異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart346

2024/01/16(火) 15:38:47.03

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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
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異世界設定議論ｽﾚ part116
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1702650289/

前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart345
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1704451515/

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2024/01/21(日) 15:34:11.90

コナンで10年以上世間から隔絶された30歳くらいの小説家が、登場人物に携帯電話とか持たせてなくて「作者は携帯を使えないジジイじゃねえの？」と思われてたってエピソードがあったな

2024/01/21(日) 15:41:25.58

銀河英雄伝説で紙の存在に触れていて

「紙の書類だ。これが古代中国人の手で発明されてから四〇〇〇年ちかく経過しているが、人類は文字を記述するのにこれ以上のものをついに発明できなかった。」

４０年以上前の小説だからなあこれだからオフィスのペーパーレス化も電子書籍もない時代の小説はまあしゃーない云々カンヌン
なお、2024年の現実世界でも紙をこえる存在はない模様

2024/01/21(日) 15:50:40.19

ワールドエンドエコノミカでは本はもう出版しておらず骨董品になってたな

2024/01/21(日) 15:59:31.25

>>392
ハリーポッター読んだ時こういう印象だったわ
魔法や怪物が出て来る割には、なんか舞台装置や人間関係が狭いんだよね

2024/01/21(日) 16:16:43.56

ハリポタは世界がいびつすぎてもにょる
攻撃力過多すぎて防御系全然ないとか
なんで文明なりたってんのあの世界

初級で覚える武器落としの魔法で落とした武器が所持者不意打ちして気絶させるまでセットとか意味わからん

2024/01/21(日) 16:24:00.96

>>404
あれハリーが勝手にスネイプから盗んだだけで初級ってわけじゃないぞ
5巻のDAの会合で年長組も武装解除呪文を皆必死に習得しようとしてただろ？

2024/01/21(日) 16:26:54.09

ファンタジーだからでゴリ押せてるのか疑問
ただ資料集めや経験不足の無さを逃げてるだけとすぐに看破されて味わいたい感情の捌け口に使い捨てられるジャンルに貶められてる

2024/01/21(日) 16:27:38.04

薩摩ホグワーツが生まれる所以である

2024/01/21(日) 16:27:47.94

>>404
今の地球の軍事力も似たようなもんじゃね？
RPGとか、アサルトライフルとか
攻撃力過多すぎて防御系全然ない(´･ω･｀)

2024/01/21(日) 16:28:08.41

あれ、そんなだったっけ？
御免、その辺忘れてた

血筋と偶然と他者の援助のご都合ばっかで最初の二巻で限界感じて投げたから五巻とかチョイあれなんだけど
そんな後の年次にならないと防御や護身覚えさせないとか普通に駄目なのでは……

2024/01/21(日) 16:33:05.58

>408
そういうのを皆が常に持ってて好きなときに撃てるのが問題だと思うの

2024/01/21(日) 16:38:31.10

銃社会ってそんな感じよな

2024/01/21(日) 16:42:51.90

>>396
米俵は60kg、それを担げて一人前だったそうな

2024/01/21(日) 17:11:23.88

>>396
そのキャラの年齢は？

2024/01/21(日) 17:11:49.01

>>410
アメリカ怖いな(´･ω･｀)

2024/01/21(日) 17:18:29.39

>>399
でもこれみよがしに出してくるとイラっとする

2024/01/21(日) 18:28:16.93

ランダム召喚出来るスキルがあって、召喚した後に眷族にするか否か選択できる話で
当たり外れがあって、かつ鑑定も出来るのに、鑑定せずに見かけだけで選択してるのイラ

食用のつもりで召喚して、見かけで眷族にするのを選択して、やっぱり食用だったけどもう喰いなくないとか阿呆過ぎる

2024/01/21(日) 18:43:35.41

>>413
30代前半らしいな

2024/01/21(日) 19:05:30.49

割とマジに引きニートレベルの想像になってくるな

2024/01/21(日) 19:18:23.64

殺られる前に殺れ
それが世界のルールだ…

2024/01/21(日) 19:23:22.72

作者の頭が悪すぎるだけだな……

2024/01/21(日) 19:24:49.41

>>401
ペーパーレス化も、紙よりもインクの耐用年数が問題だからな
コピー印刷機のインクって20~30年で消えるから、実はコスパ悪すぎるんだよな。
CD・BDとかでも耐用年数30年とかだし
3000年前の竹簡木簡が出てくると墨が残ってて感動する
割と最終核戦争みたいの起こったら3000年前の文明の遺物は残るが、
ここ数百年の歴史はロスト文化になりかねない

2024/01/21(日) 19:35:10.11

>>421
コピー機で印刷されたトナーインクの文書はともかく、製本出版された本は100年以上残るから、ここ数百年の記録が丸々消えるなんて事にはならんだろ

2024/01/21(日) 19:39:44.36

国会図書館とかは全ての出版物の保存を義務づけてるし、
焼失などに備えた保管倉庫もあるからここがやられない限りは大丈夫ではある。

2024/01/21(日) 19:41:12.09

>>403
ハリポタは児童文学だからある程度はしょうがない
子供向けだからわかりやすさ優先なんだろ

銃を始めとした近代兵器が出てこない理由さえないから

2024/01/21(日) 19:45:39.61

粗製濫造される3巻くらいで打ち切りになったなろうたちに最近埋め尽くされつつありそう

2024/01/21(日) 20:05:12.23

>>401
>これだからオフィスのペーパーレス化も電子書籍もない時代の小説は

当時って、これからはペーパーレスの時代だとか電子書籍の時代がくるぞとかすでに叫ばれてた時代なんだよなあ
そういう時代にあえて枯れた技術を持ちあげる描写に意味があったんだぞ

2024/01/21(日) 20:14:52.90

粘土板「お、出番か？」

2024/01/21(日) 20:38:15.50

乾燥地帯に帰って出直してきてください

2024/01/21(日) 20:43:04.20

江戸ぐらいまでは女でも６０キロの米俵運んでたしな。電車に慣れた現代人には異世界だろう

2024/01/21(日) 20:47:18.21

https://pbs.twimg.com/media/BQjXxTqCYAAv5ma?format=jpg

いつもの

2024/01/21(日) 20:49:12.13

>>429
それそれ。
三国志や戦国の武将たちがいくら「豪傑」といっても、
昔の人なんだから現代日本人に比べたら貧弱で～
みたいな意見はよく聞くけど。

でも、昔は例えば関東～関西間を、
ただの一般女性が、しかも舗装もされてない悪路を、
スタスタ歩いて往復していたわけで。

そんな中での「職業軍人」の体力や筋力は、
現代人の想像を超えたレベルなのでは？

と、思うんだが。
そりゃまあ身長は低いだろうし、
短距離走や幅跳びや水泳なんかは、
技術が洗練されてないからダメだろうけど。

でも「身体の頑健さ」は、決して低レベルではないのでは。

2024/01/21(日) 21:00:20.85

某エルフ「紙ってすぐ腐るから不便なんだよね」

>>430
その写真、パフォーマンス用にニ俵は中身モミガラ入ったのでやってるから300kgはガセらしいっすよ
実際には3俵ほど、まあそれでも大概なんだけど

2024/01/21(日) 21:06:57.25

>>431
現代人と比べて～と言うのも庶民の話でしかないからな。
貴族階級は戦うのが仕事だから高給取りであったわけで、
良い物食べて体格は良かったし、現に100歳近くまで生きた記録もちらほらある。

2024/01/21(日) 21:37:27.19

い　つ　も　の

2024/01/21(日) 21:46:59.39

>>427
石板「水に漬かると致命傷になっちゃう貧弱くんはベンチ要員だから」

2024/01/21(日) 21:53:20.44

昔の人はタフネスとガッツに極振りしてる感じじゃね
戦士はそれに加えて力と敏捷にも振るみたいな

2024/01/21(日) 21:59:13.21

人間の力や速度なんて実のところ時代違っても大して差はでないからな
むしろ日本人は肉食になったせいで昔の人にくらべて持久力が大幅に落ちてるって研究もあるくらいだし

2024/01/21(日) 22:04:06.73

>>430
モルタル一袋25㎏を二袋運ぶと腰が限界

2024/01/21(日) 22:11:54.00

たまに見る、超重量級の武器とか鎧
そんなもん着てアクロバットしたりとか、まあそれは良いとしてもだ
そんなクソ重たいものを着たり担いだりしてたら、民家の床が抜けへんのかとそういう細かいとこでイラつく

2024/01/21(日) 22:19:08.32

もうこのスレのパート1とかで言われてそうだけど
必要性のない転生がまあいらん
ステータスとかもいらんな（ゲーム内とかなら別だが）

2024/01/21(日) 22:19:57.81

>>417
それは酷いな(´･ω･｀)
転生７歳児とかなら強化魔法を使っても40kg重いと言っても分かる気がするけど

2024/01/21(日) 22:20:45.96

ステータスはなぜか人気要素みたいだな

2024/01/21(日) 22:22:24.03

>>429
あれ腕や腰で持ち上げるんじゃなく
背に載せて足の力で持ち上げるから持ち上げられるんだよね

ウエイトリフティングも足の力で持ち上げるから何百キロも持ち上げる事が出来る

2024/01/21(日) 22:24:18.58

「もしかして……ステータスオープン！」
わっ、と驚く主人公
やかましいわと突っ込むワイ

2024/01/21(日) 22:27:03.72

>>354
主人公が座敷牢で話をどう作れるか
脱出できるくらいの能力があるなら最初から幽閉はされないんじゃないかという矛盾もあるし

まあ幽閉される前に国外脱出して、その後血統を重視していた実家やその王国に対してザマァの方が良くて(ありがちだけど)

2024/01/21(日) 22:29:32.58

仕事から重いもの持つこと多いけど
腕や腰はあくまで支えであって結果的に力がかかるってだけだしね
能動的に腕や腰の筋力を使い持ち上げてるわけではない（こんなんしてたら体壊れる）
感覚的には背筋と下半身で引っ張り上げる感じやな

2024/01/21(日) 22:29:32.99

>>418
なろーしゅが軍隊入って、腕立て３０回とか読んだ時はオマエ正気かと…

2024/01/21(日) 22:30:22.97

>>445
仮死状態になって遺体を運び出された後に誰もいなくなったら復活するっていう脱出劇を見せた主人公なら見たな

2024/01/21(日) 22:31:46.67

>>447
精鋭ばかり集められる特殊部隊とかならともかく新人教育ならそんなもんじゃね？

2024/01/21(日) 22:33:52.55

というよりも30って数字が中途半端なんじゃね
虚弱演出したいなら10回が限界だ……くらいでいいかと

2024/01/21(日) 22:37:08.31

ワンピースの海軍本部はグランド千周と腕立てと腹筋1万回だった気がする

2024/01/21(日) 22:39:54.69

>>384
＞既に医師免許を持ってるのに、「俺は弁護士になるんだ！」と言って司法浪人を何年も続けてる奴みたいだ

医師免許も弁護士資格もとっくに所持している優秀な主人公が広いエリアの領主に領民に選ばれて就任
しかしその後、優秀でも性的にはだらしがない主人公はハーレムを作ってしまい領民には呆れられてしまう
・・・という設定ならできそう
(実際に日本で起きた出来事に近くて)

2024/01/21(日) 22:45:25.78

ジャンプ世界はキツさが上がってくだけで根性さえあればいくらでも続けられるもんな

2024/01/21(日) 22:49:46.61

>>448
そうした能力の持ち主なら普段はそのスキルを見せることができなくても脱出できますね
問題はどうやってそのスキルを身につけることに至ったのか？
まあ異世界系なので前世からそのスキルを持ち越したとか説明できそうですが

2024/01/21(日) 22:51:08.20

>>452
医師免持ちが司法試験に挑戦して通った…話は聞いたことがある

2024/01/21(日) 23:09:15.75

>>384
＞既に医師免許を持ってるのに、「俺は弁護士になるんだ！」と言って司法浪人を何年も続けてる奴みたいだ

追い出された万能職に新しい人生が始まりましたみたいななろーしゅだなｗ
こいつ万能職（雑用の皮肉）だったけど錬金術もできるし、足がもう麻痺して障害を負った女をなろーしゅが作ったエリクサーっぽいポーション飲ませて傷なかったことにしてるし、魔法使えるグリフォンやチート狼をテイムして従えてるし
商人ギルドから「うちに来ないか？」って勧誘されて安定が約束されてるのに不安定な冒険者やってる意味不明な主人公
しかも冒険者続ける理由が「皆に認めてもらいたい」とｗ
商人ギルドが認めてくれてるのに承認欲求やばい

2024/01/21(日) 23:17:25.66

>>456
商人ギルドの従者みたいな人に「お前なんで冒険者に拘ってんの？」って聞かれて「・・・なんででしょうね？」みたいな事言ってた気がする

2024/01/21(日) 23:20:05.09

弁護士と医者、どちらも通る奴は通る
東大医学部に行く奴で多い動機の一つに
一番難しい学部だからというのも有るらしいし
そういう奴は法曹だろうと宇宙工学だろうと何だろうが通りそう

2024/01/21(日) 23:35:26.80

>>431
逆だろ、昔の人のが頑健

2024/01/21(日) 23:46:41.24

>>417
ひょろガリだった30代の俺でも40kgぐらいは持ち上げられたのに…

まぁこれに限らずなろーでは色んなとこで数字がおかしい作品は非常に多いがな
リアルの経験が乏しい作者がやらかすんだろうけど

2024/01/21(日) 23:56:20.08

>>445
脱出できると判っていたから、大人しく座敷牢に入れられて様子見
なんてこともありそうではあるけど

2024/01/22(月) 00:26:03.14

ハズレ枠の【状態異常スキル】がアニメ化か
セラスが人質とられてストリップするところだけイラっとしたけどアニメ化は予想してたわ

2024/01/22(月) 01:01:26.61

スキルとかステータスものって映像化のときどうするの
羅列しても背景として流されて、読み上げるわけにもいかないだろうに

2024/01/22(月) 01:08:00.51

文字通り背景
つまり活字でも本来読まなくていい文字の羅列ということをアニメが証明してしまっている

2024/01/22(月) 01:20:47.19

ゲームの中の世界って設定じゃないのにレベルだHPだMPだ攻撃力だ防御力だetcって概念があるのは納得いかない

2024/01/22(月) 03:22:21.89

同じ攻撃を受けるにしてもどこで受けるかでダメージ変わってくるからな、防御力が一つの数値しかないのはおかしいと俺も思う
HPもだな、盾の奴だとガイヒとか言ってたのがあるからまだましかもしれんけどそれが0になっても死なない（戦闘不能じゃない）わけでHPとはちょっと違う概念だし
攻撃力は良いんでないかな、自身の力と武器によって攻撃力変わるのはおかしくないし力と武器が同じなら攻撃力に変わりはないのも不思議じゃないし
あとMPもね

2024/01/22(月) 03:27:54.01

リアルだと動脈一本、腕一本、指一本で戦闘不能になるし異世界だとヒットポイント=耐久力や傷への精神ダメージの強さでいいんじゃね

2024/01/22(月) 07:03:47.44

引きこもりな俺、実は最強の女勇者より強かった的なの

事件が起きて女勇者が負けて拉致される！
主人公が敵アジトに乗り込む！
敵は足止めをしつつ女勇者の身柄とともに逃走を図る！

無自覚俺TUEEEEEEのコメディかと思ったのにシリアスとか求めてねぇんだよなぁ
女勇者の救出に失敗したうえに敵に逃げられたら読むの止めるわ

2024/01/22(月) 07:32:02.46

女勇者のどちくしょうルートですか
続きはノクターンでお願いします

2024/01/22(月) 08:36:10.81

弱い女勇者ってなんかよく見るような気がする
イラほどではないけれど強い娘がいいなぁ

2024/01/22(月) 09:18:53.20

>>470
物理的な強さに拘らないから
勇者として勇者らしくあってほしい
というかまぁ基本的に噛ませの勇者が嫌いだわ。
ただの俺の好みだけどw
サポート系の主人公で、勇者が弱いのはある程度は仕方ないと思うけど
実は強いぞ主人公ムーブで勇者の魅せ場を掻っ攫う展開だけは許せないわ。

2024/01/22(月) 09:20:18.99

勇者とか聖女とか剣聖とか職業ちゃうねんな

2024/01/22(月) 09:24:10.46

> 最強の女勇者より強かった
勇者じゃないけどラグナクリムゾンってそんな感じのアニメヨな

2024/01/22(月) 09:25:29.50

わたしこそ　しんの　ゆうしゃだ！！

こわくて　ちかよれない。

2024/01/22(月) 09:54:35.16

>>447
筋トレは１回の負荷をどれだけ掛けるかだから
腕立て伏せも脇を絞って体勢を整えてゆっくりやれば１セット30回でも充分
あとはセット数だけど

>>451
逆にこう言う大きな数にするのは馬鹿っぽい

2024/01/22(月) 09:55:39.33

低負荷で回数を増やしても見せかけの筋肉になるとか話もあるらしいしな

2024/01/22(月) 10:04:24.49

何回も腹筋とか腕立て出来るってことは、要するに一回あたりの負荷が足りてないよってだけのお話よ
しかし、勇者って考えて見れば終わったあとの称号だよなあ、普通は……
まあ、ドラクエ3で職業になっちゃったからだろうけど

2024/01/22(月) 10:05:21.75

筋トレ周りは色んな学説が飛び交う魔境だから何が正しいかより何を伸ばしたいかで考えるべき
軍隊なら忍耐力育成や弱兵の篩い落としの為にもハードワークじゃないと無意味だから30回で科学的トレーニングは微妙だと思う

2024/01/22(月) 10:05:46.59

大魔導士が勇気のシンボルでもええわけだしな

2024/01/22(月) 10:34:49.71

>>478
それはブートキャンプでの話だな。
その後はゴリゴリの理論派だよ。
アメリカ軍なんて全軍がもう腹筋とかさせないからなブートキャンプでも。
まぁ2時間とかプランクさせられるのが、腹筋より楽かは知らんがw

2024/01/22(月) 10:47:33.77

ステータス（）もそうだけど称号とか職業とか読者のイメージに全部ぶん投げてるから微妙なとこ読者間で解釈に齟齬が出るんよ
公式設定集なんてダラダラ説明されても神絵師も付いてないのに読む気起こらんし

2024/01/22(月) 10:55:56.52

プランク2時間とか地獄やんけ草

2024/01/22(月) 12:11:11.47

>>451
グランド１周に１分、腕立て腹筋各１回に１秒としてトレーニング１日２２時間強かな…いつ正義を守ってるんだ？
グランド周回を１周１０秒(時速144キロ)に縮めれば８時間程で済むけど

2024/01/22(月) 12:17:10.63

裏で数値設定してるならいいけど、２倍の攻撃力とかやり始めると矛盾の嵐だよな。

2024/01/22(月) 12:37:43.36

てか一口に筋力とか言うと
使う筋力部位でバラバラだし持久系と瞬発系で違うしでなんなんだよってなるよね

後数値問題でアレになるのは知力

2024/01/22(月) 12:40:42.40

知力の数値化とか難しいからなあ
ネタ的にとびっきり低くしてなろーしゅ泣かせるくらいが丁度いいよ

2024/01/22(月) 14:11:50.15

ステータスはあくまで出力の最大値で
実際のダメージ計算に関しては使用したスキルとか武器の接触とかちゃんと接触部位に当たってるかとかあくまで現実のパラメータ依存みたいな設定を考えてるなら理解はできる
実態はSSSとかSSSSSSとか何も考えてないんだろうなって設定ばっかなわけだけどな

2024/01/22(月) 14:22:49.87

大金貨とか白大金貨みたいに単なるはったり的な箔付けでしかもすぐに作中でも不要になる筆頭だと思うわ

2024/01/22(月) 14:24:28.84

リアルに寄せても最果てのパラディンとかみたいにただ淡々とした地味な話になるしな

2024/01/22(月) 14:59:51.22

そういう戦場のブレがそのままダメージブレとしてサイコロ振られてたんだよな最初は
ゲーム市場的には大きすぎるブレの運ゲー具合が受け入れられなかったんだろうけど

2024/01/22(月) 15:21:58.67

俺も最果てはリタイアした
最初のボス倒すとこがピークだったろ

2024/01/22(月) 15:22:28.29

最果てまだ終わってないのか

2024/01/22(月) 15:23:50.33

>>492
作者が病気でな……

2024/01/22(月) 16:03:16.91

最果てって師匠ズのトコ旅立って終わりじゃなかったのか……

とりあえず変にリアルにしても面白くはならないのは創作全般の宿命よな
重量と嵩の問題とか武器や防具の強度とか暑さ寒さに生活汚れ
野営道具に虫とか汗とか気温気候変動やら食事にトイレ等の生理現象云々

2024/01/22(月) 16:04:42.32

現実は乱数のように不確定要素ばっかりだけど、せめて話の中だけでもランクだの実力がブレブレで訳分からんのは嫌だな
強いのは良いけど出来る事と出来ない事はちゃんと制約付けてくれないと萎える

2024/01/22(月) 16:07:30.45

なんでもステータスの数字なのがな
強者弱者の差が絶対てなんなんだろ
歴戦の強者が初めて弓持ったやつの矢で死んだっていいだろ

2024/01/22(月) 16:17:07.91

流石に元のフィジカルや才能ないと弓は無理だろ

2024/01/22(月) 16:19:21.39

主人公は日本にいたころ古武術の達人でしたってなると
整合性は取れるけどこいつ俺じゃない感が半端なくてなあ

2024/01/22(月) 16:24:19.27

>>494
どう考えてもそっからが本番で
オールドスクールなファンタジー世界でのヒロイックサーガや。
ぶっちゃけ最初の出発するまでとか、粗筋だけでも良いぐらいだ。
作者は一応生きてるから、気長に待つけどな。