web歴史・時代小説を語るスレ 44口目

2023/02/24(金) 20:50:45.98

!extend:checked:vvvvv:1000:512

webの海を揺蕩う歴史小説、時代小説について語り合いましょう
洋の東西や舞台の年代、転生ものであるかなどは問いません

次スレは>>980を踏んだ人が宣言をして立てて下さい。立てられない場合は安価で指定をお願いします
踏み逃げされた場合は、他の人が宣言をして立てて下さい
荒らしはスルーで

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※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
　二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります

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2023/04/05(水) 19:27:24.96

>>380
まぁ特に必要な描写もなく別作品でやってる役職得てたりするの見るとああパクりやがったな…となるね

2023/04/05(水) 19:59:17.55

>>461
肥やしとして、本当に使おうとすれば、それなりどころではない手間暇が掛かるそうだが。
（貯留して発酵させて、更に発酵にも程度があってとか）
本当のところ、その辺りまで調べて書くとなると、私だったら資料探しから苦労しそう

2023/04/05(水) 20:03:29.69

調べてみると鎌倉時代からやってたみたいね＜下肥

2023/04/05(水) 20:09:24.21

肥料の資料は農学系の書籍見りゃ結構わかりやすいぞ
問題は農業系の学校行ってなきゃまず知らんだろう事かね
家庭菜園や園芸やってましたくらいだと知識チートは無理だとよくわかる

2023/04/05(水) 20:14:25.08

肥料と堆肥の違いからかね

2023/04/05(水) 21:16:10.93

>>455
上流で動物が死んでたり寄生虫の卵の入った糞をするというオーガニックな汚染が普通に起こるから…
というか時代劇に出てこないだけで、正体不明の奇病業病のオンパレードやぞ

筋萎縮症や若年性ボケのような障害が異常に頻発した土地で
どうやら川の水に含まれる高濃度のアルミとマンガンが原因と後世で判明した例もあるし

2023/04/05(水) 21:22:59.02

エキノコックスとか日本住血吸虫症とかいろいろあるしな

2023/04/05(水) 21:56:10.36

>>467
いやいや流石にそのレベルだとキャンプやサバイバルでやるような濾過じゃ対応しきれんよ

2023/04/06(木) 03:23:32.92

年寄りの冷や水って諺があるくらいに、江戸時代の水道でもそのまま飲むのは危なかったんだろうな
タイムスリップ系ナローシュなら濾過でもなんでもやってのけないと腹を壊すかも
転生系なら耐性はありそう

2023/04/06(木) 03:47:17.69

イザベラバードの著作を見ても、明治期ですら一部を除いて悲惨な衛生環境
江戸以前なんて不衛生極まりないだろうな

2023/04/06(木) 04:04:51.15

ある程度の不衛生さは人口密集地の宿命だからな
都市部どころか平野部が大々的に家畜の糞尿で汚染されたヨーロッパよりはましだが

2023/04/06(木) 07:54:43.28

水道って言っても上流の川から引いてたりするだけだしなあ

2023/04/06(木) 08:45:27.51

蟯虫検査は偉大だった
露地栽培で有機な肥やしを使っていたら虫だらけだと思う

2023/04/06(木) 19:11:33.01

それこそ欧米でも２０世紀にならないと、農村部の方が都市部よりも平均寿命が長かったらしい。
何故かというと都市は人が密集しているので、不衛生なことも相まって伝染病が広まりやすかったためだとか。
上下水道の整備や衛生観念の向上が進んだ２０世紀になるまでは、都市は周辺の農村部から大量の人間を
出稼ぎ等で受け入れることで人口を維持していたと聞くな。

2023/04/06(木) 20:28:39.77

一年で○人死亡するので○人採用しなさいみたいな労働環境だったらしいし恐ろしい

2023/04/07(金) 18:30:52.32

ジョン、栄養問題の解決策はゆで卵かあ……
坊さんがんばれ

2023/04/08(土) 11:10:47.02

例の戦国風異世界転生はまだ歴史に居座ってるんだ…
PVや日刊順位の蜜の味を覚えちゃったのかな
ハイファンに移ればもっとポイント取れるだろうになんで歴史を選んだかなあ

2023/04/08(土) 12:59:24.86

戦記があればいいのに

2023/04/08(土) 14:50:14.38

ジャンル分けのことはよく知らんのだが、ハイファンに戦国風ファンタジーってあんの？

2023/04/08(土) 14:57:41.61

>>480
サカナじゃないけど出世魚とかかな
まあ滅多に見ないとは思う

2023/04/08(土) 14:57:52.35

ファンタジーは人口多いから量産型なろうじゃ一瞬で沈むんよ
住民が作品に餓えてる歴史に落下傘して足跡数見て自己満足するんや
ほんで読者に受けてると思い込んでそんな話しか書けなくなる

2023/04/08(土) 15:02:16.80

とりあえずsage評価しておけば良いんじゃないかな

2023/04/08(土) 20:54:27.03

>>478
いやジャンルはどうでもいいんだけど異世界転生キーワード付けないで居座ってるのはヤバい。

2023/04/08(土) 21:25:02.93

>>477
その小説を読んでないので、頓珍漢なことを言ってしまうが。
ゆで卵を作るとのことだが、２０世紀になるまで鶏は年間で１００個も卵を産まない品種ばかりだったとか。
そうした中でゆで卵に頼るのは、かなり大変な気がするが、品種改良が急激に行われたのかな。

2023/04/08(土) 22:17:32.38

アルファポリスの歴史時代小説大賞を目指して描いているが
油断するとファンタジー要素入ってしまうな
もう大賞諦めて好きにするか悩む

2023/04/08(土) 23:03:58.21

>>486
アルポリなら全部妖怪、あやかしのせいにするとよろし

それで賞取ってる書籍化作家がいる

2023/04/08(土) 23:15:59.92

アルファポリスで勝つなら、あやかしか人情、料理。ワンチャンで跳ねたいなら、本格時代小説。

2023/04/09(日) 16:10:01.02

「天狗じゃ！天狗の仕業じゃ！」みたいで草＞アルファポリス

2023/04/09(日) 19:45:22.72

九郎殿かな？

2023/04/09(日) 23:25:05.53

あ、それOKなんだ。
あやかしだとカテエラーされるかと思っていた。
キャラ文芸があやかし多めだし

2023/04/10(月) 12:21:54.79

東京裁判でただ一人国際法の専門家であり、「Ａ級戦犯」全員無罪の判決を出したインド代表判事、
ラダ・ビノード・パール博士の広島の本照寺境内に建立された「大亜細亜悲願之碑」にベンガル語、日本語そして英語で刻まれている

　　　　　　　　激動し　変転する歴史の流れの中に
　　　　　　　　道一筋につらなる幾多の人達が
　　　　　　　　万斛の想いを抱いて死んでいった
　　　　　　　　しかし
　　　　　　　　大地深く打ちこまれた
　　　　　　　　悲願は消えない
　　　　　　　　抑圧されたアジア解放のため
　　　　　　　　その厳粛なる誓いに
　　　　　　　　いのち捧げた魂の上に幸あれ
　　　　　　　　ああ　真理よ！
　　　　　　　　あなたはわが心の中にある
　　　　　　　　その啓示に従って　われは進む

　　　　　　　1952年11月5日　　ラダビノード・パール

パル判事は、ただ一人、該博な国際法の知識をもとに、提出された全ての証拠証言などを全て検討され、
ニュルンベルグ裁判で作られ、東京裁判所条例で採用された新しい罪状である「文明に対する罪」「人道に対する罪」という概念に対し、
いわゆるＡ級戦犯として訴追されていた日本人被告全員の無罪を主張し、長文の意見書を提出した。
これは裁判では朗読さえ拒否され、占領下の日本では翻訳も出版も許されなかった。

日本人に罪の意識を植えつけて、未来永劫十字架を背負わせるという、占領軍の計画は見事に効を奏し、
日本人に対するジェノサイドである原爆への怒りされも、内訌させることに成功したのである。怒りは日本自身に向けられ、平衡感覚は失われた。

2023/04/11(火) 14:22:57.22

https://kakuyomu.jp/users/Nene_Asumi
https://twitter.com/a_sumi_nene
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/11(火) 14:34:55.46

タイトル見てつまらなそうなら踏まないが定石だろ

2023/04/11(火) 16:15:42.36

>>493

誰よ？

2023/04/11(火) 18:45:03.93

いきなりアドレス貼られても困る

2023/04/12(水) 11:34:53.64

この手の宣伝リンク気になったらURLそのまま検索かけると概要判るで
アクセス数稼がれるのも業腹やろ

2023/04/12(水) 14:15:08.12

一向一揆側が主人公の小説ってあるんかな？
特に一向宗の教えや理論に詳しいやつがあれば見たい

2023/04/12(水) 14:26:22.11

実家真宗だけど倫理や歴史の時間に習った以上の知識は全くない

2023/04/12(水) 14:32:58.43

「進めば極楽、退けば地獄」

仏教の教えで最も記憶に残ってるのはコレだな

2023/04/12(水) 14:39:00.60

奪えば全部

2023/04/12(水) 15:54:20.16

トラクエ4の主人公グループの一人できる夫が下間家の人
実休さんとねんごろになります

2023/04/12(水) 19:19:14.02

最近読んだウェブ小説のタイトルが思い出せない
ここで紹介されたやつで
内容は台湾有事からの米中戦争物

2023/04/12(水) 20:38:02.88

最近読んだならブラウザの履歴漁った方が早いのでは

2023/04/12(水) 21:29:41.86

>>495
鴉澄ねねという小説家だってｗ
知らんよなｗ商業作家のおじさんたちに
すりよるオタサーｗ

2023/04/13(木) 00:39:31.75

>>505

しかも自費出版っぽいね。

2023/04/13(木) 11:41:50.08

>>506
つむぎ書房っちゅう出版社が自費出版みたいやなｗ
カクヨムやからてっきり拾い上げで書籍化やと思いきや
自費出版ｗ本人のツイートサインどうの言うとるから騙されたわｗｗｗ

2023/04/13(木) 12:08:55.02

今の御時世に自費出版とか腹座ってんな
むしろ感心しちゃうわ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd82-CtLr) · 2023/04/13(木) 12:30:34.88

知らん出版社だからHP覗いて見たけど何と言うかそのうち潰れそうな空気を感じた
出版物をジャンル分けもしないでダラダラ並べるとかセンス無ぇ

2023/04/13(木) 13:43:17.05

一向一揆が主役の小説って無いんだな
漫画で読んだ村上海賊の娘とかは一向宗側ではあったけど、主題では無いしな
話作ろうにも資料が無いか

2023/04/13(木) 13:44:12.29

比叡山の天台座主憑依の短編くらいかな＜坊主主役

2023/04/13(木) 13:55:04.91

一向宗ならセンゴクの顕如がキャラ立ってて好きだったわ

2023/04/13(木) 14:58:14.06

>>508
鴉澄さんのツイート見ればわかるで。腹座ってるんやのうてASDくさない？ｗ
>>509
ジャンル分けはしてほしいわな

2023/04/13(木) 17:52:15.06

信玄や謙信は坊主に含みますか？

片田順みたいに戦国に民主主義持ち込もうとする話あるんだから、加賀の国の一向一揆なんかも誰か書いてそうな気がするのにね

2023/04/13(木) 17:54:06.95

>>503
ここで紹介されたかどうかは知らんがこれか
『極東大戦――朝鮮・台湾同時危機！自衛隊緊急派遣！――』

2023/04/13(木) 17:56:03.64

死を恐れぬ練度の低い兵を率いて戦国時代を終わらせるなろう主

ChatGPTより賢いみなさまの知恵をしめしてください

2023/04/13(木) 18:02:15.11

信長いない世界で大陸で一向一揆が大活躍

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd82-CtLr) · 2023/04/13(木) 18:03:54.40

黄巾賊vs一向一揆

2023/04/13(木) 18:25:11.48

史実的にはvs太平天国でしょう

2023/04/13(木) 19:04:35.54

>>515
違った

2023/04/13(木) 22:39:25.64

そういえば「戦国に皇軍、来訪す」では、一向一揆と徳川家康、武田義信に法華宗が手を組んで、
日本から北米大陸植民地の独立を果たして、北米共和国を樹立していたな。
尚、その時の日本の首相は織田信長というカオスな世界だった。

そして、更にカオス化は現在進行形で進んでいて、東ローマ帝国の後継者であるエウドキヤが
ローマ帝国を復興させて、ローマを奪還して、ユーラシア大陸を東進してモスクワを目指そうとしている。
更には核兵器や大陸間弾道弾の開発も世界で現在進行中だし、どんな結末になるのだろう？

ネット仮想史だと良くあるレベルだが、本当にどうなるのか

2023/04/14(金) 18:38:13.53

>>498>>510
前に顕如の親戚筋のやつが主役の見かけた記憶があるな…

2023/04/14(金) 18:56:01.44

空海だったか天海だったかになる憑依転生モノを昔見たような

2023/04/14(金) 18:57:26.14

空海に憑依しても憑依した人間がよっぽどすごいやつじゃ無い限り空海のスペック持て余すだけになりそう

2023/04/14(金) 19:03:18.68

冗談抜きで空海の事績が1/1000ぐらいになりそう
史実の空海は転移スキル持ちかよってぐらい全国津々浦々に出かけているから

2023/04/14(金) 19:13:48.72

>>522
それ重要よ！？
ちょっと探してみます

2023/04/14(金) 19:28:05.98

>>525
空海複数人説があるくらいだもんな
全国行脚は弟子がやったのも空海の実績に加算されてると個人的には思ってる

2023/04/14(金) 22:30:21.14

空海上人はまだ生きてるからな

2023/04/14(金) 22:42:57.46

空海に限らず
信長に転生すれば今川に潰されるし
秀吉に転生すれば歴史に埋もれたままだし
家康に転生したら三河武士に抹殺されるよ
多分一条兼定に転生して
真面目に生きるのが1番楽だと思う

2023/04/14(金) 23:00:46.44

現代転生でいいじゃない

2023/04/15(土) 00:03:09.48

生き残りが確定してる大名の姫に転生するのが楽だろ
何もしなくても親が衣食住すべて面倒を見てくれる

2023/04/15(土) 00:10:03.17

しょうがないのう
最上の駒姫にしてやろう

2023/04/15(土) 00:11:07.04

生き残れないのが確定じゃねえか

2023/04/15(土) 00:56:36.00

駒姫の場合記憶があって豊臣との婚姻を避けられればなんとか

でも駒姫が秀次に嫁入りした直後に逆行転生の記憶が戻った方が話が楽しそう
駒姫生き残りRTAとかそんな感じで

2023/04/15(土) 01:03:16.00

駒姫の母、釈妙英
読めないわ。難読ペンネームかよ

2023/04/15(土) 13:35:14.24

甲殻類って明治以降は日米協調路線
でもやっぱ人種差別主義者の大統領が出てきていきなり日本に喧嘩ふっかけ展開多すぎ
日本正義でアメリカヒールにしたいんやろうが見え見えすぎてなあ

2023/04/15(土) 13:36:33.77

あの時代の有権者の民意に沿ってるだけでは？

2023/04/15(土) 14:23:57.61

あの時代のアメリカなんて人種差別の最先端だぞ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdff-Hvgs) · 2023/04/15(土) 14:32:06.79

今じゃ考えられないだろうけど、ほんの７０年ほど前まで黒人差別が当り前で
白人専用の入口とかあったからな
因みに日系人はWW2では何も犯罪侵してないのに強制収容所行きだよ

2023/04/15(土) 14:46:23.04

アメリカで黒人の権利を主張する公民権運動が1940年代末と第二次大戦後だし、戦前戦中の白人がレイシストなのは単なる事実

2023/04/15(土) 14:48:54.76

欧州から元ナチ軍人連れてきたら、地元のKKKと合流、というギャグ展開が令時にあったな。

2023/04/15(土) 14:51:00.36

今でも、では？＜レイシスト

2023/04/15(土) 14:58:22.31

2000年代にアメリカの一大調査キャンペーンがあって
あなたの名字に関わる祖先のルーツはどこの国出身者ですか？
という全米でアンケート調査が集計されて
一番多かったのが祖先がドイツとという答えだった。
恐らくWW2時代はもっとアメリカはドイツ人系が
割合で多かっただろうによく参戦できたもんだな。
ルーズベルトが憲法違反してまで三選するのに気を配ったわけだ。

2023/04/15(土) 15:04:07.79

じゃあ明治教徒に協調路線だって無理じゃん
ダブスタじゃね？

2023/04/15(土) 15:17:15.29

今でもアメリカ系ドイツ人の有名人といえば
トランプ元大統領､ビルゲイツ､シュワちゃん､ニコラスケイジ､
レオナルドディカプリオ､ブルースウィリス､ハリソンフォード
クリントイーストウッド､ジョージルーカス､エミネム､マリリンマンソン等
そうそうたるメンツだな～。アメリカに対する影響力よ

2023/04/15(土) 16:03:56.19

反動で黒人優先しろ！って運動おきるんだからアホな国だよなぁ

2023/04/15(土) 16:08:30.43

声がでかいやつが勝つ国
特定アジアといっしょってことよ

**この名無しがすごい！** (ﾛｿｰﾝ FFeb-D8Pj) · 2023/04/15(土) 16:43:27.82

じゃあ最初からアメリカを悪の敵として認定して黒船来航からずっと敵視すればいいじゃん
明治期の発展ではアメリカ利用して力付けたらアメリカ戦ってみたい
理由は連中が人種差別主義者だからでええやろ
って御都合主義すぎ

2023/04/15(土) 16:46:11.11

明治期と昭和期で双方の脅威認識が変動し、お互いが接する領域が増大したってのもあり、
それが排日移民法とかに実際結び付いてるんだから、整合性取る方法は割といっぱいあるよ

2023/04/15(土) 16:47:34.00

開国直後に他の列強の後ろ楯もなく列強を敵視とか自殺したいだけかよ

2023/04/15(土) 17:00:57.89

明治から二次大戦の時期だったら
アメリカよりもむしろイギリス
イギリスのアメリカに対する
その時期のプライオリティは非常に高い
後は蒋介石によるロビー活動か

2023/04/15(土) 17:04:20.21

イギリス(とロシア)との関係を優先させたから、満鉄にアメリカ噛ませなかった。

2023/04/15(土) 19:42:17.09

そこまで義理立てしたのに二次大戦では米と組んで殴りかかってくるのか

2023/04/15(土) 20:43:36.75

植民地解放してアジア共栄圏作ろうと考えたからね
そりゃイィリスは敵対するでしょ

2023/04/15(土) 20:53:10.20

>>554
どうなんだろう？
植民地解放云々と日本が本格的に言い出したのは、日中戦争に突入してABCD包囲網ができてからなんだよな。
実際に朝鮮も台湾も日本は植民地として維持し続けようとしている。

私としては、日露戦争後にロシアとの関係優先で満鉄から米国を排除したのが、後々で響いた気が。
それを口実に米国内では日本人移民が排斥されるようになり、日米関係は冷却化していくことになる。
満鉄日米共同経営があれば、史実程に日米関係は悪化しなかった気が。

2023/04/15(土) 21:00:29.41

日英の離反は第一次大戦が原因だろう。
あれが原因でスーパーパワーとしての英国の力が落ち、かつ巨額の債務等もあって、
米との対立が困難になっていった。その中で日英同盟の切り崩しとワシントン体制への誘導があり、
同盟状態の解消に発展してしまった。
同時にロシア革命で日露関係が破綻、ソ連なんていう化け物が産まれた訳でな。

2023/04/15(土) 21:10:57.84

「日本首脳の頭がまともなら日米協調をしようとする」
「物語の盛り上がりとしてアメリカ以外との適役は存在しない」
両立させようとするとそうなるよねとしか

てか>>536 「多すぎ」というほど該当作あったっけ？

2023/04/15(土) 22:10:10.60

甲殻でアメリカと戦わん話あったっけ？
宇宙人も結局戦いそうだし

日英米三国同盟？は戦って無いが二話でエタってる

2023/04/15(土) 22:31:20.30

日米は太平洋の覇権を賭けていずれ激突する事になると思うが

2023/04/16(日) 03:51:23.84

その覇権をかけた日米の戦いが何故1941年に始まったのかだなあ。
勿論日中戦争と三国同盟や仏印進駐からハルノートに至って
ハワイ奇襲に至るのは歴史の膳たるところだが、
仮に日米開戦が５年ほど遅れれば原子爆弾の開発が
ドイツで実証実験されたか日本でもすでに研究が進んでいたかもだな。
そうなってれば日米開戦がどうなっていたかは
不明だな。

2023/04/16(日) 12:20:26.97

真っ向から戦ったら国力以外でも距離の暴虐で日本はなあ･･･東海岸までの話を描いたのって商業でも高貫先生のは長くなったな