異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart288

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-vVm0) · 2021/10/19(火) 13:22:34.42

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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
>>980を過ぎても立ってない場合「980以上で書き込んだ人全員」に立てる義務があります ★宣言してから★ 立ててください。次スレが立つまで埋めるのを控えてください

※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ！
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実の歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
　二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。

※前スレ
異世界でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart287
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1633782780/

※設定議論や持論展開は議論スレへ
異世界設定議論ｽﾚ part84
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1632278651/

・このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレへイライラを吐き出してください
【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.n.../bookall/1535298885/

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2021/10/20(水) 22:10:00.37

目的はないと達成感とかないから目的は必須な気がする
日常系でも目的はあるし

2021/10/20(水) 22:34:05.23

異世界に転生したら当然のように人殺しになるの止めろ
不満溜めすぎやろ

2021/10/20(水) 22:40:48.11

全作品が同じくだりをやらないと気が済まないのか……
それでギルドカード作る時に新人の洗礼とばかりにゴロツキに絡まれて軽くのしてやれやれしないとキレるのか

2021/10/20(水) 22:42:45.56

>>91
>失敗は許さない

報連相を無意味化するようなことを支持しておいて、全責任押し付けて締めくくるの、ほんとブラック。

2021/10/20(水) 22:54:37.31

テーマはないと書くの難しくなるけど、無理してテーマ付けてそれに縛られてたらそれこそ本末転倒
まあ大体は書きやすいもので勝負するけど

2021/10/20(水) 23:09:14.28

ある程度売れるなろう作家は何書いても同じになるからな

2021/10/20(水) 23:28:15.83

テーマは、「読者を沢山引っかけて書籍化する」じゃないの
そのテーマに沿うように展開を作る、作品内矛盾や不評意見も、何倍もの許容する読者が釣れるなら気にしない
テーマに沿わないものになった段階で辞める

もう一つは、「俺が好きなように書いて気持ちよくなる」

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Swuv) · 2021/10/21(木) 00:07:11.44

今思うとなろうとか厨二病の火付け役の1つになったのは飛影の影響がデカいな
邪王炎殺拳とか邪王炎殺黒龍破とかまんまそれ

2021/10/21(木) 01:24:59.75

悪い強敵が味方になるパターンはだいたいそれ系じゃね

2021/10/21(木) 01:25:46.14

いま暇つぶしに見てたやつ
学生転生のはずなのに

おっさんくせえwww

なんか、おっさん臭えw

2021/10/21(木) 01:40:48.25

>>101
あるあるw
男子ならまだしも、女子高生で発想がオッサンなのとか

本好きの「チャンリンシャン」とか痛いと思ったなあ
今時の子が知ってるわけ無いのに何故出しちゃったんだろう、と

2021/10/21(木) 01:52:42.51

書こうととすると、後半必ずgdgdとか、収拾つかなくなるテーマというのもあってだな。

それは「神と悪魔、その戦いと人間」、「人間が存在する意義・理由」、「この宇宙が（以下同文）」

この３つのどれか一つでもやろうとすると、その作品は必ずgdる。w

2021/10/21(木) 02:30:46.68

宇宙の集合意識フロイに使わされた私はガブリエルです
さあ、ともに世界をまも……うっ、アタ、マが……

2021/10/21(木) 02:35:01.49

>>102
作者がオバサンだからしかたないんや……

2021/10/21(木) 02:35:20.84

>>103
故・三浦建太郎先生の悪口はよせ！

2021/10/21(木) 06:36:16.89

>>58
＞「邪」は「よこしまな事」

だね。
「邪王」がいないのは、「悪王」がいないのと同じことだと思う。
稀に例外もいる（そして俺はそれが好き）が、大抵の悪役は
悪を自称しないからな。「これが俺の正義だ」って感じで。

魔は、ワルモノという意味だけではないと聞く。
俺が以前、聖なる白「魔」法っておかしくないか？　
と言った時、そんな反論を見た覚えがあるよ。

2021/10/21(木) 06:47:38.64

>>81
いやむしろ高校生かと思うほど博識で思考回路が複雑な主人公もいるんだが
内密さんとか(作者はガチでおっさん)

2021/10/21(木) 08:28:22.87

>>90
毎晩主人公の支援パワーでハーレムパーティーがオナニーしてるやつ？

2021/10/21(木) 08:46:26.33

そう考えるとデビルマンは良く完結させられたよなー

2021/10/21(木) 08:57:04.32

>>110
したようなしないような
豪ちゃんワールド

2021/10/21(木) 09:42:56.52

とりあえず主人公を死なすか世界を滅ぼせば大体の話はまとまるのだ。

2021/10/21(木) 10:21:59.33

>>110
豪ちゃんの師匠「せやな」

2021/10/21(木) 11:25:55.37

>>107
自称ならいなくはないような
悪も人を憎むという意味だし
邪馬台国女王も略せば邪王

魔って鬼に林だから、鬼は死者の意味だし

2021/10/21(木) 11:48:46.25

異世界系でというか批判動画とかで努力が嫌いと言われると腹が立つ
努力して報われるってのが嘘にしか聞こえないだけだってのに

2021/10/21(木) 12:00:40.77

現代日本悪役令嬢転生もので、小学校一年のナローシュが、圧倒的美少女っていわれておるんだが、
小一でかわいいならともかく美少女っていうか？

2021/10/21(木) 12:04:40.12

美少女だけでも犯罪臭漂うのに、美幼女なんて……

2021/10/21(木) 12:12:57.83

美女児
なんかは似た字面の武将がいたな……

2021/10/21(木) 12:17:49.39

>>118
西遊記か？

2021/10/21(木) 12:20:59.09

美少女はかわいいから、かわいい小1が美少女でも別にいいのでは

2021/10/21(木) 13:21:21.18

なんかたまに二十歳杉を美少女と言ってるやついねえ？
魔法少女が３９歳でもいいみたいだけど

2021/10/21(木) 13:25:42.08

現代日本と違って成人が120歳くらいなんだろ
少女って言葉は一般的に未成年にしか使わないからな

2021/10/21(木) 13:33:48.10

何かのアニメの魔法少女は主婦どころか男までいたなあ
言葉の定義がないというかあってもそれに反するのが出てくる
クジラは魚じゃないというが魚という文字が入っている

2021/10/21(木) 13:46:36.07

鯨は許してやれよ

2021/10/21(木) 13:46:54.19

やっぱ魔法マダムはサイコーだぜ！

2021/10/21(木) 13:59:33.81

いやなんか、小一女子がダンスパーティに出て、美少女ってはやされるのはいいとして
立ち居振る舞いが優雅で～とか、所作が完璧とか、出席者である名家の大人たちが言ってるのって正直キモイなって
高校生相手とかならわかるけど、小一女子の評価としてそれは変じゃろって
日本舞台とはいえ、世界が違うのだから世界観が違くてもってはなしかもしれんけども

2021/10/21(木) 14:00:55.37

金持ちの発表会とか行ってみろ
１割ぐらいはそんなんいるから

2021/10/21(木) 14:03:23.15

実は嫌味で言ってるものとして歳のわりに大人びてるわね~(マセガキが)って意図見え見えか？

2021/10/21(木) 14:08:04.46

嫌味とかではなくとも立ち振る舞い云々の前に（小学生にしては）ってのが言わなくても含まれてたり

小学生なんてあちこち走り回らず大人しく座ってるだけでお行儀良くていい子だからな

2021/10/21(木) 14:11:58.45

ふと思ったけど何々人差別とかいうけど人種差別とは相手を人間と見なさないことで
確かにエミシもクマソもひととはつけていないな

2021/10/21(木) 14:16:33.19

ポエマーの独り言に反応するスレ民が後を絶たない件定期

2021/10/21(木) 14:19:54.13

む？所作とか嫌味とかこのスレで話していることじゃなかったん？

2021/10/21(木) 14:40:01.23

ポエマーはなろう以外の趣味を持てよ

2021/10/21(木) 15:08:13.68

>>10
エルガイムやん

2021/10/21(木) 15:20:07.49

完全に異世界なのに何故か日本風の文化圏が東の方にあるのやめれ

**この名無しがすごい！** (ｽﾌｯ Sdbf-YC9L) · 2021/10/21(木) 16:00:25.04

ヨーロッパ風は良くて日本風は駄目なの？
ドラクエやゲームでもよくあるがな
日本にコンプレックス持ってるのかな
中華風もよくあるし
日本風だけ駄目となると某民族かね

2021/10/21(木) 16:06:54.48

現地主人公なら日本風有りだけど
転生モノで日本風は駄目っていうルールがある

2021/10/21(木) 16:12:36.14

小一で美少女と呼ぶのはおかしい、と言うけど、アニオタが多数いたらその１割くらいは、小一でも無理矢理やれば入るんだってポリシー持ってる連中ぞ。

2021/10/21(木) 16:14:00.48

たまに和服を着て日本みたいな変な国もあるし
人気ではないけどそれは中華風も同じでアラビア風なんかも全然なく
イメージする美化されたヨーロッパ系ばかりじゃん

2021/10/21(木) 16:16:04.24

アラフォー女子、みたいなワードが平然と使われてるのだから
小１美少女なんてそれこそ可愛らしい表現だわ

2021/10/21(木) 16:22:40.71

>>123
魔法と少女ではなく、魔法少女で一つの単語なのだろう
というと、ライダーしてなくても仮面ライダーみたいな理論を思い出す

2021/10/21(木) 16:30:58.33

男子柔道大会の規則に女子は出場できないと書いてないという漫画もあったなあ

2021/10/21(木) 16:32:08.68

>>141
本来は顔の傷というか手術の後を隠すためのマスクでしかなかったんだよね
脳が機械だとか、脳が培養液の中だとかそんなのもあった気がする

2021/10/21(木) 18:11:20.80

>>143
そしてバイクは、ベルトの羽を回して変身に必要なエネルギーを得るための変身アイテムという
なお、テレビ版だと後にポージングでOKとなるったのでバイクの意味よ……
脳がどうとかは、中盤で死亡して2号に主役交代したのち、脳は無事だったのでのまま生き続けて後に機械の体で復活した件だな

2021/10/21(木) 18:34:25.84

>>123
ここでも何回か名前でてる漫画家の作品だと
おっさんビルダーが魔法少女だったな

2021/10/21(木) 18:48:50.10

>>144
1号役の人がバイクで事故しちゃったせいで途中で2号登場させてポージングになったらしい

2021/10/21(木) 19:06:51.51

>>107
魔　不思議な術
だな

2021/10/21(木) 19:10:29.56

>>121
ネットニュースでも見かける
坂の婆アイドルとかグラドル関係で
もちろん誤用だよな
>>140
「女子」「男子」は、年齢とは無関係に単なる性別を表すだけの意味もあるんだよ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-MZ2P) · 2021/10/21(木) 19:11:15.49

ほほー
つまりガンダルフは邪悪な術を使う者として描かれてたんか

2021/10/21(木) 19:18:09.04

元の言葉がサタンだかデーモンロードだか知らんが、魔王って仏教用語から訳語に当てただけだし
邪王が何かは知らぬが直訳してイービルキングでググると何かしらヒットするな
邪王で検索すると飛影ばっか出てくるけど

2021/10/21(木) 19:32:06.83

そういやツイッターでファンタジー世界にサンドウィッチや袈裟懸けがあることに文句つけるやつは
魔王っていう呼称は疑問に思わないんですか？みたいなツイートあったわ

2021/10/21(木) 19:48:04.75

そもそも言葉狩りするやつなんてファンタジーがなんなのか理解できない可哀想な奴だろ
異世界ものなんだから異世界単位が必要なんて寝言言った日にはなら異世界語で書かれた
小説でも読んでろっていわれて終わりなだけじゃない

2021/10/21(木) 19:51:00.18

だから言語体系をでっちあげろと定期

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-MZ2P) · 2021/10/21(木) 19:56:35.84

そんな事やってたら軒並み普通の読者は逃げ出すわな
残るはわずかの数のイラスレ民
辛うじてペンペン草が残った焼け野はらに何の意味があるのやら

2021/10/21(木) 19:58:47.29

イラスレに謎言語のアルファベットと
謎言語の文法をのせて
謎言語だけで書いた作品を読めばいいのさ

2021/10/21(木) 20:05:37.96

なろーしゅ「おーい、そこのひとー」

原住民「タッカラプトポッポルンガプピリットパロ」

なろーしゅ「……ギャルのパンティー？」

2021/10/21(木) 20:23:14.68

>>154
そもそもここは金儲けの為の作品や読者に媚びた作品は書くな
俺だけが満足出来る作品書けって我が儘言うスレだから

2021/10/21(木) 21:14:55.66

神の字の初出も優秀な農業指導者だったし
雷神の序列が、雷王＞雷神＞雷公で、雷公の妻が電母だから
実は神は、王より下らしい

2021/10/21(木) 21:17:30.69

言語と言えば、英語とかの複数形とか必ず１か２以上かを区別するのも理由が分からん
男性名詞、女性名詞とかがヨーロッパの言語にあるけど何で分けるのか分からん
名詞の性が分からないから複数形を使うというジョークもあるし
それと数字が１～１０ぐらいはともかく何千何百になると長くていいにくい
漢語とかと違い、欧州語は細かい数字を気にしていないんだろうな

2021/10/21(木) 21:23:07.56

>>150
魔は会意形声。
鬼+音符「麻」、「麻」は植物のアサで人をしびれさせる（麻痺）させる効能を持つ。
しびれさせ、正気でなくさせる「鬼（=霊魂）」。唐代以降に見られる文字だそうです。

邪は形声文字。音符「牙」と意符「邑」を合わせた字。
邑は会意。「囗（くにがまえ、領域）」＋「巴（屈服した人）」、人を服従させ、その地に止めるの意。

悪は、形声。音符は亞（亜）。亞は地下の墓室の平面形。
そこは死者の住む所であるから、生きている人にとっては快い場所ではなく、
忌み謹むべき所である。その忌み謹む思いを悪といい、‘にくむ’ の意味となる
↑の反対説
形から意味を引き出す漢字学説は言語学的に誤りというほかはない。
では惡をどう解釈するか。字源の前に語源を究明し、更にその前に古典での使用例を見る必要がある。
老子に次のような文章がある。
最高の善は水のようだ。水は万物に恵みを与えるだけで、争うことはしない。大衆のいやがる所にいる
いやがる、むかつく、要するに胸がむかむかする気分、嫌悪の悪（オ）である。
相手をにくむ心理も胸がむかつく気分の一種である。気分がむかむかする
→いやになる（にくむ、きらう）→いやな感じを与える（わるい、わるい事柄）と意味が展開する。

2021/10/21(木) 21:27:10.01

で、ソースもなにもなしに持論持ってこられても困るんだけど
しかも、異世界と関係ないし
創作世界と現実世界の区別つけような

2021/10/21(木) 21:38:28.53

書き込み碌に読まずに自分の妄想くわえてそれを根拠に書き込みを否定する頭のおかしい人が常駐してるっぽいな

2021/10/21(木) 21:47:43.91

>>161
＞創作世界と現実世界の区別つけような

だね。いつも思うが、
「現実の中世ヨーロッパ」と、
「偶然にも中世ヨーロッパと似た点がちらほらある、地球外の異世界」とは全く別。
エルフだのドラゴンだのは、現実の中世ヨーロッパには存在してない。
それが許されるなら、あれもこれも、だ。

だから当然、剣と魔法の世界に和風のあれこれが混ざって存在しても、
何もおかしくない。そもそも、初代Ｗｉｚからして「エルフの忍者」なんてのが
存在するんだから、国際的古典的に認められてるものだしな。

この辺り、ファンタジー好きの現代日本人は、ちょいと誇っていいと思うよ。
青龍刀もチャイナドレスもないところに、侍や日本刀はある。
世界的に有名な、西洋の古典作品でな。

2021/10/21(木) 21:54:16.21

>>159,160
こう言う若くて知能の高い人を積極的に取り入れないから
日本の大学は駄目になったんだと思う

2021/10/21(木) 22:03:27.63

wizって、日本では漫画のせいで王道ファンタジーみたいな扱いだけど、アメリカではギャグ系ゲームだぞ

2021/10/21(木) 22:07:24.71

ギャグではないと思うけど
それにアメリカ人は美化したきれいごとをよく言うから
何々が当然と言いながらできていないのが大半みたいな

2021/10/21(木) 22:16:23.68

>>165
そら最強の武器がポテト潰す機械じゃーな

2021/10/21(木) 22:31:07.65

カシナートの剣（クイジナートの剣）
元ネタはクイジナート製フードプロセッサー
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0f/Blade_Cusinart_in_Wizardry_2020-01-13.gif/240px-Blade_Cusinart_in_Wizardry_2020-01-13.gif

2021/10/21(木) 22:50:46.82

個人的にはキャラクターに絶対的な死の概念が設定されてて驚いた初めてのRPGだったわ
パロディ要素を入れるところがアメリカ的なだけで、とてもギャグゲーとは思えん

2021/10/21(木) 23:07:54.21

Wizが日本では漫画のせいで王道ファンタジー扱いなんて初めて聞いたわ
大体Wizを王道ファンタジー認定してる奴の何人がWizの漫画読んだ事あるんだか

というかそもそもWizの漫画ってどれ？

2021/10/21(木) 23:09:50.34

なんかウィザードリイの漫画あったな
血まみれの女に回復魔法使ったシーンだけ記憶に残っている
というかそこしか見てない

2021/10/22(金) 00:10:51.14

まーたポエポエポエマーが暴れとる…

2021/10/22(金) 00:11:39.38

冬眠前だからね、しょうがないさ

2021/10/22(金) 00:34:56.02

>>172
ちょっとほえほえしてそうで可愛いやん

2021/10/22(金) 02:24:30.66

最初はマーフィーズゴースト、後にはグレーターデーモンにお世話になった思い出

2021/10/22(金) 06:10:52.58

>>170
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AA%E3%82%A3%E5%A4%96%E4%BC%9D_(%E6%BC%AB%E7%94%BB)

探索要素よりバトル要素が多めだったな
魔法と武器攻撃を合わせた魔法剣的な存在がFF5より先に出てきた
という意味ではちょっとしたパイオニアかもね

他にも2のノベライズ（風よ龍に届いているか）もやってたしヒッポンのWiz押しは異常だったな

2021/10/22(金) 07:23:27.23

>>176
うん、知らんわ

2021/10/22(金) 09:59:20.76

ゲーム雑誌で連載してなかったっけ？
今見るとひでぇな、バスタードが異常なのがホンマよくわかる

今持ち上げられたところで、当時はなろう漫画化のために引っ張り出された売れない作画屋と同じポジションの人が描いてたんだろうしな
絵柄が違うだけで低質なろう漫画と変わらんね

2021/10/22(金) 11:17:52.66

なろう作家さんは世にも奇妙な物語の傑作を全部見るべき

2021/10/22(金) 11:39:57.91

>>179
いわゆる「なろう作家は俺の好きな作品を見るべき」論は
糞の役にもたたない

2021/10/22(金) 11:45:46.01

ナローシュって人を助けた時は感謝を強要するくせに自分が人に助けられた時はミリ単位も感謝しないよね
っていうか、なろうの世界みんなそんな感じ

2021/10/22(金) 11:48:49.62

よく出来た作品を見るのは悪いことではないと思うんだけどな
それに好きな作品を見るべきっていうんだったらエロゲしか勧めないぞ、それも駄作

2021/10/22(金) 11:51:12.36

なろう作者たるもの
島耕作、剣客商売、コネチカットヤンキーそしてルワンダ中央銀行総裁日記を読むべきだな

2021/10/22(金) 11:58:58.81

パンツの一つも見せずに終わる作品なんて僧侶が見るようなんもんだ
自分は頭がハゲの友人と一緒に見せられたから尚更

2021/10/22(金) 12:01:26.06

>>181
助けられたり親切にされたことがないから上手くかけないんだよ

2021/10/22(金) 12:11:22.36

>>185
やっぱそうだよね
小説読んで主人公の性格見ると作者の性格もろに出てると感じるよ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sda2-oKx6) · 2021/10/22(金) 12:17:04.26

感謝を強要する作品……？
また実在しない作品の話をしてるのか

2021/10/22(金) 12:18:37.42

感謝するのは大事よな
一切感謝しないくらいならテンポ悪くなっても事あるごとに感謝した方がいい

2021/10/22(金) 12:20:55.14

>>118
姜子牙かと思った

**この名無しがすごい！** (ｽﾌｯ Sda2-Ux1o) · 2021/10/22(金) 12:29:05.93

>>181
あまり思い当たらないなあ
イキり、ハーレムは序盤切りするから、それと一致してるのかな

2021/10/22(金) 12:45:19.35

最近のゾンビが

「ゾォーーーンビィーーーー…」

って鳴かないのにイラつく