ
人生も捨てろ
いろいろ考えすぎ なろうオタクが参考にしてる昔のネット文化やらそれに支持された作品群って
そりゃベースは黎明期のネット普及期上がりか、エロゲ文化とか上がりの延長線上だった時代のラノベやアニメ、アキハバラ文化を好んだ層たちがメインで
そいつらって結局、当時は高価格だったり敷居が高いパソコンをわざわざ趣味にしてるオタクか、少なくとも毎月フルプラ一本はエロゲを買えて活発にオタク活動を外出してできた程度には恵まれた
暇な大学生や大学院生や、それあがりの人間たちで、ある程度、同質で背景共有してたけど、そんなものが当たり前の社会人や学生の人生だと勘違いした、他に受け入れてくれる場所がないからオタク界隈に逃げてきたようなド底辺が猿真似してるのが
劣化コピーになってる証なんだろなと思う
ひろゆきもニコニコ動画やユーチューバー、Vtuberに対して全く同じコメントして役員追放されてたけど
そんな人間になりたいんだ、そういう背景の人ばっかりの居場所に行きたいんだっていうなら、その怠惰さや逆切れ気質なんとかせーやと思うのよね >>773
てか夢小説を一次化したものにしては、令嬢ものとか主人公の女が出しゃばりすぎだし
夢女子からしてもあまり魅力的に映らんと思うのよな >>780
おまえのいってること中身ぜんぜんねーな
なんもできねえ無力な雑魚にありがちな文章
誰もおまえなんか必要としてねーよ
消えろ なろうも飽きてきたから面白い小説書いてくれよ
できるんだろ？
たまには違う味が欲しくてな
さっさと書けよ >>780
間違えて送信した
ただの劣化コピーどころか、パソコンとかフルプライスゲーを買ってるオタクと違って
違法コピーや違法視聴、どころか他人の感想ブログで済ませて作品の全てを知ったと知ったかぶりしてる
猿まねどころか犯罪者の集まりなのがなろうの最悪なところだよね
オタク文化に全く金を払わないで、顧客を奪って金を搾取することしか頭にない
どころか、楽しそうにしてるのがムカつくという理由でオタク文化を程度が低いとネガキャンして貶めてくるようなやつらしかいない しかしポエマーうるっせえな
金払わずに得られる娯楽なんてクソだろ というか勝手に「オタク」が価値あるものだと擦り寄ってきて
勝手に権威化した挙句、それがお外で相手にされないから逆上してるだけなんよ
この手の奴らは漫画アニメ好きからしても害悪でしか無い >>781
女なろうは主人公が出しゃばって自分を褒めたたえろと前へ前へと出て、しかも元々のヒロインへのマウントが主旨だから
女ばっかりで最高と男オタクの方が持て囃して、乙女ゲーってこんなのなんだーって脳死してるのが
女オタクって腐女子しかいないんだよねオデ知ってる現象と同じで
ネガキャンの末路ってとこが全く同じだよ >>787
それを読んでるのがおまえだろ
バカか？ 女主人公モノでかっこいいのがあれば読みたいんだけど、だいたい２話目に超有能従者を拾うか超有能王子と出会うかして萎える
男主人公もそうだけど出歩けば有力者を拾うチートはやめてほしいわ >>791
ぶっちゃけ男女向け問わずなろうってかなり質の悪いエロゲのシナリオのパターンを
そのまま持ってきてるからそうなってると思う
俺も大概ご都合主義とルート毎の矛盾が酷いエロゲやってそれでもファンだがそれはあくまで
エロゲとしてのメインである濡れ場シーンが好みかつシナリオの流れが濡れ場の雰囲気を邪魔しない程度には
出来てるからでエロ無しなら見向きもしないわ
というか実際そのエロゲライターが全年齢で書いてるラノベは試し読みの部分だけ読んでブラバ余裕だった もっといえばエロゲで多少シナリオがガバでも許されるのはメインが濡れ場であって
そこさえしっかりしていれば他はあくまで付加価値だからであって
物語がメインの筈の小説でやったら叩かれて当たり前なのになろう信者はソレを理解してない >>792
エロゲはエロ売りのバカシナリオは許せるんだよな
最初からキャラごとにルートが用意されてるようなものだし、全員揃ってからがメインルートになるから出会いの話は適当でも問題ないんだよな
フルプライスのエロゲで地雷踏んだ時の方が無料で読む糞なろうよりイライラ少ないのは、文字、絵、音楽に音声、エロという要素があるからだろうな
文字だけでその文字が糞だと100％糞だから救いがない 葉鍵月あたりをエロゲなのにストーリーがちゃんとある！だから一般でも通用するんだ！って持ち上げてた頃から何も変わってない……と思うことはある
同一人物かはともかく語り口の質が凄く似てる
ポルノならポルノであることにこだわりを持って抜きゲーとして突き抜けてくれた方がよほど評価できるのに
……なろうに足りないのはそこか
自分らのやってることがインスタントな快感を求めることだって自覚してそれに対して誠実であればまだ見れたものが書けそうな気はする
でもその自分を見つめて欲をストレートに肯定するってことが出来てればこんな惨状になってないよなという諦めはあります >>795
抜きゲーにすらならんおまえの無益な人生にゴチャゴチャ言われてもなあ エロゲーから分化したのはラブコメラノベとかやろ
おまえら現実をすててるからなろう嫌いとかいって現実が舞台のラブコメラノベを否定するんか？
リアリティがないって理由ならもっとたくさんの媒体のあらゆる作品を否定する必要がありそうやなあ
とても無益やね まぁがんばれや
おまえら生きててもしゃーないんやから時間はあるやろ というか00年代前半ってやたら子供向け番組やそれの脚本家(武上など)を馬鹿にする風潮があったけど
それらを馬鹿にしてエロゲーなどを持ち上げてた先人の遺伝子が最終的に流れ着いたのがなろうだと思うわ
ナロー主がやたら自己中かつ冷酷なのも、ジャリ番で基本的な
「他者を尊重し、弱者を助け、悪しき強者に立ち向かおう」というスタイルに逆張りした結果 >>798
更に性質が悪いのってそういう連中って子供向け番組のヒーローを曲解して散々愚弄する癖に
そういう存在と同じ称賛こそが自分に相応しいと血迷ったこと考えてる事なんだよな
ありふれのオナホどものハジメちゃんは優しい人とか物凄くそれが顕著 ラブコメは売れてるらしい
はがないとか面白かったよな
夜空は結局は進学しなかったらしいけど
カラオケバイトで静かに暮らしていきたいんだと
小高が責任とらなかったのがよくないよな 一応言っとくけど
「なろうはエロゲみたいな事してるからエロゲ信者の仕業」って
「悪役令嬢ものは乙女ゲームみたいな事してるから乙女ゲーム信者の仕業」って言ってるのと同じくらいアレだからな
女にマウントを取る為だけの乙女ゲームが実際には存在しないのと同じで
リア充女に憎しみをぶつけるだけのフェチも内容もなんもないエロゲーなんてそんなもん売れる訳ないから
あったとしてもなろう信者の脳内の中にしか存在しない >>801
アホだからわからないんだろ
子供の頃から愛されず育ったやつの特徴だよ
バカでアホで物事をクリアに見られない >>798
80年代あたりからすでにサブカル界隈やマニア界隈であった風潮やね
オタク向けアニパロくらいなら愛情99％悪意1％な感じだけど、サブカルは悪意全開
とにかく古いものや常識をコケにし良識を馬鹿にして神経逆なでするのが受けていたし新しいとされてた というか、少年漫画を何も理解せず曲解した結果がイキりナローシュなみたいに
エロゲーや乙女ゲーを実際にやった事があるかすら怪しい奴らが
それを何も理解せず曲解した結果がNPCを奴隷にしてニチャニチャ喜んでるナローシュの姿なんだと思うわ >>801
エロゲ信者というよりエロゲと一般作品の住み分けや違いが分からない奴のつもりで
書いたんだけど
実際なろう信者は正反対の要素を無理やりくっつけることに何も疑問を感じないし >>803
その行き着いた先がなろうなのか
ここが果てだったらいいなあ なろう信者は世間の良識やまともな創作物にことごく喧嘩を売ってるけど
「じゃあもし世間の価値観が反対だったら、なろう信者はそれの逆張りをして人間の良心を肯定し始めるのか？」と考えたら
あいつらは絶対そんな事はしないと断言出来るからこそ絶望感がある
いっそあいつらが「王道の逆張りをしてる」みたいな分かりやすい集団だったらまだいいのに
実際のなろう信者は100%当人の胸の内から出てきてる欲望にのみ従って行動してて
その結果として人の神経を逆なでし続けてるだけだから、本当にただただどうしようもない社不適というしかない >>798
その結果が「他者を見下し、弱者を切り捨てor洗脳し、弱い悪人ばかりをいたぶるor自分が悪しき強者になる」というスタイルだと。
そしてその本質は劣等生のころからまったく変わっていない。 >>807
どっちかっていうと逆張り屁理屈をやりまくりすぎて「お前頭おかしいのか」っていうような極論から
常識に戻れなくなった人間の慣れの果てのように思う、ユーチューバーだとかみたいな最近のネットでやたら増えてて稀に性犯罪者や犯罪者という形でTVでフォーカスをキメるような連中
上でもそう、なろうオタクの「昔の作品だってやってた」って言い訳、どのなろうテンプレの元ネタっぽいものを見ても、全く違うんだよね、悪役令嬢もそうだが、ネットの又聞きで実際にプレイさえしたことないのが
統失同士の陰謀論エコーチャンバーみたいに歪み切って流れ着いてるように見える
まあいろいろ理由はあるんだろうけど、なろうオタクのアレは自分や現状を直視するのが怖くて仕方がないから現実逃避しまくって極まった末だと思ってる
だからやたらリアルとか現実だとかに病的にこだわるくせに、「それどこの世界のリアルだよ」っていう当たり前の突っ込み食らったら、創作に現実要素で文句言うなとか、お前重度の若年性認知症にでもなっとんのかっていうような屁理屈が飛び出すわけで
そういうの何百回も繰り返して、本当に常識と非常識の区別がつかなくなったんだろな、もうああなったら終わりだけどさ 今度ナイツマがスパロボで共演する勇者シリーズのゴルドランのオープニングいい曲だった
世間一般の冒険のイメージは大体こういうのだよな
個人的な欲望を乗せるにしてもあくまでスパイス程度がい 私の知っているなろう好きな人は生活保護受給者とか
ほんと娯楽に金かけるのが無理な人多かったよ ゴメン言葉足らずだった
スパロボで共演する二作品と同じ勇者シリーズの一つゴルドランだった
ただ近年の勇者シリーズ優遇だと次回作辺りでナイツマとの共演があり得るのが怖いところ
一応アンケートには今回きりの参戦でいいと書いておくか 上でも書いたがそも勇者シリーズで一番超AIの心に言及したジェイデッカーが今のスパロボに
参戦してそれもナイツマ風情が絡むとか悪夢も良いところだからな
更に悪夢なのが上でもあった勇者シリーズのガワしか見てない屑がエルきゅん（）との共演楽しみだと
ほざく事
あんな屑を勇者に近づけるな汚れるわ よく広告で出てくるゾンビのあふれた世界で云々のやつもどうせなろうだと思っていたら違ったからなんか拍子抜けした
広告のあのキモい主人公に嫌悪感抱かず応援する時点で読者がどんな層なのか推して知るべしだな… >>815
いやアレはなろうの兄弟サイトでＲ－１８版のなろうだよ
もっとも5,6年くらい前はまだ自分の性癖詰め込んだ奴を書いてソレを読んでもらいたい
って連中が多かったが今は完全になろうと同じくエロよりマウント重視で抜ける物が少ない >>814
個人的には富野御大の作品群となろう作品ごときが絡むというのが諸作品に対する冒涜だと思うね
戦争をリアルに遊び道具としか捉えてないクズ作家の妄想作品がガンダムやマジンガーと対等なわけがない 絡むことが決まってしまった以上は商業ライターの腕でなんとかちゃんとしたキャラとして昇華してやってほしいと思うが
ここで話聞いてる限りそれも望み薄っぽいのがね…… >>817
遊びと言えばなろう信者って遊びですら本気でやって負けることを極度に怖がってるんだよな
本気を出してないから負けても仕方ないって逃げ道をリアルでもやってるからそうするんだろうが
その選択自体が自分の可能性を潰しとるというのに
本気じゃない本気じゃない本気を逃げの言葉に使うような奴は日々精進なんて無理だからその場で腐ってくだけ >>818
そもそもそのライター自体がオタク出身というなろう以前のなろう系作家で
ソイツのなろう臭さにファンがドンドン離れてるのが現状 なろう系作品は、ヒロインはレムとかヘスティアとか女神官みたいな「セックスできる若いママ」みたいなダメ人間の願望の集大成みたいな主要キャラ以外は
道端で気の弱そうな可愛い女見りゃいきなりケツ触って連れ込もうとしたり、気の弱そうな奴みたらいきなり意味もなく絡んでカツアゲとか始めたり粘着する危険人物DQN冒険者とか
目につく気に入らない文句言う奴にいきなり抜刀して斬りかかるような、アル中としか思えないようなキチガイ騎士やキチガイ貴族とか
ノリや些細なメンツ程度で軍勢率いて戦争おっぱじめるような、暴力団とか半グレ団体並の思慮しかない国家とか
正直、書いたり読んだりしてる奴がどんな環境で育ったのか透けて見えるようでたまに悲しい気分になるときがある
ウシジマくんとかで描写されてる貧困地帯の定住型サファリパークをそのまま異世界に持ってきたみたいな >>815
あの主人公の言動だけ見ると、｢他のまともな青年漫画とか少年漫画だとヒロインに絡んだあと主人公にボコボコにされる糞みたいな悪役モブ｣そのものなんだけどな
読者側も作者側もこいつはクズだと(そういう描写がなくとも)認識してるならまだいいけどなんかそうじゃなさそうなのがまた痛々しい まえだじゅんのヘブンズバーンが出るらしいな
よかったなおまえら
なろうは嫌なんだろ？
エンジェルビーツ見てクラナド見て暮らせよ
おまえら好きそうだし >>814
勇者シリーズは当初からショタホモや腐女子ホイホイとしても機能してたから
まあそういう連中がたかるのは仕方ないとこはある ターメリックカレーでなろう世界を裕福に暮らす小説ウケてるらしいな
香辛料はつえーわ
シェフの子がエルフらしい
やっぱり人間はダメだな
ゴブリン程度だろ種族値 >>817
なろう信者の中には戦争を合法的に人を56す口実としか見ていない人もいるからなぁ。 >>826
戦争はよくないよな
だから領地に結界はって閉じこもるなろーしゅ増えてるよ
炭坑押さえれば相手は勝手に自滅するし よくないとわかっているけど、乙女ゲーへのヘイトネガキャン止めろと思っているので
薬屋の愚痴みたいなエセ中国のハーレムに移動してほしいけど
中国で女みたいな男とBL禁止になったから影響が起きて移動先にならないかもしれない
愚痴薬屋の錯者、女みたいな宦官のクソ穴ほじくりたがってるし なにも考えられなくなったシスターが
教会から独立して道具屋をやる話
神では人を救えない
だから道具屋で人を助けてたけど弾圧されてキレて騎士団を壊滅させた
結果的に独立して国家扱いになったんだよな
バルフレムはそういう国で育った
精霊の加護システムもあるしバルフレムには才能があった
オレはバルフレムが国を治めていいと思う
無能にはなにをやらせてもダメだから >>820
それな
本来は寺田がそれじゃダメだとケツ叩くべきところを甘やかしてるもんだから悪化の一方
年々売上落ちてる事実があるのに更になろうをぶっこんだセンスは正直ヤバい >>830
寺田には無理だろ
野菜ジュースもまともには作れんのだから >>828
薬屋の主人公、単によくある｢ヤレヤレ系なのにモテて辛いよ｣的な痛い主人公の女版だと思ってたら広告で子供のこと｢餓鬼｣とか言ってたよね？(詳しくはよくわからんし調べる気も無いわ)
(スカッと()の見せ場なのかもしれんが)ライバル女？の顔面を殴る悪役令嬢の広告も前に見たけど、なんか女で悪意とか加害欲剥き出しにされると男以上にドン引いてしまうわ… >>832
性格悪くてイキリ散らしてる上に肝心の薬学の知識もウィキペディアレベル
こんな程度の女が主人公やれるのがなろうです 薬屋のグチグチブスにもいい感じの愛称を付けてあげないとな、はめふらのビチグソ丸みたいなやつw 品位が下がるからやめろ
ただでさえアンチなんて世間から対象問わず白眼視されそうなことをやってるんだから付け入る隙は与えたくないのもある >>826
むしろそれ以外の描き方をされてるのを見た事無いな、戦争がメインじゃない冒険系にしても戦争がメインの戦記系にしても >>830
もう開き直ってなろう信者相手に売ることにしたんじゃね？
なろう気質のシナリオでふるいにかけられて残ったファンは、そういうものを好んでるって事なんだし >>835
おまえは見所あるな
アンチなんて基本ゴミだからな
薬屋なんか売れてるんだから正義だし >>835
品位…？付け入る隙…？君は一体何と戦ってるんだ
世間体考えながらアンチやるって、世間体考えながらなろう書くのと同じくらいナンセンスだぞ
それとも単にポエマーに餌やる時間だっただけか？ 自覚って重要だと思うわ
俺も別になろうの小説全部がクソとまで思ってるわけではないからちょっと前に一度おすすめスレを覗いたことあるのよね
何本か読んでみて全部はずれだったから正直萎えたんだがそれはともかく
あそこおすすめ作品紹介してるスレなのに何であんなに頻繁にけなしあってるの？
読んで面白くないならこっちで不満ぶちまけるなりその作品の感想欄でぶちまけるなりすればいいのに
あそこで罵り合ってるやつら自分がアンチって自覚ないよな >>839
世間体を考えてないからなろうを書くって叩いてるやつが世間体を無視するのか？
おまえ自分がバカの自覚ある？ >>841
おっ、なろうに負けて満足してる雑魚が今日も元気そうで安心したよ
で、お前は何ができんの？ >>842
キングスノベルをかいまくって経済を回してる
作者に還元しないとサブカルは干上がるからな
あとおまえバイトやめろ
くさいんだよ >>836
なろう系というか「小説家になろう」が出来る以前から火葬戦記界隈なんて酷かったし
ガチで日本国召喚が火葬戦記ものではトップレベルにまっとうって思えるレベルで
とにかく戦争というかそういう非常事態をリア充と自分の立場を合法的に入れ替えられる手段としか描いてない >>840
趣味嗜好はそれぞれだから合う合わないで揉めてる
時々覗くけどたまに面白いのを紹介してる人もいる
大体はなろう王道だけど >>843
キングスノベルを買いまくって経済を回すことがお前にできることの上限なの？ >>839
チースレなんてなろう信者に付け入る隙きを与えたアンチ気取り作品が有るわけで多少品位は必要だと
思う
正直ビチグソ丸自体が分かりにくいイキリ骨太郎やクズマ、カスバルと違って誰なのかピンとこない アンチスレって暴言を吐きたいだけの煽り屋が混ざりやすいから用心はしてもしすぎることはないと思う ツイフェミとなろう信者が互いに潰し合ってくれねぇもんかね
男信者なんて女性を肉便器としか見てないクズばっかだし、攻撃される理由しかないだろ
フェミニスト団体ってなろう作品はスルーしてんのかね。金になんないから？ >>847
チースレもそうなんだがなろうと同じ考え方で好きなジャンルで嫌いなジャンルを
蹂躙すれば正義と思ってる作家がなろう以外にも潜在的にチラホラ居るのが厄介なんだよな
その思想こそがなろうそのものなのになろうのアンチテンプレ系に喜んでる信者よろしく
全く気が付いてないのがなんか悲しい 強力ななろーしゅによる独裁
それしかない
選挙なんかやってる場合じゃない
話のわかるやつにすべて任せる
それしかないんだよ 尊い世界はカラミティ
でもそれはひとつの選択
ああ夢は遠く鳴り響く歯地獄
苦しみばかりの世界
なにもしたくない
夢はどこ？
わからない
ナーバルでいけばええ
苦しいね
なながいくさ
そうさ
オレは悪くない
みんなが悪い
オレは悪くない >>821
環境もあるだろうけど、それよりもなろう作家が想像できてマウント取れるとなるとそんなレベルのしか想像できないんだよ
自分ageられないから周りsageすることでしか上になれない >>856
他人下げは当然やぞ
他人こそが悪なのだから
存在が罪なんだよ >>857
アンチスレでどんなにイキリ妄言吐き散らかしてもお前の現実の生活レベルは一ミリたりとも改善しないぞ
こんなところで逃避してないで現実を直視しろよ >>844
そういうなろうオタクやはてなあたりの逆張りし過ぎて何言ってるのか本人でさえ理解ができなくなってるネット民って、自分が美少女と面白おかしくラブコメや青春恋愛をするのは「俺がそういう奴いたとしたら(コストとか手間とか理由とか抜きに憎いから)
追跡してねちっこく邪魔したり密告して生活邪魔したり、最低不具にして恋愛やｾｯｸｽできねぇように襲撃や暗殺狙うから他の奴も同じこと考えてるに違いない」とか
ジョジョ五部のディアボロとかLEONやゴルゴ13やジョンルカレ原作のサスペンス映画の主要キャラ並に異常に猜疑心に凝り固まって周りをビクビク警戒してるくせに
戦争なんてそれ以上の超異常事態においては行楽みたいなノリで無双できるに違いないってあの想像力足りないどころかなんかキメてんのかってくらい異常な認知なのはなんでだろうなと不思議に思う あ、やけにニコニコしてる女は忍者みたいな役割するんだろうな
親切な女は敵と繋がってるんだろう
平凡なヒロイン枠みたいな女はそのうち覚醒してラスボスみたくなるんだろうな >>848
乙女ゲー汚染した悪役令嬢が憎くすぎて暴言吐いて悪かった。怒りを言語化しないと気が狂いそうだった改める
実際女性が多いアンチスレでは引かれた
ちゃんとあの猿は猿って呼ぶ
でもブスは事実だからブスって吐き捨てていいか悩むわ >>860
女なろうでもそうだけどいつもニコニコしてて優しい人間は
いつも情緒不安定で他人への攻撃心しかないなろう共にとっては、理解できないし羨ましくてしょうがない聖人だから
優しいのは見せかけだけで本当は性格悪いに違いない、という心理学的に正しい意味で自己投影してる
単純にネガキャンだけの場合もあるけど
女なろうだと男受けのいい外見と仕草の女は性悪ビッチにされる。やめろとしか言いたくない この拾ってきた女の子は天才ちゃんでどこかの国の姫様なんだろうなぁ
え、双子？目の色が違う？髪の色が銀？じゃあ神さまとか精霊さま関連の子供なんだろうなぁ
拾ったのが男？じゃあさぞかし有能な万能従者になるんだろうな
これまで文字すら書いたことないけど主人公のおかげで３年後には国政について意見できるくらい有能になってるんだろうなぁ
さすが主人公さまだぜ！ なろうの奴隷関係の話題になると信者が中世には奴隷制があったんだから当然って本気で思ってるの笑えるわ、リアルの中世ヨーロッパ舞台なら同意するけど、一から世界の設定を作れるんだから奴隷制をその世界に組み込んで話作れってんだ >>862
全文わかるわ…要は一部の可哀想な人が持つ持つコンプレックスが極端に現れてるだけなんだよね、なろうって >>863
学校とか部活レベルの友達や仲間と組んで戦ってるうちに世界の存亡に関わる陰謀に巻き込まれて英雄扱いされて、主人公はともかく仲間たちが明らかに分不相応な地位や役職に就いてしまうっていうのは、普通の作品でも時々あるけどな（天鏡のアルデラミンとか）展開上最終的にそういう落とし所にしないと収まりが悪いからってのは分かるが、なろうの場合は明らかにざまぁのためにそこを目指してるのが良くない >>865
というかそもそもなろう信者の行動ってコレは他のなろうっぽい作品のアンチスレで
書いたこともあるんだが基本的に狂アンチ気質なんだよな
自分の現状を否定したがる事が一番の原因なんだろうけど自分を褒め称えよと言ってるけど
その褒め称えられるのはなろう信者視点での理想の自分であって現実のミソッカスの自分は他ならぬ
なろう信者自身が一番嫌いで自分を肯定できないから周りを否定することで相対的に自分を保つしか出来ない
だから奴等はあらゆる所に喧嘩を売る 追記
だから奴等が趣味だ性癖だって言ってる事も究極的には他者を否定する道具でしかないから
本気でそのジャンルが好きな人からしたら違和感どころか逆鱗に触れるようなタブーを
平気で犯す もう20年以上前のアニメで、世の中には「きっちり責任を果たす大人と、果たそうと努力している大人」が居るっていう台詞があった
ナローシュは「無能扱いと追放」を挟むことで、責任を放棄して好き勝手力を振るうことを正当化し、しかもその態度を「立場に縛られずに柔軟な発想ができて素敵！」って喜び組に称賛させる
逆に、自分責任を果たそうと努力している大人（大概ナローシュの敵）に対しては一切理解を示さず頭の硬い愚物と斬り捨てる
ナローシュは、如何に天才だとか精神年齢が高いとか設定上で語られても根っこが「無駄に年齢重ねただけのクソガキ」から成長しないもんだから齟齬が生じる
オッサン主人公ならなおさら 良い台詞だな
まさになろう信者にまともな社会人がいないということを言い当ててる ナローシュの善人ムーブしつつ心の中でナチュラルに自分以外のすべてを見下してるの本当に気持ち悪いわ
ああいう悪役を描ける作家はすごいと思うけど残念ながら主人公なんだよな… 右見ても左見ても最強！最強！！最強！！！
うんざりですわ >>871
かませ勇者をソレにしてそういう悪役書けてるから違うぜ！とやる錯者も居るが
噛ませ勇者にしろ転生物設定の原作主人公にしろなろうのソレは補正の無くなったナローシュを
補正バリバリのナローシュが断罪（）してるだけなんだよな
まあそもそも奴等は物語を書く気が無いのに作家を名乗ろうとしてるのが一番問題なんだが 「俺は運動神経ゼロだけど日本で一番努力して野球選手になって家族を養う」とか言ってそれを実践したら家族と本人にとっては害悪でしかないだろとか言って
何で物語の主人公してるのになろう主人公は主人公らしいことしないんだとか努力しないんだって言い訳はするくせに
その屁理屈を言い換えただけの「ニートや性格が腐った底辺のおっさんが異世界転生して美少女とハーレムするとか実践したら異世界の美少女とそれらを育てたご両親にとっては害悪でしかないだろ」っていうと
キチガイみたいに怒り狂って発狂するという
多分、頭が本気で悪いんだろな、病気のレベルで >>873
逆張りでナローシュみたいなのを悪役にしてる作品もあるんだが悪役として意図的に描くととたんに不自然なキャラになるんだよな
あいつらにあの自然なクズさは出せない
ナローシュは頭のおかしい錯者が自分の思い描く最高の主人公と思って生み出した狂気の産物だからな… >>866
ざまぁってだいたい穴だらけの駄作なんだよな、タグがついてるとむしろ回避できて助かるくらい
作者は復讐で無双してるのがっこいいと思って書いてるんだと思うけど、そもそもそんなバカに追放されたり罠にかけられたりしてる時点で知能がないと露見してるようなもの
復讐時は逆に相手を罠にはめたりするけど、それも別に頭のよさを感じさせる中身じゃないのにまるで賢いかのように描写されると余計に小さく見える
なろうのかっこ悪いところは頭が無いというのが根底にある
かっこいい設定、頭がいい設定、周りの有能者が認める設定、登場人物全員が驚く様、、、をどれほど入れようが話が単調単純で全然頭が良い感じがしない
作中で認められてるってつまるところ作者のオナニーなんだよ、それも低レベルの。 たまに、主人公がピンチになった次の話で「残念、実はもう準備してたんですー」みたいなのあるけど
ただの後出しジャンケンで何一つ凄い感がないんだよな
なんで事前にそれを準備しようと思ったのか書いてみせろや >>875
あと俺が知ってる錯者だと噛ませ勇者や立場を乗っ取ったモブを味方側にして
お調子者の苦労人にしてるから違うぜ！とほざく奴もいる
結局喜び組宜しくナローシュのヨイショ集団兼文字数稼ぎの深堀しないガヤガヤ要員でしか
なくて欠点まったく解決してないのによくもまあドヤ顔出来るものだと思ったわ テンプレ悪役令嬢婚約破棄モノを男女反転させると｢転生したらエロゲーのラスボスだったからヒロイン全員主人公から寝取ってハーレムor追放されたがなんやかんやあってエロゲーキャラをざまあ｣ってところか
男性向けジャンルは市場規模も広いし包括的というか割と何でもありなノリ(なイメージ)だけど女性向けジャンルはそうはいかないんじゃないかな。一度風評被害で悪いイメージ付けられたら終わりみたいな
ただ平和に乙女ゲームを作ったり楽しんでた人達が気の毒すぎる、これもう通り魔みたいなもんだよな >>875
なろう主系悪役でも無惨やアカネはなろう主そのままじゃないよう工夫されてるし対峙する存在が補正有りなろう主じゃないマトモなキャラなわけだからな 乙女ゲームメーカー辺りが一番ダメージ受けてそうな気がするけどどうなのかな
乙女ゲームの売り上げは元々右肩下がりだったと言われてるけど、そりゃ｢乙女ゲームヒロインは能無し性悪ビッチ！悪役令嬢()の踏み台！｣みたいなネガキャンされまくればね多少はね？という気もする さすがにジャンル外の人間にも別物ってわかるだろ……って言いたいけどそうね……俺がここに流れてきたのもファンタジーが風評被害受けてキレたからだしな…… >>880
なろう主はそもそもメンタル自体が元々過ぎた力を持ったチンピラ悪党を
無理やり善玉に見せようとしてるから色々破綻してるのであって
そういう過ぎた力を持った矮小な人間タイプの敵として書けば歪ませる必要ないから
一周回って普通の敵になるんだよね >>881
むしろ売上回復しとるよ
知識のない雑魚
テキトーこくな >>882
というかはめふらの乙女ゲーがスイッチで出るらしいから正直うへぇってなる
あのナローシュと信者は乙女ゲー云々関係なくそもそも異性同性にモテる事をマウントにして
ひけらかすのが物凄くウザいし規制規制言うならあれこそ規制すべき害悪だわ たまに話の途中にキャラ紹介とか挟む時あるけど、内容スカスカ過ぎて何を紹介してるか分からんのよな。
名前や年齢とかプロフィールじゃなくて、そのキャラのこれまでの背景や設定をちゃんと紹介しろよ。
まぁ紹介した所で主人公を持ち上げて噛ませを貶すだけの、作者のあからさまなバイアスが見えるだけなんだが。
本当になろう作者は作者として平等にキャラを紹介するって事すら出来ないよな、主人公に自己投影して書いてる証拠だなって思うが。 >>886
紹介してもらってるだけ感謝しろよ
何様だよてめえ >>886
というか個人的に一般商業でヒット飛ばしてる人って主人公に思い入れあってもあくまで
自分とは別人と割り切ってる人が多いし愛着こそあれど同一視してる人はあんま居ないかんじ
というか主人公に自分を重ねるタイプの作家は一発屋かなろう系に堕ちる事が多いんだよね
岸八しかり >>881
正統派の乙女ゲーを出し続けてるコエテクがなろうに便乗してたの見て吐き気がした そういえば乙女ゲーというジャンルを知ってはいるが、実際にやったことは無いな・・・
エロゲの男女逆というイメージが硬いけど。 >>891
恐ろしい事に書籍やコミカライズされてる『男が主人公』の乙女ゲー転生者の錯者は
実際に乙女ゲーをプレイしたことがない癖に主人公に乙女ゲーを批判させてるのも居る
（錯者がインタビューでやったことがないと公言してた） 乙女ゲーは今までプレイしたことあるのだと
目標に向かってがんばるヒーローをヒロインが支えるみたいな感じで
ギャルゲーをそのまま逆にしたようなのはあんま見たことないなぁ
物語の流れはあくまでヒーロー中心って感じのが多い
自分が遊ぶタイトルがそういうの多いってだけなのかもしれんけど
あと、逆ハールートってのは遊んだゲームの中では見たことない
大きな目標達成（その作品のテーマを回収）して明確に誰とくっついたとかじゃない大団円エンドみたいなのはあったけど
それと、なろうの乙女ゲーと違ってヒーローはヒロインに惚れるよりもヒロインを惚れさせるような感じのキャラが多い エロゲーにしてもナローシュが転生したというエロゲ
（そもそもエロゲに転生するなら大人しくノクタにしとけと思うが）
って大人気っていう作中での評価の割にシナリオもゲーム性も糞過ぎだったり悪い意味で
古臭過ぎだったりで現実とずれてるんだよね
奴等成長の手間を省けると思ってやたらゲームからそのまま持ってくるがそのゲーム知識すら
古い時代で止まってる 乙女ゲーは腐女子って敵がいるのに敵が増えてひどい
イケメン目当ての腐女子が乙女ゲーやって、女主人公をアバターじゃなくて敵と見て嫉妬でキレ散らかして
「乙女ゲーにホモ入れろ！！」ってクレーム入れて、開発者が真に受けたから
ホモテロがひどい
ところで悪役令嬢ってホモテロばっかだよね >>890
上でも言われてるけど
ギャルゲーやエロゲーは男主人公が主役の映画で、恋愛イベントでのヒロインが別人になる
で
乙女ゲーはイケメンが主役の映画のヒロインが女主人公になる、みたいな感じ。イケメンごとに映画のジャンルすら変わったりする。 >>894
新しい時代ってなによ？
その定義がおまえにできるわけ？
ゆってみろや ジャンルが多岐にわたってるので、女主人公なら乙女ゲーとくくる時代もあったね
だから女主人公というだけのエロゲも乙女ゲーとされるような混乱があったりした。まあ稀だけど
必ずしも逆ハーレムではないし、ホモでもない
お高くとまった金髪お嬢様とかいういかにもなのでてきても、嫌味で素直じゃないなだけで主人公の親友ポジにすぐ収まってたり
イケメンわらわらでてくるのでも、女主人公をちやほやしたりせず露骨に虐待してくる的なものもあったりした。まぁこれはホラーだけど そもそもなろうに出てくる「乙女ゲー」って言ってみれば女の描写が適当で
男キャラ相手の対決がメインの抜きゲーみたいなもんだよな
誰がやるんだよ、そんなもの 中世レベルの連中ならレベル低いから現代の優れたスポーツ剣道やスポーツ弓道とかの技術で無双できそうとかいうふざけたなろうオタクの理屈
実際、なろうオタクがアクロバットこじつけでもってきた12世紀くらいのフランスのトルバトゥールや歴史書とかにかかれた、農民民兵や都市民兵みたいなレベルでさえ
当時の超上澄みの傭兵や騎士からすれば「話にならないほど弱い」ってだけで、実際は弓矢とか斧とか槍で武装して、敵軍が来たら補給路を攻撃したり物資を挑発できないように焦土戦術をしたりと
現代の地下格闘技団体の半グレレベルの戦いができてるわけで、その時点でそこらのニートやオッサンが勝てるわけねーだろって思う >>899
イケメンのことが好きで好きでしょうがないのに、イケメンが好きになったのはヒロインだった
そんなことしてもイケメンは自分を見ないけれど、ヒロインが憎くて憎くてしょうがない
っていうヒロインとライバルの対決なら喜んで見る
けどなろうのはガキのいじめだから。靴隠された～教科書汚された～イケメン？イケメンで金持ちだから好き～
幼稚園児の方がまともな恋愛と対決してる なろう乙女ゲーの男キャラって見た目だけで中身スカスカって設定多いけど
そんなヒーロー攻略したいか？って思う
乙女ゲーのヒーローなんてそれこそ理想の体現者みたいな連中がゴロゴロしてる世界なのに >>901
おまえは対決してないけどな
自分ができないことを人にやらせるな
間抜け >>862
ニコニコ優しい奴が性格の悪いやつになったところで
なろう主が性格のいいやつにはならないのにね
他人攻撃してら最低野郎でしかないのにニコニコ優しい奴を悪にしたらそいつの良かった評価がなろう主のものになると思っている節があるから
ニコニコ優しい奴がひどい態度とって当たり前だろうって行動しかしてないし
なろう主のやっていた行動がニコニコ優しい奴のパクリだったらただの妬みじゃんとなる
オリキャラ創作が主人公ヒロインアンチしながら同じ行動して評価やら奪うそれに似てる
基本オタクの二次創作の延長線上にある分野で商業作品としてお金をとっていいものではない 乙女ゲー解説ありがとう、違いがよく分かった。
話だけ聞いてるとなかなか良さそうな構成してるように思えるな
なろうも超有能側近を出すならもうそっちが主役でいいだろと思うことがあるしな・・・
万能執事が一晩でやってくれましたーみたいな流れでなんで主人公すげーになるのかほんと意味がわからんわ ケンペーくんという作品は主人公が普通にGYAKUSATSUするし、極端な思想が描かれているけどそれはあくまでそういう作品だと開き直っているから決して万人向けではないにせよ不快感はそこまで感じないな。
なろう錯品はやれ社会の本質だ、やれ人間の本性だ、やれ厳しい現実だと変に高尚ぶるし、全体的に言い訳と予防線がすさまじいから余計にキツいんだよなぁ。 マトモに作品と向き合えずになろうしか合わなくなった連中のたまり場
長く続くわけが無いんだよな なろう系がそもそも破綻してるのは、エロゲの類だけで許されるような滅茶苦茶な世界観で
無理やり読み物作ろうとしてるとこなんだよな。しかも見切り発車。
小学生でももうちょいマシな作文作れるんだが… なろう系が破綻してる理由っていうのは
例えるなら魚を飼う為に水槽を買わないといけない理由と同じようなものだと思う
ナローシュは「クズだけどクズじゃない」というパラドックスの中にのみ存在している生き物だから
魚が存在する為には海や川が必要なように
ナローシュを書く為にはまず破綻した物語を用意しなければならない ギャルゲエロゲのヒロインは主人公一人を落とせば良い
乙女ゲームの主人公は多くのイケメンを振り向かせなければいけない
だから乙女ゲーの主人公はちょっと過剰なくらいの性格の良さが求められる
そんな浅い理解だった >>909
異種族レビュアーズの作者が、何で現代日本の冴えない男を異世界転生させるのかを尋ねられた天使が
適度に遵法意識があって大それた野心が無い奴を解き放つことでいい感じに悪党をやっつけてくれるって答えて、ナローシュは水槽をキレイにするための貝や小海老だって言うネタがあった ほんとはゲームとかラノベとか嫌いなんだと思う、敵味方問わずに向けられるナローシュの冷笑は偽らざる本音なんだよ、なら他の趣味を探せばいいんだが他は金も技術もないおじさんを相手にしないしな、だから呪いなんだろうな >>911
なるほどと思うけど
本当に現代日本の冴えない男ならそうなりそうだが
ナローシュの場合遵法意識もなければ野心というか承認欲求が肥大しててその世界にとって害悪にしかなってないよな そこら辺の普通の現代日本人なら水槽を綺麗にする貝かもしれないけど
どっちかといえばナローシュはマングースだな
滅茶苦茶荒らしまくるはた迷惑な存在 >>914
ままー！ぼくがんばったよ
ぼくえらいんだ
ぼくかいしゃいく
ふににに >>911
これもナローシュ＝「俺」がそういうやつだって自画自賛でしかないと思うんだよな
歴史を見ればむしろ倫理観や道徳心が薄いから状況さえ許せば何でもやってきたことが分かる >>911
そういう「なろう＝なんか冴えないおっさんが異世界に転生してる話」くらいの認識があるから
なろうってあんなに堂々と書店とかに並べられててもなあなあで許されてる感じになってるんだと思う
実際の大多数のナローシュは冴えないおっさんなんかじゃなくてキチガイ過ぎて社会から追放された人格障害者で
そいつらがやりたい事は異世界でヒーローごっこする事なんかじゃなく手にした刃物で社会に復讐する事で
遵法意識があり野心がない人間なんかじゃなく、自分に逆らう人間を全員悪だと信じ断罪しようとしてる統合失調症とかそういうタイプの人間なのに >>885
どうするんだろうねアレ
猿は猿として野に放しておいて(設定上の)原作っぽくやるんでもなければ、自称悪役令嬢の猿が正式に乙女ゲームの主人公になることでもって結局ヒロインの座を奪ってマウント取りつつ総愛されチヤホヤされたかったんじゃない？って点が強調される訳だけど
破滅寸前()編だか何だかがあんまり境遇変わってないとかで既に割と透けてるけど堂々と見せたら駄目だろ流石に >>902
そもそも良く良く考えてみるんだ
なろう乙女ゲーに理想の体現者みたいなスパダリ超人はほぼ居ない。なろうヒーローってほぼ全員顔が良くて声が良くて金と地位がある奴ってだけなんだから攻略したいヒーローの基準が現実より低くならざるを得ないんだ
男ナローシュと違って女ナローシュならヒーローがやってくれましたでひたすらナローシュ以外を持ち上げても許されるのに、理想そのものみたいなのが全然居ない理由は分からん >>918
ゲームになるの本当に気持ち悪い。あいつらの言う乙女ゲーって脳死ﾎﾟﾁﾎﾟﾁしかないし、錯者も信者もそれすらできない猿以下のくせに
猿がマウントに使ってる農業要素入れた牧場物語気取りか？できないだろ猿並に頭悪いんだから
そもそもフルプライスゲー買うわけないって、ケチ乞食しかいないから
絶対スイッチライトすら持ってない
あと実際の乙女ゲーに理想スパダリ超人なんていない。
いくらスペックだ高くても必ず人格に欠点や欠損レベルの弱点があって、ヒロインとのカップルで補強されて人生を二人三脚で進めるような調整されている
ゲームっていう困難と達成と報酬がセットになってる娯楽の仕組みから
何にもしなくてもヒロインが接待される、なんてシナリオはぶっちゃけ皆無。ゲームって娯楽を選択したユーザーを相手にしてることが決まってるんだから。
スパダリ超人に何もしなくても接待されて介護されるなんて脳死ポチポチホモゲーにしかない 脳死ぽちぽちもできねーわ
労働してると疲れるわ
なんか宝くじあたらんかな？
おまえらも買おうぜ なろうはタダでいくらでも読めるから(書籍化されたら消されるんだけっけ？)あんまり全体の民度は高くなさそう タダでいくらでも読める(ハード代(スマホやPC等)は親が負担) 画力が足りないなろうコミカライズ特有の｢絶世の美人！(美人じゃない)｣とか｢チャラそうなイケメン(イケメンに見えない)｣が好き GANTZ作者のいぬやしきだと突如身につけた最強パワーを善行に使う犬屋敷と悪行に使う獅子神の対比が分かりやすく描かれてるけどさ
ナローシュの場合自己や世間的な評価は犬屋敷でやってることは獅子神なんだよ >>923
なろうは図書館にできそうだな
自由で開放的
あたらしい分化だ >>925
自分の持つ力や使命、責任、面倒事などを深く考えずに
ただ強大な力を持って自分と思想の違う連中を倒して回るのって普通は敵側のムーブだもんな
だからナローシュそのものよりも、そういうナローシュの作中内評価の方に違和感を持つことが多いわ
都合が良すぎてすごく不気味っていうか
無限月読でもくらってんのかなって感じ 広告のゾンビのやつ、本気で不快だから早く消えてくれないかな。
レビュー見てると、「実はツンデレなだけで面倒見が良い」「食料催促するヒロインの方がクズ」「ちゃんと後々痛い目には遭ったから」「清廉潔白なヒーローじゃないと駄目なのか」とか主人公を擁護する連中が一定数いるのが気色悪い。
自分だけ安全圏にいて好き放題してる奴って、物語で主人公にぶちのめされるか因果応報な最期を遂げるような三下でしかないから単純に面白くないんだよ、そんな主人公。 なろうのダメなところって主人公にぶっ飛ばされるやられ役の三下がいいところな街のチンピラを無理やりいい人扱いしているところなんだよな。 >>928
広告で出てきた時一番ムカつくのは、何かを得たければ犠牲を払えﾄﾞｬｧって女子高生に性奉仕を強制してるシーンだな、お前ノーコストでゾンビに襲われないメリット貰ってる分際で何世の中の理を教えてやってる面してんだはよくたばれと本気で思った
ただのエロ同人チンピラならここまでムカつく事は無かったと思う >>930
「何かを得たければ犠牲を払え」って言葉は自分もそれ相応の何かを払っているなら至極まっとうで重みのある名言だけどね。 あのゾンビのやつ、主人公が中途半端なイケメン(風)に描かれてるのが一番気持ち悪い
いっそ内面と同じように外見もブサメンだったらまだ…と思ったけどそれはダイレクトに広告として不快すぎる
それはそうと｢抱かせろ｣って台詞なんか文学的だな あの場面だと｢ヤらせろ｣とかじゃねえのかよ 助けて貰った上に更なる要求した女は確かにクソだけど、その後謝罪した上に結局身体も差し出したからな。極限状態も加味すれば十分やろ感
一方で、運よくゲットしてたゾンビに襲われないという爆アドを使い私欲を満たすゲス。こっちの方がよりムカつかんか？とな
ゾンビに襲われながら命からがらかき集めた食糧を分ける対価として身体を要求したとかじゃないんだぞと
困ってる相手の足元を見てマウント取りに行くムーブは、元18禁とはいえキチンと活躍する予定のある『まともな』主人公がやることじゃなかったわな。陵辱モノとかでやるやつ 主人公がもろ半グレないかついやつならなあ
そういう鬼畜陵辱エロで成立するが
まあ、主人公のゲスクズ感は今のがあるか >>933
凌辱といえばなんか最近商業で元々イチャラブ書いてたエロ漫画家が寝取りや凌辱
ばかり描いてる気がするがエロ漫画買う層がただ優しい世界じゃなく他人から奪い
マウント取る事を求めてるのが増えてるのかちょっと気になるわ
年取ってストライクゾーンが広がったというよりそれこそナローシュのチートへの渇望と
手に入れさえすればすべてを覆せるという根拠のない自信よろしく
幸せな関係の恋人や夫婦からミラクルチ〇ポさえあれば自分が奪ってやりたい放題できる
というノリのが増えてる気がしてさ 単に過激な内容のが売りやすいってだけやで
売り場も少なくなったしな ってか、今更だけど
両親が死んで代わりに自分達の面倒を見てくれるって人が現れたけど下の子が知らないところで上の子が性処理させられて…って鬱展開のエロで割と見る展開やな
食わせてやってるんだからこれくらいしろ！ってオッサンを擁護するメンタルってだいぶヤバいよな… >>916
ソレ
なろうは完全に危険外来種でしかないからな
まあ天原も結構信者含めてアレな所あるからそういうなろう擁護的な事を書いちゃうんだろうな
と思うけど
>>936
規制の結果より過激で教育に悪そうなのが残るのが皮肉やな >>937
普通に胸糞系のエロ漫画だよな
それも一話単発だから許されるような奴
ナローシュというかなろう信者ってやたらナローシュはクズと誇らしげに言う癖に
ナローシュクズだろとガチで言うと顔真っ赤にして屁理屈の言い訳並べるのが更にみっともない >>937
弱い相手を見つけてはそこにつけこんで搾取してるだけのゲスでしかないんだよな、結局。
ただ好き勝手するより、弱者を食い物にしてる主人公のクズさが余計に目立つ >>940
でもその弱者を食い物にしてるやつがすでにいるだろ
そいつら倒してるんだからよくね？ 住み分けすることで余計な摩擦や衝突なくしてるのに
それを理解せず身勝手な理屈でよそに持ち込む
指摘され注意受けると逆ギレ
なろう民をはじめとするろくでなし迷惑野郎の典型だなー 主人公は大体安全圏にいる上、好感持てる人間として描かれてないのにクズって言われるのを嫌がるのは理解に苦しむ
過酷な世界なんですっていう説明しまくるのに「でも主人公は別でーす」ってやるの変だとは思わないのか作者は >>943
過酷な世界なんだから防衛は必要だろ
誰が守ってくれる？
最悪な毎日だろうが
オレもおまえも >>928
あれ正確には「食料催促するヒロインの方がクズ」ではなく「可愛くて礼儀正しくて弟妹想いで優しいそのままなら非の打ち所がないヒロインを、ゴミ主人公が食い物にする口実を得るために食料催促するという不自然な行動を取らせて無理矢理クズにした」だよな
ほんとシナリオが作者の都合のみで動いてる
ていうかあいつ早く「ステータスオープン！スキル☆ゾンビ避け！」って言った方がいい、主要購買層であるなろう信者が「理解できない！」ってクレームつけてくるぞ >>937
ナローシュみたいなのに好感持てる人間なんて現実でどんなのかある意味お察しなのがね……
学校の友人だろうが、会社の同僚だろうが他人にナローシュと同じ対応してみろよって感じだし
真面目に説教されるか頭の出来を疑われるかのどっちか
そういう考えに至らないんだから色々とお察し…… >>946
好感って難しいよな
親しみってなんだ？
なろーしゅは奴隷を解放している
それはよいことではないのか？
ギルドの腐敗も見逃せない
結局は世界がなろーしゅを求めたんだよ 世界がおれたちのものじゃないなら
なろうで幸せになるしかなくね？
王族にもなれるし
メイドもたくさんいるんだろ
なにが不満なんだ？
正しい世界じゃねーか
オレは剣士になりたかった
そこで優秀な剣士になって
幸せなパーティをつくるはずだったんだ
なんだこの現実は？
クソみたいなコロナ
こんな時期に選挙
アホか
みんなで異世界を楽しむしかねーだろ
おまえらはなにになりてーんだ？
夢を叶えろよ
こんな現実の相手してても仕方ねーぞ
損するだけ 搾取されるだけだ
もうやめろ
無理すんな
なろう書け なんかtwitterで「おれの兄が四十越してから趣味で書いてたラノベが書籍化したんだぜ」みたいなツイートが流れてきたけどタイトルが「底辺から始まった俺の異世界冒険物語」とかいうなろう系でアマゾンの感想でも「大人の行動としては共感しづらい」とか書かれてて見てて辛い >>949
底辺は闇が深い
その闇の中から救いを探すんだ
冒険者ギルドでメイドを捜せ
彼女ならすべてを救える
レムという名前だ
そうだ
すべて忘れたあとに幸せは訪れる
わかるな？
レムには従姉妹がいる
キャシーだ
彼女は魔法剣士なんだ
ランクも高い
だが仲間に恵まれず苦しんでいる
世界があやまちなんだ
キャシーを救ってやってくれ
彼女は悪くないんだ
世界を整えたかっただけなんだ
魔王ゲルグナイズを倒せれば…
おまえも異世界へいける
新しい世界だ
目をとじて、いのれ
キャシーを信じろ >>949
「大人の行動としては共感しづらい」ってヤバいな、明らかになろうとかいうゴミについて知らない（もちろん知らない方がいい）まともな人が小説だと思って読んじゃった感想じゃん
傍目にはこういう穏当な指摘が一番キッツイんだが、こんなん平気で書いちゃってる底辺はどう受け取ってるんだろうな >>951
おとなとはなんだ？
こどもではないということか
こどもではないならにんげんではない
つまりおとなはばけものだ
おそろしい
危険思想だ
おとなになってはいけない
おまえは苦しんでる
楽になれ
無理しなくていい
あした仕事やすめ
もう無理なのはわかってるだろ 異世界での試みは成功した
ダンジョン通しをつなげたんだ
ミックバルノーテンキというおかしなＮａｍａｅがよみがえった
惑う書だったかな
気づけば孤独だった
参ったよな
意味わかんねーんだもん
涙がとまらねえよ
無茶させるなよ
へへへへへへ
もういいのさ
眠いなら眠れ
オレは異世界で王様なんだ
尊いんだ
みんな優しくて不満も言わない
オレは王なんだ ナローシュってなんていうか
クズの癖に人に認められたいのがシンプルに滑稽なんだよな
そのゾンビの奴も「俺だけゾンビに襲われなかったらみんながチヤホヤしてくれねえかな」って願望が根底にあるのが目に見えるから
都合よくイキって女を奴隷にする為に「犠牲を払え（ｷﾘｯ」とか言ってるけど
それでもし突然チートがなくなって周りから捨てられる立場になったら
「ボクチンを捨てないでええええ」って赤ちゃんみたいに泣きじゃくるのが容易に想像出来る
見てて恥ずかしいんだよ人としてダサ過ぎて >>938
せっかく18禁版なろうを設立してもそれのコミカライズの広告がエロサイト以外でも出まくるんじゃねえ
まあこれはなろうに限った話ではないが ファンタジーやラブコメなんて商業で死ぬほどやり尽くされた領域に設定や世界観がどうこうでなく「作者と読者が底辺」という超新機軸を打ち出したなろうはある意味すごい、まさに理外の発想
自身のプライドも業界の未来もドブに捨てて新たな購買層をひたすら下に掘り進めることで開拓したクズのパイオニア、終末の支配者なろう様
なんの才能もない奴がなにも努力せず曲がりなりにもプロになるにはここまで全てを犠牲にしなければならないのかと思うと感動しすぎて耳クソ出てきたわw 毒者共にとってはその致命的なダサさこそが人間らしさで、逆境に負けずに真っ当な感性を保つ奴こそ人間味に欠けてるんだって
ゾンビに襲われないかもしれないけど内面はもうゾンビと変わりないよね！ なろうレベルの作品の作中で繰り広げられるマウントネタってマジで意味不明だよな
ゴブスレ10巻で唐突に登場したこれとか作者と読者の闇深すぎて引いたわ
魔法使いを役立たずと罵倒するカスは冒険者ですらないと作者が地の文で罵倒
↓
そういうカスはガンダルフやモルデンカイネンのような魔術師を知らない！と作者の渾身の追撃罵倒
↓
うおおおおお！！！これこそ素晴らしいパロディ！と読者は褒めたたえる
意味が分からな過ぎて震えてくる。まずどこをどうしたら全部の魔法使いを役立たずだと思うようになるんだと
その理由が一切語られない上に反論がそういうカスは最強クラスの魔法使いを知らないんだ！とか何がいいたいんだよと
最初の前提が無茶苦茶で反論が最強を知らないだけとか、バカにされてる側もざまぁしてる側も全部明後日の方向向いてて斬新過ぎるわ
読者が語る素晴らしいパロディが実際に魔法使いは全部役立たず！と声高に主張してた狂人がいたって事を示してると願いたい その点「なろうは全部カスでつまらん」と言ってる人は実際にたくさんいるから信者くんたちには安心してほしいと思うw 乙女ゲーへの汚染のひどさは
ネットのおもちゃにされてる女騎士みたいなもんだろうか
キモオタにくっ殺やオークとセットだと汚染された女騎士
いや、女騎士はエロゲで汚染ずみか… サポート役に対する異常な軽視って、陰キャに無双させる舞台装置としてなろうで生えてきた設定じゃねえかと 汚染原因の猿が百合豚を顧客にして儲けたのが腹立つな
ウマが顧客全部持って行って救ってくれないだろうか
実際ウマがサービス開始したら無職の話が全くされなくなって救われた >>958
2発魔法を撃てれば超秀才みたいな魔法デフレ設定の数々をアンチにツッコまれたから出したって言われてる
実際アニメ開始後の8巻から10巻までは刊行スピードが普段より異様に早くなってて言い訳の為に執筆したと推測されてた ゴブスレは「本格ダークファンタジー！！」という触れ込みで登場したくせに
ふたば以外ではまとめブログでさえ反応が冷ややかだったのが印象的だった >>963
しかもその魔法使いのデフレ設定だってゴブスレに「実戦は強い魔法知ってるだけじゃ上手く行かないんだぜ」みたいなマウント取らせるために出した設定だよな
魔法使いを無能として出したらその設定作った事自体をツッコまれて慌てて言い訳してるってことでしょ
ダッサいなあ
大半の魔法使いが足引っ張るような設定に最初したのは作者だろうが >>935
スピリチュアルの本で空想の中でも他人の幸せを奪うことは許されないことで自分に返ってくるんだって
スピリチュアルのほうがマシなこと書いてるってどうなのか >>957
ゾンビものには3つの勢力出てきますぜ
ゾンビ禍にあって理性を失わず生き残ろうとする人々
ゾンビ禍を利用してやりたい放題やろうとする獣じみた人々
死してなお生前の名残と原始の本能に突き動かされ安らかな眠りにもつけず彷徨う死者
例のアレは二番目の獣なのでゾンビ扱いはゾンビが可愛そう >>965
ゴブリンのような多数だと確定してる相手に対してあまり意味のない魔法1種類しか覚えてないようなのでも
優秀認定されるとかいうガバガバ世界で「この魔法使いは無能なクズ！」ってやられても
はいはいそうですね教育機関が狂ってますねで終わるか悪趣味な作者乙以外何も言えんよな >>961
仕事で一流言われてたりする人たちほど
煌びやかじゃない縁の下の力持ちみたいな人たちも大事にしてるのにね
なろうはそう言った人たちと真逆のこと言っててまさに逆神と言った感じがする >>952
いいこというねえ！
気が楽になったわ
サンキュな >>967
今までは主人公ならどんなクズでもそこで2番目には行かない矜持持ったやつばかりだったからね
なろうだと人間としての誇り最低ラインを軽々と超えるのが正解なんだな
出版社がわざわざそこを選んで広告してるってことはこれからはその社はこういうので攻めていくってことか… >>970
無理すんな
仕事なんか搾取されてるだけ
てきとーでいいしほどよく休め
もういいじゃねえか
守るものなんか疲れるだけだよ ゾンビのやつにしても、ゴブスレにしても、早い話がエロ本でしかないのに、なんで信者たちはああも高尚ぶれるんだろ？
エロ本が読みたいのならはっきりそう言えばいいのに >>973
洋画でエロがあると得した気分になるだろ？ >>973
年食ったクソガキの妄想を「大人の鑑賞に堪える何か」に仕立て上げるためにエロを取って付けてるだけ
だからなろうテンプレの濡れ場って抜けない ワイズマンがフーガ倒して解決したけどな
もともとキマルドのもめ事だったし
デメンションで一撃よ >>973
一般のゾンビアポカリプスや中世ファンタジーでレ○プが出てこないのはリアル()じゃないｷﾘﾘｯ俺が現実を教えてやるﾆﾁｬｱが混じってるからエロ本が読みたいんだろと指摘するとブチ切れる
ただし全年齢で読めるエロ本と思って擁護に来てるエロ豚は味方認定のダブスタもかますけど >>978
ダブスタは許可されただろ
俺たちはいいけどおまえがだめなだけ もう何回も言われてるけど
ちゃんとしたエロゲーやエロ本となろうの自称エロを混同するのはやめてくれ
あいつらがやりたいのは犯罪者のインド人が自分のカーストを示す為に村の女をレイプする儀式みたいなもんで
それをエロ本と一括りにするのはなろう小説をファンタジー小説と一括りにするのと同じなんだ >>981
乙
なろう信者って、性や暴力を入れれば大人向けになると思い込んでるフシがある >>983
敵視してるのがクリーンな子ども向け、少年少女漫画、きらら系あとシャワーシーン止まりの萌ラノベとかだから性と暴力を入れればマウント取れると本気で思ってるだろうね
商業でも明らかにマウントや拗らせた客を釣る為に出来もしない性と暴力の混じった作品描く奴が結構いるし創作全体の問題かもな 中東の紛争地域とかだとレイプが戦争兵器として使われてて
テロリストが恐怖心を植え付ける為に赤ちゃんでも老人でもレイプする性的テロリズムっていうのがある
なろう信者にとってのエロってのはそういう恫喝の為の手段で
興奮するからやるものじゃなくて井戸に毒を撒くのとかと同じ感覚なんだと思う >>981
おつ
ってか、正直エロは好きだけどあくまでその対象に対して欲情出来るという当たり前があってこそなんで
そのキャラがあまりにもガイジ行動を取ってたりすると萎えてその気が削がれるのよな…
ヒロインを可愛く描いて貰えてる書籍化コミカライズは結構あるけど、登場したら中身がひたすら気持ち悪くてせっかくのお色気シーンに入っても不快で読みとばすとか割とあるし
ぶっちゃけ、表紙でこの人の絵好みだな～とか思ってる時がピークなの多い 追放系だのエロだの、文才がある人間が書けば面白みもでてくるけど、なろう作家がやってるのは自己満だけで文才も何もない日記なのが辛い 前ここにも貼られてたかもしれんけど、下読みの人の一連のツイートの１つに「とりあえずセックスシーンを入れたがる人いるけど価値観が加齢臭キツいからやめた方がいい」みたいなのがあって、なろう全部ぶった切られてて笑ったわ
やっぱなろうってオッサン同士のニチャニチャ仲良しサークルなんだよな >>988
おまえの毎日よりはマシだよ
てめーは存在がハラスメントなんだよ
消えろ ハラスメントはやめろ
なろう信者生み出してるのはお前らや
悪意敵意で人の心を壊すな
なろうは救いなんだよ
仲良しサークルで何が悪いんや なんかポエマーが必死やな
今日は糖質用の薬が効いてるのか やっぱざまぁ系みたいな他者を痛めつけるのがメインの作品でストレス発散してると
攻撃でストレス発散する癖がついて、他人に対してもすぐ攻撃的になってしまうんかな
そうなればリアルでも生きにくくなってますますストレスが溜まってしまうだろうに >>993
おい抗うつ薬きかねーぞ
なんとかしろ
適応障害かもしれん >>993
ナローシュが大人気ないとか唐突なエロがおじさん臭いあたりが刺さってそう >>993
今日はというよりここ一週間くらいずっと喚いてるよ
ついでに言えば一人だけワッチョイ同じ奴がポエマーに構い続けてるから
バレてないと思って自演してるっぽい
構ってるワッチョイがアンチの振りしても言動の馬鹿さを誤魔化しきれてないから
誰も触ってないだけでとっくにみんな気が付いてるわい >>992
まあ、AKBとなろうのビジネスモデルってよく似てるからな。
どっちも百年後も語り継がれるアートや作品を目指そうなんてハナから考えてなくて、一番頭と
財布のヒモがゆるい層が頭空っぽのまま気持ちよくなるような内容に特化して、あとはとにかく
話題性を煽ってマスメディアを抱き込んで信者化したファンから小金を巻き上げ続けることに
成功すればそれで目的達成なわけでさ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 21日 10時間 50分 32秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
